Astrologija| Budućnost| Društvo| Ekonomija| Životinjski svet

Vrata raja i ko tu kome čini

little_radojica RSS / 06.11.2023. u 13:07

Има једна ствар у вези са Западом која се ретко где појављује у дискурсу а мени делује јако релевантно.
Преовлађује утисак да људи на Западу како домицилни, тако и имигранти верују да су домицилни помогли имигрантима дајући им део своје коре хлеба и уточиште од њихових заосталих друштава у којима нису могли да се наплате/остваре/изразе итд.
Друга страна медаље је да имигранти савршено попуњавају рупе у пословима за које не постоји интересовање у домицилном становништву, тј. ако би они то и радили Магична рука тржишта би праведно уредила да они то раде за много веће накнаде. И ту су по правилу или досадни/прљави/опасни послови у некој индустрији или послови за високообразоване које није произвео домаћи образовни систем на време јер то не може баш да се планира прецизно двадесет година унапред колико траје школовање за те ствари. Са треће стране ту су привреда и Капитал које боли уво ко ради већ за колико ради, а та привреда на овај или онај начин плаћа и домицилне и усељенике те је предуслов за егзистенцију свих њих раст те исте привреде. Тако су ствари постављене тамо, углавном, не улазим сад у мале варијације прерасподеле и то како би то ТРЕБАЛО да буде (ко је ту коме тата).
Наравно, у јавном домену, има пуно оног да су "нам имигранти узели послове", али јако мало оног да смо "им ми одржавали привреду колико толико конкурентном, стварали потражњу те номинални раст". Признајем, има у академском домену, кад се Гугла изаће ту свашта од квази-научних радова који су покушали да израчунају колико тачно је имиграција допринела расту БДП. Нема неког дефинитивног консензуса, наравно, то је тешко израчунати, али је та цифра свакако значајна. Рецимо само да се популација САД увећала 25% од 1990 до данас а БДП неких 100% (прилагођено за инфлацију). Врло је могуће да већи део тог раста или чак читав раст може да се припише имиграцији која је на сличном нивоу кад се узму у обзир посредни ефекти као већи наталитет међу имигрантима (тј, раст бројности популације би био вероватно негативан да није имиграната) и поготово онај део о бољој конкурентности привреде због доласка имиграната. Не тврдим, не тврдим, и на клизавом сам терену јер нисам економиста, али вреди се запитати како би данас изгледала куповна моћ становништва, цене америчких производа у свету и БДП Америке са производњом и продајом прилагођеном таквим ценама рада. Неки производи вероватно не би ни постојали (ракете и електрични аутомобили), неки би били произведени у мањем обиму (аутомобили, куће, намештај), неки би били далеко мање профитабилни (ајфон, авиони, Амазони).

Назад на ширу слику. 
1) Квалитет живота широм света се драстично КОМПАРАТИВНО повећао у односу на Запад. Само помислите да ли има нешто на Западу што вам није доступно у сличном квалитету у Србији? И онда се сетите како је то изгледало пре двадесет година. А ми нисмо неки прваци света у расту ЏИДИПИЈА и набавци птичјег млека. Ту је илустративна и прича Фолксвагена у Кини, где је изгубио гаргантуански део колача јер им је софтвер у колима перципиран од локалних потрошача као прошловековни. 
2) Мека моћ Холивуда је драстично опала, делом и због пуцања у сопствену ногу са наметањем woke идеологије и мужењем старих прежваканих јунака и прича. И даље сви то гледају у одсуству бољег ђубрета, али се макар не ложе више на те бајке. Последњи оригинални херој Америке и митологије америчког сна је Илон Маск, ма шта о њему мислили. Пре само двадесет година је врвело од таквих тешкаша, Гејтс, Џобс, Пејџ и Брин, Закерберг, сви су се пасивизовали и наплаћују дивиденде, само Илон Маск се бори са ветрењачама (небитно да ли је то стварно тако или није, таква је та бајка). Узгред, већина побројаних су имигранти или рођени у имигрантским породицама.
3) Технолошка револуција (интернет) је скоро па обрисала разлике у почетним условима за све људе широм света. Можеш да се родиш у Африци, али те јефтини половни Андроид ставља на светску мрежу где имаш виртуално једнаке могућности за образоивање као и неко рођен у чувеном предграђу Лос Анђелеса. 
4) Глобално загревање (опет небитно да ли је стварно или не) и са њим повезане промене у производњи енергије и њеном транспорту је смањило огромну моћ нафтних компанија. Да није те огромне моћи и утицаја давно би се та транзиција обавила. Овако Капитал инвестиран у нафтну индустрију купује време да се прешалта на струју. Нешто од тог Капитала ће бити уништено, нешто ће променити власника, али нешто од њега ће и остати тамо где је био и њихов утицај на политику неће нестати. Државни капитализам у земљама које нису имале омчу западног Капитала на врату је ово одлично искористио и огромна вредност је креирана, а она је отворила реалну потребу за инвестицијама у остале типове инфраструктуре.

Све ово смањује потребу за емиграцијом на Запад, али повећава потребу Запада за имиграцијом, поготово у светлу додатно смањене конкурентности одбацивањем јефтиних руских енергената, високе задужености, трговинског рата чиповима. Мислим да се огроман део емиграција претворио у обичне привремене миграције, у очима миграната наравно. Људи иду на Запад јер су тамо конкурентнији и могу боље да наплате своје услуге (рецимо возачи камиона, занатлије, медицински радници), или имају неке пословне/образовне прилике које су специфичне за то место, али им је исти или бољи живот у родном месту. Огроман део Источне Европе је практично пристигао Запад и ко би луд мењао Праг за Сан Франциско (на пример). Ко год може да ради преко интернета не мора чак ни привремено да се сели а то је тек тектонски поремећај у богатствима нација. Домицилно Западно становништво још увек верује да људи долазе тамо првенствено због њихових "слобода", "вредности", а то је толико већ излизано и огољено да је већ комично. Сад иду тамо само они који баш немају алтернативе, људи из ратом потпуно разрушених земаља, па и многи од њих су остали на пола пута у транзиторним земљама као што је наша. Запад је досад бирао, а сад мора да узима сваког ко му дође на праг. Није лепо, али је потпуно очекивано да људи који дођу тамо а не верују у локалне бајке о слободама и вредностима гањају само то што је преостало од богатства на згражавање домицилног становништва које и даље верује да им је добродушно отворило врата некаквог раја. 

Ту сад долазимо до најконтроверзнијег дела целе приче, да ли Запад намерно уништава земље широм света стварајући на тај начин потребу њихових становника да се селе на Запад и тако одржавају доминацију истог, или бар доминацију Капитала који је своје уточиште пронашао на Западу. Ја нисам склон да верујем да је баш то политика и да је настала смишљено, јер тако нешто инхерентно носи огромне ризике од расних, националистичких, религиозних немира којима имамо прилику да сведочимо последњих неколико година готово свакодневно. Или јесте смишљено, али се веровало у тај неолиберални мит до те мере да је направљен такав непоправљив превид. У сваком случају чини се да је капацитет да се дестабилизује остатак света драстично опао а можемо само да се надамо да неће покушати да га поврате изазивањем сукоба већих размера. С друге стране, мултиполарни свет нема идеју о томе како би тај нови светски поредак требало да изгледа, своју позицију гради на негацији Западне хегемоније и лицемерства "поретка заснованог на правилима" која нико нигде није видео. 

На Истоку, пак, нема имиграције и неће је ни бити у том и таквом схватању тог појма. Нема на високо-развијеном Истоку и нема на Истоку који је "у развоју", то је културолошки. Тамо видимо како то изгледа кад се бројност популације смањује уместо да се повећава. Имамо чувену стагфлацију и дефлацију У Јапану већ 30 година. Тамо број странаца не расте иако хронични недостатак радне снаге буквално сакати привреду Јапана и њену конкурентност на светском тржишту са свих страна. Јапански буџет се не пуни толико од ПДВ-а, али опадање бројности популације убија потражњу. Номинални БДП се ту пумпа "штампањем новца" већ јако дуго и све то опире законима природе засад јер није изазавало хиперинфлацију (засад), мада је јен љоснуо прошле недеље на ниво од пре балона на крају осамдесетих па их је и Немачка која је у рецесији ове године престигла у доларском БДП и постала трећа економија света (лудило). Разлози за недостатак иновација и раста продуктивности су бројни и комплексни, неки су културолошки, неки су структурни, а неки су екстерни као раст иновација на другим местима. Културолошки, рецимо, у Јапану нема старих зграда, све се руши после 20-30 година и зида ново. Стан је као аутомобил, чим пређеш праг цена му падне 30%, док га отплатиш нико више неће да живи у њему. Грубо генерализујем, али стоји да је то супротно од онога што на Западу можеш да рачунаш на увећање цене било које некретнине током времена, а у Јапану то не може да се деси од 1990 па наовамо. Тако да се ту зида доста али се богатство и комфор не увећава. Далеко боље би било реновирати зграду са мање ресурса а разлику у употребљеним ресурсима искористити за производњу неке друге додатне вредности. Тај тренд се мења, али јако споро. Градњу иначе контролише 5 великих компанија које имају јаке и контроверзне, али наравно неформалне везе са државом. Ти гиганти хијерархијски укључују разне подизвођаче, неколико нивоа истих и сви једу леба од њих и преко њих, али они све контролишу и у њиховој си милости или немилости. Свако у том ланцу има малу маржу, али маржа на маржу и крајњи корисник плати јако скупо. На папиру то изгледа као ограничена конкуренција, али у пракси лако може бити и олигопол, поготово кад држава штампаним парама убацује стимулансе у привреду преко ових гиганата. Страна конкуренција која би можда увела неки ниво вертикалне интеграције не постоји јер је улазак на то тржиште прекомпликован услед (намерне?) посебности прописа и генералне вере у јапанску посебност гледе сигурности на раду и стандарда градње. Тако је јапанска грађевинска индустрија заштићена од стране конкуренције, али и од сопствене пропасти, јер би то повукло са собом и све друго и одржава се статус кво, а то није добро за развој технологија и продуктивности, дапаче. Кад се десио акцидент 2011. године под притиском (стране) јавности све нуклеарке су преко ноћи погашене и Јапан је морао да увози огромне количине нафте по огромним ценама (то се поклопило са скоком цене нафте након 2008.) и то их је од земље са спољнотрговинским суфицитом бацило у дефицит. Једва су упалили неколико тих нуклеарки током ових 12 година. Мало пре тога су поменутој грађевинској братији дали да зидају за олимпијаду и ауто путеве широм брдовите земље да би подстакли и продају ауто-гиганата Тојоте, Нисана, Хонде итд који су се суочавали са смањеном тражњом на иностраном тржишту. Значи, не само да су преко ноћи убили производњу електричне енергије која је задовољавала 30% потрошње, него су то заменили увозом нафте и онда су још увећали потражњу за нафтом градећи ауто-путеве и гурајући продају нових аутомобила (уместо да модернизују железницу). Јесам поменуо већ да је једна од тих мера подстицаја била за продају клима уређаја што је додатно повећало потражњу за електричном енергијом које наравно нема ( а могли су да уложе у бољу изолацију). Ја то зовем чупај-па-сади економија, и по много чему то подсећа на Југославију осамдесетих где је чување радних места и социјалног мира било приоритет. Не би то било толико лоше да је игде у свему овоме разматран раст продуктивности и конкурентности привреде па и по цену да се начепи понеко курје око, а од тога би дугорочноимали корист сви. Коме је остао у сећању иједан објекат изграђен због Олимпијаде? Тако је, ником, јер су сазидали скупе кршеве тотално неиновативне и досадне за разлику од објеката за олимпијаду 1964. кад су показали храброст и машту и наговестили страховит успон јапанске привреде. Убили су пројекат воза на магнетну левитацију који су развијали 30 година. Њихови брендови у потрошачкој електроници су практично нестали са мапе и сад праве компоненете за Ајфон. Јапанских брендова нема нигде ни на мапи електричних аутомобила који буквално канибализује продају аутомобила на унутрашње сагоревање незабележеном брзином у историји (канибализма?). У софтверу их такође нема нигде. Након што им је САД после 60 година забране поново дозволила да имају своју авио-индустрију (да направе свој авион, а не само да производе делове за Боинг) оманули су спектакуларно и пројекат је напуштен. Гомила коопераната окупљених око гиганта Мицубишија нафиловала је авион са грдилом каблова које нико није могао да расплете и оптимизује. Што се каже, превише бабица - килаво дете. У инжењерству и пројектовању (развоју) не важи правило да се снаге просто сабирају. Један инжењер може бити вреднији него двадесет удружених, ма како то деловало политички некоректно. О да, ту је и фамозно гурање аутомобила на горивне ћелије из чега је стала цела држава и наравно оманула спектакуларно, а сваком са пола мозга је очигледно да је та технологија апсолутно инфериорна у односу на погон на литијум јонске батерије. Могао бих овако до сутра, знакови квалитативног пропадања су свуда и то се не може решити фискалним стимулусима, а бојим се ни курсом јена (јефтина Тојота ће и даље бити јефтина прошловековна машина која ником не треба). Старе технологије, а које нису тако лако заменљиве у светском ланцу снабдевања се још увек држе, али то није нешто секси и лукративно и не може се базирати будућност на томе у свету који се овако брзо мења. Јапан још увек има пара (корпу страних валута из славних дана јаког извоза) да подстакне праве промене, али нема визије, а нема ни воље да се праве велики резови. А да не помињемо што нико од младих више није луд да ради од јутра до сутра за цркавицу којом може да поплаћа рачуне и да не уштеди ништа за црне дане или троши на неки скуп ћеф и да чека малу повишицу као захвалницу за лојалност сваке године. Они радије иду из компаније у компанију у потрази за бољом платом, али тако нигде ништа не науче и на крају се опет скрасе негде и чекају пензију. Генерације које су изградиле Јапан су толико радиле не зато што јако воле да раде него зато што су расле цене некретнина и акција које су они куповали и цене услуга које су они наплаћивали, па су куповали све више и више и буквално су неки гутали дроге како би могли да раде толико и да награбе што више. Све је то наравно било могуће због изразите конкурентности привреде које данас - нема. Данас буквално као хрчак, можеш да окрећеш точак и све време стојиш у месту, унапређење ти не доноси ништа значајно, већа одговорност не значајно већу награду и реално, немају они баш ни зашто да се цимају и таласају, али то је већ глобални тренд.
Слични су популациони трендови и у Кини, мада тамо још има простора за раст јер постоји унутрашња миграција и урбанизација али и то гориво се полако троши. Кореја је слична прича као Јапан, с тим да је тамо имиграција још већи баук, а јаз између два пола још већи, али Корејци (тј. Самсунг и ЛГ) су успели да остану релевантни у неколико кључних технологија а у екранима и доминатни.
У свим тим земљама је имиграција на нивоу статистичке грешке и то се неће променити вероватно никад, можда најпре у Кини али опет не у неком великом обиму. Неко то приписује ксенофобији, ја мислим да су разлози за конзервативност друштва комплекснији.
Ја лично никад на Далеком Истоку нисам осетио никакву расну дискриминацију*, али сам се суочавао са тим менталитетом "то код нас не може да буде" макар се радило и о најобичнијим инжењерским темама.
Да се додирнемо и Индије, али тек толико да приметимо да је тек тамо имиграција немогућ појам. Они забога имају увозне таксе међу савезним државама, стране компаније које покушају да регрутују локалну радну снагу брзо одустану и препусте то локалним посредницима. Наравно Индија има огроман простор за раст и развој и дизање људи из сиромаштва а и огроман понос и амбиције и иако је тешко веровати да ће моћи то да изведу брзо попут Кине због мање кохезије и нижег степена координације опет ће то бити позамашан мотор светске привреде и сасвим сигурно ће задржати многе таленте у земљи. Слично стоје ствари са остатком Јужне Азије.

Поента је да је на Истоку  капитал под контролом државе (па и у Јапану и Кореји, земљама које су традиционално виђене као либералне капиталистичке економије западног типа, а нису баш) а не појединачних спекуланата и номинални раст није апсолутни предуслов за унапређење стандарда у овим друштвима. Али то је посебна прича и имаће свој прави тест кад Кина престане да расте по стопи од 5% или почне да уводи порезе становништву.

Јужна Америка такође има своје сопствене замајце развоја и све мање нестабилности. Африка има подршку Кине, али како смо горе видели Кина нема разлог да те земље музе и држи у сиромаштву већ да им помаже у развоју и сарађује са њима. Сигурно ће и Кинези повући негде линију између сопствених интереса и помагања земљама у развоју али су те силе и даље комплементарне за разлику од западног приступа пуке бруталне колонијалне експлоатације људи и ресурса.




*Добро јесам једном је колегиница рекла да су јапански радници мањи и не могу да подигну колико и ја Европљанин те да су моја очекивања од професионалних грађевинских радника да инсталирају јебену греду од 20 кила нереална. Ја само рекао, па доведите Макота Нагана у чију снагу се ми Срби сви кунемо. Тајац #овајзадњидеосениједесило



Komentari (525)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

promoter promoter 17:18 08.11.2023

Re: a japan

nask
Tako da će plastične cevi sigurno preuzeti primat za vodovodne instalacije u potpunisti.

U NL neće sve dok nije dozvoljena ugradnja vodovodne, kanalizacione i centralno grejanje instalacije u zidove. Znači da sve te cevi moraju da budu van zida, a to povlači da ti trebaju samonoseće cevi, plastične sigurno ne spadaju u tu grupu. Sečenje, lemljenje i savijanje bakarnih cevi je totalni pisofkejk za bilo koga ko ima imalo mozga i dve ruke čak i da su obe leve, znam iz prve ruke.

Hehehehe!
Vreme je da apdejtuješ svoje znanje o kućanskim vodovodnim instalacijama.
Plastične (ali PEX) cevi se odavno postavljaju po kućama, na primer, ja sam ih u svojoj novoj kući postavio pre 25 godina) za vodovodnu instalaciju.
Sve otvore sam počepio, naduvao instalaciju na 15 bara, ostavio 24 sata - i pritisak nije pao ni za milibar.
Evo ti jedan link, nema baš puno, no svejedno .... LINK ZA NASKA ...
Ja nisam izvodio spojeve sa ovim pritezačima, mehaničkim, nego spajanjem zagrevanjem specijalnim grejačem 2 elementa koji se spajaju - da li cev i nipl, cev i premoććenje, cev i te-štih itd ... pogledaj onu poslednju sliku na dnu članka.
Naravno, za spoljašnju montažu postoje apsolutno svi potrebni nosači cevi i svih elementata, a kada se to korektno postavi, onda fenomenalno i izgleda.
I naravno, bilo šta da ti se desi, ne moraš da 'rušiš' zidove radi sanacije.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:19 08.11.2023

Re: a japan

angie01

pa veruj, nemam nista protiv


meščini da je razlika toga što ti pričaš i što on priča samo u definiciji tijesta za palačinke..
zapadnjacima je to jako širok pojam (e jer američke, jer francuske jer svašta između)..
najbolje je ipak kad oće da kažu crepe.. umije biti baš zabavno, nije da se i sama nisam poskliznula na tu bananu
Milan Novković Milan Novković 17:20 08.11.2023

Re: Lanče Londonac

solo
Dva poznata čudesna leka važe za ceo svet: fizička aktivnost i Vitamin D (kažem čudesna, ima mnogo jako dobrih)


Vreme ti je za kontrolisanu primenu testosterona, pa da vidiš čudesnost i ti i bližnji.


Šta da radiš sa dotičnim?!

U mojim godinama su žene brže od muškaraca i ne možeš da ih stigneš!

Znam, ti si spring chiken i ovo ti nije još poznato, al veruj mi na reč
maksa83 maksa83 17:23 08.11.2023

Re: a japan

pa veruj, nemam nista protiv,..ipak u toj Aistriji imam vise familije- starosedelaca, nego ti poznajes gastarbajtera,


Iizvini Anđo Von Ötzi nisam te prepoznao.

Ti imaš starosedelačku (ej, starosedeoci a ne neki bezveze!) rodbinu a ja gastarbajtere ... i jedno četrdesetak kolega Austrijanaca sa kojima sam radio i družio se i obišao dosta Austrije tokom 15 godina.

..ovo insistiranje je isto, kao kada bi neko nekog Turcina ubedjivao sta je dolma, jer je jeo u redtoranu bas takvu.

Nisam sumnjao u tvoj kapacitet da poričeš očigledne činjenice, dobro si to opisala.
angie01 angie01 17:24 08.11.2023

Re: a japan

meščini da je razlika toga što ti pričaš i što on priča samo u definiciji tijesta za palačinke..

evo, iskreno ne znam, jer ovo na vasim slikama i sto pricate i sto pise na netu- nije to,...ja te vase jela nisam, pa necu da pricam napamet, al se dovoljno razumem, da kapiram, da su dve razlicite stvari upitanju, jer je u ovom mom- sto se i na fotki vidi, testo u gromuljicama, rastresito, mrvicasto- kako se i jelo zove:))),..a to vase isgleda, kao rasepkane palacinke od debljeg testa....ono, kada ti ne uspeju da ih lepo okrenes, pa se izlome:)))
promoter promoter 17:25 08.11.2023

Re: a japan

nask
Neues aus der Nachbarschaft

Da, postoji ta tendencija da ono sto si ranije mogla da kupis na Kalenicu kao normalan paradajz danas postane organski, zdravi, superukusni stvarno iz raja izasli paradajz.

U NL je negde do kraja šesdestih godina gotovo sva hrana po definiciji bila organska, verovatno i u SR, ček možda i koju godinu duže. Svako ko ima ili je imao svoju baštu zna kakvo smeće ja danas u radnjama. Ne mislim da je nezdravo ali je po ukusu i još važnije po sadržinu smeće u odnosu na organsko.

Ja, naprotiv, volim kupovnu hranu!
To ima ukus kakav poželiš.
Ovo organsko je sve žgoljavo, kržljavo, pola plodova ucrvano.
Moje voće je svo organsko, nikada prskano, nikada obrezivano.
I zato plodovi ne liče ninašta.
solo solo 17:27 08.11.2023

Re: Lanče Londonac

Znam, ti si spring chiken i ovo ti nije još poznato, al veruj mi na reč


angie01 angie01 17:29 08.11.2023

Re: a japan

Ti imaš starosedelačku


hebote, nekada si bio duhovit, sada si postao smarac ko oni matorci u menopauzi,

ne znam, zasto bi sada ova tvoja verzija MORALA da bude ispravna, stalno imas ta sujetna iskliznuca,....pa izvini, ja ti rekoh, da Austrijanci prave te mrvice tako kako sam rekla, kako sluze u restoranu ne znam-...i jos rekoh, ako ti smatras da su te restoranske te prave- vazi, smatraj,..sta jos treba da kazem, nemam pojma,..ja cu ostati pri svojoj verziji- Vojvodjanskoj:)))
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 17:31 08.11.2023

Re: a japan

angie01
Da zapravo jesam jeo u celoj Austriji, od tirolskih gostionica i raznih skijališta pa do restorana u Beču.


pa ako je to cela Austrija- dobro.


Ja ću ipak da verujem u ono što su mi servirali a evo i Internet i svi ovi ljudi okolo kažu da su Kaiserschmarrn.


pa veruj, nemam nista protiv,..ipak u toj Aistriji imam vise familije- starosedelaca, nego ti poznajes gastarbajtera, pa mi nekako logicnije, da oni bolje znaju sta su njihova tradicionalna jela- koja su se doduse pravila i u nasoj Vojvodini, isto tako, a gde sam ih ja i jela kao dete,..ovo insistiranje je isto, kao kada bi neko nekog Turcina ubedjivao sta je dolma, jer je jeo u restoranu bas takvu.


Ja sam ovo sto sam gore pomenuo naucio od ex-tazbine iz (austrijskog) Tirola i nije to kao palacinka. Gore je Tadejus dobro opisala da se zumance i belance odvoji pa testo bude blago naduvano. Pece se izjedna u tiganju a kada postane dovoljno peceno izmrvi se varjacom. I to je to. Kod sirotinjske verzije se zemicke unapred iscepaju.

Carske mrvice smo jeli kao klinci ali retko. Koliko se secam komadici su bili sitniji nego u austrijskoj verziji.
Milan Novković Milan Novković 17:31 08.11.2023

Re: a japan

newimprovedtadejus
nask
1. Dva poznata čudesna leka važe za ceo svet: fizička aktivnost i Vitamin D (kažem čudesna, ima mnogo jako dobrih)

U onom prvom verovatno gotovo niko ne preteruje, za D-vitamin je već kompleksnija priča i nažalost ljudi koji se igraju natrucinsta vrlo često ruiniraju vlastito zdravlje.


uh gdje ne pretjeruju u prvom, tek se tu raja urniše

Kako koja

Ja, npr, ne idem u gym (bio do 20 puta u životu, prvi put u 55. - dosadan rabota do zla boga, kad pomisliš šta sve kreativnije možeš da uradiš sa tim vremenom).

Isto, recimo њет iznurivanju u prirodi. Ja to, npr, ne radim. Rekao sam ti kad si dobila Covid da ti to naglo obara jačinu imunog sistema.

Trivijalizovano, ali sa netivijalnom dozom istine - reptile brain ti misli da si ugrožena (npr juri te lavica) i otvara ti pore u crevima (tight junctions) da bi se ubrzao intake hranljivih materija u krvi. Ali više se i đubreta onda unese, imuni je ionako tu već, tup instrument, kolateralna šteta je ok pošto je osnovni cilj da ti se spasi život, a ne da živiš predugo posle reproduktivnog cut-off dana - reptile brain ne kapira da ti život nije ugrožen.

Nači ne to, iznurivanje - ne baš ni laka penzionerska šetlja - jako, jako zdrava je i ona - imaš fore sad, bar 7000 koraka, većina ubrzanijih, bar 500 Cals sagoreno dneno na tu aktivnost, bar 90 minuta - fotoaparat, dvogleda ako volih, uživanje u pogledima, .... bolja fora nego izdisavanje zbog nedostatka kiseonika potrebnog za rastezanje do pucanja
maksa83 maksa83 17:32 08.11.2023

Re: a japan

ne znam, zasto bi sada ova tvoja verzija MORALA da bude ispravna

Zato što nije moja nego austrijska.

izvini, ja ti rekoh, da Austrijanci prave te mrvice tako kako sam rekla

Ne, ne prave.

Je l' ti pada na pamet neki dobar razlog da Austrijanci kući prave mrvice i zovu ih Kaiserschmerrn, a onda odu u gostionicu i tamo dobiju nešto sasvim drugo pod tim imenom. Šta misliš, je l to moguće? Pitanje je retoričko.
angie01 angie01 17:33 08.11.2023

Re: a japan

Ja sam ovo sto sam gore pomenuo naucio od ex-tazbine iz (austrijskog) Tirola i nije to kao palacinka.


pa eto, to sam rekla.
gvozden1 gvozden1 17:36 08.11.2023

Re: a japan

Do pre neku godinu niste ni znali da se kosi, tvrdili ste (ne ti lično ali skoro svi voćari) kako košenja smanjuju rod pa ste frezirali 'unakrs'.

Znao sam da si veliki stručnjak, odmah se to vidi:)

Gedžo, ne lupaj više leba ti.

Sve to imam, napravio, brusilica i švajs aparat, i depozor i malčer, podrivač doduše kupio, pomična freza stoji kod mene pod šupom, ali nije moja i ne koristim je.
Sporo radi.

I sve to upotrebljavam već decenijama.

Tako da, mnogo ti hvala na ponudi, ali izguglaj nešto što nemam, ovo si džabe guglao.
angie01 angie01 17:38 08.11.2023

Re: a japan

Zato što nije moja nego austrijska.


a ja ti kazem da nije tako!...a da mislis sta god ti je drago.

ja da sam naucila kako se prave te PRAVE mrvice, iznela bih tajnu:))),..al nisam ih nikad volela, pa se nisam potrudilla ni da se informisem oko detalja,..a eno ti moja fotka, pa gledaj- nije niko pravo te takve kao mrvice, a da ne postoje, kako ti tvrdis, jer si jeo u restoranu drugacije:)/
gedza.73 gedza.73 20:05 08.11.2023

Re: a japan

gvozden1
Gedžo, ne lupaj više leba ti.

sklon'te se vi sa 'ranom.
Vidim po komentaru kako ne znaš o čemu pričam. Što je poprilično začuđujuće s obzirom da je to posao od koga živiš.
stavka 1.
podrivač doduše kupio

Sa sigurnošču od 90% koristiš podrivač širine 1.8 (1.6 je uzak, od 2.0 bi 539 crko) sa oprugama 25x25. Žao mi je moram da te razočaram to je tip ratarskog a ne voćarskog podrivača. Naši voćari se sa njim podvuču pod stablo kako bi imali što manje za međurednu obradu kidajući površinske žile. Voćarske opruge su elastične (ponekad tip poput gibnjeva)
stavka 2.
depozor i malčer, podrivač

Čini mi se kako si pominjao da imaš Ferguson. Teorijske šanse nema da povuče podrivač i depozitar (čak i ozbiljan malčer da nije kineski teško, posebno sa čekićima za mlevenje granja) pa i da je zakačen za Carraro sa prednjomm vučom (u tom slučaju bi od Fergusona ostalo sedište i poteznice)

Ovaj tip mašine ima samo dva podrivača i ide u dubinu od 30 do 70 cm. Pravi uzak kanal kidajući žile koje su u pravcu spoljnih ivica krošnje (nikako do stabla kao što ti misliš) u koji po potrebi polaže đubrivo (depozitor radi preko kardana, eventualno hidro pumpe a kao poslednja opcija možda neko koristi točak).
Razbija trag kojim se prolazi tokom obrade (traktor, atomizer, pipalica, šišalica, prikolice...), stvara sitnu zemlju kroz koju sitne, nove žilice uzimaju đubre. Koje se kod nas baca oko stabla a valjda znaš koja je brzina usvajanja po cm dubine.

stavka 3
pomična freza stoji kod mene pod šupom, ali nije moja i ne koristim je.
Sporo radi.

Cop. Ide se drugom sporom ali se prolazi na mesec i desetak (plus, minus) dana. Ona uništi travu (samelje) zatvori vlagu a i bolje 'zatrpava' đubre.
Sa mehaničkom tanjiračom pipalicom je brže ali su mora ćešće obrađivati. Posebno što ljudi otvaraju zemlju oko stabla pa sunce i vetar isušuju površinu. Zato se ona koristi tamo gde postoji kap po kap. Čak i ako nije mehanička nego sa hidrauličnim pogonom (daleko bolji učinak od mehaničke) ide se otprilike brzinom freze.

stavka 4.
I sve to upotrebljavam već decenijama.

Ponavljam. Naši voćari su bili ubeđeni da se šišanjem površina smanjuje prinos. Šišalicu su počeli da koriste pre nekih maksimum sedam, osam godina (mada mi je vreme postalo promeljiva kategorija) iako je ona u primeni od sedamdesetih. I to uglavnom kopirajući Poljake. S tim što naši stave mercedesov reduktor, remenice izračunaju na 'otprilike' a gvožđe trpaju kako bi im bila 'jača' (bespotrebno pošto se ukrućenje vrši na drugi način)
ali izguglaj nešto što nemam, ovo si džabe guglao.

Prvu jesam samo za primer. Hermes ima fabriku nedaleko od mene, čerka mu je glavna i imaju Hrvata dal beše Damir ili Denis koji je bio veza sa Delta agrarom.

Sa takvom kosačicom kosim spoljni prsten dvorišta (ispadne kao u parku). S tim što je fabrička, 1.7 širine, fabrički reduktor sa lančanicima, dva nosača noževa pod pravim uglom (ne stižu se niti ostavljaju sredinu, radi pod manjim opterećenjem i veći učinak) i po dva leteća noža.

I nije na guglu. Gedža ti je zavukao nos kod skoro svakog većeg proizvođača mašina za voćare pa zna nešto malo o toj mehaničkoj obradi. Od ljudi koji stvarno decenijama rade taj posao ozbiljno što pokazuje i koliko su prisutni na svetskom tržištu.

A čak mi nije struka kao što je tebi
promoter promoter 20:13 08.11.2023

Re: a japan

gedza.73
gvozden1
Gedžo, ne lupaj više leba ti.

sklon'te se vi sa 'ranom.
Vidim po komentaru kako ne znaš o čemu pričam. Što je poprilično začuđujuće s obzirom da je to posao od koga živiš.
stavka 1.
podrivač doduše kupio

Sa sigurnošču od 90% koristiš podrivač širine 1.8 (1.6 je uzak, od 2.0 bi 539 crko) sa oprugama 25x25. Žao mi je moram da te razočaram to je tip ratarskog a ne voćarskog podrivača. Naši voćari se sa njim podvuču pod stablo kidajući površinske žile kako bi imali što manje za međurednu obradu. Voćarske opruge su elastične (ponekad tip poput gibnjeva)
stavka 2.
depozor i malčer, podrivač

Čini mi se kako si pominjao da imaš Ferguson. Teorijske šanse nema da povuče podrivač i depozitar (čak i ozbiljan malčer da nije kineski teško, posebno sa čekićima za mlevenje granja) čak i da je zakačen za Carraro sa prednjomm vučom (u tom slučaju bi od Fergusona ostalo sedište i poteznice)

Ovaj tip mašine ima samo dva podrivača i ide u dubinu od 30 do 70 cm. Pravi uzak kanal kidajući žile koje su u pravcu spoljnih ivica krošnje (nikako do stabla kao što ti misliš) u koji po potrebi polaže đubrivo (depozitor radi preko kardana, eventualno hidro pumpe a kao poslednja opcija možda neko koristi točak).
Razbija trag kojim se prolazi tokom obrade (traktor, atomizer, pipalica, šišalica, prikolice...), stvara sitnu zemlju kroz koju sitne, nove žilice uzimaju đubre. Koje se kod nas baca oko stabla a valjda znaš koja je brzina usvajanja po cm dubine.

stavka 3
pomična freza stoji kod mene pod šupom, ali nije moja i ne koristim je.
Sporo radi.

Cop. Ide se drugom sporom ali se prolazi na mesec i desetak (plus, minus) dana. Ona uništi travu (samelje) zatvori vlagu a i bolje 'zatrpava' đubre.
Sa mehaničkom tanjiračom pipalicom je brže ali su mora ćešće obrađivati. Posebno što ljudi otvaraju zemlju oko stabla pa sunce i vetar isušuju površinu. Zato se ona koristi tamo gde postoji kap po kap. Čak i ako nije mehanička nego sa hidrauličnim pogonom (daleko bolji učinak od mehaničke) ide se otprilike brzinom freze.

stavka 4.
I sve to upotrebljavam već decenijama.

Ponavljam. Naši voćari su bili ubeđeni da se šišanjem površina smanjuje prinos. Šišalicu su počeli da koriste pre nekih maksimum sedam, osam godina (mada mi je vreme postalo promeljiva kategorija) iako je ona u primeni od sedamdesetih. I to uglavnom kopirajući Poljake. S tim što naši stave mercedesov reduktor, remenice izračunaju na 'otprilike' a gvožđe trpaju kako bi im bila 'jača' (bespotrebno pošto se ukrućenje vrši na drugi način)
ali izguglaj nešto što nemam, ovo si džabe guglao.

Prvu jesam samo za primer. Hermes ima fabriku nedaleko od mene, čerka mu je glavna i imaju Hrvata dal beše Damir ili Denis koji je bio veza sa Delta agrarom.

Sa takvom kosačicom kosim spoljni prsten dvorišta (ispadne kao u parku). S tim što je fabrička, 1.7 širine, fabrički reduktor sa lančanicima, dva nosača noževa pod pravim uglom (ne stižu se niti ostavljaju sredinu, radi pod manjim opterećenjem i veći učinak) i po dva leteća noža.

I nije na guglu. Gedža ti je zavukao nos kod skoro svakog većeg proizvođača mašina za voćare pa zna nešto malo o toj mehaničkoj obradi. Od ljudi koji stvarno decenijama rade taj posao ozbiljno što pokazuje i koliko su prisutni na svetskom tržištu.

A čak mi nije struka kao što je tebi

Gedžo, ovim boldovanim me podseti na definiciju menadžera, gde se kaže ... Menadžer je onaj koji deli savete o poslu koji nikada nije sam radio.

Tako i ti nekako Gvozdenu.
Mislim, slično.
gedza.73 gedza.73 20:17 08.11.2023

Re: a japan

Menadžer je onaj koji deli savete o poslu koji nikada nije sam radio.

Mogu da pogledam. Tvrdim da je njegov komentar komentar ispodprosečnog voćara koji još uvek živi u najboljem slučaju u devedesetim. Obrada voćnjaka se ne radi na način na koji on radi. Čak su mu i 'priručna' sredstva pogrešna.

Osim toga nije baš tačno da mi u nekom periodu mladosti nije bila struka . I veruj mi da sam se nagledao ovakvih priučenih majstora koji objašnjavaju kako inženjeri u Folskvagenu nemaju pojma. Samo njemu da daju švajs aparat on bi u golfa natovario bar tri metara drva.
principessa_etrusca principessa_etrusca 20:18 08.11.2023

Re: a japan

newimprovedtadejus
Colin_bgd
Иста ствар је у УК. Да не говорим о различитим градовима, Бату или Винчестеру са једне, и Брадфорду, Лестеру или Салфорду са друге, довољно је отићи негде у Сари или Беркшир на пола сата, сат од центра Лондона да имаш утисак да си у некој другој земљи.

Ovde ipak moram da dam legendu objasnjenja za ovaj nadasve nadrealan i tuzan, iako fakticki tacan, post...

Бат = Bath
Винчестер = Winchester
Брадфорд = Bradford
Лестер = Leicester
Салфорд = Salford
Сари = Surrey
Беркшир = Berkshire

a što, korektno je transkribovala sve.. eventualno je mogao biti Bredford al i ja bi rekla da je A korektno

Колин изгледа не зна шта је транскрипција. :)

П.С. Што се Брадфорда тиче, ипак смо у Енглеској.



promoter promoter 20:19 08.11.2023

Re: a japan

gedza.73
Menadžer je onaj koji deli savete o poslu koji nikada nije sam radio.

Mogu da pogledam. Tvrdim da je njegov komentar komentar ispodprosečnog voćara koji još uvek živi u devedesetim. Obrada voća se ne radi na način na koji on radi. Čak su mu i 'priručna' sredstva pogrešna.

Osim toga nije baš tačno da mi u nekom periodu mladosti nije bila struka . I veruj mi da sam se nagledao ovakvih priučenih majstora koji objašnjavaju kako inženjeri u Folskvagenu nemaju pojma. Samo njemu da daju švajs aparat on bi u golfa natovario bar tri metra drva.

Ne kažem!
Tih naših koji su u Poršeu i Mercedesu sve rešili Švabi sam se naslušao.
Onoliko!
Ali, gvozden nije priučeni majstor kod Švabe.
gedza.73 gedza.73 20:22 08.11.2023

Re: a japan

gvozden nije priučeni majstor kod Švabe.

Ovo što je napisao o frezi, podrivaču, depozitoru i košenju mi govori da je 'tanak'. Bar u toj oblasti mehaničke obrade. A ona je važan faktor prinosa i zarade.
p.s.
Tih naših koji su u Poršeu i Mercedesu sve rešili Švabi sam se naslušao.

Ljudi od struke su izračunali koji prenos treba da bude za šišalice. Odstupanja skoro da nema. Kod nas je kako se kome svidi. Pa onda izleti nož, probije valjak i završi u obali trećeg brda. Šrafove koje stave na noževe ne 'upuste' pa posle kukaju kako ne mogu da odviju. Noževe prave od gibnjeva i ubeđeni su kako su odradili balans bolje nego mašina.
gvozden1 gvozden1 20:53 08.11.2023

Re: a japan

Sa sigurnošču od 90% koristiš podrivač širine 1.8 (

Širi:)
Baš znaš, vidi se izdaleka:)
Ajd ne sramoti se bre više, koji ti je krasni.
Čini mi se kako si pominjao da imaš Ferguson. Teorijske šanse nema da povuče podrivač i depozitar (čak i ozbiljan malčer da nije kineski teško, posebno sa čekićima za mlevenje

Jesi li ti seo nekad na traktor?
Biće da nisi, ali si uporan u guglanju.
zatvori vlagu a i bolje 'zatrpava' đubre.

Poznavalac:)
Koje đubre kad je ono deponovano depozitorom?


Naši voćari su bili ubeđeni da se šišanjem površina smanjuje prinos.

Joj, čulo ono nešto, ono " ko po voćnjaku kosi taj rakiju prosi" pa umislilo da nešto zna.
To se odnosi na košenje sena po voćnjaku, pokosiš, osušiš pa izneseš, da hraniš stoku.

Malčiranje je usitnjavanje trave koja ostaje tu, popravlja kvalitet zemljišta, i nikakve logike nema da to umanjuje rod.


I što si se bre ovoliko raspisao kad samo gluposti pišeš?

Veruješ da ovi što čitaju ne poznaju stvari pa ćeš nekoga da ubediš kako si stručan?

Nemoj mene jebote.
Vozi te kamione, nemoj se petljati u struku.


gedza.73 gedza.73 21:05 08.11.2023

Re: a japan

gvozden1
Jesi li ti seo nekad na traktor?

Od onog malog traktorića za košenje preko bagera do šlepera. Kad budeš dobacio ti se javi.
Koje đubre kad je ono deponovano depozitom?

Freza. Depozitor je nešto drugo. Prati stavke, zato sam i razdvojio za tebe. Čitaj bre sa razumevanjem. Osim toga lagiš kako IMT 539 može sa 'Uradi sam' depozitorom probije preko 30 cm u zemlju. Možeš da farbaš ove druge ali druže malo samnji doživljaj. Nešto se razumem u tu 'tekniku'.
Malčiranje je usitnjavanje trave koja ostaje tu, popravlja kvalitet zemljišta, i nikakve logike nema da to umanjuje rod.

Ponovo kažem da naši voćari do pre neku godinu nisu koristili šišalice bez obzira što si napisao kako je u upotrebi decenijama. Jednostavno nije istina.
pa ćeš nekoga da ubediš kako si stručan?

meni dovoljno da vidim po komentaru kako se ti baš puno ne razumeš (na stranu poptuno pogrešno insistiranje na primeni glifosata u kukuruzu i pšenici) u ono što si napisao.

p.s.
Širi:)
Baš znaš, vidi se izdaleka:)

Ako je širi tek onda ne znaš khm puno. Mučan ferguson nema snage ni za dvobrazni plug kako treba a kamoli za (znači jesu opruge 25x25) podrivač širi od 1.8. Može neko za njega da zakači i šticer pun drva ali nije normalan. Dva metra podrivač zapinje i 50 ks sa prednjom vučom.

'de mi je Promoter? jel vidiš o čemu pričam? Šta ima ko meni da soli pamet koja je snaga potrebna za podrivač? Ima da kaćim šta ja oću. To što se mašina opterećuje ili se 'popliči' po površini nema veze.
promoter promoter 21:15 08.11.2023

Re: a japan

gedza.73
gvozden1
Jesi li ti seo nekad na traktor?

Od onog malog traktorića za košenje preko bagera do šlepera. Kad budeš dobacio ti se javi.
Koje đubre kad je ono deponovano depozitom?

Freza. Depozitor je nešto drugo. Prati stavke, zato sam i razdvojio za tebe. Čitaj bre sa razumevanjem. Osim toga malo lagiš kako IMT 539 može sa 'Uradi sam' depozitorom probije preko 30 cm u zemlju. Možeš da farbaš ove druge ali druže malo samnji doživljaj. Nešto se razumem u tu 'tekniku'.
Malčiranje je usitnjavanje trave koja ostaje tu, popravlja kvalitet zemljišta, i nikakve logike nema da to umanjuje rod.

Ponovo kažem da naši voćari do pre neku godinu nisu koristili šišalice bez obzira što si napisao kako je u upotrebi decenijama. Jednostavno nije istina.
pa ćeš nekoga da ubediš kako si stručan?

meni dovoljno da vidim po komentaru kako se ti baš puno ne razumeš (na stranu poptuno pogrešno insistiranje na primeni glifosata u kukuruzu i pšenici) u ono što si napisao.

p.s.
Širi:)
Baš znaš, vidi se izdaleka:)

Ako je širi tek onda ne znaš khm puno. Mučan ferguson nema snage ni za dvobrazni plug kako treba a kamoli za (znači jesu opruge 25x25) podrivač širi od 1.8. Može neko za njega da zakači i šticer pun drva ali nije normalan.

'de mi je Promoter? jel vidiš o čemu pričam? Šta ima ko meni da priča koja je snaga potrebna za podrivač? Ima da kaćim šta ja oću. To što se mašina opterećuje ili grebe po površini nema veze.

Pa dobro!
To sa kačenjem velikih radnih alata na male traktorčiće stvarno deluje groteskno?
Sa druge strane, ako nisi radio voćnjak, onda ne možeš gvozdenu da držiš predavanje.
Da ne bi opet stiglni do onog malopre pomenutog našeg bravara koji je opravio sve što Švabe inženjeri nisu imali pojma.
A, koliko sam shvatio, Gvozden jeste inženjer, i to poljoprivrede, a ne marketinga u menadžmentu.
Ili sličnih gluposti.
Odo da gledam neku utakmicu, da malo vidim fudbala - igraju neki braća Englezi i braća Španci.
gvozden1 gvozden1 21:15 08.11.2023

Re: a japan

Freza. Depozitor je nešto drugo

Rekao si da freza zatrpava đubrivo, a ona radi na maksimalno 10 cm, tako da i ako đubrivo nije ubačeno depozitorom, to je malo.
Plus, freza pravi tzv plužni đon, pa je treba izbegavati u voćnjacima.
Sledeće je mali učinak
Zato meni i stoji pod šupom.

Nego, stvarno, smiri se malo, ne misliš valjda da bolje znaš kako se gaji voće?

Osim toga malo lagiš kako IMT 539 može sa 'Uradi sam' depozitorom probije preko 30 cm u zemlju


I preko toga.

Jedno radno telo, uska brazdica, mali otpor, nikad snage ne nedostaje, stručnjače.



Ponovo kažem da naši voćari do pre neku godinu nisu koristili šišalice bez obzira što si napisao kako je u upotrebi decenijama

Ako ti nisi za to znao, onda nije ni postojalo:)
gvozden1 gvozden1 21:16 08.11.2023

Re: a japan

Ako je širi tek onda ne znaš khm puno

Da ti ga slikam, kao ti biblioteku:)
promoter promoter 21:18 08.11.2023

Re: a japan

gvozden1
Ako je širi tek onda ne znaš khm puno

Da ti ga slikam, kao ti biblioteku:)

Slikaj mu ga!
Gedža je naš!
gedza.73 gedza.73 21:19 08.11.2023

Re: a japan

Sa druge strane, ako nisi radio voćnjak, onda ne možeš gvozdenu da držiš predavanje.

Rekao sam da se ne bavim poljoprivredom a ne da u nekom trenutku nisam imao voćnjak. Sve te faze sam prošao. Onda je bilo 'jebeš posao kod koga moraš da gledaš u nebo' što kaže Torbicin deda.

ne marketinga u menadžmentu.

Nemam veze sa marketingom i menadžmentom. Ali sa ovim o čemu pričam sam imao i te kako.
gvozden1 gvozden1 21:21 08.11.2023

Re: a japan

Rekao sam da se ne bavim poljoprivredom a ne da u nekom trenutku nisam imao voćnjak.

Mora da je bio baš dobar kad si slušao savete onih koji tvrde da malčiranje umanjuje rod:)

gvozden1 gvozden1 21:26 08.11.2023

Re: a japan

promoter
gvozden1
Ako je širi tek onda ne znaš khm puno

Da ti ga slikam, kao ti biblioteku:)

Slikaj mu ga!
Gedža je naš!

Podrivač?
:)

Ma bez veze mi da se hvalim mašinama, kao što se Gedža hvalisao knjigama, koje mu, garant, služe da ih komšije vide.

Devet radnih tela, italijanski, radni zahvat preko dva metra.

Voćarski, naravno, ono što je Gedža postavio je za pripremu za sadnju voća, ono u voćnjaku ne može da radi.
gedza.73 gedza.73 21:29 08.11.2023

Re: a japan

Rekao si da freza zatrpava đubrivo, a ona radi na maksimalno 10 cm, tako da i ako đubrivo nije ubačeno depozitorom, to je malo

Potpuno dve različite stvari. Depozitor je bolji, freza je bolja za međurednu obradu. Ko nema depozitor bolje je i pod frezu nego ništa.
Plus, freza pravi tzv plužni đon, pa je treba izbegavati u voćnjacima.

A kako misliš stručnjače da dođeš do stabla i skineš travu? Pincetom? Osim toga sredina koju zahvata freza od 60 cm je nekih metar i deset u preklapanju. neku vrstu plužnog đona više naprave točkovi koji nabijaju zemlju u redovima.
Jedno radno telo, uska brazdica, mali otpor, nikad snage ne nedostaje, stručnjače.

Aj mi sad objasni leba ti kako izgleda riper? Jel ima sigurnosni osigurač ili je domača radinost. Za jedan riper od 70 cm potrebna snaga je minimum 45 ks.
Ako ti nisi za to znao, onda nije ni postojalo:)

Evo ga opet. Stvarno bi meni objašnjavao kako šišalica nije postojala decenijama? Au rođeni. Da si ti živ i zdrav kosilo se od sedamdesetih šišalicama.
jbjga nemaju žabari na netu ali ima kod nas. Ovo ti je šišalica u najboljem slučaju s kraja sedmadesetih



maksa83 maksa83 21:34 08.11.2023

Re: a japan


Osećam se kao da sam upao u onu "a muharike?" reklamu.

Ofalakurcu samo da nisu četnici i partizani...
gedza.73 gedza.73 21:37 08.11.2023

Re: a japan

gvozden1
Mora da je bio baš dobar kad si slušao savete onih koji tvrde da malčiranje umanjuje rod:)

nemoj više da si dosadan. Niko kod nas do skoro nije kosio travu u redovima. Niti je imalo kosačica niti su to ljudi hteli da rade.
Devet radnih tela, italijanski, radni zahvat preko dva metra.

Evo napiši marku ako nečeš da slikaš. Ako je italijanski mora da ima pločicu. nemoj da ispadne kako su samo podrivači Eurozappa sa made in Italy proizvedeni u Hrvatskoj a ram izvaren ovde. I ne verujem ti jer voćarski italijanski od dva metra zahteva između 50 i 60 ks.
gedza.73 gedza.73 21:39 08.11.2023

Re: a japan

Osećam se kao da sam upao u onu "a muharike? reklamu.


gvozden1 gvozden1 21:42 08.11.2023

Re: a japan

Ko nema depozitor bolje je i pod frezu nego ništa.

Ne znaš šta je plužni đon:)

Viđao sam voćnjake koje je freza upropastila, posebno kad se frezira cela površina.

Nepropusni sloj koji sprečava vodu u kretanju u oba smera, ka dole i ka gore, ometa i aeraciju zemljišta, i biljka se guši.

Freza zapravo " zagladi" sloj na dubini na kojoj radi, i ona bez podrivača koji će taj đon razbiti i omogućiti vodi i vazduhu da cirkulišu više šteti nego što koristi.

A kako misliš stručnjače da dođeš do stabla i skineš travu? Pincetom

Totalom.
Brže, lakše jeftinije, efikasnije.
Ah da, total je nono :)
Aj mi sad objasni leba ti kako izgleda riper?


Šta će mi riper u voćnjaku?:)
Stvarno bi meni objašnjavao kako šišalica nije postojala decenijama?

Ne zove se to šišalica nego malčer.
Malčiranje, zastiranje površine biljnim ostacima, ne postoji jedna srpska reč koja znači to.

Ali ti si rekao da nije korišćeno ovde, ne ja.
Ja sam em znao em koristio.
gvozden1 gvozden1 21:44 08.11.2023

Re: a japan

Evo napiši marku ako nečeš da slikaš.

Da slikam pločicu:)

maksa83 maksa83 21:46 08.11.2023

Re: a japan

Osećam se kao da sam upao u onu "a muharike? reklamu.

Verovao ili ne ja sam kao klinac rado gledao Znanje Imanje, to je bila jebekevu emisija, sa sve Zaharijem Trnavčevićem, sećam se bilo je nedeljom u prepodnevnom terminu. To je zagrevanje za Nedeljom Popodne gde sam moram da priznam više voleo zagrebačko zato što je imalo bolje zajebancije, mislim da su oni puštali Dejva Alena a imali su i Željku Fatorini mada je i Dina Čolić bila cicamaca i po. Između ta dva imaš diskomer Studia B i indeksovo radio pozorište pa što da ne i Minimaxa koji je umeo da bude smešan tu i tamo.
gedza.73 gedza.73 21:50 08.11.2023

Re: a japan

gvozden1
Viđao sam voćnjake koje je freza upropastila

pričam ti o pipalici frezi aman. Ne o IMT, Priboj ili Muratori. Vidiš valjda kako sam napisao 60 cm (ili osamdeset) mada Baiano je i uža. A za međurednu obradu umesto motičica ima i roto drljača sa klinovima koja je još bolja.
Šta će mi riper u voćnjaku?:)

Riper se koristi za podrivanje i on je osnovna mašina za depozitor. Au, kome objašnjavam.
Ne zove se to šišalica nego malčer.

Ovo izbegavam ali ne znam kako lepše da ti kažem. Nemaš ti pojma. Šišalica je za travu. Malčer nema noževe nego na osovini nosi 'čekiće' koji melju travu i ostatke od rezanja (svaki ima preciziranu meru do kog fi može da melje). Jel' šišalica može da melje granje? Ne može. Jel malčer melje granje? Melje. Jel isto? Nije.



Ja sam em znao em koristio.

Lažeš sebe.
gedza.73 gedza.73 21:52 08.11.2023

Re: a japan

maksa83
Zaharijem Trnavčevićem, sećam se bilo je nedeljom u prepodnevnom terminu. To je zagrevanje za Nedeljom Popodne gde sam moram da priznam više voleo zagrebačko zato što je imalo bolje zajebancije

I ja. Voleo sam i... sad ne sećam se kako se zvalo sa Seid Memić Vajtom. Isto išlo nedeljem.
gvozden1 gvozden1 21:55 08.11.2023

Re: a japan

to je bila jebekevu emisija, sa sve Zaharijem Trnavčevićem

Zaharije je bio budala:)

Od njega su krenuli poslovi sa puževima, nojevima, i slični " superposlovi"
Njegov naslednik je ovaj što predlaže trikove sa totalom u kukuruzu.
Uroš Davidović se zove, a ladno može i Zaharije.
gvozden1 gvozden1 22:03 08.11.2023

Re: a japan

Riper se koristi za podrivanje i on je osnovna mašina za depozitor. Au, kome objašnjavam.

Riper za deponovanje đubriva?
Može i tako, ali to je glupo.
Zakačiš mašinu od tone, za koju ti treba traktor od 100 konja, da bi razbacao 300 kila đubriva.
Šišalica je za travu. Malčer nema noževe nego na osovini nosi 'čekiće'

E ajd da prekinemo, već mi te žao.

Napisah, malčiranje je zastiranje površine biljnim ostacima, kako ćeš malč, tu masu, napraviti, da li mašinom čiji radni delovi rotiraju oko vertikalne ili horizontalne ose, nikakve veze nema.


Drži se ti ipak tog tvog Dajca, i bog da te vidi.
maksa83 maksa83 22:03 08.11.2023

Re: a japan

Zaharije je bio budala:)

Dobro on je čovek bio TV voditelj a i imao je ime potpuno za Znanje Imanje - Zaharije Trnavčević, ne možeš da se zoveš bolje od toga.
gedza.73 gedza.73 22:11 08.11.2023

Re: a japan

Riper za deponovanje đubriva?
Može i tako, ali to je glupo.

Rek'o ja. Šta zna Švaba šta je auto. Šta zna Italijan za šta mu treba riper ili freza pipalica. Nema ni vinograde ni voćnjake.

malčiranje je zastiranje površine biljnim ostacima, kako ćeš malč, tu masu, napraviti, da li mašinom čiji radni delovi rotiraju oko vertikalne ili horizontalne ose, nikakve veze nema

Ne opra tebe više ni Sava ni Dunav čim si u istu ravan stavio tarup i šišalicu.
E ajd da prekinemo, već mi te žao.

Saglasan
gvozden1 gvozden1 22:19 08.11.2023

Re: a japan

Ne opra tebe više ni Sava ni Dunav čim si u istu ravan stavio tarup i šišalicu

Tarup je marka:)
Postoje razne mašine marke Tarup, ne samo malčeri.

Mašina koja pravi malč, koja malčira, se zove, zamisli, malčer.

Kako god da radi, šta god da radi, ako tu operaciju izvodi, tako se zove.

A šta su tebi kolege rekle na parkingu, da postoji tarup i postoji šišalica?

Stručnjaci su to:)

zoja444 zoja444 22:23 08.11.2023

Re: a japan

bila je i kosara balabanovic.
gedza.73 gedza.73 22:27 08.11.2023

Re: a japan

A šta su tebi kolege rekle na parkingu, da postoji tarup i postoji šišalica?

jbg. sad. Tarup ti je kao Kiper, Gedore, skip... Šišalica nije isto što i... aj malčer. Dve različite mašine. Ali potpuno (vidi pod 'slike').

p.s.
Da li si ikada igde nekoga bilo koga čuo da kaže 'moram da malčiram dvorište'?

gvozden1 gvozden1 22:34 08.11.2023

Re: a japan

.
Da li si ikada igde nekoga čuo da kažem 'moram da malčiram dvorište'?

Znači sad prvi put čuješ za malčer?:)

Pa dobro, šofer si, nije ni čudo, al što bre odmah ne prihvatiš, nego još i insistiraš da se zove drugačije, a mene ni Dunav ni Sava neće oprati?

Pazi ubuduće.
nask nask 22:36 08.11.2023

Re: a japan

moja doktorka je preporucila da se narocito zimi, svakodnevno uziam D vitamin

Ja bih ipak prvo to izmerio. Ako je manjak onda bi pogledao u kojoj hrani ga ima. Ima ona mudrost još od pre barem 20 godina (neki ozbiljan nutricionista/biolog/doktor... zaboravih) jedina korist od svih tih suplemenata je da imate skupu mokraću.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 22:40 08.11.2023

Re: a japan

maksa83

Osećam se kao da sam upao u onu "a muharike?" reklamu.

Ofalakurcu samo da nisu četnici i partizani...


Jedna od boljih rasprava! Pipalica, depozitor, tarup, sisalica... Ko u nekom SFu. Cekam da zavrse pa da ih wgetujem. Samo da ne prestanu skoro.

P.S. Morao sam veceras da pravim Kaiserschmarrn. Posle one rasprave gore ga neoprezno pomenuh ukucanima a posle je jedina opcija bila Pogini. Sad makar mogu pred pretke.
gedza.73 gedza.73 22:45 08.11.2023

Re: a japan

gvozden1
Znači sad prvi put čuješ za malčer?:)

Jok. Ali sam prvi put čuo od nekog ko se 'razume' da je kosačica za dvorišta isto što i


newimprovedtadejus newimprovedtadejus 22:45 08.11.2023

Re: a japan

Neues aus der Nachbarschaft
maksa83

Osećam se kao da sam upao u onu "a muharike?" reklamu.

Ofalakurcu samo da nisu četnici i partizani...


Jedna od boljih rasprava! Pipalica, depozitor, tarup, sisalica... Ko u nekom SFu. Cekam da zavrse pa da ih wgetujem. Samo da ne prestanu skoro.

P.S. Morao sam veceras da pravim Kaiserschmarrn. Posle one rasprave gore ga neoprezno pomenuh ukucanima a posle je jedina opcija bila Pogini. Sad makar mogu pred pretke.

Mene Malo I stra da citam pa Sam drhturavom rukom obavjestila moderatora na tvoj post
gedza.73 gedza.73 22:47 08.11.2023

Re: a japan

Neues aus der Nachbarschaft
Pipalica, depozitor, tarup, sisalica

Nenadmašni smo u davanju imena mašinama koje nisu kod nas postojale. Imaš poljoprivredne alatke koje se zovu 'balerina', 'pauk', 'stršljen'...
posle je jedina opcija bila Pogini. Sad makar mogu pred pretke.

Do-bra.
maksa83 maksa83 22:50 08.11.2023

Re: a japan

P.S. Morao sam veceras da pravim Kaiserschmarrn. Posle one rasprave gore ga neoprezno pomenuh ukucanima a posle je jedina opcija bila Pogini. Sad makar mogu pred pretke.

Nadam se da si im stvarno pravio prave Kaiserschmarrn a ne izveo starosedelački gambit kao što je Anđi njena mnogobrojna starosedelačka austrijska rodbina servirala prezlu sa šećerom i ložila je da su to Kaiserschmarrn.
gedza.73 gedza.73 22:52 08.11.2023

Re: a japan

newimprovedtadejus
Mene Malo I stra da citam pa Sam drhturavom rukom obavjestila moderatora na tvoj post

Al' posle ove diskusije kad u marketu kupite grožđe, jabuke ili šljive pa dođete na kasu i važno kažete
- Za proizvodnju ovoga (pa prst u jabuku) se koristi pipalica, riper, depozitor
a kasirka bude u fazonu 'vau' biće vam drago.
gvozden1 gvozden1 22:52 08.11.2023

Re: a japan

Jok. Ali sam prvi put čuo od nekog ko se 'razume' da je kosačica za dvorišta je isto što i

A neko pominjao kosilice za dvorište?
Nisam to pročitao.

Nenadmašni smo u davanju imena mašinama koje nisu kod nas postojale

U takve nazive spada i malčer.

Ups, nije, malčer je naziv proizašao iz funkcije.

:)
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 22:56 08.11.2023

Re: a japan

maksa83
P.S. Morao sam veceras da pravim Kaiserschmarrn. Posle one rasprave gore ga neoprezno pomenuh ukucanima a posle je jedina opcija bila Pogini. Sad makar mogu pred pretke.

Nadam se da si im stvarno pravio prave Kaiserschmarrn a ne izveo starosedelački gambit kao što je Anđi njena mnogobrojna starosedelačka austrijska rodbina servirala prezlu sa šećerom i ložila je da su to Kaiserschmarrn.


Original tirolski. Drugi ne bi smeo. Poginuli bi me na licu mesta.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 23:01 08.11.2023

Re: a japan

newimprovedtadejus
Neues aus der Nachbarschaft
maksa83

Osećam se kao da sam upao u onu "a muharike?" reklamu.

Ofalakurcu samo da nisu četnici i partizani...


Jedna od boljih rasprava! Pipalica, depozitor, tarup, sisalica... Ko u nekom SFu. Cekam da zavrse pa da ih wgetujem. Samo da ne prestanu skoro.

P.S. Morao sam veceras da pravim Kaiserschmarrn. Posle one rasprave gore ga neoprezno pomenuh ukucanima a posle je jedina opcija bila Pogini. Sad makar mogu pred pretke.

Mene Malo I stra da citam pa Sam drhturavom rukom obavjestila moderatora na tvoj post


Ja citam. Ali u sebi. Ne bih smeo depozitor da izgovorim naglas.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 23:02 08.11.2023

Re: a japan

gedza.73
Neues aus der Nachbarschaft
Pipalica, depozitor, tarup, sisalica

Nenadmašni smo u davanju imena mašinama koje nisu kod nas postojale. Imaš poljoprivredne alatke koje se zovu 'balerina', 'pauk', 'stršljen'...
posle je jedina opcija bila Pogini. Sad makar mogu pred pretke.

Do-bra.

Sta je balerina?
maksa83 maksa83 23:04 08.11.2023

Re: a japan

Sta je balerina?

Nisam baletan ali to je 100% nešto što se vrti.
gedza.73 gedza.73 23:06 08.11.2023

Re: a japan

Sta je balerina?

p.s.
Maksa ga ub'o na prvu.
gvozden1 gvozden1 23:09 08.11.2023

Re: a japan

Neues aus der Nachbarschaft
gedza.73
Neues aus der Nachbarschaft
Pipalica, depozitor, tarup, sisalica

Nenadmašni smo u davanju imena mašinama koje nisu kod nas postojale. Imaš poljoprivredne alatke koje se zovu 'balerina', 'pauk', 'stršljen'...
posle je jedina opcija bila Pogini. Sad makar mogu pred pretke.

Do-bra.

Sta je balerina?

Priključna mašina za sakupljanje sena.
Naziv dobila po "gracioznim" pokretima, poput balerine.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 23:47 08.11.2023

Re: a japan

gvozden1
Neues aus der Nachbarschaft
gedza.73
Neues aus der Nachbarschaft
Pipalica, depozitor, tarup, sisalica

Nenadmašni smo u davanju imena mašinama koje nisu kod nas postojale. Imaš poljoprivredne alatke koje se zovu 'balerina', 'pauk', 'stršljen'...
posle je jedina opcija bila Pogini. Sad makar mogu pred pretke.

Do-bra.

Sta je balerina?

Priključna mašina za sakupljanje sena.
Naziv dobila po "gracioznim" pokretima, poput balerine.


Hvala ljudi na strucnom opisu.

Jednom mi je neki drugar objasnjavao strucne termine kod Hiltija vezano za Nuron koji koristi pametne tehnologije. Sve neki dugacki i komplikovani nazivi. A na gradilistu za sve postoje alternativna imena kao ovo balerina, strsljen...
49 41 49 41 00:54 09.11.2023

Re: a japan

maksa83
оно што сам ја видео од Америке је заиста катастрофа, а зарађивао сам 5,000 долара месечно, нисам баш љуштио крљушт на Аљасци.

To je šezdes iljada dolara godišnje, i to je negde totalno super, npr. u nekom pičkovcu u Džordžiji, ali u San Francusku se i sa sto iljada računaš kao low income family, dakle sirotinja. Sa tih šezdes iljada si sirotinja i u Njujorku, ali npr. u Čikagu je to skroz skroz pristojan život (ako si sam), a u Alabami sa tom platom možeš da imaš kvalitetan život i sa dvoje dece.

Mercedes je davno preselio deo svoje proizvodnje u Alabamu.
Kad sam pitao takodje poprilicno; sale menadzera koliko je star njen mercedes?!?
Kad mi je rekla 4.5 god.
Umalo se nisam poceo krstiti; gledajuci koroziju u donjem delu vratiju i pragovima pod njima.
srdjan.pajic srdjan.pajic 02:08 09.11.2023

Re: a japan

little_radojica
A specijalitet kuće nam je anadama hleb, ja bih smeo da se zakunem da nema ništa američkije od toga (mada je verovatno to poreklom iz francuske kuhinje), to se pravi sa molasom, i odličan je, onako braonkast, blago sladunjav (Radijica se besi) od te molase, e, taj baš volim, ali to je samo za praznike ili kad se naročito istaknem u papučarenju.


ц,ц,ц шта ти дечко радиш...

Нама је у Јапану прва ствар коју смо купили била рерна. Мики Маус наравно који може да греје до 230 степени само тако да ове наполитанске пице нису биле опција (а и учила је од лика из Умбрие, Наполи и Перуђа се у тој кући не спомињу без свађе). Али хлеб и пециво кад моја шумадинка замеси нема грешке. После кад смо постали средња класа куповали смо и багете редовно, јес да је 400-500 динара комад и да то у почетку боли сваког ко је куповао цео живот ПРАВИ хлеб а по повлашћеним ценама (мислим да и физички осетиш бол кад ти пуцају најраније фромиране синапсе по мозгу), али стварно је леп. Иначе су Јапанци за време док смо ми тамо били научили и шта је хлеб и млечни производи, асортиман се драстично побољшао за тих десет година. Случајност, наравно, али згодна.


Kad pomenu gore bljak reš piletinu sa slatkim sosom koje jedemo u kontejneru, pretprošle godine nam je bio u gostima moj pajtaš sa postdiplomskih, Japanac, sa ženom i detetom, svi dakle made in Japan. I, sad, gostili ih mi naravno nekoliko dana (oni su svi bili kod mojih u Srbiji pa su navikli na naše đakonije, mada se i moja gospoja takođe istakla vegetarijanskom američkom kuhinjom), te dođe red da oni nešto spreme za nas, strogo japansko. I zamisli šta je to bilo? Piletina sa nekim slatkim prelivom! da me ubiješ sad ne mogu da se setim, ličilo je malo na ona kineska sranja tipa orange chicken ili sesame chicken, limun, ili nešto treće voćno, znam samo da je specijalno u Denver išao u azijsku radnju to da kupi. Naravno da je bilo odlično, i da smo sve smazali ostrugali tanjire i šerpe, žena mu opasno kuva, ko i moja.

Ali, nevezano za krkanluk (on i ja smo imali avanture kad je on zvao svoju babu od stoosamdeset godina u Osaki, prvo da vidi jel živa, a onda da joj traži recept za onaj njihov pire od crvenog pasulja, pa smo to zajedno krčkali do kasno u noć, usput se ušikali ko majke, pa sam mu citirao cele pasuse iz Musašija, pasulj završio u kanti, a znaš i sam kako njima teško pada alkohol), dakle, kad su stigli kod nas, odvedem ih u gostinjsku sobu gde je trebalo da se smeste. I moj Naojuki gleda, otvorenih usta, i kaže, jebote, Pajo, pa ova tvoja soba je veća od mog celog apartmana u Tokiju, ili Nagoji, gde li već beše tad živeo, odvojeno od žene i deteta jer mu je firma tamo daleko, nekoliko sati avionom od kuće, osam sati onim maglevom, čovek je bukvalno pola života gastos u rođenoj zemlji, dete mu bez oca raste, ako ne računamo po neki vikend kad dođe kući, ali odan firmi ko samuraj šogunu, ne postoji šansa da da otkaz i nađe bolji posao, ili bar bliži kući. Uvek mi ga je bilo žao zbog toga.
bene_geserit bene_geserit 04:22 09.11.2023

Re: a japan

a bre bene pa ne rješava se ta stvar kad je već došlo do šatora..
nego uložiš pare u škole, obezbjediš da ti djeca ne idu u škole sa metal detektorima i stvar se čudom sama rješi u jednoj generaciji..
al za to ipak mora da se plati i malo poreza..
pa ko to neće onda jbg

Ti si prespavala poslednjih 60 godina. Libtardi sve vreme to rade i čude se kako ne radi.
Nego većina homlesa su belci, i to beli muškarci. Koji su slabo išli u škole sa metalnim detektorima.
Da je razlog za homlese to što libtardi misle da jeste i da može da se reši povećanjem poreza, ne bi bila tolika disproporcija između žena i muškaraca (samo mali procenat su ratni veterani).
bene_geserit bene_geserit 04:34 09.11.2023

Re: a japan

Нисам рад да поверујем да за америчку државу раде тотални идиоти који не умеју да израчунају колико је јефтиније да имају, као у остатку света:
-универзално здравствено осигурање и
-три нивоа здравствене заштите и
-да се здравствене услуге не третирају као било који други производ,

Више верујем да су просто слаби или неспособни да се супротставе интересима појединих група којима одговара такво стање.

Ti koji vode američku državu odlično umeju da sračunaju u kom slučaju je profit medicinskog-farmaceutskog sektora veći, pa posledično i njima kapne više.
A dal će deficit da bude trilion ili dva i dal se za medicinu potroši 4 ili 6 triliona godišnje u SAD, njih pretežno zabole, sračunali su šta je njima bitno.

A prvi neophodan korak ka univerzalnom zdravstvenom je smanjivanje cene koja je 2-3 puta veća u proseku od drugih razvijenih država za istu uslugu ili lek, jer po trenutnoj ceni, koja uz to ko luda ide na gore non-stop, je to preskupo.
Al jbga, ostatku sveta je generalno korisno da se razvoj svih lekova (ne samo američkih firmi već i nemačkih, japanskih, etc.) naplati od američkih građana, tako da bi pazio šta želim.

Btw. firmu u kojoj radim moje zdravstveno osiguranje (uključuje članove porodice) košta skoro 30K$ godišnje, ne propuste da se time pohvale kad mi objašnjavaju kakve mi sve benefite daju. Pri čemu je zdravstvena usluga užasno degradirala poslednjih godina, evo pre mesec dana sam zakazao neku glupost, upper endoscopy, zakazali mi za sredinu aprila sledeće godine. Počelo je da liči na Kanadu, samo što je i dalje 3 puta skuplje.
Usput, ako odeš u Urgent care, moraju da ti pomognu, imao nemao zdravstveno osiguranje.
bene_geserit bene_geserit 04:40 09.11.2023

Re: a japan

jah, pa Azija i lebac

Meni su oni naan lepćići super, bolji nego bilo šta od Francuza.
bene_geserit bene_geserit 04:45 09.11.2023

Re: a japan

bread pudding recept.
e to pravim odnedavno, sa cimetom i bagetom, zapečem da mu vrh krcka a dno je spongy.. sprema se bukvalno u ispod 10 minuta i muj dobra stvar za lebac od prekjuče

Kod nas lebac od prekjuče ide u prženice, ne vidim što bi menjao, jel taj "bread pudding" (šta god to bilo) bolji od prženica?
Nego tek sam skoro ukapirao kolika je razlika između jaja koja smo inače kupovali (jes organic i neki free range ili šta god) i stvarno dobrih duplo skupljih jaja (ovo piše već nešto pasture feed ili šta već), ova skupa žumance jarko narandžasto a ne muljavo žućkasto, ukus duplo bolji, stvarno liče na jaja ko nekad što su bila.
bene_geserit bene_geserit 05:03 09.11.2023

Re: a japan

Glyphosate - on je po svemu sudeći (da i ja budem politički korektniji u izražavanju, tj ako skočiš sa 10. sprata na beton na glavu po svemu sudeći ćeš otići u večna lovišta zbog toga, ali ne možemo da tvrdimo da je to 100% tačno) ... odgovoran i za veliki procenat (novo dijagnostikovanog) autizma kod dece u US - ne najveći, najveći razlog je prosto nova definicija autizma.

Da čitao sam nešto nedavno kako su za razlog autizma počeli da traže u bakterijskom disbalansu u crevnom sistemu, to je trenutno najsumnjiviji kandidat.
Colin_bgd Colin_bgd 09:21 09.11.2023

Re: a japan

principessa_etrusca
newimprovedtadejus
Colin_bgd
Иста ствар је у УК. Да не говорим о различитим градовима, Бату или Винчестеру са једне, и Брадфорду, Лестеру или Салфорду са друге, довољно је отићи негде у Сари или Беркшир на пола сата, сат од центра Лондона да имаш утисак да си у некој другој земљи.

Ovde ipak moram da dam legendu objasnjenja za ovaj nadasve nadrealan i tuzan, iako fakticki tacan, post...

Бат = Bath
Винчестер = Winchester
Брадфорд = Bradford
Лестер = Leicester
Салфорд = Salford
Сари = Surrey
Беркшир = Berkshire

a što, korektno je transkribovala sve.. eventualno je mogao biti Bredford al i ja bi rekla da je A korektno

Колин изгледа не зна шта је транскрипција. :)

П.С. Што се Брадфорда тиче, ипак смо у Енглеској.




Pa lepo sam napisao da ti je post fakticki tacan, u cemu je zabuna?

Mislim, znam ja da je ovo mesto samo "ovo mesto", nista mudro i nista drugo, i da meni licno profesionalna odgovornost nalaze da s kim god da razgovaram, razgovaram maksimalno ozbiljno, skoncentrisano, i odgovorno (i prema sagovorniku i prema sebi) pokusavajuci da shvatim celokupnu smisao i kako sve izgovorene ili napisane reci u jednom kontekstu deluju zajedno, jer sa zivim ljudima se nije igrati, ali me ipak uvek, iznova, i apsolutno bez potrebe iznenadi koliko pojedini ljudi imaju zaista toliko niske kriterijume, prvo prema sebi, a onda, naravno automatski, i prema drugima...
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:22 09.11.2023

Re: a japan

bene_geserit
bread pudding recept.
e to pravim odnedavno, sa cimetom i bagetom, zapečem da mu vrh krcka a dno je spongy.. sprema se bukvalno u ispod 10 minuta i muj dobra stvar za lebac od prekjuče

Kod nas lebac od prekjuče ide u prženice, ne vidim što bi menjao, jel taj "bread pudding" (šta god to bilo) bolji od prženica?
Nego tek sam skoro ukapirao kolika je razlika između jaja koja smo inače kupovali (jes organic i neki free range ili šta god) i stvarno dobrih duplo skupljih jaja (ovo piše već nešto pasture feed ili šta već), ova skupa žumance jarko narandžasto a ne muljavo žućkasto, ukus duplo bolji, stvarno liče na jaja ko nekad što su bila.


pravim i prženice, to moji klinci vole i to slatke i sa vanilom.. bred puding je više na stranu deserta i između to dvoje.. šta znam.. mrtva trka..

jaja što se tiče da.. ja sam u BG kupovala kod deke i bake na Kališu koji su koke hranili oskudno pa i travom (vremenom smo se sprijateljili, jer sam ja uvijek dolazila s čoporom male bebadi a to kod nas ljudi vole pa su mi potanko prepričavali gdje žive, kad dolaze i kako - nekom preistorijskom ladom) i tako..
i elem da, to su ta super čvrsta i narandžasta žumanca..
i ovde sam to lako i brzo našla, ima par farmi i baš tako kako kažeš, nisu organska, samo su skupa i x puta su bolja od organskih koja i ovde em blijeda, em ljuska nikakva, em nekakve slabašne konzistencije a ni ukus nije za pisati kući o tome..
kod jaja samo cijena, nema greške.. znaju oni što su skuplja..
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:26 09.11.2023

Re: a japan

bene_geserit
a bre bene pa ne rješava se ta stvar kad je već došlo do šatora..
nego uložiš pare u škole, obezbjediš da ti djeca ne idu u škole sa metal detektorima i stvar se čudom sama rješi u jednoj generaciji..
al za to ipak mora da se plati i malo poreza..
pa ko to neće onda jbg

Ti si prespavala poslednjih 60 godina. Libtardi sve vreme to rade i čude se kako ne radi.
Nego većina homlesa su belci, i to beli muškarci. Koji su slabo išli u škole sa metalnim detektorima.
Da je razlog za homlese to što libtardi misle da jeste i da može da se reši povećanjem poreza, ne bi bila tolika disproporcija između žena i muškaraca (samo mali procenat su ratni veterani).


pa dobro jesam pojednostavila..
a šta sam tela jest da kod tako krupnih problema siguran način uspjeha je da radikalno promjeniš pristup djeci..
bar si spasio sledeću generaciju..
vrlo moguće je jedan dio te fentanil ekipe izgubljen.. pa onda još jedan dio hronično bolesnih starijih sredovječnih..
ali možeš da spaseš sledeću generaciju ako drastično promjeniš pristup djeci..
ako to ne radiš jasno je da će i u sledećoj geenraciji opet biti istih problema.. možda malo drugačija demografija al ako je sistem zasnovan na principu turnira jbg.. neko će uvijek morati da ispadne..
društvo može da se organizuje i drugačije
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:43 09.11.2023

Re: a japan

Colin_bgd
principessa_etrusca
newimprovedtadejus
Colin_bgd
Иста ствар је у УК. Да не говорим о различитим градовима, Бату или Винчестеру са једне, и Брадфорду, Лестеру или Салфорду са друге, довољно је отићи негде у Сари или Беркшир на пола сата, сат од центра Лондона да имаш утисак да си у некој другој земљи.

Ovde ipak moram da dam legendu objasnjenja za ovaj nadasve nadrealan i tuzan, iako fakticki tacan, post...

Бат = Bath
Винчестер = Winchester
Брадфорд = Bradford
Лестер = Leicester
Салфорд = Salford
Сари = Surrey
Беркшир = Berkshire

a što, korektno je transkribovala sve.. eventualno je mogao biti Bredford al i ja bi rekla da je A korektno

Колин изгледа не зна шта је транскрипција. :)

П.С. Што се Брадфорда тиче, ипак смо у Енглеској.




Pa lepo sam napisao da ti je post fakticki tacan, u cemu je zabuna?

Mislim, znam ja da je ovo mesto samo "ovo mesto", nista mudro i nista drugo, i da meni licno profesionalna odgovornost nalaze da s kim god da razgovaram, razgovaram maksimalno ozbiljno, skoncentrisano, i odgovorno (i prema sagovorniku i prema sebi) pokusavajuci da shvatim celokupnu smisao i kako sve izgovorene ili napisane reci u jednom kontekstu deluju zajedno, jer sa zivim ljudima se nije igrati, ali me ipak uvek, iznova, i apsolutno bez potrebe iznenadi koliko pojedini ljudi imaju zaista toliko niske kriterijume, prvo prema sebi, a onda, naravno automatski, i prema drugima...


koline, živ bio, umetni tačku bar tu i tamo
Colin_bgd Colin_bgd 11:47 09.11.2023

Re: a japan

koline, živ bio, umetni tačku bar tu i tamo

Onda se gubi smisao...
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:50 09.11.2023

Re: a japan

Colin_bgd
koline, živ bio, umetni tačku bar tu i tamo

Onda se gubi smisao...


i to je tačno
srdjan.pajic srdjan.pajic 06:07 10.11.2023

Re: a japan

Pri čemu je zdravstvena usluga užasno degradirala poslednjih godina, evo pre mesec dana sam zakazao neku glupost, upper endoscopy, zakazali mi za sredinu aprila sledeće godine.


Jel te stigao GERD? Pu, pu, nadam se da je samo to, žgaravica, a ne onaj Barretov jednjak ili nešto još gore.

I ja sam to obavio pre neki mesec, ali nije moralo toliko da se čeka (jedno mesec dva, ali uvek neko otkaže pa sam na red stigao brže, i posle još jedan kontrolni pregled posle par meseci). Još su mi nudili da o istom trošku urade i kolonoskopiju, to jest kad me već uspavljuju da uguraju kameru u obe rupe, ali sam se zahvalio.

jinks jinks 14:10 06.11.2023

...

Da li imigranti dolaze na Zapad više u potrazi za socijalnom pravdom ili za mogućnošću da bolje zarade uz sve moguće socijalne i druge nepravde na koje mogu tamo sticajem okolnosti da naiđu.

I ako je ovo drugo više slučaj, kako bi sve ovakav "imigrantski narativ" mogao da utiče na promenu načina na koji se pojam socijalne pravde doživljava na Zapadu.
promoter promoter 14:40 06.11.2023

Re: ...

jinks
Da li imigranti dolaze na Zapad više u potrazi za socijalnom pravdom ili za mogućnošću da bolje zarade uz sve moguće i nemoguće socijalne i druge nepravde na koje mogu tamo sticajem okolnosti da naiđu.

I ako je ovo drugo više slučaj, kako bi ovakav "imigrantski narativ" uticao na promenu načina na koji se pojam socijalne pravde uopšte i doživljava na Zapadu.

Migranti na Zapad dolaze iz najsprostijeg mogućeg razloga, bez ikakvih visinskih ideala.
A to je - da mnogi tamo već imaju nekoga svoga.
Slično je i sa odlascima kod nas - većina ljudi iz nekog sela odlazi tamo gde je otišao prvi iz toga sela.
nask nask 16:50 06.11.2023

Re: ...

Slično je i sa odlascima kod nas - većina ljudi iz nekog sela odlazi tamo gde je otišao prvi iz toga sela.

U mom slućaju je to razlog zašto baš NL, imao jednog od najboljih prijatelja tamo, došao u petak i već u ponedeljak počeo da radim.
promoter promoter 18:29 06.11.2023

Re: ...

nask
Slično je i sa odlascima kod nas - većina ljudi iz nekog sela odlazi tamo gde je otišao prvi iz toga sela.

U mom slućaju je to razlog zašto baš NL, imao jednog od najboljih prijatelja tamo, došao u petak i već u ponedeljak počeo da radim.

Eto.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:59 06.11.2023

Re: ...

Migranti na Zapad dolaze iz najsprostijeg mogućeg razloga, bez ikakvih visinskih ideala.


Gluposti. Ljudi idu tamo gde misle da će im biti bolje. A ako tamo imaš još i nekog svog, to ti ulije malčice sigurnosti, ali si svejedno sam kovač svoje sreće.

Ja glasam za ovo pod b. Uz dobru platu svakave muke i nepravde se lakše prebrode, to je valjda svakom jasno, svedočim tome iz prve ruke.
angie01 angie01 20:25 06.11.2023

Re: ...

Ljudi idu tamo gde misle da će im biti bolje.


ljudi odlaze iz razlicitih razloga, na zalost, vecina je u poslednjih 30 godina odavde odlaizla i jednog jedinog i to mahom u zapadne zemlje, gde su mogucnosti za bolju zaradu bile vece.

odlazi se na razlicite nacine u svakom smislu, sa razlicitim okolnostima i uslovima, sa razlicitom energijom, ocekivanjima, spremnoscu, adaptibilnoscu, alatima,...mnogo toga je u igri.

i biljku, kada iscupas iz jednog ekosistema i presadis je u drugi, potrebno joj je vreme i angazovanje da mutira, kako bi se u tom drugom kraju osecala dobro, ili barem opstala, a ne coveka, koji jos za tako nesto, ima kao dodatni teret i mozak punog secanja i dusu isto tako napunjenu kojecime,...sve ostalo su lovacke price gastarbajtera, koje pricaju, kada dodju na odmor ovde, svima onima, koji u njih gledaju, kao da su srecnici sa druge planete raja.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:50 07.11.2023

Re: ...

srdjan.pajic
Migranti na Zapad dolaze iz najsprostijeg mogućeg razloga, bez ikakvih visinskih ideala.


Gluposti. Ljudi idu tamo gde misle da će im biti bolje. A ako tamo imaš još i nekog svog, to ti ulije malčice sigurnosti, ali si svejedno sam kovač svoje sreće.

Ja glasam za ovo pod b. Uz dobru platu svakave muke i nepravde se lakše prebrode, to je valjda svakom jasno, svedočim tome iz prve ruke.


pa idu i iz dosade, radoznalosti, zbog ličnih (najčešće romantičnih) veza..
mi smo nažalost navikli da nas 99% ide trbuhom za kruhom.. a ljudi idu i tamo gdje je savršeno dobro e jer eto, da im dupe vidi puta ili zbog profesionalnih prilika ili iz sto drugih razlika..
nama ni u Srbiji nije bilo loše pa smo zaključili da bi nam ovde bilo bolje (i ispostavilo se da nismo bili ni svjesni koliko bolje)..
prve pak komšije ovde odseliše u US e jer im dunulo.. oboje Englezi s bebom.. biće zanimljivo vidjeti vratiće li se..
u komšiluku generalno ljudi se sele na možda prosjek 3 godine i idu na 100 različitih destinacija a često i dolaze sa 100 destinacija (mada je kraj za pojmove Londona baš izraženo domicilan)..
pričali smo o tome sto puta..
mi definitivno imamo neko specifično viđenje migracije.. još nisam srela Engleza koji migraciju smatra za tugu i žrtvu ili nesreću..
definitivno kaskamo al to mi matori.. mislim da klinci kapiraju promjene al matorima nije niko imao da kaže
nask nask 16:41 06.11.2023

Savezna Republika Zapad

Svako ima svoje razloge da na kraće ili duže staze emigrira. U mom slučaju je ideja bila da se sklonim iz onog ludila 92. na tri meseca, dok ne prođe haos. Evo tih tri meseca je sada preko 30 godina. 95. se kao vratio ali me posle par godina prošla želja za vraćanjem kada sam ukapirao da moje ludilo nije kompatibilno sa ludilom u vlastitoj zemlji. (E)Migracije postoje otkako postojimo kao vrsta, verovatno ima i neki genetski razlog što ljudi odu negde da grade i žive svoj život. A da kao emigrant generalno ipak imaš već u samom startu nekakav zaostatak u odnosu na domoroce je uvek i svuda bilo tako.

Meni lično je jedan od najvažnijih razloga da ostanem u NL to što me ovde za sve ove godine niko nije maltretirao u svakodnevnom životu. Mislim pre svega na uređenost društva. Normalan život me ovde košta za dva reda veličine manje živaca nego u SR. I to se menja, nekada mi je to bilo najvažnije ali primećujem da se ponekad uvatim u razmišljanju o povratku.

Ti si povodom teme podelio svet na Zapad i Istok što mi je onako previše pojednostavljeno i ekstrapolirano. Rusija je valjda Istok, oni imaju dosta veliki priliv stranaca. Neke arapske države imaju više imigranata nego autohtonog stanovništva.

A tema kao tema je jedna od najrabljenijih od strane političara da se narod malkice poplaši kako se ne bi bavio nekim drugim problemima.

Глобално загревање (опет небитно да ли је стварно или не)

Verovatno si mislio da kažeš: da li je stvarno izazvano ljudskim aktivnostima ili ne.
promoter promoter 18:32 06.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

nask
Svako ima svoje razloge da na kraće ili duže staze emigrira. U mom slučaju je ideja bila da se sklonim iz onog ludila 92. na tri meseca, dok ne prođe haos. Evo tih tri meseca je sada preko 30 godina. 95. se kao vratio ali me posle par godina prošla želja za vraćanjem kada sam ukapirao da moje ludilo nije kompatibilno sa ludilom u vlastitoj zemlji. (E)Migracije postoje otkako postojimo kao vrsta, verovatno ima i neki genetski razlog što ljudi odu negde da grade i žive svoj život. A da kao emigrant generalno ipak imaš već u samom startu nekakav zaostatak u odnosu na domoroce je uvek i svuda bilo tako.

Meni lično je jedan od najvažnijih razloga da ostanem u NL to što me ovde za sve ove godine niko nije maltretirao u svakodnevnom životu. Mislim pre svega na uređenost društva. Normalan život me ovde košta za dva reda veličine manje živaca nego u SR. I to se menja, nekada mi je to bilo najvažnije ali primećujem da se ponekad uvatim u razmišljanju o povratku.

Ti si povodom teme podelio svet na Zapad i Istok što mi je onako previše pojednostavljeno i ekstrapolirano. Rusija je valjda Istok, oni imaju dosta veliki priliv stranaca. Neke arapske države imaju više imigranata nego autohtonog stanovništva.

A tema kao tema je jedna od najrabljenijih od strane političara da se narod malkice poplaši kako se ne bi bavio nekim drugim problemima.

Глобално загревање (опет небитно да ли је стварно или не)

Verovatno si mislio da kažeš: da li je stvarno izazvano ljudskim aktivnostima ili ne.

Da.
Svako mora negde da se rodi.
To niko nije mogao da bira.
Ja sam svojoj deci rekao nekoliko stvari, i ranije, a ne samo kada su odlazila za školom.
Najpre - gde bolje, tu duže.
Te - ne zaboravite odakle ste krenuli.
I - uvek imate gde da se vratite.
little_radojica little_radojica 21:35 06.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

Verovatno si mislio da kažeš: da li je stvarno izazvano ljudskim aktivnostima ili ne.


То.

Ti si povodom teme podelio svet na Zapad i Istok što mi je onako previše pojednostavljeno i ekstrapolirano. Rusija je valjda Istok, oni imaju dosta veliki priliv stranaca. Neke arapske države imaju više imigranata nego autohtonog stanovništva.


Ово за Русију је огромна заблуда и грешка Запада. Постоје само три света, три глобалне цивилизације, Далеки Исток, Хинду и Римско царство/Европа (ту спада и Месопотамија и Персија и Северна Африка, све око Медитерана, деца Јахвеа: Јевреји, муслимани и хришћани). Русија јесте Римско царство, чак бих рекао да се више романизовала него Германи и Келти, а и они су културолошки апсорбовани у Римско царство и преко њих и Шпаније и Португалије и цела Северна и Јужна Америка. Индијанска цивилизација у Америци и афричка нажалост нису чиниоци у тој причи иако су наравно оригиналне, једноставно су сатрте и пригушене пре него што су могле да се наметну. Западна Европа је у новије време буквално киднаповала Римско царство за католике и протестанте и из њега решила да протера Русију и све остале (истини за вољу, муслимани су на томе радили и сами) и то је грешка над грешкама. То што је Русија колонизовала велики али ретко насељени део географске Азије и што има разних раса, народа и религија, и што је у пар наврата имала за владаре Викинге и Монголе не брише њену државну традицију која потиче од Тигра и Еуфрата, Вавилона, Атине и Спарте, Рима, Константинопоља и римског права, римског хришћанства, морала и мита. Једино што Русија има заједничко с Кином је Маркс и Лењин, а и то је дошло са Запада и стварно нема ништа што би Русију могло сврстати на Далеки Исток у смислу ове поделе осим хладноратовске хистерије. Мислим да је ово чак и Хенри Кисинџер признао.

У богатим арапским државама такође нема имиграције, ако мислиш на Филипинце и Индусе ти људи су ту дошли/доведени/намамљени са јасном сврхом да раде, нешто уштеде и врате се тамо одакле су дошли. Нити они хоће да остану тамо да живе нити Арапи то желе, то је само трансакција.
nask nask 21:52 06.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

Постоје само три света, три глобалне цивилизације, Далеки Исток, Хинду и Римско царство/Европа

???
У богатим арапским државама такође нема имиграције,

Jbg. sada su i imigranti podeljeni na nekave zapadne, istočne, južne ... Sva ta ekipa u bogatim arapskim zemljama su ipak imigranti, druga je stvar kako su tamo tretirani i kakva prava kao takvi imaju. Mislim šta je neko ko recimo 10-15 godina radi Kuvajtu. Filipinski turista?
gedza.73 gedza.73 21:59 06.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

Sva ta ekipa u bogatim arapskim zemljama su ipak imigranti

Naravno. Saudijska Arabija je puna Jordanaca koji su klasični gastarbajteri poput onih naših iz sedamdesetih i osamdesetih. Kuća u rodnom kraju, auto...
Već njihova deca dobijaju odlično plaćene poslove i sve manje odlaze u zavičaj.
little_radojica little_radojica 22:17 06.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad


У богатим арапским државама такође нема имиграције,

Jbg. sada su i imigranti podeljeni na nekave zapadne, istočne, južne ... Sva ta ekipa u bogatim arapskim zemljama su ipak imigranti, druga je stvar kako su tamo tretirani i kakva prava kao takvi imaju. Mislim šta je neko ko recimo 10-15 godina radi Kuvajtu. Filipinski turista?


Не знам има ли нека дефиниција имигранта које нисам свестан, али у контексту моје приче имигранти су они који се преселе у другу земљу с намером и трајно, поднесу захтев, добију држављанство и тако то. Ови људи по Арабијама су дошли да одређено време да диринче и шаљу паре кући породици, живе у колективним смештајима а не са својим породицама. Не учествују у друштву, не мешају се с Арапима, не гласају, просто нису део друштва. Не кажем да нема и оних који се на крају трајно настане тамо, али огромна већина их је ту баш тако привремено.
nask nask 22:42 06.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

Не знам има ли нека дефиниција имигранта које нисам свестан, али у контексту моје приче имигранти су они који се преселе у другу земљу с намером и трајно, поднесу захтев, добију држављанство и тако то.

Dobro, sada barem imamo definiciju imigranta (ona ??? su upravo zbog toga jer mi nije jasno šta ti smatraš pod pojmom civilizacija), pa možemo u ukviru te definicije dalje da pričamo. Ali onda ti otpada 2/3 onih koje spominješ u uvodnom tekstu. Meni je nekako najlakše govoriti o is/useljenicima, bez obzira na motiv i okolnosti. Imaš moj primer gde je motiv bio odmoriti mozak na tri meseca, pa ispalo malo drugačije. Po mojej definiciji ja jesam imigrant ali ne i po tvojoj, barem ne zbog motiva.
angie01 angie01 22:58 06.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

Не знам има ли нека дефиниција имигранта


neko ko se trajno uselio u neku drugu zemlju je imigrant.

ti u Arapskim zemljama su na privremenom radu-Gastarbeiteri
principessa_etrusca principessa_etrusca 23:01 06.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

...Po mojej definiciji ja jesam imigrant ali ne i po tvojoj, barem ne zbog motiva.

Мислим да мотив није битан, већ резултат, а међу странцима који живе у некој земљи бих разликовала две категорије: праве имигранте, т.ј. оне који су дошли на неодређено време и који се у већој или мањој мери интегришу и гастарбајтере/експате који су дошли да зараде и врате се кући, и који углавном остају у свом друштвеном мехуру.
little_radojica little_radojica 23:27 06.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

nask
Не знам има ли нека дефиниција имигранта које нисам свестан, али у контексту моје приче имигранти су они који се преселе у другу земљу с намером и трајно, поднесу захтев, добију држављанство и тако то.

Dobro, sada barem imamo definiciju imigranta (ona ??? su upravo zbog toga jer mi nije jasno šta ti smatraš pod pojmom civilizacija), pa možemo u ukviru te definicije dalje da pričamo. Ali onda ti otpada 2/3 onih koje spominješ u uvodnom tekstu. Meni je nekako najlakše govoriti o is/useljenicima, bez obzira na motiv i okolnosti. Imaš moj primer gde je motiv bio odmoriti mozak na tri meseca, pa ispalo malo drugačije. Po mojej definiciji ja jesam imigrant ali ne i po tvojoj, barem ne zbog motiva.


Како ми отпада 2/3 из уводног текста? Не разумем. Ја сам тамо само спомињао само оне који остају, значи држављане Америке у оном једном примеру.

А за глобалне цивилизације, мислим оригиналне културе које су се развијале независно једне од других, па су касније дошле у контакт и ко-егзистирале. Јасно је да је извориште далекоисточних култура конфучијанизам, на који је накалемљен будизам. Кореја исто, Јапан је имао своју аутохтону културу и религију али ју је стопио са конфучијанизмом и будизмом и то је мање више то. Месопотамија, Египат, Персија-Грчка, Рим који је све то објединио и додао му јединствен правни систем и устројство. Други стуб те културе је монотеизам који је канибализовао и у себе уградио елементе паганских веровања. Тај систем су чак и "варвари" усвојили кад су порушили Рим и донекле Турци кад су срушили Константинопољ, а англо-саксонци су је пренели и на амерички континент. Индија опет има посебно извориште своје културе, кастински систем, религију и обједињује гомилу држава и народа који су се развијали око реке Инд.

Нама је можда тешко да доведемо у блиску везу ислам и хришћанство због трзавица током претходних две хиљаде година, али су они ипак бескрајно блискији једно другом него будизму или хиндуизму. На крају крајева - исти истијацки бог.
maksa83 maksa83 23:30 06.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

Нама је можда тешко да доведемо у блиску везу ислам и хришћанство због трзавица током претходних две хиљаде година, али су они ипак бескрајно блискији једно другом него будизму или хиндуизму.

Islam je nastao sintezom i pročišćavanjem hrišćanstva i judaizma, to će ti reći svaki učeniji Musliman.
kamilo_emericki kamilo_emericki 23:58 06.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

maksa83
Нама је можда тешко да доведемо у блиску везу ислам и хришћанство због трзавица током претходних две хиљаде година, али су они ипак бескрајно блискији једно другом него будизму или хиндуизму.

Islam je nastao sintezom i pročišćavanjem hrišćanstva i judaizma, to će ti reći svaki učeniji Musliman.

-Mislim da je teško govoriti o 2000 godina trzavica sa islamom jer je islam star oko 1400 godina.
-Kažu da je bog jedan ali da su tri božija poslanika koji su donijeli božiju riječ među ljude.
Isus nije propovjedao obrezivanje jer su se tada svi pridržavali tog obreda koji je polako ispušten do pojave Muhameda koji je ponovo uveo taj obred u obavezu.
principessa_etrusca principessa_etrusca 00:21 07.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

-Kažu da je bog jedan ali da su tri božija poslanika koji su donijeli božiju riječ među ljude.

Док су хришћани интегрисали Петокњижје и поштују Мојсија, а муслимани и Мојсија и Исуса, обрнуто не важи. Код Јевреја и хришћана Мухамед је од почетка сматран за лажног пророка.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:42 07.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

little_radojica

Ово за Русију је огромна заблуда и грешка Запада. Постоје само три света, три глобалне цивилизације, Далеки Исток, Хинду и Римско царство/Европа


past tense..
postojala su.. neko vrijeme..
sada se očigledno ubrzano stapaju..
pride, dok daleki istok i ima razlika dovoljno velikih da komunikacija i suživot sa zapadom (ili istokom, kako hoćeš) možda i može da bude izazov, Indija nema nikakav problem da se uklopi u sistem zapadnih vrijednosti..
čak bih rekla da se Indusi možda pronalaze bolje u trenutnoj WASP doktrini od samih WASPovaca..
vrijedni, pragmatični, direktni a opet ne bez takta, moguće da uopšte nije slučajno što su tako strelovito izbili na vrh (kome se da da guglecne koji broj top 10 SP kompanija vode Indusi)..
dragosevacsutra dragosevacsutra 12:05 07.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

не који су дошли на неодређено време и који се у већој или мањој мери интегришу и гастарбајтере/експате који су дошли да зараде и врате се кући, и који углавном остају у свом друштвеном мехуру.


aj primeni to na engleze u svajcarskoj - svi redom se izjasnjavaju kao ekspati, nikad kao migranti



ili da bude jasnije - englezi, holandezi i slicni koji rade po bankama i kurta murta fondovima su svi redom ekspati. srbi, sipe, bosancerosi, a pogotovo portugalci su migranti. (one afrikance sto ciste ulice ne nazivaju nikako).
little_radojica little_radojica 13:47 07.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

newimprovedtadejus
little_radojica

Ово за Русију је огромна заблуда и грешка Запада. Постоје само три света, три глобалне цивилизације, Далеки Исток, Хинду и Римско царство/Европа


past tense..
postojala su.. neko vrijeme..
sada se očigledno ubrzano stapaju..
pride, dok daleki istok i ima razlika dovoljno velikih da komunikacija i suživot sa zapadom (ili istokom, kako hoćeš) možda i može da bude izazov, Indija nema nikakav problem da se uklopi u sistem zapadnih vrijednosti..
čak bih rekla da se Indusi možda pronalaze bolje u trenutnoj WASP doktrini od samih WASPovaca..
vrijedni, pragmatični, direktni a opet ne bez takta, moguće da uopšte nije slučajno što su tako strelovito izbili na vrh (kome se da da guglecne koji broj top 10 SP kompanija vode Indusi)..


Стоји да је Индија компатибилнија са Западом, али то је тако делимично и због директне колонизације. Тако је и са Хонг Конгом и Сингапуром где све конце држе етнички Кинези. Али није у питању никакво културолошко стапање него прилагођавање правилима игре и фасада за јавност. Они историју и историјске процесе посматрају на дужим скалама од нас и наших лидера. Ми гледамо увек на нивоу наше генерације, они праве и спроводе мултигенерацијске планове. Индијци су јако поносни. Већ су почели да се шире по међунароној сцени, а имају још доста да гиљају да добру перспективу преточе у опипљиву моћ. Моди се више прси на међународној сцени него Кинези који се као праве мртви док их неко баш нешто не пита па и онда муљају да не кажу ништа конкретно. Кинези (и Кореја и Јапан) немају ту амбицију да владају светом*, и да ремете "хармонију" у свом систему, иако им се то већ у прошлости обило о главу. Код њих нема двојне припадности, или си 100% IN или си гост и то је то, све између је аномалија с којом се нешто мора урадити да постане једбна од две горње крајности. Али су и стрпљиви и опрезнио око решавања тешких проблема, као што су Тибет, Тајван, Ксинђианг.
*Јапанска хегемонија, ма колико окрутна, била је усмерена на стварање сопственог лебенсраума, безбедности коју може сам да контролише, обезбеђење ресурса за даљу индустријализацију и тампона ка Западу
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:53 07.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

little_radojica
newimprovedtadejus
little_radojica

Ово за Русију је огромна заблуда и грешка Запада. Постоје само три света, три глобалне цивилизације, Далеки Исток, Хинду и Римско царство/Европа


past tense..
postojala su.. neko vrijeme..
sada se očigledno ubrzano stapaju..
pride, dok daleki istok i ima razlika dovoljno velikih da komunikacija i suživot sa zapadom (ili istokom, kako hoćeš) možda i može da bude izazov, Indija nema nikakav problem da se uklopi u sistem zapadnih vrijednosti..
čak bih rekla da se Indusi možda pronalaze bolje u trenutnoj WASP doktrini od samih WASPovaca..
vrijedni, pragmatični, direktni a opet ne bez takta, moguće da uopšte nije slučajno što su tako strelovito izbili na vrh (kome se da da guglecne koji broj top 10 SP kompanija vode Indusi)..


Стоји да је Индија компатибилнија са Западом, али то је тако делимично и због директне колонизације. Тако је и са Хонг Конгом и Сингапуром где све конце држе етнички Кинези. Али није у питању никакво културолошко стапање него прилагођавање правилима игре и фасада за јавност. Они историју и историјске процесе посматрају на дужим скалама од нас и наших лидера. Ми гледамо увек на нивоу наше генерације, они праве и спроводе мултигенерацијске планове. Индијци су јако поносни. Већ су почели да се шире по међунароној сцени, а имају још доста да гиљају да добру перспективу преточе у опипљиву моћ. Моди се више прси на међународној сцени него Кинези који се као праве мртви док их неко баш нешто не пита па и онда муљају да не кажу ништа конкретно. Кинези (и Кореја и Јапан) немају ту амбицију да владају светом*, и да ремете "хармонију" у свом систему, иако им се то већ у прошлости обило о главу. Код њих нема двојне припадности, или си 100% IN или си гост и то је то, све између је аномалија с којом се нешто мора урадити да постане једбна од две горње крајности. Али су и стрпљиви и опрезнио око решавања тешких проблема, као што су Тибет, Тајван, Ксинђианг.
*Јапанска хегемонија, ма колико окрутна, била је усмерена на стварање сопственог лебенсраума, безбедности коју може сам да контролише, обезбеђење ресурса за даљу индустријализацију и тампона ка Западу


bumo vidjeli..
ja mislim da je stapanje mnogo intenzivnije kod mlađih generacija.. Modi je mator čova, i mi smo matori ljudi.. mislim da su naša djeca značajno različita od nas, bar onoliko koliko smo mi bili u odnosu na naše bake i dede, ne čak ni roditelji..
mislim da je internet revolucija od njih napravila nešto kvalitativno novo i drugačije..
mada ostavljam prostor da sjedim u balonu..
bumo vidjeli..
bene_geserit bene_geserit 04:56 08.11.2023

Re: Savezna Republika Zapad

Стоји да је Индија компатибилнија са Западом, али то је тако делимично и због директне колонизације. Тако је и са Хонг Конгом и Сингапуром где све конце држе етнички Кинези. Али није у питању никакво културолошко стапање него прилагођавање правилима игре и фасада за јавност. Они историју и историјске процесе посматрају на дужим скалама од нас и наших лидера. Ми гледамо увек на нивоу наше генерације, они праве и спроводе мултигенерацијске планове. Индијци су јако поносни. Већ су почели да се шире по међунароној сцени, а имају још доста да гиљају да добру перспективу преточе у опипљиву моћ. Моди се више прси на међународној сцени него Кинези који се као праве мртви док их неко баш нешто не пита па и онда муљају да не кажу ништа конкретно. Кинези (и Кореја и Јапан) немају ту амбицију да владају светом*, и да ремете "хармонију" у свом систему, иако им се то већ у прошлости обило о главу. Код њих нема двојне припадности, или си 100% IN или си гост и то је то, све између је аномалија с којом се нешто мора урадити да постане једбна од две горње крајности. Али су и стрпљиви и опрезнио око решавања тешких проблема, као што су Тибет, Тајван, Ксинђианг.

A ništa indo-evropski jezici, genetske sličnosti, pa nisu svi Indusi Dravidi.

Nego čuj, uspeo si da kažeš da "Kinezi nemaju ambiciju da vladaju svetom" (verujem da trenutno nema nikog ko ima veću ambiciju od njih) i kako imaju teške probleme u Tibetu (koji nikakve veze sa njima nema, osim što su ga kolonizovali), Tajvanu (koji sa njima nije imao nikakve veze do tamo neke 1700., kad su došli pobili domorotce slične Filipincima i naselili se), Xinjiang-u (koji su opet kolonijalizovali, u kome su na popisu oko 1950. imali manje od 3% Kineza a danas čine većinu).
Nikakve razlike nema između kineske kolonizacije tih teritorija, ruskog kolonizovanja Sibira i Kavkaza, engleskog kolonizovanja Australije, Novog Zelanda, kolonizacije Severne i Južne Amerike.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana