Gost autor

Окупација

/ 09.03.2021. u 17:59

Komentari: 475
Čitanost: 18856
/
Preporuke: 2633
/

Гост аутор: nikvet pn

Нешто размишљам – други светски рат, окупација у Србији… Како је то изгледало? Знамо сви како су текле битке далеке али појма немамо како је то изгледало у реалности, у свакодневном животу. О томе се нигде није учило, нигде ништа озбиљно записано, тек окрајци. Размишљам са становишта просечног човека који има породицу, посао, приход и расход. Није да немамо искуства од те феле, прошло се овде тога подоста; инфлација, санкције, бомбардовање, 5.октобар, експлозија магацина муниције, поплава… Просечан човек гледа да спасе породицу, имовину, да избегне беду; природно и нормално.

Из ове памети покушавам да се сместим у главу свога деде Душана '41. Као школован порески чиновник Министарства финансија Краљевине Југославије каријеру је почео двадесетих у вукојебини, Ђаковица, да би после пар година у служби аванзовао преко Бечеја и Ср. Карловаца до Параћина '38. Породица пресрећна, индустријски град у процвату, цивилизација. Као и сви чиновници становали су под кирију, код становитог Мике Балонџије. Звучи као алкос? Не, напротив, тврд домаћин. Стаклене балоне оплео би врбовим прућем и продавао надалеко. Занатска радња довољно успешна да породица пристојно живи па још да сагради у дну дворишта кућу за издавање као додатни приход. И није био једини у чаршији. У околним градовима није било конкуренције; голо стакло неће цело ни до Ћуприје а оплетен балон изволте у Беч. Таквих сателитских фирмица везаних за Стаклару било је много. Још и више од Штофаре. Све те ситне и крупније занатлије заједно са трговцима, индустријалцима и сеоским газдама сачињавале су чаршију, јавно мнење. Они су водили привреду, доносили приход у град и о њему одлучивали. Локалне политичаре тог времена нико и не помиње; ћате.

Када је дошла окупација сви су са зебњом пратили шта ће бити али у основи није се много тога променило. Немачка управа поставила је за председника општине Павлуса, Немца што се показало као мудар потез. Мештанин деценијама радио је код Теокаревића па пред пензију од отпремнине отворио ткачницу. Немцима на виталној саобраћајници интерес је био мир и рад; тако је и било. У једноконфесионалној средини није било превјерених да праве клања као Западним Србима или Бугара јужније, утолико лакши окупациони посао. Довољан је био мали гарнизон од пар десетина војника плус понешто бугарских али под Швабом мирних ко бубице. Реквизицију робе из фабрика поштено су плаћали, као и стоку сељацима. Јесу то били инфлаторни Недићеви динари али то је цвеће према чувеној инфлацији деведесетих.

За непуне четири године окупације није било ратних дејстава ни репресалија према цивилима. Свако је радио свој посао, ћутао и трпео оскудицу и неизвесност. Стање одлично у односу на друге крајеве Краљевине. Немци су Параћин третирали исто као и било који индустријски градић у окупираној Француској или Бенелуксу. Покрет отпора био је колико и тамо (Ало-Ало), није било ни четника ни партизана.

Мала дигресија пар година уназад: сеоски газда Драгутин послао је сина у Праг на студије. Сина није вукла књига него лагодан живот и – комунизам. На распусту преко лета уместо да води породични посао и раднике он им је држао ватрене говоре и после осам радних сати пуштао кућама. Отац бесан укинуо му је апанажу и одрекао преко новина. Син из Прага оде у Шпанију да ратује. Кад је овде запуцало '41 није имао ауторитета да у родном крају диже устанак него на Космају где га његови упуте на заседу да погине. Звао се Бранко Крсмановић.

Окупација је протекла мучно и оскудно. Ослобођење је дошло са Русима (ракију дајеш, жене кријеш) који су протутњали, био је и понеки наш са њима. Нова власт била је крута и тврда, у њој није било баш ниједног мештанина (откуд домаћих комуниста у индустријском граду). Одмах су ушли у Штофару и саопштили г.Теокаревићу да то више није његово него народно. На суђењу за наводну колаборацију главу му је спасла срећа и мудрост. Ино-приход фабрике током рата није уносио у земљу него је у Лондону '43 на берзи купио аустралијске вуне за наредних десет година. Уз један услов - истовар у Солуну може искључиво на његов потпис. Из станчића у Београду покупили би га да то обави.

Огроман капитал променио је власника преко ноћи. И шта је ту Мика Балонџија и остала чаршија у оном Андрићевском значењу, шта је имала на то да каже кад је онолики Теокаревић једва живу главу изнео? Стакларски акционари, банкари, трговци, занатлије? Сеоске газде? Има, бунили се, како да нису али све то је сређено по кратком поступку. Тај мучан и крвав период нека остане комунистима на образ и историчарима на пребројавање али исход знамо. Брзо је завладао тајац и предаја. То је онај психички моментум исти као Ноле кад преломи противника па га трти до топлотне смрти универзума.

Од Хитлера претекосмо некако ал' од Тите нећемо никако. И нису. Тих пар стотина људи који су водили град, послове, доносили приход више нису постојали. Пресрећни који су преживели постали су људске нуле, зомбији. Као Карађорђе кад је поплашио Србе горе од Турчина па се устанак омасовио исто тако је и Тито поплашио Србе горе од Немца. Па омасовио и комунисте, дотле непостојеће. Новој власти споља утераној прво су пришли градска фукара и сеоски ђилкоши. Уследила је беда гора него за време окупације. Комунисти су по фабрикама плате скресали а село почистили. Шваба је жито-бикове-свиње како-тако плаћао а ови ништа, још и земљу одузели. А ако немаш разрезано да предаш ајде на робију.

Чаршија се поново етаблирала као и увек и свуда али персонално тотално другачија. То више нису била образована галантна господа која своју децу гања на посао, клавир и француски већ бахати неписмени разбојници. После су се мало култивисали. Пришло им је подоста чистих часних људи идеалиста који су им нехотично прали образ. Сви они су се касније повукли у беду дубоко разочарани.

И најзад како је ту прошао Мика Балонџија? Ућутао се јер оде глава. У Занатску задругу није хтео. Одјавио је радњу али не и занат. Наставио је да плете и продаје на ситно, за пијаце и вашаре. Живело се тање али остао је газда свој на своме. За разлику од сина – слуга код Тита, и унука – слуга код Швајцарца.

И сад, свако има своју верзију. За пређашњу чаршију комунисти су били нерадничка багра жељна да отме, за новонасталу чаршију пређашњи су били бездушни експлоататори радничке класе и сиротиње, кулаци. Чија је верзија тачнија не зна се а ка'ће се сазнати не знамо. Зато се овде овако гложимо годинама и нико туђе аргументе упамет не прима. Емоције и даље царују нажалост. А свет иде својим путем, клатно се неумитно помера.

Све ово је рекла-казала, покупљено од породице и суграђана што није смело јавно да се прича. Лего-коцкице оне сакривене покушавам да саставим. Је ли истина или није појма немам, историчар нисам, ако су лагали мене… Доступно је расправи и аргументима али не и емоцијама и вређању, на пристојности хвала унапред.

postavite na |

Komentari (475)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

angie01 17:59 10.03.2021

Re: ...

Zlatno Doba, takoreći.

Bre, nikvete, kako si ovo lepo prikupio i skockao, čak su mi i nacisti došli nekako dragi: verovatno ih je neka muka naterala na okupaciju, ali su bili skroz korektni, umeli da cene saradnju, održavali red, uredno plaćali to što im je trebalo za ratne operacije, skoro nikog nisu streljali, i posle lepo sami otišli. Samo taj neki Krsmanović, prokleta komunjara, neradnk i vucibatina, je pravio nered, ali srećom samo tamo na planini Kosmaju, dok nije dobio naredbu da se samoubije u zasedi.

pa da, kolaboracija sa nacistima je u stvari bila super giga mega povoljna po stanovnistvo, donela humanizam i renesansu i napredak, samo su smetali oni dziberski foliranti revolucionari, koji su se prvo zevzecili po Spaniji, jer lenjivci nisu hteli da uce i bili takve remetilacke vucibatine i besprizorni kvarioci novonastale idile, da su ih se i rodjeni ocevi odricali, koji su posle jadni morali pod ucenom jos da pricaju lepo o sopstvenoj deci, sto im je pricinjavalo dodatnu bolipatnju, jer su znali kakve su im barabe i izrodi bili naslednici...

zilikaka 18:02 10.03.2021

Re: ...

Ali to se isplatilo, donekle, jer posle rata, kad su komunjare krenule da oduzimaju imovinu od saradnika okupatora, njemu nisu uzeli ništa. Jesu nacionalizovali ali ga nisu oterali sa te zemlje. Dobro, nije toga mnogo ni bilo, pola hektara zemlje pored Kalovite, koja je othranila mog oca i još troje dece.

Nije se sve oduzimalo i nije odmah. Paorima su prvo "terali obavezu" a tek posle je došla agrarna reforma, propisan maksimum (od 10ha po domaćinstvu za poljoprivrednike i mislim 3ha za ostale) i sistemsko oduzimanje viška.
I to nije imalo veze sa saradnicima okupatora.
Važilo je za sve.

srdjan.pajic 18:20 10.03.2021

Re: ...

Nije se sve oduzimalo i nije odmah. Paorima su prvo "terali obavezu" a tek posle je došla agrarna reforma, propisan maksimum (od 10ha po domaćinstvu za poljoprivrednike i mislim 3ha za ostale) i sistemsko oduzimanje viška.
I to nije imalo veze sa saradnicima okupatora.
Važilo je za sve.

Koliko se ja sećam, saradnike su uglavnom olešili odma i mahom po kratkom postupku. Za ovu uravnilovku posle, ok.

A sećam se sad da je deda imao i zemlju sa druge strane Kalovite, gde je onda napravljen nekakav ribnjak, sa desne strane Zrenjaninca, ne znam da li to i sada postoji. I kad sam pitao ćaleta jesmo li tražili povraćaj te zemlje kad je krenula restitucija, on mi je rekao da je ta zemlja bila otkupljena od dede, plaćena, i da za to ima nekakav dokument u arhivi.

gedza.73 18:30 10.03.2021

Re: ...

moj jedan deda

drugi deda

A ti u mrsku Ameriku. I umesto da kao deda podržavaš Sovjete ti pisao ovde protiv Trampa kog su Rusi postavili.

jer posle rata, kad su komunjare krenule da oduzimaju imovinu od saradnika okupatora

Ti si bre k'o Kolumbo skroz omašio stranu sveta. Pošao u Severnu Koreju kako bi ispoštovao korene a zaglavio u SAD. kako ide partizanska borba? Može li se?

I najvažnije, bez ironije, kako se gura tamo kod tebe sa koronom.

gvozden1 18:33 10.03.2021

Re: ...

I to nije imalo veze sa saradnicima okupatora.
Važilo je za sve.

E onda je u redu.
Ako su oduzimali redom, onda je to super.

Ajd da tražimo da se to ponovo uvede?

gedza.73 18:40 10.03.2021

Re: ...

gvozden1
I to nije imalo veze sa saradnicima okupatora.
Važilo je za sve.

E onda je u redu.
Ako su oduzimali redom, onda je to super.
Ajd da tražimo da se to ponovo uvede?

A da vidiš kad bi morali da vrate stanove koje su dobili na revers (društvena svojina) kako bi postali kulaci, kapitalisti i branioci privatne svojine.
nego tuđim krcem gloginje mlate.

Evo glavu na panj da svi levičari i baštinici svetle antifašističke tradicije koji su po Miloševićevom zakonu otkupili stanove (tad im Slobo-SLobodo bio dobar), koji podržavaju nacionalizaciju (sličan zakon donela Hrvatska sa stanovima u vlasništvu Srba ili Kosovo pa bi neki malo da poštuju nacionalizaciju u jednom slučaju a u drugom baš i ne) i bore se za prava radničke klase će te iste stanove da prodaju po tržišnim cenama a niko neće da ih vrati u državnu 'komunu' ili da poklone nekoj socijalno ugroženoj porodici.

Ali puna usta socijalne pravde, jednakosti i država d'uradi moj krov.

srdjan.pajic 18:48 10.03.2021

Re: ...

Uspust, samo da iskoristim priliku i pohvalim predsednika Vučića i kineske preduzetnike, jer je, kako mi ponosno i ushićeno javljaju iz baze, krenula izgradnja nekakve cevčuge govnovoda, za sada su stigli samo do Branka Momirova (jel zna neko ko je bio taj lik, ja ne mogu da se setim, a gugl izgleda ne zna za njega), što je pored onog dela uz Kotež verovatno najgori deo, to je Krnjačina Krnjača), a čime će se, valjda, rešiti taj viševekovni problem mog rodnog naselja, dakle večito prelivajući senkrupi nevepto iskopani u močvarnom tlu i stalna pretnja od kolere i tifusa uz koju sam i ja odrastao.

Da ovo nije samo marketinško-propagandni trik svedoči i prikupljanje aplikacija u svim favelama oko Zrenjanica za ugradnju kanalizacionog priključka, što sam ja odavde delom finansirao za dobrobit mojih najbližih koji još uvek tamo žive (skromnost i odsustvo svake samopromocije su mi vrlo izražene karakterne osobine). Dobro, to sa prilključcima je malo stalo još pre nego što je počelo, zbog proklete pandemije, ali ljudi su platili, biće valjda, sad kad ovaj treći ili četvti pik korone malo splasne.

Krnja za one koji kroz nju samo prolazne verovatno nije lep kraj, kao što je za nas ponikle odatle, ali bar ne mora da dismr kao u paklu i da deca idu u lokalnu osnovnu školu u mimohodu sa prelivenim govnima koja se suše u zakrečenim odvodima za kišnicu uz Zrenjaninski put.

gvozden1 18:57 10.03.2021

Re: ...

A da vidiš kad bi morali da vrate stanove koje su dobili na revers (društvena svojina) kako bi postali kulaci, kapitalisti i branioci privatne svojine.

Ma odmah bi potezali zapadne vrednosti, nepovredivost privatne svojine, prava klince palce:)

I uopšte im nije problem da one koji su oduzimali svr redom podržavaju, ili makar neutralno konstatuju, pa eto uzimali su svima, takvo vreme bilo.

Ko da je to neka viša sila tako odlučila, a ne komunisti, koje oni razumeju, nalaze im neke dobre strane, čak i prednosti u odnosu na druge.

Al bi Srki kmečao kad bi mu pokupili ono što je zaradio.
Samo dođu jednog dana i kažu, ćao Srki, ništa ovo više nije tvoje, sad je naše. :)
Ili bi se možda obradovao što su stigli njegovi?

A Srki?

gedza.73 19:03 10.03.2021

Re: ...

Samo dođu jednog dana i kažu, ćao Srki, ništa ovo više nije tvoje, sad je naše. :)

Pa pazi mogli bi. Pronađu na primer da je bio dezerter u vreme kad je zemlja napadnuta. Stan dala država, stan uzela.

Ili da se uradi revizija tržišne razlike. Čitao sam nekog Irca-Škota-Velšanina (momak levičar) koji je porpilično studiozno odradio analizu stambenog fonda u SFRJ.

Uglavnom deluje kao piramidalna štednja. Neki su se okoristili, dobili na korišćenje, neki ispod cene, čak su i troškovi održavanja bili prepolovljeni pa bi tim tempom da svi podjednako dobiju stanove trebalo 300 godina.

Verujem da postoji dokumentacija pa bi svi dosledni ili sami trebali da vrate stanove u državni fond (za stipendije, lečenja...), da doplate razliku do tržišne vrednosti kvadrata ili da stan poklone nekom fakultetu na primer.

Jedini problem što bi oni da uzmu nečije ali neće da daju svoje (koje realno i nije njihovo)

srdjan.pajic 19:05 10.03.2021

Re: ...

Ti si bre k'o Kolumbo skroz omašio stranu sveta. Pošao u Severnu Koreju kako bi ispoštovao korene a zaglavio u SAD. kako ide partizanska borba? Može li se?

I najvažnije, bez ironije, kako se gura tamo kod tebe sa koronom.

Ih, ne znaš ti koliko sad ovde ima nas iz partizanskih i polupartizanskih porodica, od devedestih pa naovamo. Sad da se zainatim i angažujem malo, verovatno bismo se izborili da se ispravi ta istorijska nepravda i oduzmu medalje i priznanja ovom vašem bradonji, koji je na mufljuski način uspeo da se proda kao nekakav antifašista.

Nisam gledao lokalne brojeve za koronu poslednjih par nedelja, zadnji put smo bili tu oko hiljadu dnevno, mreo skoro niko (mislim na Kolorado koji je po veličini uporediv sa Srbijom, a i brojevi su nam uvek bili slični, možda malo gori kod nas do skoro) i stagnira tu negde, što su lokalne vlasti smatrale za ok, tako da se polako sve otvara, dobro, nije nikad ni bilo baš totalno zamandaljeno.

Ja ću moći da se vakcinšem krajem ovog meseca, žena malo kasnije jer je mlađa. Ne znam samo koju vakcinu da uzmem, fajzer, modernu ili pak JJ. Putinki još nema, kubanske stižu, ali malo kasne, a ova kineska sranja neću da primim, dobro, nema ni njih (zezam se!!!, bog da blagoslovi pred. Vučića, ministra Lončara, i Velikog Brata Ksija, jer su se zahvaljujući njihovoj mudrosti, požrtvovanosti i velikom ličnom angažovanju i moji stari u Beogradu nedavno vakcinisali upravo kineskim vakcinama, i za sada su ok).

Kod vas izgleda baš gadno ovih dana, čak vas i ovde u lokalnim vestima povremeno pomenu u negativnom smislu. A čujem i na ovoj mojoj izdajničkoj N1 da ljudi po unutrašnjosti masovno odbijaju vakcinaciju, ne znam zašto, ako je Vučić naredio drugačije. Jel to istina?

zilikaka 19:06 10.03.2021

Re: ...

I uopšte im nije problem da one koji su oduzimali svr redom podržavaju, ili makar neutralno konstatuju, pa eto uzimali su svima, takvo vreme bilo.

Ovo nešto na moj adres, druže Gvozdene?

gedza.73 19:09 10.03.2021

Re: ...

Ne znam samo koju vakcinu da uzmem, fajzer, modernu ili pak JJ.

Brate mili pa mi još ratujemo na blogu a ti oćeš savet oko vakcine. Fajzer ali mene nemoj da slušaš.
Aj na pp.

srdjan.pajic 19:14 10.03.2021

Re: ...

Al bi Srki kmečao kad bi mu pokupili ono što je zaradio.
Samo dođu jednog dana i kažu, ćao Srki, ništa ovo više nije tvoje, sad je naše. :)
Ili bi se možda obradovao što su stigli njegovi?

Uh, da vidiš samo kako bih tek kmečao da su pobedili i ostali ovi tvoji (benevolentni), ili da su mi dedu malo koljnuli u šljiviku što je šurovao sa partizanima, a to mu se verovatno i spremalo. Meni je taj svet, to jest alternativna istorija u kojoj nacisti i njihovi pomagači izdajnici pobede u ratu i krenu da prave svet po svojim merilima, potpuno nezamisliv, ali ubeđen sam da mi se nikako ne bi svideo. Doduše, tad verovatno ne bih ni postojao.

gvozden1 19:15 10.03.2021

Re: ...

Ovo nešto na moj adres, druže Gvozdene?

E da si jedina, lako bismo :)

Jeste me tvoj komentar trenutno asocirao, ali nisam mislio na njega, nego na prilično široku pojavu da se na tako kataklizmičnu stvar kakva je bila oduzimanje imovine koju su često i generacije sticale, gleda površno, vrednosno neutralno, kao, pa jbg, uzeli pa šta, guraj dalje, nema veze.

gedza.73 19:16 10.03.2021

Re: ...

A čujem i na ovoj mojoj izdajničkoj N1 da ljudi po unutrašnjosti masovno odbijaju vakcinaciju, ne znam zašto, ako je Vučić naredio drugačije. Jel to istina?

ne znam stvarno. Ima ljudi od kojih nikad ne bih očekivao da se protive i ljude za koje sam bio ubeđen kako nikad grobom nikad robom vakcine a oni su među prvima mirno primili bocu.

ne znaš ti koliko sad ovde ima nas iz partizanskih i polupartizanskih porodica, od devedestih pa naovamo. Sad da se zainatim i angažujem malo, verovatno bismo se izborili da se ispravi ta istorijska nepravda i oduzmu medalje i priznanja ovom vašem bradonji

Ovo teško možete da uradite. Ako vas neko ocinkari da ste bili sovjetska ispostava na Balkanu ima da vas pojure Kim Džongu i bata Putinu. Bolje ćutite i nemojte da se hvalite previše, nisu Amerikanci blesavi bili kad su poklonili poverenje četnicima u Apolo programu.

srdjan.pajic 19:18 10.03.2021

Re: ...

gedza.73
Ne znam samo koju vakcinu da uzmem, fajzer, modernu ili pak JJ.

Brate mili pa mi još ratujemo na blogu a ti oćeš savet oko vakcine. Fajzer ali mene nemoj da slušaš.
Aj na pp.

Fajzerke su bile malo u nedostatku do skoro, svi koje znam su rknuli modernu, i ona je ok. No, sad čujem da fajzerki ima dovoljno, evo mi se i bebisiterka vakciniše sutra, na konto toga što radi sa decom (koja oba komada idu u školu i obdanište puno radno vreme).

srdjan.pajic 19:19 10.03.2021

Re: ...

Ovo teško možete da uradite. Ako vas neko ocinkari da ste bili sovjetska ispostava na Balkanu ima da vas pojure Kim Džongu i bata Putinu. Bolje ćutite i nemojte da se hvalite previše, nisu Amerikanci blesavi bili kad su poklonili poverenje četnicima u Apolo programu.

Ma kakvi, vremena su se promenila, nije ovo ista zemlja ko '45.

Osim toga, ja imam dokaze za svoj borački staž protivu Miloševića, koga uvek mogu da prefarbam u komunjaru ili u nacoša, zavisno sa kim pričam.

gvozden1 19:21 10.03.2021

Re: ...

Meni je taj svet, to jest alternativna istorija u kojoj nacisti i njihovi pomagači izdajnici pobede u ratu i krenu da prave svet po svojim merilima, potpuno nezamisliv,

Moglo bi o ovome da se ozbiljno razgovara, ali ti si ozbiljnost isključio pominjući "pomagače"

To pokazuje da si u šablonu koji su ti nametnuli Valter i Tihi, a ozbiljno pričati sa takvim nije moguće.

Nego, na drugu stvar sam mislio,
Ako oduzimanje privatne imovine nije strašno, čak je, po tvom sudu u redu, jer podržavaš one koji su je otimali, onda verujem da ne bi imao problem ni sa tim da to neko uradi i u Americi, da tebi zakucaju na vrata, odrede ti jednu sobu, a u ostatak kuće ti usele drugove.

Ili bi ti ipak malo zasmetalo?

zilikaka 19:25 10.03.2021

Re: ...

kao, pa jbg, uzeli pa šta, guraj dalje, nema veze.

Vid ovako: Ja nekad volim da tražim mustru, (patern, što bi rekli naši), i mogu da primetim da i u toj pojavi ima neke pravilnosti. Već sam ovde gore pisala o potomcima fabrikanta Lukića kojem su sve uzeli a opet su mu sva deca bila i vrlo uspešna i vrlo imućna kasnije.
Ako oduzmu, oduzeli su. Plakanje nad prosutim mlekom baš i nije dalo neke rezultate, osim ako si profesionalna narikača, nego gledaj šta ćeš dalje.
Nekako život pokaže da ako si umeo pre umećeš i posle da stvoriš, a i decu ćeš tome naučiti.
Ima nešto i u pametnom usmeravanju životne energije.

gedza.73 19:27 10.03.2021

Re: ...

Fajzerke su bile malo u nedostatku do skoro, svi koje znam su rknuli modernu, i ona je ok

Ovde je dosta ljudi (sa ozbiljnim hroničnim) oboljenjima primilo Kineza i relativno su lako prošli 'tranziciju'. Dosta ljudi od struke su takođe preporučili i primili sa sve porodicama kinesku.

Mislim da je velika glupost opredeljivati se prema 'nacionalnosti' vakcine. Skoro u rangu onih teoretičara %g uavera.

Iz 2013. karantin.

Čoveče bolest mutira. Virus gripa se pretvara iz H1N1 zacas u H2N2. Samo se promene. I onda H2SO4

gvozden1 19:31 10.03.2021

Re: ...

Vid ovako: Ja nekad volim da tražim mustru, patern, što bi rekli naši, i mogu da primetim da i toj pojavi ima neke pravilnosti. Već sam ovde gore pisala o potomcima fabrikanta lUkića kojem su sve uzeli a opet su mu sva deca bila i vrlo uspešna i vrlo imućna kasnije.
Ako oduzmu, oduzeli su. Plakanje nad prosutim mlekom baš i nije dalo neke rezultate, osim ako si profesionalna narikača, nego gledaj šta ćeš dalje.
Nekako život pokaže da ako si umeo pre umećeš i posle da stvoriš, a i decu ćeš tome naučiti.
Ima nešto i u pametnom usmeravanju životne energije.

A što u centar posmatranja stavlja Lukića?
Stavi ove što su mu oteli imovinu pa da popričamo.

Lukić je radio što je najbolje mogao, naravno da tako treba, naravno da od kukanja nema fajde, nego od rada i pameti, tu ćemo se mi lako složiti.

Ali hajde da ne pričamo o njemu, nego o otimačima.
Šta o njima imaš da kažeš?

gedza.73 19:35 10.03.2021

Re: ...

zilikaka
Ako oduzmu, oduzeli su. Plakanje nad prosutim mlekom baš i nije dalo neke rezultate, osim ako si profesionalna narikača, nego gledaj šta ćeš dalje.

Bilo je priča kako dođu kriminalci i nateraju fudbalere ili bogatije ljude da im prepišu stanove, lokale, automobile...
Nešto ne verujem da bi im se dopao tvoj pravni savet.

U pravu si da je to bilo nekad, da su ljudi nastavili uprkos tome nego je problem da li taj način otimačine treba osuditi ili promovisati kao poželjno.

Šta je sledeće? Hajdučija? Skupi se grupa, uđe u tuđ stan i iznese novac koji potroši u kladionici (tako su slično nakon rata neki koji su pokupili mast po Atenici poslali preko nekog njihovog druga komuniste u Nemačku i zamenili za dva automobila pa im iz beogradske centrale uzeli mercedes) i to bi trebalo u pravnoj državi da bude u redu?

Nepovredivost privatne svojine je u svim zemljama u koje smo ili bežali ili ćemo da bežimo ili će naša deca da beže jedno od osnovnih prava

zilikaka 19:42 10.03.2021

Re: ...

Ali hajde da ne pričamo o njemu, nego o otimačima.
Šta o njima imaš da kažeš?

Šta da kažem, bilo toga i biće, na ovaj ili onaj način. Mnogi su bili deo sistema bez posebne lične koristi a neki su se ovajdili, kao i uvek.

Ti bre sve svetske nepravde pokušavaš da pripišeš partizanima, kao da je pre njih uvek kroz istoriju bilo idealno a oni doneli iskonsko zlo. Rekoh ti da svi znamo da svet nije bio niti će biti crno beo, jedino ga ti na ovom primeru tako slikaš.

Eto, neću više da se igram i neću u tvoju "četnici su dobri momci" sektu.

Neću.

zilikaka 19:48 10.03.2021

Re: ...

Bilo je priča kako dođu kriminalci i nateraju fudbalere ili bogatije ljude da im prepišu stanove, lokale, automobile...
Nešto ne verujem da bi im se dopao tvoj pravni savet.

U pravu si da je to bilo nekad, da su ljudi nastavili uprkos tome nego je problem da li taj način otimačine treba osuditi ili promovisati kao poželjno.

Alo, bre, bila država, donela zakon, ne kriminalci nego sistem.
Ugred, ne znam što se toliko ložite. Eno St.jepan reče da su njegovi imali pa nemali onoliko, i ne drami. Prošlo je mnogo godina i ko zna kako bi se sve završilo da nije bilo tako.

gvozden1 19:54 10.03.2021

Re: ...

Šta da kažem, bilo toga i biće, na ovaj ili onaj način

Kad je bilo da se imovina masovno otima?
Nikad osim kad su komunisti oteli vlast.
A da li će biti?
Nadajmo se da se to više nikad ponoviti neće, ali budućnost ne možemo znati, tako da.... možda će i biti.

Ti bre sve svetske nepravde pokušavaš da pripišeš partizanima

Ne sve, samo one za koje jesu odgovorni, a sad pričamo o otimačini.

Eto, neću više da se igram i neću u tvoju "četnici su dobri momci" sektu.

Neću.

Samo polako,
uporan sam ja :)

gedza.73 19:59 10.03.2021

Re: ...

Alo, bre, bila država, donela zakon, ne kriminalci nego sistem.

Država je donela zakon da se oduzima ljudima privatna imovina i svojina. Po meni je to kriminalna država iz koje retko može šta dobro da se izrodi.

Al' dobro.

zilikaka 20:02 10.03.2021

Re: ...

Kad je bilo da se imovina masovno otima?

Pa dobro, kod nas tu i tamo, zahvaljujući Nemcima. Prvi su na udaru bili Jevreji, al njima nisu ostavljali maksimum. To u novijoj istoriji, a inače je to bio uobičajen način transfera vrednosti, kad malo dalje pogledaš u nazad.
A inače, ima država razne načine da uzme koliko joj treba. Ne uzme ti imovinu nego propiše nepravedan porez pa je se ti sam oslobađaš. Toga je TEK bilo gde god hoćeš.

gvozden1 20:05 10.03.2021

Re: ...

Pa dobro, kod nas tu i tamo, zahvaljujući Nemcima. Prvi su na udaru bili Jevreji

Eto. posle kažu Gedža poredi komuniste i Nemce :)

Ali realno, i ne mogu se sa nekim drugim ni uporediti.

srdjan.pajic 20:34 10.03.2021

Re: ...

Nego, na drugu stvar sam mislio,
Ako oduzimanje privatne imovine nije strašno, čak je, po tvom sudu u redu, jer podržavaš one koji su je otimali, onda verujem da ne bi imao problem ni sa tim da to neko uradi i u Americi, da tebi zakucaju na vrata, odrede ti jednu sobu, a u ostatak kuće ti usele drugove.

Ne sećam se da sam to ikad podržavao, i naravno da je najstrašnije kad tebi neko nešto uzme.

mariopan 20:37 10.03.2021

Re: ...

ali bar ne mora da dismr kao u paklu i da deca idu u oklanu osnovnu školu u mimohodu sa prelivenim govnimna koja se suše .

U Kneza Danila probaj da prođeš ulicom ka Ruzveltovoj ali desnom stranom, moraćeš da pregaziš izliv iz septičke jame iz jedne kuće odakle neprekidno curi i sliva se niz ulicu. Sam centar Beograda. Ja redovno pređem prekoputa kad stignem do te kuće i držim dah što duže mogu.

zilikaka 21:19 10.03.2021

Re: ...

naravno da je najstrašnije kad tebi neko nešto uzme.

Zavisi, ima goreg. Recimo, Šećerana u Žablju je sazidana na zemlji mog pradede. Baba nije mogla da nasledi njihovo imanje zbog tog propisanog maksimuma. Uzela država.

Znam da me je otac vodio dok sam bila dete, kolko da vidim gde je on odlazio kod svog dede (na jedan od salaša).
Opet, nije se nešto za tim kukalo jer to nekako i nije bilo namenjeno njima, a onih kojima jeste odavno nije bilo.
Posle smo nešto probali stidljivo, arhiva bila preseljena u Petrovaradin, mi nismo imali dokumentaciju i tako se i odustalo od pokušaja da se uzme neka naknada. Ni ne znamo tačno koliko je čega bilo, a bilo je dosta.
Kolko za ilustraciju, tamo lanac košta preko 10 hiljada evra, najbolja zemlja u Vojvodini, a pričalo se o imanju od četrdesetak lanaca.
Ne znam, ne kajem se nešto što se nismo više potrudili. Njima se grobovi ne znaju a imanje bi se svakako prodalo.

Od drugog dede, po majci, vratili ono što su uzeli kad se rasformirala zadruga. On to nije dočekao naslednici i nisu imali neki poseban emotivni odnos prema tome. Dobro došlo ali nikom nije promenilo život.

Ovo pričam uglavnom zbog Hučija, da ne misli da tuđim ... gloginje mlatim.

st.jepan 22:20 10.03.2021

Re: ...

Eno St.jepan reče da su njegovi imali pa nemali onoliko

Tačnije, imali, pa nemali, pa opet imali. Praška fabrika, njihova najveća, 1945. je oduzeta, ali je pre trideset godina i vraćena, a proizvodnja obnovljena.

i ne drami

Ma dobro, baka je isplaćena mirazom, pa od svega toga ionako ne bih imao ništa, a sem toga ja sam flegma, zabavno mi kad imam, zabavno mi kad nemam pa opet krećem od nule, al ni u užoj, ni u široj porodici, nikada nisam čuo ni K od kukanja. Shvatili ljudi, zadesio ih reset, jedan od mnogih koji zapravo čine istoriju, a glave ipak na ramenima, ostali makar bivaci i dobro obrazovanje, pa dakle "зачем грустить по прошлому", ima se sučim dalje.

bene_geserit 22:36 10.03.2021

Re: ...

zaglavio u SAD. kako ide partizanska borba?

Mogu ja da odgovorim na ovo, pošto se zagubilo u prepisci.
Partizanska borba IM ide odlično.
Evo najnovija dostignuća: zabranili su knjige Dr. Suess-a, sad je na tapetu Pepe tvor iz onog crtanog kog se svi sećamo zbog promovisanja "rape culture" ili tako već nečeg, kod nas u Kaliforniji su proglasili za rasizam kad roditelji traže da se deca vrate u škole, izmaštana 'White Supremacist Armed Insurrection' je razlog što odlažu sednice kongresa (podjednako uverljivo kao npr. Vučićevo pozorište sa prisluškivanjem njega i sina mu), i tako svašta.

zilikaka 22:43 10.03.2021

Re: ...

, al ni u užoj, ni u široj porodici, nikada nisam čuo ni K od kukanja. Shvatili ljudi, zadesio ih reset, jedan od mnogih koji zapravo čine istoriju, a glave ipak na ramenima, ostali makar bivaci i dobro obrazovanje, pa dakle "зачем грустить по прошлому", ima se sučim dalje.

E, tačno to sam pokušala da objasnim, pa i na svom primeru.

milisav68 22:52 10.03.2021

Re: ...

zilikaka
, al ni u užoj, ni u široj porodici, nikada nisam čuo ni K od kukanja. Shvatili ljudi, zadesio ih reset, jedan od mnogih koji zapravo čine istoriju, a glave ipak na ramenima, ostali makar bivaci i dobro obrazovanje, pa dakle "зачем грустить по прошлому", ima se sučim dalje.

E, tačno to sam pokušala da objasnim, pa i na svom primeru.

Nije stvar u ličnom primeru i kukanju, već u sistemu koji tako postavljen, i koji još uvek nije promenjen.

Zato smo zaglavljeni u `45.

st.jepan 22:59 10.03.2021

Re: ...

Nije stvar u ličnom primeru i kukanju, već u sistemu koji tako postavljen, i koji još uvek nije promenjen.
Zato smo zaglavljeni u `45.

Bolje nego Francuzi.
Oni zaglavljeni u 1789.

Edit:
Ili, što reko neumrli Đinđić, "to je istorija!"

gedza.73 23:00 10.03.2021

Re: ...

ad je na tapetu Pepe tvor iz onog crtanog kog se svi sećamo zbog promovisanja "rape culture

Znači

Tom Henks od 6:00 do 6:15

milisav68 23:05 10.03.2021

Re: ...

st.jepan

Bolje nego Francuzi.
Oni zaglavljeni u 1789.

Nema veze sa ratom ili revolucijom, već sa privatnom svojinom.

Kod njih je i dalje svetinja, a kod nas ne smeš provalniku ništa.

Prvo te kazni sud zbog nelegalnog lišavanja slobode 120.000 RDS, a posle provalnik tuži za nanesen duševni bol, za recimo 200.000 RSD.

Ovo se stvarno desilo.

zilikaka 23:06 10.03.2021

Re: ...

Nije stvar u ličnom primeru i kukanju, već u sistemu koji tako postavljen, i koji još uvek nije promenjen.
Zato smo zaglavljeni u `45.

To možda neki, jer tako hoće. Koliko se samo toga promenilo za našeg pamćenja. Nešto je bolje, nešto gore al svakako na to nismo mogli da utičemo.Eto, to ponekad da se priseti da je nekad bilo kako je bilo al svaljivati sve na levo kod Albukerkija je neozbiljno i gubitnički.

gvozden1 23:07 10.03.2021

Re: ...

Ovo pričam uglavnom zbog Hučija, da ne misli da tuđim ... gloginje mlatim

Al sve nekako vodi na stranu, evo vidi, pa i nije tako strašno.
Ovi neki pomrli, ovi drugi i nisu imali neki odnos, a nije im nešto život promenjen ni kad im je vraćeno, ništa važno.

Ništa važno ni strašno kad se silom otimaju kuće, njive, fabrike?
Kad ti vlast u tvoju kuću dovede nekog i kaže ovo više nije tvoje, sad će ovaj da živi ovde, ovo je njegovo?

Pa zamisli sebe u toj situaciji.
Treća generacija od tebe to verovatno ne bi doživljava la traumatično, vreme ipak leči, ali zamisli sebe u toj situaciji pa vidi kako je bilo onima kojima je otimano.

Pogrešno je, čini mi se, pojedinačnim iskustvima objašnjavati opštu pojavu.

Siguran sam da je bilo dosta pojedinačnih iskustava kroz koja bi se okupacija mogla prikazati kao, pa i nije strašno.
Može, evo, i otimačina tako da se prikaže.

I zato je pogrešno kroz jedan, dva, deset primera relativizovati tako drastičnu stvar kao što je otimanje imovine.

Uvek se svakakvih pojedinačnog primera može naći, setih se sad slučaja iz kraja, kada je posle oduzimanja zemlje čovek poludeo, pričao samo sa volovima.

I njegovi potomci su danas normalan svet, i njima je vraćena zemlja, neki s njom baš ništa nisu uradili, ni prodali ni koristili, stoji zapuštena, ništa im ne znači.
Ali tom čoveku, tadašnjem domaćinu je život upropašćen.
Zar to nije strašno?

gedza.73 23:07 10.03.2021

Re: ...

milisav68
Nije stvar u ličnom primeru i kukanju, već u sistemu koji tako postavljen, i koji još uvek nije promenjen.

Biće nezgodno ako država odluči da vrati imovinu restitucijom (dal' EU zahteva ili preporučuje nisam siguran).

Onda razni Subnorovci, Nobovci i ostali poštovaoci moraju da doniraju sredstva kako bi premestili Tita i Kuću cveća koja se nalazi na otetom imanju.

Ali nešto mi ne ulivaju poverenje s obzirom da su galantni sa tuđim a ekstremno netolerantni u vezi svoje imovine. Sa njihovom darežljivošću ima Tita da dislociraju i sahrane uspravno u recikliranom kartonu negde gde je zemljište najeftinije

gvozden1 23:12 10.03.2021

Re: ...

Nešto je bolje, nešto gore al svakako na to nismo mogli da utičemo.Eto, to ponekad da se priseti da je nekad bilo kako je bilo al svaljivati sve na levo kod Albukerkija je neozbiljno i gubitnički.

Ne radi se o svaljivanju nego o definisanju stava, odnosa prema otimačini.

freehand 23:12 10.03.2021

Re: ...

srdjan.pajic
]Al bi Srki kmečao kad bi mu pokupili ono što je zaradio.
Samo dođu jednog dana i kažu, ćao Srki, ništa ovo više nije tvoje, sad je naše. :)
Ili bi se možda obradovao što su stigli njegovi?

Uh, da vidiš samo kako bih tek kmečao da su pobedili i ostali ovi tvoji (benevolentni), ili da su mi dedu malo koljnuli u šljiviku što je šurovao sa partizanima, a to mu se verovatno i spremalo. Meni je taj svet, to jest alternativna istorija u kojoj nacisti i njihovi pomagači izdajnici pobede u ratu i krenu da prave svet po svojim merilima, potpuno nezamisliv, ali ubeđen sam da mi se nikako ne bi svideo. Doduše, tad verovatno ne bih ni postojao.

[quote
Eto, na primer, da se proveri šta se desilo sa familijom i političkim podržavaocima dinastije Obrenović 1903. odnosno, sa podržavaocima parčića kralja i kraljice. Nije da je baš popularna priča ali valja je ponavljati, koliko da se zna kakve su sve i kolike moralne mrge komunisti srušili i naroičito zašto.
A pre neki dan kačio sam i ovaj vrlo inspirativan citat Arčibalda Rajsa (koga inače domaćinska bulumenta baš voli da citira, samo neke druge delove) al me ne mrzi da ponovim. Ovako divni ljudi, ovakvi rodoljubi i to im je hvala kad su na njihovo delo i naročito imovinu udarili?!

О НИКОЛИ ПАШИЋУ

Међу вашим политичарима које сам упознао било је људи који су могли да буду велики државници да су заиста били родољуби без рачуна, предани општем добру и храбри. Најбољи пример за то је Никола Пашић. Тај човек је, јавно признајем, много учинио за вашу земљу. Сигурно је један од оних ваших државаника који су највише учинили. Међутим, он је то учинио зато што су му се лични интереси поклапали са интересима земље. Да су му интереси били супротни, он би своју велику интелигенцију - у великом делу саткану од лукавства и спонтане интуиције - користио против вас. Погледајте, син обичних и сиромашних сељака оставља једно од највећих богатстава у овој земљи. Елем, човек који се преда само општој ствари, а Пашић је током целог живота био само политичар, и коме је на памети само та општа ствар не богати се, напротив - он жртвује и оно што је могао имати. Борба за неку идеју, идеал кошта. Знам нешто о томе. Одбрана вас коштала ме је свега што сам имао: богатства, положаја, будућности. Рећи ћете ми да је жена Пашићу донела мираз. Шта је, међутим, тај мираз у поређењу са оним што је он оставио после смрти? Сламчица и ништа више. Да је Пашић заиста био велик и поштен човек, како би неки хтели да га представе, после њега би нашли само женин мираз, а било би чудно да и он буде потпун јер су Пашић и, поготово, његови живели на високој нози, а дугови сина, које је отац плаћао, сигурно су надмашили мираз госпође Пашић. Уз то, заиста велики човек се гнуша дружења са покварењацима. Он у свом окружењу тражи људе који су му морално слични, значи поштене и несебичне људе попут себе. А Пашићево окружење?! Људи сиромашна духа, али корумпирани. Профитери и мутиводе којима је дозвољавао да се богате под условом да служе његовим интересима. Па она невероватна Пашићева слабост према недостојном сину... За време рата Пашић га је, а већ је знао за изопаченост свог потомка, склонио под изговором непостојеће болести. Човек који је на положају политичког вође једне државе у рату морао је одржати сину следеће слово: "Ти си ми син јединац. Место ти је међу онима који прсима бране земљу која ми је поверила своје интересе. Кажеш да си болестан. Није важно, чак и да си на самрти, мораш да будеш међу бранитељима отаџбине. Иди и изврши своју дужност! Ако то не учиниш, одричем те се и никада те више нећу видети!" Међутим, уместо да му одржи то слово, Никола Пашић је допустио сину да банчи по Паризу и да на Крфу својом раскошном лимузином прегази српске јунаке који су се избавили из непријатељских планина Албаније. Пашић је био реалиста и мислио је да су сви људи као он. Тако, када му је један заједнички пријатељ приговорио што је лоше поступио према мени, одговорио му је: "Па, шта хоће тај човек? Три пута сам му нудио новац, а он је одбио!" У том одговору се садржи сав менталитет тог државника који ми је 1917. године рекао: "Не можете да нас напустите, потребни сте нам. Знам да је то за вас огромна жртва. Жртвујте све! Нећете зажалити. После рата ништа нећемо моћи да вам одбијемо." А када су ме интриге и прљавштине забушаната из Министарства унутрашњих дела и то мене који сам све своје поклонио вашој земљи - принудиле да поднесем оставку и тако изгубим скромну плату, исти тај Пашић је одбио да ме прими. Истина је, по ономе што је учинио за вашу земљу - из рачуна или не - Пашић је био велики човек, али је имао врло мало срца.

Стари Пашић је послужио као пример вашим данашњим политичарима-странчарима. Они су се обликовали према њему. Створио је те безобзирне политичаре, профитере који државу често сматрају кравом музаром чијим се млеком хране. Лично он је успоставио тај систем заснован на незахвалности који је толико зла нанео и наноси вашој земљи. Ваши државници више заиста не знају за захвалност, једну од највећих врлина сваког народа. Ево, у ово време (1928), ви тако рећи више немате пријатеља у свету. Имали сте их много, и то најутицајнијих, током рата, посебно у почетку. Међутим, ваше Министарство спољних послова, ваша "Жута кућа", чија је брига била да негује пријатељства, само би ћушило те пријатеље ногом чим би помислило да му више нису потребни. То је довело до тога да ти људи прво изгубе занимање за Краљевину СХС, а онда се, привучени њиховом предусретљивошћу, окрену вашим непријатељима. Да сте у време недавних потешкоћа са Италијом још имали њихову наклоност, Италијани се никада не би усудили да ураде оно што су урадили.

Inače, nikad nisam pročitao nikakvu kuknjavu nad životima i imovinom Turaka proteranih onomad iz Beograda i Srbije. Kako to i da li je to moguče?!
Pa nije valjda da nam država počiva na nepravdi ikomunizmu pre komunizma?

zilikaka 23:13 10.03.2021

Re: ...

Ali nešto mi ne ulivaju poverenje

Ne sekiram se ja za takve. Oni su se odavno presvukli, pustili brade, postali predsednici crkvenih odbora i najveći Srbi.
Ako bude trebalo, sahraniće ga obični pristojni ljudi na način kako dolikuje svakom čoveku.

st.jepan 23:16 10.03.2021

Re: ...

milisav68
st.jepan

Bolje nego Francuzi.
Oni zaglavljeni u 1789.

Nema veze sa ratom ili revolucijom, već sa privatnom svojinom.

A nečija mladost, snaga, zdravlje i ljudsko dostojanstvo, i to je valjda nečija privatna svojina, a ipak, prigrabio si je, iskoristio, ugradio u svoju privatnu svojinu. To je kapitalizam, to nam se upravo (opet) dešava.

milisav68 23:18 10.03.2021

Re: ...

gedza.73
Biće nezgodno ako država odluči da vrati imovinu restitucijom (dal' EU zahteva ili preporučuje nisam siguran).

Nema ništa od toga, mi smo gurnuti u gubavce.

Teško je sve to ispraviti, dosta toga je vraćeno, ali je i dalje rasulo sa podacima i socijalnim kartama.

Napravljen je raj za sve vrste nedozvoljenih poslova, a ovi poslednji se baš zaigrali, pa morala DEA da ih opominje.

freehand 23:19 10.03.2021

Re: ...

Prvo te kazni sud zbog nelegalnog lišavanja slobode 120.000 RDS, a posle provalnik tuži za nanesen duševni bol, za recimo 200.000 RSD.

Po zakonima prepisanim iz EU.

gedza.73 23:23 10.03.2021

Re: ...

F.
nikad nisampročitao nikakvu kuknjavu nad životima i imovinom Turaka proteranih onomad iz Beograda i Srbije.

Odeljenja za agrarnu reformu i kolonizaciju, od 20. decembra 1946. godine, oduzeto je oko 223 hektara obradive zemlje i 570 hektara sume. Uprava manastira odmah je ulozila zalbu, ali je Oblasni agrarni sud za Kosovo i Metohiju, na svojoj sednici od 12. marta 1947. godine, kao sto se i moglo pretpostaviti, tu zalbu odbio "kao neumesnu i na zakonu neosnovanu".

Ti dosledno nećeš da kukaš nad imovinom proteranih Srba niti ako nacionalizuju i na primer naprave autoput kroz manastirsko imanje.

Iza opštine Dečani koja, uprkos odluci suda, neće da nam vrati zemlju stoje najmoćniji klanovi ovog dela Kosova, pod jakim uticajem Ramuša Haradinaja, a cilj je da se manastiru otme imovina i pored njega napravi autoput, rekao je Sputnjiku iguman Visokih Dečana Sava Janjić.

Pazi država Kosovo je donela zakon i verovatno će da odbaci žalbe kao neumesne i po zakonu države Kosovo neosnovane (samo prepišu komunističke odredbe).

freehand 23:26 10.03.2021

Re: ...

Ti dosledno nećeš da kukaš nad imovinom proteranih Srba niti ako nacionalizuju i na primer naprave autoput kroz manastirsko imanje.

Razumeo sam da ovde imam posla sa domaćinima visokih moralnih standarda kojima je privatna imovina kao takva svetinja? A ne to da se oni ogrebu za nešto krijući se iza manastirske zemlje na teritoriji koju smatraju tuđom oduzetom u pravednoj akciji slobodnog sveta?

crossover 23:28 10.03.2021

Re: ...

gedza.73
Biće nezgodno ako država odluči da vrati imovinu restitucijom (dal' EU zahteva ili preporučuje nisam siguran).

Onda razni Subnorovci, Nobovci i ostali poštovaoci moraju da doniraju sredstva kako bi premestili Tita i Kuću cveća koja se nalazi na otetom imanju.

Мислим да би најбоље било да га запакујемо и да га Федексом пошаљемо Хрватима, они ће боље да га чувају него ми. После ће и реституција лакше да иде, ја не бих прихватио да ми врате кућу са гробом унутра, да је то моје.

milisav68 23:30 10.03.2021

Re: ...

st.jepan

A nečija mladost, snaga, zdravlje i ljudsko dostojanstvo, i to je valjda nečija privatna svojina, a ipak, prigrabio si je, iskoristio, ugradio u svoju privatnu svojinu. To je kapitalizam, to nam se upravo (opet) dešava.

Ovo nije kapitalizam, i dalje smo partijska država.

To što sad nema posla, pa ima viška radne snage, je problem (između ostalog, da ne širim priču na geografiju i vreme) nesposobnih ljudi na vlasti da obezbede posao tako što neće da se mešaju u to.

ALi da bi došli do toga, mora prvo da se zna šta je čije, i ko je za šta odgovoran.

Ovako se love duhovi.

zilikaka 23:30 10.03.2021

Re: ...

Ti dosledno nećeš da kukaš nad imovinom proteranih Srba

Ako smem da ptimetim, reč je bila o Turcima.
To kao još jedan orimer sa je oduzimanje imovine bilo uobičajeno kroz ustoriju. Nije izmišljotina od 45.

gedza.73 23:31 10.03.2021

Re: ...

Ako bude trebalo, sahraniće ga obični pristojni ljudi na način kako dolikuje svakom čoveku.

Paaa Jovo Kapičić je imao drugačiji stav a većina tih pristojnih ljudi koji bi ga sahranili kako dolikuje su šarali grafite na stratištu u Lisičijem potoku gde su pobijeni njihovi sugrađani.

Neki od tih 'poštenih' ljudi (još živi) su imali predlog, posle političke škole osamdesetih, da narede da svako o svom trošku na seoskom groblju prepravi ili izbriše krst sa spomenika.

Mada bi ti pošteni mogli da skupe novac i plate čoveku njegovu imovinu (on jednostavno oće svoje) a Tita prebace u luskuzniju piramidu koju će da izgrade o svom trošku

gvozden1 23:32 10.03.2021

Re: ...

Мислим да би најбоље било да га запакујемо и да га Федексом пошаљемо Хрватима, они ће боље да га чувају него ми. После ће и реституција лакше да иде, ја не бих прихватио да ми врате кућу са гробом унутра, да је то моје.

A šta raditi sa onom ludom Davorjankom što su je zakopali u srpski dvor?
Da i nju spakujemo, voleli su se jbg, neka ostanu zajedno.

gvozden1 23:34 10.03.2021

Re: ...

zilikaka
Ti dosledno nećeš da kukaš nad imovinom proteranih Srba

Ako smem da ptimetim, reč je bila o Turcima.
To kao još jedan orimer sa je oduzimanje imovine bilo uobičajeno kroz ustoriju. Nije izmišljotina od 45.

Jeste li vi normalni?

Poistovećujete pravljenje nacionalne države sa pravljenjem partijske države.

zilikaka 23:34 10.03.2021

Re: ...

ја не бих прихватио да ми врате кућу са гробом унутра, да је то моје.

Ne sekiraj se, neće vratiti. Ima mnogo zainteresovanih da sebtu očeše, nema šansi da puste tek tako.

gedza.73 23:37 10.03.2021

Re: ...

To kao još jedan orimer sa je oduzimanje imovine bilo uobičajeno kroz ustoriju. Nije izmišljotina od 45.

Onda super. Rešena stvar sa Kosovom, srpskom imovinom i imovinom srpskih manastira.

kako li se pre nisu setili jadnih Turaka koji su bili u stvari presvučeni predratni kulaci poput jednog koga je majka sa braćom krila po skloništima oko Morave dok im je otac sa braćom ratovao protiv Turaka, čiji su bliski rođaci ginuli u svim ratovima za oslobođenje Srbije pa je kao preživeli nakon torpediranja u I svetskom ratu kao zaveštanje napravio zgradu koju su mu komunisti oduzeli, pa su neki njegovi stradali tokom II svetskog rata, nekog je odlikovala engleska kraljica za zasluge u borbi protiv fašizma ali pošto su bili Turci i turski osvajači onda su im komunisti s pravom oduzeli imovinu.

st.jepan 23:39 10.03.2021

Re: ...

Ovo nije kapitalizam

Ako pod kapitalizmom podrazumevaš fer utakmicu, u pravu si.
Ali tog "biznis ali fer" nikada nije bilo niđe.
Naročito u početnoj (sogennante "prvobitnoj" ) fazi.

bene_geserit 23:39 10.03.2021

Re: ...

st.jepan
A nečija mladost, snaga, zdravlje i ljudsko dostojanstvo, i to je valjda nečija privatna svojina, a ipak, prigrabio si je, iskoristio, ugradio u svoju privatnu svojinu. To je kapitalizam, to nam se upravo (opet) dešava.

freehand
Inače, nikad nisam pročitao nikakvu kuknjavu nad životima i imovinom Turaka proteranih onomad iz Beograda i Srbije. Kako to i da li je to moguče?!
Pa nije valjda da nam država počiva na nepravdi ikomunizmu pre komunizma?

Impresivno.
Ovoliko glupe komentare se ne sećam da sam video skoro, možda kad se Čarli opusti.
Jedan objašnjava kako mu mladost prolazi zbog kapitalizma, drugi opravdava komunistička otimanja teranjem Turaka.
Bravo još jednom.

zilikaka 23:39 10.03.2021

Re: ...

većina tih pristojnih ljudi koje bi ga sahranili kako dolikuje su šarali grafite na stratištu u Lisičijem potoku gde su pobijeni njihovi sugrađani.

To je ista vrsta kao i oni koji bi da grog premeste na djubrište.
To pristojni ljudi ne rade i ti to odlično znaš.

gedza.73 23:40 10.03.2021

Re: ...

freehand
A ne to da se oni ogrebu za nešto krijući se iza manastirske zemlje

Miki opasnu granicu gaziš. Znam da si idiot ali nemoj da preteruješ

freehand 23:41 10.03.2021

Re: ...

Poistovećujete pravljenje nacionalne države sa pravljenjem partijske države.

Samo da zapišem, da ne zaboravim: "1. Privatna imovina je svetinja!
Ne važi za: 1. Turke"

Može dalje.

BTW, imam jednu interesantnu knjigu. Zove se "Veliki gospodar", Baranin opisuje nastajanje prvog miliona u Srbiji. jel interesantno nekom, mogu da prepričam nastajanje srpske aristokratije, mada verujem da ovde nema baš mnogo zainteresovanih za tu tematiku.

crossover 23:42 10.03.2021

Re: ...

gvozden1

A šta raditi sa onom ludom Davorjankom što su je zakopali u srpski dvor?
Da i nju spakujemo, voleli su se jbg, neka ostanu zajedno.

За Даворјанку и Рекса ћемо морати да питамо породицу покојника, али ако одлуче да буду заједно и даље се за сваког посебно плаћа поштарина. Такви су прописи.

gedza.73 23:43 10.03.2021

Re: ...

freehand
Samo da zapišem, da ne zaboravim: "1. Privatna imovina je svetinja!
Ne važi za: 1. Turke"

Ti pored Turaka odbrani i ustaše.

freehand 23:44 10.03.2021

Re: ...

gedza.73
freehand
A ne to da se oni ogrebu za nešto krijući se iza manastirske zemlje

Miki opasnu granicu gaziš. Znam da si idiot ali nemoj da me preteruješ

Ovo je opet neka pritajena pretnja građanskog demokrate, šta li?

freehand 23:46 10.03.2021

Re: ...

gedza.73
freehand
Samo da zapišem, da ne zaboravim: "1. Privatna imovina je svetinja!
Ne važi za: 1. Turke"

Ti pored Turaka odbrani i ustaše.

dodajem: 2. Ustaše.
Ajmo dalje. Kako stojimo sa Obrenovićima?
I sa Arčibaldom Rajsom?
vidim, svi ga obilaze ko smrdljiv sir a onoliko ga volite majku mu?

gedza.73 23:49 10.03.2021

Re: ...

Ovo je opet neka pritajena pretnja građanskog demokrate, šta li?

Shvati kako oćeš. Jesi budalčina neopevana, gledam te pomalo kao osobu kojoj treba pomoć stručnjaka ali imaj na umu kako nisam baš toliki demokrata. Tako da probaj malo da se unormališ i upristojiš.

gvozden1 23:51 10.03.2021

Re: ...

Samo da zapišem, da ne zaboravim: "1. Privatna imovina je svetinja!
Ne važi za: 1. Turke"

Eto, kad neko hoće da bude pametan pa pravila od danas primenjuje na vreme pre dvesta godina.

Jebote, pa upotrebi malo mozga ako išta imaš.

U osnovnoj školi se to učilo.
Tursko carstvo je počivalo na vojnoj sili ne na zakonima.

Civilno stanovništvo pratilo sudbinu turske vojske, kad vojska odlazi sa teritorije odlazi i stanovništvo, to je bila podrazumevana stvar a ne odluka Karađorđa.

Nije Karađorđe ili Miloš oduzimao zemlju, ona je ostajala prazna.

Ne možeš optužiti Srbe za oduzimanje zemlje, jer je nisu nikom oduzimali.
Možeš za genocid nad Turcima.
Jesu ih proterali stvarno, a i ubijali su ih nemilice.

freehand 23:51 10.03.2021

Re: ...

gedza.73
Ovo je opet neka pritajena pretnja građanskog demokrate, šta li?

Shvati kako oćeš. Jesi budalčina neopevana, gledam te pomalo kao osobu kojoj treba pomoć stručnjaka ali imaj na umu kako nisam baš toliki demokrata. Tako da probaj malo da se unormališ i upristojiš.

gvozden1 23:56 10.03.2021

Re: ...

За Даворјанку и Рекса

Luks bre, Luks :)
A i konja su tamo saranili, ako se ne varam?
Da im i konja spakujemo :)

st.jepan 23:58 10.03.2021

Re: ...

bene_geserit
st.jepan
A nečija mladost, snaga, zdravlje i ljudsko dostojanstvo, i to je valjda nečija privatna svojina, a ipak, prigrabio si je, iskoristio, ugradio u svoju privatnu svojinu. To je kapitalizam, to nam se upravo (opet) dešava.

freehand
Inače, nikad nisam pročitao nikakvu kuknjavu nad životima i imovinom Turaka proteranih onomad iz Beograda i Srbije. Kako to i da li je to moguče?!
Pa nije valjda da nam država počiva na nepravdi ikomunizmu pre komunizma?

Impresivno.
Ovoliko glupe komentare se ne sećam da sam video skoro, možda kad se Čarli opusti.
Jedan objašnjava kako mu mladost prolazi zbog kapitalizma, drugi opravdava komunistička otimanja teranjem Turaka.
Bravo još jednom.

Ne bih da objašnjavam Free-a, ali ja precizno znam o čemu pričam.
U periodu 1990-1996. i ja sam (volim, eto, svašta da probam) bio kapitalista. Najsitniji (tri-četri zaposlena), ali fakat, iskorišćavajući tu, gore opisanu, tuđu privatnu svojinu, napravio sam neki kapital. I danas zbog toga osećam nelagodnost i neki magloviti stid, bez obzira što sam svojim uposlenicima na prvom sastanku predložio da rade bez plata, a da profit delimo. Svi su graknuli "hoćemo plate", i tako, dobili su tek neznatni delić onoga što su mogli dobiti da su se usudili da, poput mene, malo reskiraju.

gedza.73 00:00 11.03.2021

Re: ...

crossover
После ће и реституција лакше да иде, ја не бих прихватио да ми врате кућу са гробом унутра, да је то моје

Al' ideja da se sahrani na tuđem imanju je stvarno bolesna. Pogrebno preduzeće uđe u nečije dvorište i sahrani pokojnika uz ogradu

. Rekla država. Pa ti izađi bajo moj u ponoć i slučajno se sapleti preko onog ladnog mermera.

gvozden1 00:04 11.03.2021

Re: ...

. I danas zbog toga osećam nelagodnost i neki magloviti stid

Pa što bre Stjepane?
Oni tražili posao, ti im obezbedio to što su tražili, lepo njima lepo tebi, što bi se iko stideo?

Oni prodavali, ti kupio, sve u najboljem redu.
Isto bi bilo kad bi se kupac mojih šljiva po malo stideo što je mene jadnog ostavio bez i jedne šljive.

crossover 00:06 11.03.2021

Re: ...

gvozden1
За Даворјанку и Рекса

Luks bre, Luks :)

Јбг, нисам био на часу кад се радио Лукс па сам побркао.
Какав сад коњ? Сад ће још да испадне да је тамо било гробље кућних љубимаца.

gvozden1 00:09 11.03.2021

Re: ...

crossover
gvozden1
За Даворјанку и Рекса

Luks bre, Luks :)

Јбг, нисам био на часу кад се радио Лукс па сам побркао.
Какав сад коњ? Сад ће још да испадне да је тамо било гробље кућних љубимаца.

Pa nisam baš siguran, ali mi negde u sećanju stoji da je tamo zakopao nekog svog konja.

gvozden1 00:15 11.03.2021

Re: ...

U tom je vrtu sahranio i svog omiljenog konja i psa. Da se to dogodilo nekom drugom narodu, pisalo bi se o tome u udžbenicima kao o jednoj od najvećih nacionalnih uvreda i poniženja, ali kod Srba to nije slučaj. To samo govori što je sve učinilo jednoumlje barbarstvo i nasilje, smatra pisac Matija Bećković.

crossover 00:15 11.03.2021

Re: ...

gvozden1
crossover
gvozden1
За Даворјанку и Рекса

Luks bre, Luks :)

Јбг, нисам био на часу кад се радио Лукс па сам побркао.
Какав сад коњ? Сад ће још да испадне да је тамо било гробље кућних љубимаца.

Pa nisam baš siguran, ali mi negde u sećanju stoji da je tamo zakopao nekog svog konja.

Можда је Рекс био тај коњ?

st.jepan 00:18 11.03.2021

Re: ...

bene_geserit
Očito je da moj komentar uopšte nisi razumeo.
Pročitaj ga pažljivije.

gvozden1 00:20 11.03.2021

Re: ...

Можда је Рекс био тај коњ?

E to je rešenje enigme :)

Sad ozbiljno, treba tu Davorjanku odatle skloniti.
Naravno, uz puno uvažavanje dostojanstvo pokojnice, ali skloniti odatle.
Nije njoj tu mesto.

crossover 00:27 11.03.2021

Re: ...

gvozden1
crossover
gvozden1
За Даворјанку и Рекса

Luks bre, Luks :)

Јбг, нисам био на часу кад се радио Лукс па сам побркао.
Какав сад коњ? Сад ће још да испадне да је тамо било гробље кућних љубимаца.

Pa nisam baš siguran, ali mi negde u sećanju stoji da je tamo zakopao nekog svog konja.

Брате мили, па није ваљда и Петра Стамболића сахранио у авлији. То Дедиње је увек било мало на своју руку, чак и кад сам ја ишао у школу тамо.

gvozden1 00:36 11.03.2021

Re: ...

Брате мили, па није ваљда и Петра Стамболића сахранио у авлији.

Nije mu on bio ljubimac.
Konkurisao je Pera za tu funkciju, al Tita našao bolju pudlicu, lepšu, belu.

bene_geserit 00:36 11.03.2021

Re: ...

Očito je da moj komentar nisi razumeo.
Pročitaj ga pažljivije.

Itekako sam ga razumeo, standardni virtue signaling (pri čemu je to virtue samo u glavama libtarda). Čak se i Pajić ne stidi što "otima" "nečiju mladost, snagu, zdravlje i ljudsko dostojanstvo". Pošto si tim tvojim radnicima plaćao plate, kupio si njihov rad, stideti se zbog toga je kao da se stidiš što si kupio trešnje na pijaci, tj. besmisleno.
A u socijalizmu i državne i društvene firme su ti "otimale mladost, snagu, zdravlje i ljudsko dostojanstvo", mladost-snaga-zdravlje ti ide kako vreme prolazi, a moraš da radiš da bi živeo. Evo ja sam ljudski dostojanstveno radio u Pupinu za 150 maraka mesečno a onda prešao kod privatnika da me "arči i gazi i otima mladost, zdravlje i snagu" za 1200 maraka pre puno godina.
Kukati na to što u kapitalizmu radiš za platu (a pri tome ne želeti da imaš svoju firmu) je stvarno bolest mozga - idi brate da živiš u nekoj kumuni negde ako misliš da valja.

st.jepan 00:52 11.03.2021

Re: ...

bene_geserit
Očito je da moj komentar nisi razumeo.
Pročitaj ga pažljivije.

Itekako sam ga razumeo, standardni virtue signaling (pri čemu je to virtue samo u glavama libtarda). Čak se i Pajić ne stidi što "otima" "nečiju mladost, snagu, zdravlje i ljudsko dostojanstvo". Pošto si tim tvojim radnicima plaćao plate, kupio si njihov rad, stideti se zbog toga je kao da se stidiš što si kupio trešnje na pijaci, tj. besmisleno.
A u socijalizmu i državne i društvene firme su ti "otimale mladost, snagu, zdravlje i ljudsko dostojanstvo", mladost-snaga-zdravlje ti ide kako vreme prolazi, a moraš da radiš da bi živeo. Evo ja sam ljudski dostojanstveno radio u Pupinu za 150 maraka mesečno a onda prešao kod privatnika da me "arči i gazi i otima mladost, zdravlje i snagu" za 1200 maraka pre puno godina.
Kukati na to što u kapitalizmu radiš za platu (a pri tome ne želeti da imaš svoju firmu) je stvarno bolest mozga - idi brate da živiš u nekoj kumuni negde ako misliš da valja.

Opet čorak.
Možda ponešto i razumeš, ali ne osećaš ništa. Od takvih se ježim.
Inače, nikada u životu nisam radio za platu.
I uvek sam bio apsolutni gazda, i svog posla, i svojih životnih resursa.

bene_geserit 01:14 11.03.2021

Re: ...

Možda ponešto i razumeš, ali ne osećaš ništa. Od takvih se ježim.

O Bože, kakav jadan virtue signaling, evo ti definicija pa vidi kako se uklapaš:
"the action or practice of publicly expressing opinions or sentiments intended to demonstrate one's good character or the moral correctness of one's position on a particular issue."
Tvrditi za sebe da si empatičan i "socijalno inteligentan" je podjednako idiotski kao i tvrditi za sebe da si pametan.

To što kupuješ rad od radnika i to smatraš fer transakcijom na tržištu i to ne smatraš otimanjem nečije mladosti, snage, zdravlja (kakva budalaština) ne znači da nisi empatičan prema radnicima, da sarađuješ sa njima najbolje što možeš, naprotiv svaki privatnik koji malo mozga ima tretira dobre i vredne radnike kao deo porodice, kao nešto najvrednije u svojoj firmi.
Ti vidiš problem u samom konceptu "kupovine" rada što je uobičajeno komunjarsko trućanje.

nsarski 01:40 11.03.2021

Re: ...

To što kupuješ rad od radnika i to smatraš fer transakcijom na tržištu i to ne smatraš otimanjem nečije mladosti, snage, zdravlja (kakva budalaština) ne znači da nisi empatičan prema radnicima

Bogami, ja sam svoj rad/znanje celog života prodavao na svetskom tržištu, birao sam poslove kad sam bio u priici, ali nikad mi nije palo na pamet da sam eksploatisan. Evo, ovih dana se gombam za lovu iz Katara, čak i u nefer utakmici sa anonimnim Arapima, ali, jbg, such is life.

Mada, sve se plašim da će nas ovaj kultur-fašizam ubrzo sve izjednačiti. Ovo boga ne moli:

A onda svi stižemo u raj, kako nam obećava Danska poslanica.

Koga zanima vizija budućnosti poslanice Ide Auken, članice World Economic Forum-a, saradnice čoveka koji stoji iza "velikog prevrata" (great Reset), Klausa Schwab-a i njegove Četvrte Industrijske Revolucije koja se upravo odigrava pred našim očima, može da pročita ceo elaborat u Here's how life could change in my city by the year 2030.

Samo jedna rečenica iz teksta: Welcome to the year 2030. Welcome to my city - or should I say, "our city". I don't own anything. I don't own a car. I don't own a house. I don't own any appliances or any clothes.

Ne znam za vas, ali ja jedva čekam da se svi ti snovi ostvare!

bene_geserit 02:17 11.03.2021

Re: ...

sve se plašim da će nas ovaj kultur-fašizam ubrzo sve izjednačiti

Vrlo verovatno da mu je to jedan od ciljeva.

Nego ovaj genije što smatra da je zapošljavanje ljudi == otimanje nečije mladosti, snage, zdravlja, dostojanstva, nikako da kaže šta bi to trebalo da postoji umesto toga ?
Pretpostavljam da sve treba da nas zaposli država pošto u tom slučaju ostajemo večno mladi, zdravi, jaki i dostojanstveni ? Ili svi da zaposlimo samo sebe, udruženi u SOURe i OURe i zadruge ? Ili da se samoupravljamo u kom slučaju smo dostojanstveno samozaposleni valjda.
Ne znam verovatno ima neku ideju, ne verujem da samo truća okolo bezveze.

bene_geserit 03:18 11.03.2021

Re: ...

Welcome to the year 2030. Welcome to my city - or should I say, "our city". I don't own anything. I don't own a car. I don't own a house. I don't own any appliances or any clothes.

Deluje mi na slici da je obučena. Jel planira da ide gola od 2030-te pa na dalje ?
Jel to planira da živi u nekoj komuni ako sam dobro razumeo ?
Samo ne razumem što ne ode već danas da živi gola u komuni i što gnjavi nas ostale što ne želimo da živimo po komunjarskim brlozima.

Sad vidim da je po profesiji časna sestra.
Sve će valjda da se rentira pošto "shopping and owning have become obsolete, because everything that once was a product is now a service."
A šta ako ne želiš ništa da rentiraš ni od koga pošto želiš kontrolu nad svojim životom ?
Rent slaves su još bolji od debt slaves (ne mogu nikad da pobegnu) ? Jel sam dobro shvatio koncept ?

nsarski 03:25 11.03.2021

Re: ...

Deluje mi na slici da je obučena. Jel planira da ide gola od 2030-te pa na dalje ?
Jel to planira da živi u nekoj komuni ako sam dobro razumeo ?

Nisam siguran da razumem kako ona i Mr. Schwab nameravaju da sprovedu u delo tu svoju viziju.

Muljaju nešto kao da su sve to services, i slično. Najvažnije, nećeš posedovati ništa, naročito novac (koji ćemo mi kontrolisati), nećeš imati privacy i bićeš srećan. Ovako:

Ovo ni komunizam nije obećavao, ali Orvel jeste.

bene_geserit 03:29 11.03.2021

Re: ...

nećeš posedovati ništa, naročito novac (koji ćemo mi kontrolisati), nećeš imati privacy i bićeš srećan.

Vau, Orvelova noćna mora po još na steroidima. Srećom verovatno neostvariva, ali nikad ne reci nikad.
Ali evo, Stjepan bi poleteo da se prijavi.

zemljanin 03:37 11.03.2021

Re: ...

Author’s note: Some people have read this blog as my utopia or dream of the future. It is not. It is a scenario showing where we could be heading – for better and for worse. I wrote this piece to start a discussion about some of the pros and cons of the current technological development. When we are dealing with the future, it is not enough to work with reports. We should start discussions in many new ways. This is the intention with this piece.

bene_geserit 04:12 11.03.2021

Re: ...

scenario showing where we could be heading – for better and for worse

For better za njih a for worse za nas.
A nije da nam to spremaju nego će eto "spontano" da se desi ?

st.jepan 04:14 11.03.2021

Re: ...

svaki privatnik koji malo mozga ima tretira dobre i vredne radnike kao deo porodice, kao nešto najvrednije u svojoj firmi.

Apsolutno!
Tako sam svoje i tretirao, te sam sa svima ostao prijatelj.
Da, bio sam 5-6 godina kapitalista, i ponašao se kao svaki kapitalista - uredno sam profit trpao u svoj džep, a njima isplaćivao neke, tada normalne (a zapravo nenormalno niske) platice. Razumeo sam dakle. i u potpunosti ispoštovao kapitalistički koncept, jer tako se jedino i može.
I uopšte, kad uđem u neku igru, igram po pravilima te igre. Dok mi se igra, ili dok moram, Ali meni lično, taj koncept kupovine tuđih životnih resursa za vrednost nužno manju no što ti resursi ostvare, naprosto nije prijao, nije bio po mom ukusu.
Kome ne smeta, OK - ja tu ionako ne mogu niš'.
Zaradio sam dovoljno, a i taj biznis mi je već nesnosno dosadio, pa sam firmu ladno ukinuo. Ni to otpuštanje nije mi godilo. al jbg, to je kapitalizam. Ulogu kapitaliste sam dakle, uz izvesnu nelagodnost, regularno odigrao do kraja.
Srećom, svi ti moji su se odlično snašli i javno mi odali priznanje za korektan odnos i svojevrsnu školu.

milisav68 08:49 11.03.2021

Re: ...

freehand
Po zakonima prepisanim iz EU.

Nisu usklađeni podzakonski akti, pa se i dalje radi po starom.

Čak je i sindikat policije pokrenu inicijativu da se to promeni.

INICIJATIVA ZA USVAJANJE ZAKONA O ZAŠTITI PRIVATNE SVOJINE

milisav68 08:59 11.03.2021

Re: ...

st.jepan
Ali tog "biznis ali fer" nikada nije bilo niđe.

Kod nas su zakoni pisani tako da te država konstantno tera da ideš u ilegalu, odnosno da kršiš neki propis, i da bar deo poslovanja bude takav.I to se radi namerno, da kad počneš da štrčiš, bilo da porasteš, bilo da se ne slažeš politički, imaju mehanizam da te drže u šaci, ako nećeš da platiš reket ili ako mnogo talasaš.

Isto važi i za parafiskalne namete na nekretnine, za koje ti ne šalju rešenja, ali u svakom trenutku mogu da se pozovu na to, ida ti je oduzmu.

Plus što je država vlasnik nekrtnine, a ti si samo Držaoc prava.

mariopan 11:10 11.03.2021

Re: ...

Mislim da je velika glupost opredeljivati se prema 'nacionalnosti' vakcine. Skoro u rangu onih teoretičara %g uavera.

Kakva glupost, nisam ni znala da neki odlučuju i tako?

Za hronične bolesnike je najbolje da popričaju sa svojim lekarom, mislim da oni najbolje znaju koju vakcinu oni mogu da prime.

kamilo_emericki 11:35 11.03.2021

Re: ...

freehand

Inače, nikad nisam pročitao nikakvu kuknjavu nad životima i imovinom Turaka proteranih onomad iz Beograda i Srbije. Kako to i da li je to moguče?!
Pa nije valjda da nam država počiva na nepravdi ikomunizmu pre komunizma?

A tek u Bosni je međunacionalni spektakl.
Kad je "došla" Austrija oduzela veliki dio zemljišta turskim i lokalnim muslimanskim veleposjednicima i podijelila dio lokalnim hrišćanskim bezzemljašima a dio Česim i Slovacima koje su naseljavali po BiH, između ostalog da lokalno stanovništvo može vidjeti i učiti kako se radi poljoprivreda u Evropi. Poslije dolaze komunisti, vrše novu reformu i oduzimaju sve preko nekog limita i daju ili bezzemljašima ili za neke društvene potrebe.
Sad svi traže restituciju pa se na istoj parceli pojavljuju tražioci, potomci vlasnika iz tih raznih perioda.

nsarski 12:30 11.03.2021

Re: ...

bene_geserit
Welcome to the year 2030. Welcome to my city - or should I say, "our city". I don't own anything. I don't own a car. I don't own a house. I don't own any appliances or any clothes.

Deluje mi na slici da je obučena. Jel planira da ide gola od 2030-te pa na dalje ?
Jel to planira da živi u nekoj komuni ako sam dobro razumeo ?
Samo ne razumem što ne ode već danas da živi gola u komuni i što gnjavi nas ostale što ne želimo da živimo po komunjarskim brlozima.

Sad vidim da je po profesiji časna sestra.
Sve će valjda da se rentira pošto "shopping and owning have become obsolete, because everything that once was a product is now a service."
A šta ako ne želiš ništa da rentiraš ni od koga pošto želiš kontrolu nad svojim životom ?
Rent slaves su još bolji od debt slaves (ne mogu nikad da pobegnu) ? Jel sam dobro shvatio koncept ?

Ni ja nisam verziran u detalje, ali postoje knjige i pamfleti Svetskog Ekonoskog Foruma, čiji je osnivač Kaus Švab, u kojima se to razrađuje. Evo i njihovog filma

Evo i diskusije na temu:
Planet Lockdown

Ja to uopšte ne doživljavam kao zezanje. Klaus Švab se ne zeza i on je jedan od najuticajnijih ljudi na svetu (više od Gates-a).
Da li ti ovaj izgleda kao da se zeza?

I kid you not.

gedza.73 12:55 11.03.2021

Re: ...

milisav68
Plus što je država vlasnik nekrtnine, a ti si samo Držaoc prava.

Onda se isti koji su privatizovali stanove po Miloševićevom zakonu bune što su privatizovane državne firme po Miloševićevom zakonu.

Pa se još bune što je Cobe dobio izbore iako je narod drilovan godinama da stisne dugme kad zasija petokraka

U tunelu, usred mraka, sija zvezda petooookraaaka!

st.jepan 14:34 11.03.2021

Re: ...

bene_geserit
sve se plašim da će nas ovaj kultur-fašizam ubrzo sve izjednačiti

Vrlo verovatno da mu je to jedan od ciljeva.

Nego ovaj genije što smatra da je zapošljavanje ljudi == otimanje nečije mladosti, snage, zdravlja, dostojanstva, nikako da kaže šta bi to trebalo da postoji umesto toga ?
Pretpostavljam da sve treba da nas zaposli država pošto u tom slučaju ostajemo večno mladi, zdravi, jaki i dostojanstveni ? Ili svi da zaposlimo samo sebe, udruženi u SOURe i OURe i zadruge ? Ili da se samoupravljamo u kom slučaju smo dostojanstveno samozaposleni valjda.
Ne znam verovatno ima neku ideju, ne verujem da samo truća okolo bezveze.

Naravno da imam (tj. imao sam) ideju. Ni za koga, pa ni za mene obavezujuću - verovatno je jedna od mnogih.
Pomenuo sam je negde gore:

... bez obzira što sam svojim uposlenicima na prvom sastanku predložio da rade bez plata, a da profit delimo. Svi su graknuli "hoćemo plate", i tako, dobili su tek neznatni delić onoga što su mogli dobiti da su se usudili da, poput mene, malo reskiraju.

Konkretno, ponudio sam im da imeđu sebe podele polovinu profita. Pošto su graknuli "hoćemo plate", rekao sam OK, i pozajmio za te plate.

Dabome, taj moj predlog nije podrazumevao nikakvo samoupravljanje. Nije mi padalo na pamet, jer upravo sam se jedva iskobeljao iz samoupravljačkog smrada. Svoj projekat sam naime najpre ponudio jednom državnom insititutu, i krenuli smo ortački u posao, ali već posle dva meseca, shvatio sam da će, zbog rečenog ludila, stvar vrlo brzo zavvršiti u obližnjem kontejneru. Stoga sam pokupio sve što je tu bilo moje, i kao apsolutni gazda posla (a izgleda, jedino tako i umem), samostalno krenuo iznova.

Na sve načine, pokušali su da me spreče, čak me tužili policiji za privredni kriminal, ali sam, uprkos uveravanju mog prijatelja advokata da nemam nikakve šanse, sam dobio spor.

mariopan 15:21 11.03.2021

Re: ...

Samo da zapišem, da ne zaboravim: "1. Privatna imovina je svetinja!
Ne važi za: 1. Turke"

Kako su Turci došli do imovine u tuđoj zemlji, recimo Srbiji koja nije Turska?

Pošteno platili pa zauzeli celu zemlju, nisu silom zauzeli nego lepo i miroljubivo došli, pitali šta košta, kupili i njihovo je?

Imaju li oni šta da vraćaju ili je to što tako "steknu" taknuto maknuto?

Kako uopšte pitaš koja prava imaju osvajači u tuđoj zemlji gde su imali i nož i pigaču u svojoj ruci uzimali šta im drago? I tako 500 godina?
Da im platimo odštetu?

Sakrij replike | Pošaljite komentar

zilikaka

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi