Društvo

Sudsko proterivanje latinice

/ 18.08.2009. u 13:28

Komentari: 321
Čitanost: 23626
/
Preporuke: 7656
/

Svašta je moguće u ovoj našoj zemlji....Zaista svašta.

Evo vesti od danas...

Okružni sud u Novom Sadu ukinuo je presudu vođi neonacističke organizacije Nacionalni stroj, izrečenu po tužbi novinara Dinka Gruhonjića jer, pazite ovo, "Davidović nije dobio svu dokumentaciju na ćiriličnome pismu"..

Prvostepena presuda po Gruhonjićevoj tužbi izrečena je 2007. godine, a njome je Davidović bio dužan platiti 500.000 dinara za povredu časti i ugleda tužitelja izrečene u knjizi "Nacionalni stroj". Okružni sud u Novom Sadu čekao je dve godine da donese ovaku "mudru"odluku i ukine presudu.

E, sad..Ovakva odluka Okružnoga suda u Novom Sadu ima nekoliko slojeva, a bogami vuče za sobom mnoge potencijalno opasne stvari.

Ona je pre svega opasno besmislena, civilizacijski nakaradna i neutemeljena, vrednosno neodrživa i duboko štetna za srpsko društvo u celini.

Šta nam se sugeriše ovom presudom, osim zaključka da je neonacistički lider ljubimac suda i onih koji bi hteli da po svaku cenu postupak protiv njega zastari.

Sugeriše se da je srpski jezik moguće pisati samo ćirilicom, što je odvratna laž i što mi evo, ovde i na ovome mestu jasno svedočimo. Valjda je jezik koji pišemo latinicom srpski a ne neki drugi jezik. I valjada je komunikacija među nama koji ga pišu latinicom i onih koji to po svom izboru rade ćirilicom i neupitna i regularna. I gde je to napisano da se srpski jezik ne može pisati latinicom.

Nemam ništa protiv brige za ćirilicu. Ona je legitimna. Ali ta briga ne sme prerastati u ovako silovanje zdravoga razuma....

I nije mi namera da diram nezavisno sudstvo, ali sudstvo ne može biti nezavisno od već pomenutoga razuma. Sve mi se čini da je ovde reč o teškoj zavisnosti....od svega po malo...

P.S. Uči li se latinica u srpskim školama i da li su tamo dozvoljene knjige na latinici...Ako uči, čemu onda ovaj bezobrazluk....i ova farsa...

postavite na |

Komentari (321)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

bjes 23:24 18.08.2009

Питање

(трол?)

Да ли је тачно да УНЕСКО све што је објављено (први пут) на латиници сврстава у хрватску културну баштину?

Има ли неко неку званичну информацију о томе? Да ли је то тачно или је будалаштина у питању?

drmomir 07:50 19.08.2009

Па кад ми нисмо као они...

Немојте се чудити да овакве и сличне (у овом тренутку незамисливе) ствари још више узму маха у будућности. Већ видим ситуацију. За исто дело суди се дотичном Давидовићу и мени. Ја добијам 5 година иако не разумем ни реч кинеског на ком сам добио документацију, док се дотични ослобађа због наведеног већ проблема. Ко ми је крив што немам тумача. Бар данас могу да их наватам колико год ми треба. Несналажљив сам... Можда и глуп. Заслужујем презир, подсмех и наравно ћорку. А дотични? У својим, а и ширим круговима добиће овације због довитљивости и способности да се из буле извуче на начин који је за закон потпуно прихватљив. Он је фаца, он је цар! Он ће постати идол хору тинејџера који пева да је Косово срце Србије за које не знају ни како изгледа, ни како да до њега дођу, ни каква је његова тужна прича. Шта да радим кад ја нисам као он.
Рекло би се да је Ајнштајн био дебело у праву. Све је релативно. Судство, полиција, политика, школство, здравство... Где год да се окренете имате примере. Разлике које постоје у нашем друштву су дубоко пустиле своје корење и неће се лако ишчупати. Поједини ће овде још дуго, дуго моћи да накажњено раде оно за шта би неки други глатко пукли што од пресуде, што од срамоте.

bookez 09:27 19.08.2009

ovo moze dovesti do kolapsa sudstva

I šta sad. Gomila osudjenih ce uputiti žalbe na pravičnost postupaka i svima njima ce biti poništeno sudjenje. Bice to jedna prava ludnica.

Tumačenje zakona mora da bude takvo da štiti prava pojedinca, a ne da mu omogućava da manipuliše.

Bright Spot 10:05 19.08.2009

Boston Legal

Jel' to ovih dana popularna serija Boston Legal, pa smo svi postali stručnjaci za pravo?

Nadam se da sljedeći blog neće biti inspirisan nekim serijama koje se bave medicinom, mada, dobrog cirkusa na blogu nikad dosta...

"Dobar cirkus" za 5000 osoba je lako napraviti, sve što vam je potrebno je:
1. loše napisana novinska vijest
2. 300g paranoje
3. bloger koji miksuje grandmothers i frogs
4. malo pljuvanja po Srbiji
5. 20 puta ponovljene riječi "fašizam" i "relativizacija"
6. pedesetak komentatora koji su ufurani u Boston Legal
7. i samo 3 normalna i na žalost zaludna komentatora koji pokušavaju da objasne pravni aspekt svega ovoga.

buba_truba 10:29 19.08.2009

Re: Boston Legal

Bright Spot
Jel' to ovih dana popularna serija Boston Legal, pa smo svi postali stručnjaci za pravo?Nadam se da sljedeći blog neće biti inspirisan nekim serijama koje se bave medicinom, mada, dobrog cirkusa na blogu nikad dosta..."Dobar cirkus" za 5000 osoba je lako napraviti, sve što vam je potrebno je:1. loše napisana novinska vijest2. 300g paranoje3. bloger koji miksuje grandmothers i frogs4. malo pljuvanja po Srbiji5. 20 puta ponovljene riječi "fašizam" i "relativizacija"6. pedesetak komentatora koji su ufurani u Boston Legal7. i samo 3 normalna i na žalost zaludna komentatora koji pokušavaju da objasne pravni aspekt svega ovoga.

Osim što o seriji Boston Legal ne znam ništa (ne gledam je), sve ostalo - baš tako... odlično primećeno.

dragoljub92 11:10 19.08.2009

Re: Boston Legal

koja bi to tišina bila kad bi svako pričao ono što zna i razume.čuli bi kako trava raste.

cattrall 12:17 19.08.2009

Re: Boston Legal

Bright Spot
Jel' to ovih dana popularna serija Boston Legal, pa smo svi postali stručnjaci za pravo?

Nadam se da sljedeći blog neće biti inspirisan nekim serijama koje se bave medicinom, mada, dobrog cirkusa na blogu nikad dosta...

"Dobar cirkus" za 5000 osoba je lako napraviti, sve što vam je potrebno je:
1. loše napisana novinska vijest
2. 300g paranoje
3. bloger koji miksuje grandmothers i frogs
4. malo pljuvanja po Srbiji
5. 20 puta ponovljene riječi "fašizam" i "relativizacija"
6. pedesetak komentatora koji su ufurani u Boston Legal
7. i samo 3 normalna i na žalost zaludna komentatora koji pokušavaju da objasne pravni aspekt svega ovoga.

Ne znam da li je ovih dana popularna serija Boston Legal, medjutim, članovi moje porodice se trenutno nalaze u toku jednog sudskog postupka i kako kod sebe imam fasciklu sa fotokopijom svih zapisnika, tužbu, odgovore na tužbu i sve podneske u predmetu, vidim sledeće:

Svi zapisnici su kucani na ćiriličnom pismu, a kako tri stranke u postupku imaju svaka svog advokata, advokat tužilje je tužbu podneo na ćiriličnom pismu, na tu tužbu, advokati tuženih su odgovorili, jedan na ćiriličnom, a drugi na latiničnom pismu, a ti odgovori na tužbu su dostavljeni tužilji i njenom advokatu od strane suda. U samom predmetu ima dokumenata koje je sud pribavljao po službenoj dužnosti i onih koje su dostavljali advokati stranaka i oni su na različitim pismima - ćiriličnom i latiničnom. Ovlašćenje jednog od tri advokata je na latiničnom pismu, uredno primljeno i zavedeno u pisarnici jednog od pet opštinskih sudova u Beogradu.

Nije mi poznato da je zakonom regulisano kojim pismom (ćiriličnim ili latiničnim) su stranke obavezne da pišu tužbe, odgovore na tužbe, a kako tužbe, tako i odgovori na tužbe, primaju se, odnosno zavode u sudskoj pisarnici, bez obzira kojim pismom su pisane.

ecce-florian

U navedenom slučaju postupak je regulisan Zakonikom o krivičnom postupku
a problem upotrebe jezika na sledeći način:

Službeni jezik u krivičnom postupku i pravo na upotrebu svog jezika

Član 8.

(1) U krivičnom postupku je u službenoj upotrebi srpski jezik ekavskog i ijekavskog izgovora i ćirilično pismo ili latinično pismo, u skladu sa ustavom i zakonom.
(2) U sudovima na čijim područjima žive pripadnici nacionalnih manjina, u službenoj upotrebi u krivičnom postupku su i njihovi jezici i pisma, u skladu sa zakonom.
(3) Sudovi saobraćaju međusobno i ukazuju jedni drugima pravnu pomoć na jeziku koji je u službenoj upotrebi u sudu.
(4) Stranke, svedoci i druga lica koja učestvuju u postupku imaju pravo da u postupku upotrebljavaju svoj jezik.
(5) Tužbe, žalbe i druga pismena upućuju se sudu na jeziku koji je u službenoj upotrebi u sudu.
(6) Sud upućuje pozive, odluke i druga pismena na srpskom jeziku, odnosno na jeziku nacionalne manjine koji je u skladu sa zakonom u službenoj upotrebi u sudu, a ako lice kome se vrši upućivanje ne zna srpski jezik, njemu se pozivi, odluke i druga pismena upućuju prevedena na jezik koji razume, govori i čita.
(7) Ako se postupak ne vodi na jeziku nekog lica iz stava 4. ovog člana, obezbediće se usmeno prevođenje onoga što ono, odnosno drugi iznosi, kao i pismeno prevođenje isprava i drugog pisanog dokaznog materijala. Prevođenje se poverava tumaču.
(8) O pravu na prevođenje poučiće se lice iz stava 4. ovog člana, koje se može odreći tog prava ako govori i razume jezik na kome se vodi postupak. U zapisniku će se zabeležiti da je data pouka i izjava učesnika.

Iz citiranog člana 8. tačka. 1. (U krivičnom postupku je u službenoj upotrebi srpski jezik ekavskog i ijekavskog izgovora i ćirilično pismo ili latinično pismo, u skladu sa ustavom i zakonom) se VIDI da je u krivičnom postupku u upotrebi srpski jezik ekavskog i ijekavskog izgovora i ćirilično pismo ili latinično pismo - dakle ili/ili jedno i drugo pismo, a ne samo ćirilično.

Iz tačke 5. (Tužbe, žalbe i druga pismena upućuju se sudu na jeziku koji je u službenoj upotrebi u sudu) se NE VIDI kojim pismom tužbe, žalbe i druga pismena koja se upućuju sudu mogu da se upućuju, odnosi se na jezik, a ne na pismo.

Vraćanje predmeta od strane višeg suda prvostepenom sudu na ponovni postupak, iz razloga kako je navedeno, je verovatno prvi takav slučaj i pretpostavljam da stranke u postupku imaju pravo žalbe na odluku višeg suda. Ako loše pretpostavljam i/ili ako žalba ne bude usvojena, onda bi mogli da budemo u velikom problemu, opet pod pretpostavkom da će se ubuduće, posle ovakve odluke jednog višeg suda i drugi viši sudovi rukovoditi, što nisam sigurna da je ovde praksa, ovom odlukom.

Ako sudski postupak koji sam pomenula a tiče se moje porodice bude (jednog dana) okončan na štetu tužilje, za očekivati je da će njen advokat podneti žalbu višem sudu zbog povrede postupka po osnovu kao u slučaju koji je tema ovog bloga (i uverena sam da neće biti jedini).

Zbog toga je za mene briga kako će se ovo okončati (ponavljam, ukoliko postoji pravo žalbe na odluku koju je doneo viši sud da predmet bude vraćen prvostepenom) daleko šira od brige da li neko štiti tog Davidovica. Kao da već nije dovoljna bruka što uopšte postoje neonacisti, što nadležni organi ne rade svoj posao, nego još njihov lider koji je zapalio u Italiju možda može da nanese i nesagledivu štetu za gradjane ove zemlje i mimo one koju već svojim delovanjem čini.

buba_truba 12:27 19.08.2009

Re: Boston Legal

dragoljub92
koja bi to tišina bila kad bi svako pričao ono što zna i razume.čuli bi kako trava raste.

A kakva bi tek milina bila kada bi svako ko nešto ne zna i ne razume, o tome pitao... a ne pričao.
Mada, ponekad to slušanje trave kako raste ume da bude em prijatno, em vrlo korisno.

buba_truba 12:53 19.08.2009

Re: Boston Legal

cattrall
Nije mi poznato da je zakonom regulisano kojim pismom (ćiriličnim ili latiničnim) su stranke obavezne da pišu tužbe, odgovore na tužbe, a kako tužbe, tako i odgovori na tužbe, primaju se, odnosno zavode u sudskoj pisarnici, bez obzira kojim pismom su pisane.

Sve dotle dok druga strana na to nema primedbu, oba pisma su ravnopravna. Baš zato svako ima pravo da traži da mu se pismeno dostavlja na pismu koje je njemu bliže.

Ako sudski postupak koji sam pomenula a tiče se moje porodice bude (jednog dana) okončan na štetu tužilje, za očekivati je da će njen advokat podneti žalbu višem sudu zbog povrede postupka po osnovu kao u slučaju koji je tema ovog bloga (i uverena sam da neće biti jedini).

Kada postupak bude okončan, biće kasno za takvu žalbu - postoje rokovi u kojima se žalbe moraju izjaviti (u toku postupka), i nisu beskonačni...

dragoljub92 13:06 19.08.2009

Re: Boston Legal

Kada postupak bude okončan, biće kasno za takvu žalbu - postoje rokovi u kojima se žalbe moraju izjaviti (u toku postupka), i nisu beskonačni...

pa šta mi pričamo ovde sve vreme.upravo to.kako je ovaj sud mogo da poništi presudu na osnovu zakasnele žalbe

i još nešto povodom ranijeg komentara.blog nije seminar gde stručnjaci raspravljaju i rade,blog je trg gde svako ima pravo da priča o onome ušta se ne razume a to se zove javno mišljenje.
ako si pretila blog ,videla si da smo ovde debaklovali od atomske fizike do crtanih filmova .to je blog ,virtelna kafana sa sve kafanskim filozofima i ostalim stanovnicima.

Drago Kovacevic 14:19 19.08.2009

Re: Boston Legal

Dobar cirkus" za 5000 osoba je lako napraviti, sve što vam je potrebno je:

Sebe si izostavio, prilično neopravdano...cenim iz čiste skromnosti...

Bright Spot 17:19 19.08.2009

Re: Boston Legal

Baš je lijepo kad se nema argumenata, pa se onda počne sa forama iz dječjih zabavišta...

Drago Kovacevic 21:01 19.08.2009

Re: Boston Legal

Bright Spot
Baš je lijepo kad se nema argumenata, pa se onda počne sa forama iz dječjih zabavišta...

Ne bih rekao da se nema argumenata.
Da ne bi bilo zabune, ja nisam imao nameru da radim pravnu analizu ove gluposti....Iz dva razloga. Jedan je što se ne upuštam u nešto što mi nije blisko( mislim na strogo pravna pitanja) i drugo što mislim da je glupost nepotrebno pravno analizirati..Koliko kontam u besmislicima ne može ni biti pravnoga sadržaja.
Pokušao sam obraditi "glupost kao takvu" i istaći jednu crtu koju ne znam da li vidiš, a koja se u srpskom društvu uoči sa vremena na vreme. To je popustiljivost i jedan sablažljivo blag odnos države prema fašističkim manifestacijama i njihovim protagonistima.I ovde se o tome radi...Ćirilica, latinica, žalba, sve je to samo izgovor....akomerazumeš...

buba_truba 21:18 19.08.2009

Re: Boston Legal

dragoljub92
pa šta mi pričamo ovde sve vreme.upravo to.kako je ovaj sud mogo da poništi presudu na osnovu zakasnele žalbe

Ne, dragoljube, ovde se priča o neuvaženoj (blagovremeno podnetoj) žalbi. A što je sudija nije uvažio je greška koja je visprenom, namazanom advokatu samo došla ko kec na jedan'es'.

i još nešto povodom ranijeg komentara.blog nije seminar gde stručnjaci raspravljaju i rade,blog je trg gde svako ima pravo da priča o onome ušta se ne razume a to se zove javno mišljenje.
ako si pretila blog ,videla si da smo ovde debaklovali od atomske fizike do crtanih filmova .to je blog ,virtelna kafana sa sve kafanskim filozofima i ostalim stanovnicima.

Ma ok. Ako sam zvučala arogantno, evo - izvinjavam se. No, mislila sam pre svega na manire kojima se diskutuje - oni što ne znaju, često su najgrlatiji, najagresivniji... baš k'o u kafani - srča do kolena...

dragoljub92 00:44 20.08.2009

Re: Boston Legal

Ne, dragoljube, ovde se priča o neuvaženoj (blagovremeno podnetoj) žalbi. A što je sudija nije uvažio je greška koja je visprenom, namazanom advokatu samo došla ko kec na jedan'es'.

taj se podatak kasnije pojavio ,uostalom ja sam shvatio da je predmet zastareo,da neće biti ponovnog suđenja.tako sam čuo na vestima pre nego što je drago objavio blog i u svom prvom kmentaru sam napao baš to što je sudu trebalo dve godine da obavi nešto što traje pet minuta.to sam mislio da je donet zakon da ćirilica bude osnovno pismo,a posle je sve otišlo u pičku materinu.tu se uopšte nezna kj zakon koje pismo.mutljavina.
pa još i tvrdnje da javnost ne sme da komentariše sudove.pa koće gibre kontroliše ako ne javnost.oni i ovvako rade šta oće.

buba_truba 11:34 20.08.2009

Re: Boston Legal

dragoljub92
taj se podatak kasnije pojavio ,uostalom ja sam shvatio da je predmet zastareo,da neće biti ponovnog suđenja.tako sam čuo na vestima pre nego što je drago objavio blog...

To stoji... od početka nije sve bilo sasvim jasno. A meni je važno da stvari budu jasne... ti si mi skroz simpa, pa ne bih da me pogrešno razumeš.

pa još i tvrdnje da javnost ne sme da komentariše sudove.pa koće gibre kontroliše ako ne javnost.oni i ovvako rade šta oće

Naravno, ali argumentovano... inače je kontraproduktivno.

Pozdrav

corn mouth 15:49 20.08.2009

Re: Boston Legal

"To stoji... od početka nije sve bilo sasvim jasno"

Drago Kovacevic 23:44 20.08.2009

Re: Boston Legal

Kad ćeš ti Leo u Beograd...Stvarno bih voleo da te upoznem....Ili kad ćeš na Balkan...meni je to sve domovina...

Možw i Vela Luka....Prižba ili Blato...

corn mouth 09:59 21.08.2009

Re: Boston Legal

Drago Kovacevic
Kad ćeš ti Leo u Beograd...Stvarno bih voleo da te upoznem....Ili kad ćeš na Balkan...meni je to sve domovina...
Možw i Vela Luka....Prižba ili Blato...

Pa ja bio u BG ali samo na 2 dana sad u junu
dogodine ce biti prilike valjda
mozda i ti nekad "predjes baru"
stvarno, znamo se sa bloga ima vec 3 godine.

Domazet 03:32 21.08.2009

Ja samo da, ovako na kraju...

...pitam, da li bi neko hteo da rezimira o chemu se zapravo radilo. Mislim, znam ja da to Draga uopshte ne zanima, on je chovek odradio posao, ali ipak. Da li je zalba Davidovica bila pravovremeno podneta ili nije. Kad smo vec ustanovili da je imao pravo da je podnese. Pa da onda vidimo ima li shanse da se postupak obnovi i da mu se ovaj put dostavi sav trazeni materijal na cirilici.

adam weisphaut 13:00 21.08.2009

Evo ti epilog, straight from

the horse's mouth:

Ћирилица узвраћа ударац

Written by Горан Давидовић, on 18-08-2009 17:17

Published in : Блог, Горан Давидовић

Image

пише: Горан Давидовић

Нео-усташким персонама смета српска ћирилица у окупираној Србији.

Од Турака до данас бар нам језик и писмо нису дирали.

Главе су падале, али нам језик и писмо нису дирали. Сада им и то смета. Хоће да нас затру, ишчупају из корена.

Поруши се цело српско гробље у Стапарима, и ником ништа.

Ускраћују нам српски језик и ћирилично писмо, и нико од Срба ништа не предузима.

Али, кад се неко нађе да ипак испоштује Устав и законе, онда се дигне и кусо и репато из антисрпског НВО сектора. Тај дехуманизовани шљам који је алергичан на све српско има подршку државе и свих медија.

Било како било, разбуктала се још једна битка противника ћирилице и оних који је бране.

Лично сматрам да поред српске ћирилице постоји и српска латиница коју су склепали за потребе Илирског покрета. Пошто хрватски језик не постоји, српски језик има два писма.

Али, ако Устав с правом фаворизује српску ћирилицу онда се то мора поштовати, а анти-Срби нека цркну!

Имамо и ми права на позитивну дискриминацију.

Пишу анти-српски пацови како сам ја неписмен јер не знам латиницу. Па знам ја и старогрчки да читам али то не значи да ми суд треба слати Аристофанове цитате у оригиналу као судски спис.

Стока се острвила па куну и псују Окружни суд што се усудио да једном Горану Давидовићу уважи жалбу.

Нека се навикавају, то ће бити чест случај у будућности.

Када сам био у италијанском затвору, сва решења од италијанског суда су ми превођена на српски, иако италијански довољно знам. Тако се то ради у Европи.

Да сам на месту Динка и екипе, ја се у ту „Европу“ не бих тако журио. h

Mali naci ćiriličar-ustavobranitelj