Gost autor| Nauka| Planeta| Zdravlje

Španska gospođa

Vojislav Stojković RSS / 25.03.2020. u 17:57

Tokom Velikog rata, u pozadini užasnih ratnih razaranja odvijala se tiha i nevidljiva biološka bitka koja je u svojoj konačnici usmrtila mnogo više ljudi nego što je iznosio zbir svih žrtava vatrenog oružja, bajoneta, bombi i hemijskog oružja. Malecni virus, odgovoran za najstrašniju pandemiju koja je ikada zadesila čovečanstvo, nije mario za strane u sukobu niti je poznavao razlike u političkim i ideološkim opredeljenjima zaraćenih vojski i civila. Dodatno, od njega se nije moglo pobeći ni u najudaljenije krajeve Zemlje; stigao je i do izolovanih ostrva u Pacifiku, pa čak i do krajnjeg severa u naselja naroda Inuita. Ovo je priča o „masovnom ubici“ – virusu „španskog gripa“.

Pred vama je izuzetno informativan tekst prof. dr Biljane Stojković, ako ga do sada već niste pročitali preporučujem da kliknete OVDE.



Komentari (111)

bene_geserit bene_geserit 18:46 25.03.2020

pitanja

Članak se bavi pre svega poreklom virusa Španskog gripa, ali ima mnogo pitanja kojima se ne bavi, ili ne dovoljno:

- kako se virus (i to ta mutirana smrtonosna varijanta) tom brzinom širio u vreme kad nije bilo toliko putovanja kao danas, teorije da se širio vojskom se (rečeno u članku) ne poklapaju sa širenjem epidemije. Potoje teorije da virus postoji među ljudskom populacijom a onda se u toku zime, kad nam padne imuni sistem i nema sunčanja aktivira, ali to opet ne objašnjava kako se ta mutirana smrtonosna varijanta pojavila svuda tako brzo

- koliko je stvarno ljudi umrlo od virusa a koliko od kombinacije različitih bolesti, raznih bakterija, u vreme kad se rat tek završio, a ljudima imuni sistem bio na dnu

- ima članaka o tome da su se oboleli koji su bili napolju (jer nije bilo dovoljno šatora) oporavljali daleko uspešnije nego oni unutra. Osim što su UV zraci i čist vazduh koji struji prirodna dezinfekcija, najverovatnije je da je za to zaslužna pre svega sinteza vitamina D na suncu koja je pomogla imunom sistemu zaraženih. To nas svraća na onu teoriju o virusu prisutnom među populacijom i aktivaciji kad nam padne imuni sistem zimi.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 18:58 25.03.2020

Re: pitanja

Naravno da ima dosta pitanja, a malo odgovora. Ali, mene zabrinjava činjenica da i posle jedng milenijuma i tolikog napredka nauke, neki novi virus ponovo iznenadi i nju, nauku, a i sve nas laike.
Čini mi se da je neko koga sam čitao, mislim da je Dž. M. Kuci u Dnevniku loše godine, postavio pitanje zašto smo toliko sigurni da smo mi vrh evolucije, zašto to ne bi bili virusi?
mirelarado mirelarado 18:59 25.03.2020

Re: pitanja

- ima članaka o tome da su se oboleli koji su bili napolju (jer nije bilo dovoljno šatora) oporavljali daleko uspešnije nego oni unutra. Osim što su UV zraci i čist vazduh koji struji prirodna dezinfekcija, najverovatnije je da je za to zaslužna pre svega sinteza vitamina da na suncu koja je pomgla imunom sistemu zaraženih. To nas svraća na onu teoriju o virusu prisutnom među populacijom i aktivaciji kad nam padne imuni sistem zimi.


Meni kao laiku ovo deluje logično i iskustveno potvrđeno.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:02 25.03.2020

Re: pitanja

To bi ondak, ne dao Bog, moglo da znači da smo mi od 65+ u urbanim sredinama, nahebali.
bene_geserit bene_geserit 19:43 25.03.2020

Re: pitanja

To bi ondak, ne dao Bog, moglo da znači da smo mi od 65+ u urbanim sredinama, nahebali.

Corona je prilično različit virus od virusa gripa.
Vitamin D deficiency moguće igra ulogu, ali primetiti da je mnogo češći kod crnaca a ne vidim da je Afrika nešto stradala od ovoga, mada realno nemamo podatke.

Ima teorija da nas moderni lekovi čine mnogo lakšim žrtvam akad je virus u pitanju.
Npr. članak (sa onog Milančetovog teorija zavere sajta), posebno drugi deo (kad krene o 1st symptom, 2nd symptom).
Ja bih naglasio ovaj deo:
"This is just one reason why hospitalization should be avoided at all cost. Another reason is to avoid treatment errors and antibiotic resistant bacteria that live in hospitals. And because hospital rooms are dark caves where sun-starvation induces vitamin D deficiency."
Btw verovatnoća da fasuješ MERSu u američkim bolnicama posle operacije nije uopšte zanemarljiva.
maliperica maliperica 20:02 25.03.2020

Re: pitanja

Ima teorija da nas moderni lekovi čine mnogo lakšim žrtvam akad je virus u pitanju.

Šta ti misliš o tome ?
maliperica maliperica 20:04 25.03.2020

Re: pitanja

Vojislav Stojković
Naravno da ima dosta pitanja, a malo odgovora. Ali, mene zabrinjava činjenica da i posle jedng milenijuma i tolikog napredka nauke, neki novi virus ponovo iznenadi i nju, nauku, a i sve nas laike.
Čini mi se da je neko koga sam čitao, mislim da je Dž. M. Kuci u Dnevniku loše godine, postavio pitanje zašto smo toliko sigurni da smo mi vrh evolucije, zašto to ne bi bili virusi?

Da li mi se čini ili u tvom iskazu provejava apsolutno poverenje u nauku i pozitivan odnos prema svim dostignućima ?
Milan Novković Milan Novković 20:11 25.03.2020

Re: pitanja

bene_geserit
...
Npr. članak (sa onog Milančetovog teorija zavere sajta), posebno drugi deo (kad krene o 1st symptom, 2nd symptom).
...

Upeco te Billi samo tako

Mala tajna - ja sam u poslednjih nekoliko godina na stotine naučnih radova pročitao (koje mogu da razumem, pa 95% samo abstrakte i zaključke) od kad sam se ja upecao, a sve da bih proverio neke njegove teze

On je nadrealno inspirativan i neverovatno mnogo zna, ili zna gde da traži info, pa je suvo zlato i ako si veliki skeptik, pošto počneš da ga koristiš kao inspiraciju za dalje čitanje.

Ipak, treba paziti na preterivanja - njegov entuzijazam sa vitaminom D udara u znanja i istraživanja jedne neverovatno pametne Amerikanke, koja kaže, povrh ono što svi znamo o kalcifikacije tkiva, da kad se pretera sa njegovim moderiranjem imunog sistema, tj kad ga poguraš kao steroid, brže ti rastu L-form bakterije (nemaju opnu i unutar su naših ćelija).

Al dobro, vi imate sunca i zimi, ovde ume mesecima da pada kiša pa potežemo i za tabletama ili sprejovima, neki onda preteruju.

Eto, sad imaš zanimaciju, materijala za čitanje par meseci, lipsaće i korona do tada
bene_geserit bene_geserit 20:11 25.03.2020

Re: pitanja

Šta ti misliš o tome ?

Pa ne mislim ništa, otkuda bih ja znao.
Samo pokušavam da ostanem otvoren i za druge teorije osim zvaničnih.
Recimo ako je istina ovo za lekove, kolika je šansa da Big Farma to zataška ?
maliperica maliperica 20:16 25.03.2020

Re: pitanja

bene_geserit
Šta ti misliš o tome ?

Pa ne mislim ništa, otkuda bih ja znao.
Samo pokušavam da ostanem otvoren i za druge teorije osim zvaničnih.
Recimo ako je istina ovo za lekove, kolika je šansa da Big Farma to zataška ?

Recimo da ako je ovo istina za lekove , može li biti i istina za vakcine ?
Ps.
Mom ocu koji ima problema sa prostatom, gotovo da nijedan antibiotik više ne pomaže ?
Rezistencija.
Da li je to - to ?
zemljanin zemljanin 20:20 25.03.2020

Re: pitanja

postaje mi neprijatno ... nemamo virus
zemljanin zemljanin 20:30 25.03.2020

Re: pitanja

maliperica
bene_geserit
Šta ti misliš o tome ?

Pa ne mislim ništa, otkuda bih ja znao.
Samo pokušavam da ostanem otvoren i za druge teorije osim zvaničnih.
Recimo ako je istina ovo za lekove, kolika je šansa da Big Farma to zataška ?

Recimo da ako je ovo istina za lekove , može li biti i istina za vakcine ?
Ps.
Mom ocu koji ima problema sa prostatom, gotovo da nijedan antibiotik više ne pomaže ?
Rezistencija.
Da li je to - to ?

vakcine treniraju i uce imuni sistem ... sve dok je taj soj akutelan - vakcina radi posao ... a bakerije postaju rezistentne cistom evolucijom ... i imale su tu sposobnost i pre nego sto smo krenuli sa antbioticima ... neke bakterije se odavno razvile rezistentnost na prirodne antibiotike ... mi smo ih samo malo pogurali u tome
mirelarado mirelarado 20:31 25.03.2020

Re: pitanja

Mene zanima ima li negde statistika delotvrnosti respiratora, tj. kakvi su rezultati stavljanja na veštačka pluća? Ima li nekih podataka o tome iz Kine?
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:34 25.03.2020

Re: pitanja

postaje mi neprijatno ... nemamo virus


Dođi kod mene u Valjevo, ima ga koliko hoćeš, poklanjamo, ne moraš da platiš ništa :)
Ribozom Ribozom 20:43 25.03.2020

Re: pitanja

@Bene
1. U tekstu imas moguce odgovore. Mogucnost da je migracijom ptica, ili da je vec postojao u nesmrtonosnom obliku 30 godina i da mu je bio potreban samo 'okidac' da mutira. Ja verujem da su i hemijski agensi mozda mogli da pomognu posto je prvi svetski rat bio poznat po koriscenju bojnih otrova.
2. I da li to nesto menja
3. Aman ne zalecite se sa 'luk i slaninica', 'UV i cist vazduh'. Kinezi zaglavljeni u stanovima, zavarenim vratima bez svetlosti i svezeg vazduha se oporavise.

@Vojislav
Ali, mene zabrinjava činjenica da i posle jedng milenijuma i tolikog napredka nauke, neki novi virus ponovo iznenadi i nju, nauku, a i sve nas laike.


Kada se, nadam se, zavrsi ovo sa coronavirusom, pisace se sledeci blogovi o viirusima, tek kad se pojavi sledeci. A i nervira me ono obratite se fudbalerima, zato sto u nauci vise treba entuzijazma nego para.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:44 25.03.2020

Re: pitanja

maliperica
Da li mi se čini ili u tvom iskazu provejava apsolutno poverenje u nauku i pozitivan odnos prema svim dostignućima ?


Čini ti se. Ja sam ortodoksni agnostik, kako po pitanju nauke, tako i po pitanju Boga. Da pojednostavim: U sve sumnjam, bez ostatka.
bene_geserit bene_geserit 20:44 25.03.2020

Re: pitanja

statistika delotvrnosti respiratora, tj. kakvi su rezultati stavljanja na veštačka pluća?

Takođe kod onih koji dođu do stavljanja na veštačka pluća, kakve posledice ostaju.
vcucko vcucko 20:45 25.03.2020

Re: pitanja

bene_geserit

- kako se virus (i to ta mutirana smrtonosna varijanta) tom brzinom širio u vreme kad nije bilo toliko putovanja kao danas, teorije da se širio vojskom se (rečeno u članku) ne poklapaju sa širenjem epidemije.

Pa upravo je Veliki Rat bio prvo masovno pomeranje čitavih populacija na velike daljine, u relativno kratkom periodu.
Tada nije bilo turističkih sezona sem za aristokratiju. Ovako je ogroman broj ljudi otišao u krajeve i sreo neke druge ljude sa kojima inače nikad ne bi došli u dodir. Bez rata sigurno ne bi bila morija tih razmera.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:46 25.03.2020

Re: pitanja

mirelarado
Mene zanima ima li negde statistika delotvrnosti respiratora, tj. kakvi su rezultati stavljanja na veštačka pluća? Ima li nekih podataka o tome iz Kine?

Ja ne znam, ali znam da je respirator reč meseca.
zemljanin zemljanin 20:48 25.03.2020

Re: pitanja

hoochie coochie man
postaje mi neprijatno ... nemamo virus


Dođi kod mene u Valjevo, ima ga koliko hoćeš, poklanjamo, ne moraš da platiš ništa :)

e 'vala ti k'o bratu

Milan Novković Milan Novković 20:49 25.03.2020

Re: pitanja

mirelarado
Mene zanima ima li negde statistika delotvrnosti respiratora, tj. kakvi su rezultati stavljanja na veštačka pluća? Ima li nekih podataka o tome iz Kine?

Ja ih nisam video.

Od informacija: neinvazivno veštačko disanje kažu u Uk ne pomaže preterano, pogotovo kasnije - tj ne menja progresiju bolesti.

Kinezi su, bar u početku, dve trećine morali da stavljaju na invazivno veštačko disanje.

Pa imaju one veštačke membrane, izvan tela. što radi kao alveole - one garantuju kiseonik, ali o njima ništa ne znam, cenim da je to u malom broju i za "bitnije" članove društva. Iako infekcija, kobinovana, i dalje ostaje problem za sanirati.

U stvari teško je formirati iole stabilno mišljenje o svemu ovome.
maliperica maliperica 20:54 25.03.2020

Re: pitanja

Vojislav Stojković
maliperica
Da li mi se čini ili u tvom iskazu provejava apsolutno poverenje u nauku i pozitivan odnos prema svim dostignućima ?


Čini ti se. Ja sam ortodoksni agnostik, kako po pitanju nauke, tako i po pitanju Boga. Da pojednostavim: U sve sumnjam, bez ostatka.

To pozdravljam.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:57 25.03.2020

Re: pitanja

@ Milan Novaković

Ja mislim da bi doktori, kojima se diljem evropskih gradova aplaudira u 20.00č, nas blogere ovdašnje, trebali prihvatiti za kolege. Jer, i mi znamo, nije da ne znamo.
alselone alselone 21:06 25.03.2020

Re: pitanja

Ima teorija da nas moderni lekovi čine mnogo lakšim žrtvam akad je virus u pitanju.


Meni ovo laički gledjući ima apsolutno smisla. Ona pežorativno nazvana seljačka logika a zapravo životna, koja kaže "neću ići kod lekara, ko zna šta će mi naći", u jednom delu ima smisla. Svi znamo te ljude koji se nikad ne pojavljuju kod lekara, ne piju lekove i zdravi su ko drenovi. Naravno, to ide do jednog momenta kada naiđe ozbiljnija bolest, i tada ta logika ne radi, ali do tada čini se daje bolje zdravlje. Pogotovo što takvi ljudi mahom rade napolju i rukama a i to, čini se, znači puno.
mirelarado mirelarado 21:09 25.03.2020

Re: pitanja

Ljudi, hvala svima na odgovorima. Imam utisak da je ova pandemija puna nepoznanica...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 21:14 25.03.2020

Re: pitanja

vcucko

Pa upravo je Veliki Rat bio prvo masovno pomeranje čitavih populacija na velike daljine, u relativno kratkom periodu.
Tada nije bilo turističkih sezona sem za aristokratiju. Ovako je ogroman broj ljudi otišao u krajeve i sreo neke druge ljude sa kojima inače nikad ne bi došli u dodir. Bez rata sigurno ne bi bila morija tih razmera.

I sv.rat, koga poslednjih godina ponovo zovemo Veliki rat, bio je rovovski rat. Nikakvog tu razmaka nje bilo, nikakvih uslova za pranje ruku i druga elementarna higijenska načela. Vojnici su bili saterani u rovove, zemunice, skloništa nedeljama, mesecima ... pa čak da i nisu naizmenično probijali frontove (napadali jedni druge i, naravno, pri tom ginuli), po logici stvari morali su stradati od raznih bolesti. Španska gospođa je bila najubojitija.

Ali, šta je ovo danas? Kako to da nemamo načina da mu se suprotstavimo? Mislim covidu 19 i sličnima?
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:19 25.03.2020

Re: pitanja

I sv.rat, koga poslednjih godina ponovo zovemo Veliki rat,


Prvi svetski rat je dobio redni broj tek posle drugog:)

A kad se o njemu radi, greh je ne pomenuti tifus, Srbiju i posebno Valjevo, koje je tad, a boga mi evo i sad, u vrhu po zarazi.

I još se ne zna kako je zaraza raširena, najviše se tipuje na švapske zarobljenike, da su ih srpske vlasti slale po Srbiji da popravljaju pruge i tako raširili zarazu, ali ima i drugih objašnjenja.
G.Cross G.Cross 21:31 25.03.2020

Re: pitanja

mirelarado
Mene zanima ima li negde statistika delotvrnosti respiratora, tj. kakvi su rezultati stavljanja na veštačka pluća? Ima li nekih podataka o tome iz Kine?



Pa reko onaj makedonac kod Omege ( to je prvi Omegin post koji mi se svideo, neka korist i od Koronavirusa )

Respiratori pomazu kad si u totalnoj anesteziji i tvoji prirodni reflexi disanja vise ne rade da ti pomognu da dises.


E sad koliko ti pomazu da dises kad su ti pluca puna tecnosti i ti svesno pokasavas da dises, ne znam.


floki floki 21:57 25.03.2020

Re: pitanja

него, знате ли који су били главни циљеви првог светског рата?
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:01 25.03.2020

Re: pitanja

floki
него, знате ли који су били главни циљеви првог светског рата?


Da germani nadomeste izgubljeno, nisu stigli da kolonizuju kad su ostali, pa da nadomeste.

Jedna teorija, a koju ti imaš?
G.Cross G.Cross 22:07 25.03.2020

Re: pitanja

floki
него, знате ли који су били главни циљеви првог светског рата?


Čiji ciljevi ? Ruski, Srpski, Bugarski, Italijanski,
Engleski, Nemački ili Francuski.
Slobodnih Zidara.

Ili ti veruješ da su svi imali iste ciljeve?
bene_geserit bene_geserit 22:12 25.03.2020

Re: pitanja

Svi znamo te ljude koji se nikad ne pojavljuju kod lekara, ne piju lekove i zdravi su ko drenovi.

Moj ćale na primer. Ne znam da li je zdrav kao dren ali kod lekara ne ide (i naravno lekove nikakve ne pije niti je ikad pio, 80 godina).
Tako je pre par godina pao sa neke skele dok je pomagao nekom neku gradnju, sa 3-4 metra visine, i to se smestio između mešalice za beton i gomile nekih cigli srećom omašio i jedno i drugo.
I onda onako izubijan sa nagnječenim rebrima i ko zna čime (to je saznao posle pošto mu je cela strana tela bila skoro crna mesecima) on sedne na bajs da nekako ode do lekara i mota on tako i sve ga boli i kako mota boli ga manje i dok se približio bolnici zaključi šta će on kod lekara, staviće obloge, i nikad ne ode.
Bolelo ga dok diše par meseci i svašta nešto.
Znam da je samo jednom otišao kod lekara u zabeleženoj istoriji, kad je iseko neke prste na ruci na nekoj mašini (iseko u smislu ostao bez par prstiju) a i to ga žena naterala da mu to lepo dezinfikuju i previju.
Pogotovo što takvi ljudi mahom rade napolju i rukama a i to, čini se, znači puno.

Mislim da je to ključ, kad stanu onda su brzo gotovi.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:14 25.03.2020

Re: pitanja

Čiji ciljevi ? Ruski, Srpski, Bugarski, Italijanski,
Engleski, Nemački ili Francuski.
Slobodnih Zidara.


Verovatno se misli na ciljeve onih koji su ga pokrenuli.
Ciljevi drugih su bili da se odbrane, a posle i da vide šta raditi s tima koji su spremni da pokrenu takvu kataklizmu.
I između, šta ko zgrabi :)
cassiopeia cassiopeia 22:16 25.03.2020

Re: pitanja

mirelarado
Imam utisak da je ova pandemija puna nepoznanica...


I kad na to dodam ludilo naših vlasti, dođe mi da se teleportujem negde daleko, daleko, što dalje

maksa83 maksa83 22:22 25.03.2020

Re: pitanja

Dođi kod mene u Valjevo, ima ga koliko hoćeš, poklanjamo, ne moraš da platiš ništa :)

Kako li je do toga došlo...

hoochie coochie man hoochie coochie man 22:33 25.03.2020

Re: pitanja

maksa83
Dođi kod mene u Valjevo, ima ga koliko hoćeš, poklanjamo, ne moraš da platiš ništa :)

Kako li je do toga došlo...



Postoji teorija, prilično verovatna, a logična je skroz.
Nije vezana za ovo sa slike, ali nije ni dalkeo od toga...neka proslava u jednoj firmi, zna se koja je, sa gostima iz Italije, pa šetnja po gradu, ručkovi, posete nekim gradilištima....
Treća žrtva (žena od 60 godina dobrog zdravlja) je bila u kontaktu sa njima.

A osnovni razlog da bi se shvatio, mora se znati kakvo je valjevsko rukovodstvo.
To ne može da se opiše, stvarno.
Tuga je blaga reč.
zemljanin zemljanin 22:35 25.03.2020

Re: pitanja

Respiratori pomazu kad si u totalnoj anesteziji i tvoji prirodni reflexi disanja vise ne rade da ti pomognu da dises.


E sad koliko ti pomazu da dises kad su ti pluca puna tecnosti i ti svesno pokasavas da dises, ne znam.

generalno respirator, u ovom korona stanju, je ventilator koji ubacuje i izbacuje vazduh i taj tubulus koji se stavlja u pacijenta ... nema veze da li je u nesvesti ili je svestan ...

strogo gledano to nisu isti pojmovi ali to sad nije bitno ...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:42 25.03.2020

Re: pitanja

hoochie coochie man
I sv.rat, koga poslednjih godina ponovo zovemo Veliki rat,
Prvi svetski rat je dobio redni broj tek posle drugog:)

Naravno, HCM, zato sam i rekao ponovo. Do onog Drugog velikog rata, drugačije ga i nisu mogli zvati. Ipak, interesantna je ta promena imena od I sv. rat u Veliki rat. Ko je prvi počeo, ne znam, verovatno publicisti, a možda i Brajović.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:51 25.03.2020

Re: pitanja

bene_geserit
Svi znamo te ljude koji se nikad ne pojavljuju kod lekara, ne piju lekove i zdravi su ko drenovi.

Moj ćale na primer.


Moj kolega, inače dugogodičnji profesor fizike, čim je otišao u penziju, vratio se u rodno selo, negde iznad Mrčajevaca, bio sam kod njega, ali imena sela se ne sećam. Elem, on kaže: Od lekova pijem samo rakiju. I deluje vrlo vitalno.
maksa83 maksa83 22:54 25.03.2020

Re: pitanja

Postoji teorija, prilično verovatna, a logična je skroz.
Nije vezana za ovo sa slike,

Slika je od 9. marta (Krušik), virus je tada još uvek bio "virus koji postoji samo na Fejsbuku" (Nestorović, 26. 2. 2020.)
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:06 25.03.2020

Re: pitanja

maksa83
Postoji teorija, prilično verovatna, a logična je skroz.
Nije vezana za ovo sa slike,

Slika je od 9. marta (Krušik), virus je tada još uvek bio "virus koji postoji samo na Fejsbuku" (Nestorović, 26. 2. 2020.)


Onda je tako.
Mada ja uvek volim kad mi se stvari logično skockaju pa čak i ako tako zaobiđu Vučića.

A ako je veza sa njim neophodna, ima je i u varijanti na koju ja tipujem.
To preduzeće, vlasnik, je skoro bio pod optužbom (ne znam kako se to završilo) zbog nameštanja tendera za izvođenje radova u javnim ustanovama.
maksa83 maksa83 23:13 25.03.2020

Re: pitanja

Onda je tako.
Mada ja uvek volim kad mi se stvari logično skockaju pa čak i ako tako zaobiđu Vučića.

Ako je Valjevo najebalo osetno više od drugih to najverovatnije ima veze sa tim Italijanima i žurkom i vodanjem o kome pričaš, ali ovo sastavljanje puno ljudi na gomilu u Krušiku sigurno nije odmoglo u širenju.

Da se podsetimo opet, cela stvar se uveliko zalaufava a on se 26.02. kliberi i dovodi na TV tipa (koji između ostalog tvrdi da su ljudi sa plavim očima vanzemaljci tj. potomci vanzemaljaca, ima klip ko ne veruje), da kaže da virus postoji samo na Fejsbuku i da nas štiti sprska genetika a žene dodatno štiti i estrogen (3 od 4 do sad umrlih su žene), a 4. marta organizuje skupljanje 50000 potpisa za SNS.

Što bi rekli - never forget.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:15 25.03.2020

Re: pitanja

Ipak, interesantna je ta promena imena od I sv. rat u Veliki rat.


Vaćanje korenima :)
Navodno je, po nekim pričama, neki novinar na početku tog rata napiaso da neki ratovi imaju imena, a za ovaj nije potrebno ime, ovo je veliki rat.

Slično kao i za Crnu Ruku, oni se ljutili da ih se tako zove, oni su bili Ujedinjenje ili smrt, a opet novinar (ko bi drugi:) bečki ovog puta, je posprdno pričao o Srbiji u smislu, tamo ne vladaju kralj i vlada, tamo vlada crna ruka, imajući na umu neku mafijašku orgaizaciju iz Italije.

I ostadoše Crna Ruka.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:21 25.03.2020

Re: pitanja

Da se podsetimo opet, cela stvar se uveliko zalaufava a on se 26.02. kliberi i dovodi na TV tipa (koji između ostalog tvrdi da su ljudi sa plavim očima vanzemaljci tj. potomci vanzemaljaca, ima klip ko ne veruje), da kaže da virus postoji samo na Fejsbuku i da nas štiti sprska genetika a žene dodatno štiti i estrogen (3 od 4 do sad umrlih su žene), a 4. marta organizuje skupljanje 50000 potpisa za SNS.

Što bi rekli - never forget.


Ma....tu spora nema.
Da je sve kretensko nema spora, ovi njegovi iz valjevske uprave su čist dokaz kretenizma.

I ti su, baš taj debil (ali stvarno je čudan čovek taj gradonačelnik, kad si s njim u kafani recimo, zaista imaš onaj osećaj da nije mentalno u redu, čudan mu je smeh, čudne rečenice, čudan način komunikacije, stvarno odaje utisak blage retardiranosti, ne samo meni, to je opšti utisak velikog broja ljudi) e tajje sad predsednik kriznog štaba!

Neka nam je bog u pomoći.
zemljanin zemljanin 23:28 25.03.2020

Re: pitanja

slicno kao i za butterfly efekat i Boziju cesticu ... novinari
maksa83 maksa83 23:33 25.03.2020

Re: pitanja

Neka nam je bog u pomoći.

Ne bih se uzdao, vidiš da ne brine ni o sopstvenim zaposlenim.

maksa83 maksa83 23:59 25.03.2020

Re: pitanja


Inače, Nestorović danas kaže: "Celom Valjevu preti izolacija zbog grupe neodgovornih ljudi". Da nije tužno bilo bi za katran i perje.

mentol mentol 00:06 26.03.2020

Re: pitanja

Milan Novković

U stvari teško je formirati iole stabilno mišljenje o svemu ovome.

Video si ovo???
Sada sam prilično siguran da nisu krivi šišmiši...
Možda gušteri?


The Johns Hopkins Center for Health Security in partnership with the World Economic Forum and the Bill and Melinda Gates Foundation hosted Event 201, a high-level pandemic exercise on October 18, 2019, in New York, NY
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:09 26.03.2020

Re: pitanja

Ne bih se uzdao, vidiš da ne brine ni o sopstvenim zaposlenim.


:)
Jeste i on zaglavio :)

Da nije tužno bilo bi za katran i perje.


Ma strašno.
A najgore što se to u gradu znalo već nekoliko dana, imamo dobar portal, kolubarske. rs, tu pišu stvarno objektivno (objektivniji od N1:)), znaš za frku, a vidiš da na TV nema ništa o tome, znaš da je umrla žena, a svi ćute, pitaš se šta li kriju, pa strah do neba raste.
mirelarado mirelarado 00:10 26.03.2020

Re: pitanja

Nije vezana za ovo sa slike, ali nije ni dalkeo od toga...neka proslava u jednoj firmi, zna se koja je, sa gostima iz Italije, pa šetnja po gradu, ručkovi, posete nekim gradilištima....


U nekim vestima sam čula da je gost bio neki Austrijanac... Možda je iz Južnog Tirola. Ko je da je, mogao je da dođe i bez ponuda. :(
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:17 26.03.2020

Re: pitanja

U nekim vestima sam čula da je gost bio neki Austrijanac... Možda je iz Južnog Tirola. Ko je da je, mogao je da dođe i bez ponuda. :(


Možda je do mene došla vest malo prerađena (Italijan je zvučniji u ovoj situaciji:)) ali svakako jeste ta priča.
U školu u kojoj radi moja žena su dolazili, obevestili su je o tome zvanično, tako da je ta informacija iz prve ruke.
Sad da li je Italijan...? :)
maksa83 maksa83 00:35 26.03.2020

Re: pitanja

Video si ovo???
Sada sam prilično siguran da nisu krivi šišmiši...
Možda gušteri?

Bil Gejts već 5 godina priča da će ovo da se desi kad tad.

mentol mentol 01:02 26.03.2020

Re: pitanja

maksa83


Znam. Ali previše je slučajnosti...
"Pogodili" su dosta toga tri meseca pre pandemije

angie01 angie01 01:28 26.03.2020

Re: pitanja

interesantna je ta promena imena od I sv. rat u Veliki rat.


prvo se zvao Veliki, jer je bio najveci do tada ili Svetski rat,...posle drugog se preimenovao i I sv rat.
bene_geserit bene_geserit 03:38 26.03.2020

Re: pitanja

vakcine treniraju i uce imuni sistem ... sve dok je taj soj akutelan - vakcina radi posao ... a bakerije postaju rezistentne cistom evolucijom ... i imale su tu sposobnost i pre nego sto smo krenuli sa antbioticima ... neke bakterije se odavno razvile rezistentnost na prirodne antibiotike

Interesantan tekst na unzu ("Does a Flu Vaccination Help Save Your Life?" ).
Ne znam koliko je vakcina za grip bila pogođena ove godine. U svakom slučaju interesantna hipoteza.

Ali svakako tolike varijacije u broju zaraženih vs. mrtvih koje se ne mogu objasniti statističkim metodama (ko je koliko i kako testirao, klasifikovao) moraju da imaju neko objašnjenje. Tražiti ga u bolestima koje su pacijenti imali uz Covid-19 verovatno ima smisla.
hoochie coochie man hoochie coochie man 11:26 26.03.2020

Re: pitanja

maksa83
Dođi kod mene u Valjevo, ima ga koliko hoćeš, poklanjamo, ne moraš da platiš ništa :)

Kako li je do toga došlo...


Evo abrova od danas:)

Jedan od klastera u Valjevu jeste sa ove slike

Navodno, a prilično verovatno, čovek sa slike zaražren i umro.

Abrovi jesu, ali ja verujem čoveku od koga sam ih čuo.
kick68 kick68 16:00 26.03.2020

Re: pitanja

Jeste i on zaglavio :)


Komentar na vest da je oboleo Djordje David:

Od 380 zarazenih tu su Djordje David, Kokeza, Pantela, Srbljanovicka, Episkop Valjevski Milutin?!
Pitam se sta je sa Vip-ovcima, jel ližu gelendere?
(Trcoje, 25. mart 2020 20:04)
docsumann docsumann 16:50 26.03.2020

Re: pitanja

Čini mi se da je neko koga sam čitao, mislim da je Dž. M. Kuci u Dnevniku loše godine, postavio pitanje zašto smo toliko sigurni da smo mi vrh evolucije, zašto to ne bi bili virusi?


postoji teorija* po kojoj se naprednost evolutivnog razvoja mjeri protokom informacija koje forme na datom nivou generišu.

*pogledati pod datologija
mesan mesan 09:09 27.03.2020

Re: pitanja

Vaćanje korenima :)
Navodno je, po nekim pričama, neki novinar na početku tog rata napiaso da neki ratovi imaju imena, a za ovaj nije potrebno ime, ovo je veliki rat.

Po QI emisiji
YOUTUBE VIDEO
ime "Prvi svetski rat" je publikovano (knjiga) 1920., a smislilo ga je već 1918. britansko vojno lice u razgovoru sa nekim sa Harvarda.

Navodno, po rečima tog autora, reč “Prvi” su dodali u ime kao podsetnik da je istorija sveta istorija rata.
Ja bih tumačio tu izjavu tako da “Prvi” nije najava Drugog... već je napomena da je Rat (konačno) po prvi put uspeo da zahvati ceo Svet.

Video na 39:30, a dva minuta pre toga počinje šaljivi deo pitanja/odgovora.

Lično, nemam pojma :)
angie01 angie01 11:51 27.03.2020

Re: pitanja

Ja bih tumačio tu izjavu tako da “Prvi” nije najava Drugog... već je napomena da je Rat (konačno) po prvi put uspeo da zahvati ceo Svet.


to nije nepoznanica, u skoli se ucilo na casovima istorije,...a i svakomalo se pominje, da l u dokumentarnim emisijam na tu temu, clancima, publikacijama,...raspravama, predavanjima,...kojih je sada oko proslave stogodisnjice bilo onoliko.

...a rekoh i malo gore,...prvo se zvao Veliki rat, jer je bio najveci rat do tada, ujedno je zvan i Svetskim, jer je, kao sto i sam kazes, zahvatio ceo svet,...tek nakon drugog takvog rata, Veliki/Svetski, dobija i dodatnu naznaku, prvi, jer bez nje vise nije bio dovoljno odredjen/definisan,...posto se je li, posle njega dodgodio jos jedan isti takav, koji je posto sledi prethodni, dobio naznaku, drugi.
docsumann docsumann 12:02 27.03.2020

Re: pitanja

...a rekoh i malo gore,...prvo se zvao Veliki rat, jer je bio najveci rat do tada, ujedno je zvan i Svetskim, jer je, kao sto i sam kazes, zahvatio ceo svet,...tek nakon drugog takvog rata, Veliki/Svetski, dobija i dodatnu naznaku, prvi, jer bez nje vise nije bio dovoljno odredjen/definisan,.


al po ovo što je mesan kačio naziv Prvi je usvojen mnogo ranije
mesan mesan 12:07 27.03.2020

Re: pitanja

tek nakon drugog takvog rata, Veliki/Svetski, dobija i dodatnu naznaku, prvi, jer bez nje vise nije bio dovoljno odredjen/definisan,...posto se je li, posle njega dodgodio jos jedan isti takav, koji je posto sledi prethodni, dobio naznaku, drugi.

Ono što sam okačio baš suprotno tvrdi da je reč Prvi već uvedena onda 1920. Sve što sam napisao se odnosi na tog Britanca i njegovog poznanika, znači to se sve dešava 1918.
(Menjao sam bio komentar par puta da bude jasniji, možda neuspešno, sorry.)

Naravno, to ne znači da je ime sa “Prvi” odmah ušlo u širu upotrebu... tj. kako se ime širilo po literaturi, medijima itd. stvarno ne znam, ali potražiću tu knjigu iz 1920. pa videti malo ko je i kada citira u kasnijim ozbiljnim knjigama.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:24 27.03.2020

Re: pitanja

angie01
to nije nepoznanica, u skoli se ucilo na casovima istorije,...a i svakomalo se pominje, da l u dokumentarnim emisijam na tu temu, clancima, publikacijama,...raspravama, predavanjima,...kojih je sada oko proslave stogodisnjice bilo onoliko.

...a rekoh i malo gore,...prvo se zvao Veliki rat, jer je bio najveci rat do tada, ujedno je zvan i Svetskim, jer je, kao sto i sam kazes, zahvatio ceo svet,...tek nakon drugog takvog rata, Veliki/Svetski, dobija i dodatnu naznaku, prvi, jer bez nje vise nije bio dovoljno odredjen/definisan,...posto se je li, posle njega dodgodio jos jedan isti takav, koji je posto sledi prethodni, dobio naznaku, drugi.

Sve to, naravno, znamo. Decenijama svi su pisali i govorili I i II sv.rat. Onda se, čini mi se prvo u književnosti, što je i razumljivo ako je radnja locirana u period između dva rata, pa u publistici, medijima... vratio naziv Veliki rat. Tokom obeležavanja 100-godišnjice naziv Veliki rat je gotovo potisnio I sv. rat.
Kada sam komentarisao nazive mislio sam na to.
mesan mesan 12:36 27.03.2020

Re: pitanja

Vojislav Stojković
. Decenijama svi su pisali i govorili I i II sv.rat.

Da, a ja sam mislio da je HCM pitao KADA su počele te decenije, tj. kada je nadenut redni broj?

Formalni odgovor je ja verujem tačno dat u QI emisiji, da ta reč Prvi, kad se prvi put pojavljuje u knjizi, nema nikakve veze sa Drugim i sa razlučivanjem dva rata, već reč Prvi u tom momentu ima veze sa tim da se nešto fundamentalno bitno desilo prvi put u istoriji.

Suštinski odgovor bi objasnio u kojoj meri je vremenom kroz razna sredstva komunikacije putovala ta reč Prvi i kada bismo smatrali da je opšteprihvaćena. Dakle, kad po tebi počinju te “decenije” kada su “svi” počeli govoriti Prvi umesto Veliki?

Neko ko ima pregled istorijskog štiva o ratovima, npr. neki krvoločni apostata, bi bio koristan
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:43 27.03.2020

Re: pitanja

mesan
Dakle, kad po tebi počinju te “decenije” kada su “svi” počeli govoriti Prvi umesto Veliki?

Negde posle 1945.a posle 1950.g. sigurno. Pre nije moglo.
Ali da sačekamo Apostatu.

angie01 angie01 13:15 27.03.2020

Re: pitanja

al po ovo što je mesan kačio naziv Prvi je usvojen mnogo ranije


videla sam- al objasnjenje koje sam dala, nisam ja izmislila,...sad kako ko tumaci i prevodi istoriju,...

Tokom obeležavanja 100-godišnjice naziv Veliki rat je gotovo potisnio I sv. rat.


jeste, u pravu si- verovatno zato sto je taj naziv ostao u upotrebi i nije pravio gresku ako se koristi- zna se da je Veliki, I svetski.

secam se da je u skoli prof istorije koristio oba naziva,...nesto tipa, I sv rat, ili Veliki rat je poceo...

moj pokojni svekar je bio istoricar i isto je koristio oba naziva.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 14:01 27.03.2020

Re: pitanja

U udžbenicima istorije od osnovne škole pa dalje, u moje vreme, ako se dobro sećam, iskjučivo su se koristili nazivi Prvi i Drugi svetski rat (I i II sv.rat).
angie01 angie01 14:12 27.03.2020

Re: pitanja

Vojislav Stojković
U udžbenicima istorije od osnovne škole pa dalje, u moje vreme, ako se dobro sećam, iskjučivo su se koristili nazivi Prvi i Drugi svetski rat (I i II sv.rat).


verujem, mozda je tako bilo i u moje vreme, ne secam se vise sta je tacno pisalo, al se secam tih predavanja, gde profa koristi oba naziva,...rekoh vec, nesto kao Prvi sv rat, poznatiji kao Veliki, ili tako nesto,...verujem da nikome nije nepoznat naziv Veliki rat i da se zna na koji se misli.

kada sada pogledas udzbenike istorije- imala sam prilike zbog mladjeg deteta- to je jedan nekontrolisani haos,...kada je bio u 7. razredu, posto su lekcije bile katasrofalno nerazumljivo napisane u udzbeniku koji je bio izabran, ja nabavim jos dva od druga dva izdavaca i autora- hebotebog, pa tu je tek nastala konfuzija, za istu lekciju, istu materiju, naisli smo na razlicita tumacenja, razlicita objasnjenja, isti su bili samo fakticki podaci, godine, glavni likovi, geografske i istorijske odrednice...sve naravno zamuljeno i zakukuljeno, pa jos ako je predavac neki neodgovarajuci, deci ostaje samo da biflaju i reprodukuju bez razumevanja bilo cega.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 15:46 27.03.2020

Re: pitanja

Sreća da učenici sve to što čuju i pročitaju, čim dobiju ocenu, brzo zaborave.
angie01 angie01 16:33 27.03.2020

Re: pitanja

Sreća da učenici sve to što čuju i pročitaju, čim dobiju ocenu, brzo zaborave.


:)...tako nam je i zamisljeno obrazovanje....
maliperica maliperica 21:20 25.03.2020

I američki gospodin

kick68 kick68 06:21 26.03.2020

Re: I američki gospodin

maliperica
Ko od koga prepisuje ?

Trump Turns a Crisis Into His New Nightly TV Show


Meni sve ovo izgleda kao los SF film. Scenario skripi, glumacka podela ocajna, neubedljivi glumci... kad ce kraj?
Svako jutro se budim sa onim osecajem. Jasno je da ovo nije ni blizu gotovo.
G.Cross G.Cross 23:11 25.03.2020

Hvala braćo Kinezi

.Osim promene da ljudi koji su pozitivni na koronavirus neće biti kod kuće, već na Sajmu ili na drugim mestima, kako ne bi dovodili članove porodice u opasnost


Vest sa B92.

Hvala Bogu "lakše slučajeve" više neće slati kući da zaraze ostale.

O čemu sam govorio ovde stalno pre čitave večnosti ili poslednjih par nedelja.


Hvala braćo Kinezi što imate viši IQ od nas.




bene_geserit bene_geserit 23:55 25.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

Hvala Bogu "lakše slučajeve" više neće slati kući da zaraze ostale.

Jel si siguran da je to dobro ?
Gde će da ih smeste ? Ako bude neka katastrofa, što je uobičajeno kod naših, ljudi neće ni da prijavljuju da imaju simptome.
mariopan mariopan 02:33 26.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

bene_geserit
Hvala Bogu "lakše slučajeve" više neće slati kući da zaraze ostale.

Jel si siguran da je to dobro ?
Gde će da ih smeste ? Ako bude neka katastrofa, što je uobičajeno kod naših, ljudi neće ni da prijavljuju da imaju simptome.

Sajam.

Sajam korone.

Jesi li video slike?

Svi koji su videli kunu se da će pre umreti kod kuće nego što će tamo da odu gde im i poslednji trun dostojanstva oduzmu.

Bojim se da će tek sada prestati da se javljaju bolesni i da će se mnogo teže boriti sa zarazom.
mentol mentol 03:18 26.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

mariopan

Sajam.
Sajam korone.
Jesi li video slike?

Mnogo bolji od Barselone npr.

Bar su kreveti sa dušekom i nisu na sprat.
Hrvati su razapeli šatore napolju...
Svi koji su videli kunu se da će pre umreti kod kuće nego što će tamo da odu gde im i poslednji trun dostojanstva oduzmu.

Kakvo proseravanje
Ne šalju ih na Igmanski marš!
Alternativa je Bergamo (Sad sam gledao snimak na skaj njuzu) Ono je pakao...

angie01 angie01 11:56 26.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

Sajam korone.


tu nesto ozbiljno nije u redu.
G.Cross G.Cross 13:16 26.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

bene_geserit
Hvala Bogu "lakše slučajeve" više neće slati kući da zaraze ostale.

Jel si siguran da je to dobro ?.



Potpuno siguran.
mariopan mariopan 13:41 26.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

mentol
mariopan

Sajam.
Sajam korone.
Jesi li video slike?

Mnogo bolji od Barselone npr.

Bar su kreveti sa dušekom i nisu na sprat.
Hrvati su razapeli šatore napolju...
Svi koji su videli kunu se da će pre umreti kod kuće nego što će tamo da odu gde im i poslednji trun dostojanstva oduzmu.

Kakvo proseravanje
Ne šalju ih na Igmanski marš!
Alternativa je Bergamo (Sad sam gledao snimak na skaj njuzu) Ono je pakao...



Tu ljudi neće biti razdvojeni, biće zajedno.

Kažu samo lakše oboleli.

A ne razdvajaju ni sada ljude koji dolaze u zemlju, ne testiraju po prispeću, sve ih zajedno vode u izolaciju i drže sve zajedno, znači i zdrave i zaražene, jer se ne zna da li su zaraženi, u izolaciji do 28 dana. I tako zapravo štite ostatak Srbije ali te ljude, među kojima sigurno ima mnogo zdravih, ne stite ni na koji način. Oni zdravi koji su sada sa njima, ako se razbole idu verovatno tu, na sajam ili negde drugo, ako se teže razboli.

Tako odlucivati o nečijem životu dok tvrdiš da ih spasavaš?

edit

Pogrešno si razumeo o čemu pišem jer se valjda nisam dobro izrazila.

Da se razumemo:


Ono da: "živi neće na sajam, radije umreti u kući...." su komentari citalaca ispod slika sajma, i svi do jednog su takvi.

To nije moje mišljenje niti moj komentar, samo razumem kako su te slike doziveli.

Moj stav je da je to izuzetno opasno jer sada ljudi neće prijavljivati da su bolesni. To je pogrešan potez vlasti i mnoge ljude može da košta života.


Zato sam pomenula te komentare.

A kako će se na sjamu boriti za zdravlje tih blaže bolesnih neka resava struka, to će i njima biti jako teško da sprovedu.

Izjava Vučića da voli što (ga) se narod plaši...paaaa...sad ih je prepao načisto.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 17:15 26.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

Mislim da je ovo vreme u kojem treba birati reči, kao tvoj ujak.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 17:22 26.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

G.Cross
Potpuno siguran.

Potpuno saglasan.
Međutim, pogrešili su medijski stručnjaci (vlade, vojske...). Nije trebalo objavljivati snimke dok se sve ne završi, a i onda ulepšanu sliku te bolnice na sajmu (to bar znaju). Ovako su preplašili ljude.
mariopan mariopan 17:55 26.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

Vojislav Stojković
Mislim da je ovo vreme u kojem treba birati reči, kao tvoj ujak.

Da.
I reči i slike.

Ako su te slike objavili da vidi narod da su sposobni da smeste veliki broj bolesnika i da se o njima brinu trebalo je da sacekaju da kompletno urede to mesto, sa pregradama izmedu boksova, kao na sajmu i to bi bile "sobe" i ljudi se ne bi ovako ponašali oko te ideje, jer možda zaista zatreba smestaj za toliko bolesnika.

To je velika greška.

edit

I poslednjom izjavom da mu je najveća greška što je pustio da se vrate u zemlju naši ljudi bacio ih je razarenoj rulji da ih rastrgnu. Blago sam napisala onaj blog, još mi nije dovoljno prekipelo u to vreme ali sada jeste.

Više će ljudi stradati od njegovih mera nego od bolesti. Iz raznih razloga koje su njegovi potezi nametnuli narodu.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 18:24 26.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

Medijski eksperti su pogrešili, poranili su. To sam već napisao u komentaru iznad tvog.
mariopan mariopan 18:34 26.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

Vojislav Stojković
Medijski eksperti su pogrešili, poranili su. To sam već napisao u komentaru iznad tvog.

Da, nisam ga odmah videla. Razumeli smo se....sve se plašim da me pogrešno ne shvate, ovo je najozbiljnija situacija u kojoj smo se svi našli pa treba paziti šta se piše i da li se dobro razumemo.

mentol mentol 20:36 26.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

mariopan

To nije moje mišljenje niti moj komentar, samo razumem kako su te slike doziveli.


Znam. I moj komentar se odnosio na njih ne na tebe. Taj stav:"nećeš ti mene u karantin" sam komentarisao.
To da i zdrave šalju tamo nisam znao. Mislio sam da ih prvo testiraju...
Nezgodno je kada moraš da biraš između dva zla; rizika da pustiš nekog inficiranog da širi virus ili da zatvoriš u karantin nekog ko je zdrav. Tako da ja razumem i ljude koji donose tu odluku.
Mišljenja sam da, dok je ova situacija, treba ostaviti politiku po strani. Ne volim ih, ali vidim da se trude da sačuvaju što više života i zasad su uspešni.
vcucko vcucko 20:39 26.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

mariopan

A ne razdvajaju ni sada ljude koji dolaze u zemlju, ne testiraju po prispeću, sve ih zajedno vode u izolaciju i drže sve zajedno, znači i zdrave i zaražene, jer se ne zna da li su zaraženi, u izolaciji do 28 dana. I tako zapravo štite ostatak Srbije ali te ljude, među kojima sigurno ima mnogo zdravih, ne stite ni na koji način. Oni zdravi koji su sada sa njima, ako se razbole idu verovatno tu, na sajam ili negde drugo, ako se teže razboli.

Tako odlucivati o nečijem životu dok tvrdiš da ih spasavaš?

Vidi, hteli mi to da priznamo ili ne... to je krajnji način u krajnjim vremenima.
Krajnji način protiv recimo ebole jeste tepih bombi po žarištu, kombinacija aerosola i napalma. Da ne objašnjavam dejstvo aerosolnih bombi, gadno je, o napalmu verovatno znaš.
Princip manje štete.

Pitanje je, naravno, da li su ovo krajnja vremena
Iskreno nemam pojma. Ne verujem da to iko može merodavno da tvrdi. Bar ne još uvek.

Da će za dugo vremena i ne baš neznatno promeniti našu civilizaciju, to skoro sa sigurnošću da. Da će ono što se zove životni standard većini drastično opasti, hoće.

Opšta taktika jeste razvući epidemiju, jer bi eventualni nagli prodor razbio zdravstveni sistem. I švedski kamo li srpski. Naravno ne valja ni predugo razvučena epi/pandemija značajnog intenziteta. Jer bi se u tom slučaju opasno igralo po žici opšteg urušavanja. A opšte urušavanje značilo bi.. znaš i sama. Bezakonje, borba za hranu i vodu, scene iz postapokaliptičkih filmova.

Gusta magla preti da padne. Hoće li pasti? Ono što zavisi od nas da uradimo i da se molimo.
mariopan mariopan 21:01 27.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

mentol
mariopan

To nije moje mišljenje niti moj komentar, samo razumem kako su te slike doziveli.


Znam. I moj komentar se odnosio na njih ne na tebe. Taj stav:"nećeš ti mene u karantin" sam komentarisao.
To da i zdrave šalju tamo nisam znao. Mislio sam da ih prvo testiraju...
Nezgodno je kada moraš da biraš između dva zla; rizika da pustiš nekog inficiranog da širi virus ili da zatvoriš u karantin nekog ko je zdrav. Tako da ja razumem i ljude koji donose tu odluku.
Mišljenja sam da, dok je ova situacija, treba ostaviti politiku po strani. Ne volim ih, ali vidim da se trude da sačuvaju što više života i zasad su uspešni.


Da, politika po strani, ovo sada je važnije od svega, posle ćemo o politici ako ikome bude do toga.
vcucko vcucko 21:06 27.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

mentol
mariopan

Sajam.
Sajam korone.
Jesi li video slike?

Mnogo bolji od Barselone npr.

Bar su kreveti sa dušekom i nisu na sprat.
Hrvati su razapeli šatore napolju...
Svi koji su videli kunu se da će pre umreti kod kuće nego što će tamo da odu gde im i poslednji trun dostojanstva oduzmu.

Kakvo proseravanje
Ne šalju ih na Igmanski marš!
Alternativa je Bergamo (Sad sam gledao snimak na skaj njuzu) Ono je pakao...


Evo postavljaju paravane na sajmu. Koliko vidima 10 kreveta (2 reda po 5) čine jednu improvizovanu sobu.
mariopan mariopan 21:08 27.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

Gusta magla preti da padne. Hoće li pasti? Ono što zavisi od nas da uradimo i da se molimo.

Da, razumem šta kažeš, uništiti žarište po svaku cenu i to je ok ako je to rešenje za opstanak ostalih. Znaćemo kada se zavrsi da li je trebalo ovako ili su u pravu druge države koje to ne rade a imaju isto malo obolelih kao mi, recimo Grčka. To sada ne znamo i ne znamo kakve su mere mogle biti preduzete ali nisu zbog politickih prepucavanja i poena.


A uglavnom to i radimo, molimo se i pazimo se pa šta bude.
mariopan mariopan 21:10 27.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

Evo postavljaju paravane na sajmu. Koliko vidima 10 kreveta (2 reda po 5) čine jednu improvizovanu sobu.

Eto to su trebali prvo da urade pa da slikaju i pokažu narodu, to već liči na nešto čega se niko ne bi plašio.

rodni rodni 21:23 27.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

mariopan
Evo postavljaju paravane na sajmu. Koliko vidima 10 kreveta (2 reda po 5) čine jednu improvizovanu sobu.

Eto to su trebali prvo da urade pa da slikaju i pokažu narodu, to već liči na nešto čega se niko ne bi plašio.


Eee, pa možda je baš trebalo da pokažu onako, pa je fifbek uradio svoje - i reagovali, pa postalo ovako.
To nikada nećemo saznati - šta bi bilo efektivnije.
maliperica maliperica 00:42 28.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

mariopan
Evo postavljaju paravane na sajmu. Koliko vidima 10 kreveta (2 reda po 5) čine jednu improvizovanu sobu.

Eto to su trebali prvo da urade pa da slikaju i pokažu narodu, to već liči na nešto čega se niko ne bi plašio.


Ne bih se složio.
Nije do njih, nego do onih koji u startu vole sve da opljunu.
Bez da sačekaju ili malo promisle.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 02:21 28.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

Mislim da je, ipak, do NJIH. Naime, medijski eksperti, savetnici, spinmajstori i ini u vlasti i oko nje treba da znaju kakve posledice mogu da izazovu informacije sa fotografijama Sajma, bolnice u pripremi, koje su u startu objavili. Naravno, treba da znaju da ima i onih koji u startu vole da opljunu, bez da promisle i sačekaju, treba da znaju moć društvenih mreža, treba da znaju šta je strah i panika... I uopšte treba da znaju, jer su baš zato tu gde jesu.
milisav68 milisav68 09:45 28.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

Vojislav Stojković
Mislim da je, ipak, do NJIH. Naime, medijski eksperti, savetnici, spinmajstori i ini u vlasti i oko nje treba da znaju kakve posledice mogu da izazovu informacije sa fotografijama Sajma, bolnice u pripremi, koje su u startu objavili. Naravno, treba da znaju da ima i onih koji u startu vole da opljunu, bez da promisle i sačekaju, treba da znaju moć društvenih mreža, treba da znaju šta je strah i panika... I uopšte treba da znaju, jer su baš zato tu gde jesu.

Prva stvar - ovo je nešto sasvim novo za sve (mislim na kompletnu situaciju).

Druga stvar - pošto je sasvim novo, a bilo je mnogo teorija zavere, mnogi se ponašaju nonšalantno, što može da se vidi iz ponašanja nekih "povratnika" iz inostranstva, koji ili se nisu javljali uopšte ili nisu poštovali mere karantina.

Otud i izjava - "nisam trebao da ih pustim", koju ja razumem tako da je trebalo da ih sve odmah smesti u neki kontrolisani karantin, pošto očigledno nemamo dovoljno testova (kao ni mnogo veće zemlje).

Druga je stvar što takav "smeštaj" nije bio ni u zamisli, pa se tom izjavom pere.

E sad - slika sajma, na nekog će da deluje zastrašujuće/otrežnjujuće, a na nekog uplašeno/revoltirano - u smislu da neće da se javi da ima simptome.

Uglavnom, situacija se menja iz dana u dan, pa mislim da treba malo više i šire razmisliti, pre nego što se nešto kritikuje (pa bilo to i ova nakardna vlast, jer ovaj put, virus ne bira, i bukvalno svako može da strada).
nikvet pn nikvet pn 10:33 28.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

milisav68
slika sajma, na nekog će da deluje zastrašujuće/otrežnjujuće, a na nekog uplašeno/revoltirano - u smislu da neće da se javi da ima simptome.


Нешто је ту промакло.

Нешто пре короне повезем стопера; однекуд ми познат, а-ха, из екипе пиво-испред-продавнице. Он ме зна, богзнакако захвалан да га неко повезе кући. Иде из затвора, педесет два дана одслужио. Летос се враћао кући бициклом, саобраћајна патрола га зауставила, дувај, два-нула равно, јебига.

Ајд код судије; џаба ће ме казниш кад не'м паре; онда идеш у затвор; у затвор? колико?; месец дана. Аха, добро. А ел може два месеца? Ти се спрдаш са судом барабо?! Не госн судија него да те замолим за два месеца зимска, не'м паре за дрва. Па добро ајде, као увредио си суд, додам ти месец и децембра идеш, ел може? Може, фала лепо! И тако сам презимео у затвор, фала ти што си ме превезо.

Блогогосподо драга бојим се немате представу за колико људи у Србији је овај и овакав Сајам бањски апартман.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 10:54 28.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

Treba birati reči, kontrolisati emocije, naročito one negativne prema bilo kome i bilo čemu, uzdržavati se od reakcija na prvu loptu... I mi u Srbiji i ceo svet smo u situaciji u kojoj nikad nismo bili. Neprijatelj je nevidljiv i ne bira žrtve.
Potrebna nam je solidarnost, saradnja, razumevanje. Treba zakopati ratne sekire do daljnjeg i prema komšijama i prema vlastima. Prihvatljiva je samo dobronamerna kritika uz predlog da se nešto uradi drugačije, ali da to bude bolje. Interesuje me, recimo, šta bi struka sa društvenih mreža, koja privremenu bolnicu na Sajmu vidi kao logor na Sajmištu, a polazeći od objektivnih mogućnosti države, uradila da je na mestu onih koji su to predložili i odlučili.

Sećam se perioda NATO bombardovanja, ljudi su brzo shvatili neposrednu opasnost po sve i postali solidarni, prestali da kritikuju SM, iako su mnogi mislili da je on najkrivlji, čak je i većina lopova prestala da krade.

nikvet pn
Иде из затвора, педесет два дана одслужио. Летос се враћао кући бициклом, саобраћајна патрола га зауставила, дувај, два-нула равно, јебига.


Važi li to i za pešake, pitam za druga.


rodni rodni 12:18 28.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

Vojislav Stojković
Treba birati reči, kontrolisati emocije, naročito one negativne prema bilo kome i bilo čemu, uzdržavati se od reakcija na prvu loptu... I mi u Srbiji i ceo svet smo u situaciji u kojoj nikad nismo bili. Neprijatelj je nevidljiv i ne bira žrtve.
Potrebna nam je solidarnost, saradnja, razumevanje. Treba zakopati ratne sekire do daljnjeg i prema komšijama i prema vlastima. Prihvatljiva je samo dobronamerna kritika uz predlog da se nešto uradi drugačije, ali da to bude bolje. Interesuje me, recimo, šta bi struka sa društvenih mreža, koja privremenu bolnicu na Sajmu vidi kao logor na Sajmištu, a polazeći od objektivnih mogućnosti države, uradila da je na mestu onih koji su to predložili i odlučili.

Sećam se perioda NATO bombardovanja, ljudi su brzo shvatili neposrednu opasnost po sve i postali solidarni, prestali da kritikuju SM, iako su mnogi mislili da je on najkrivlji, čak je i većina lopova prestala da krade.

nikvet pn
Иде из затвора, педесет два дана одслужио. Летос се враћао кући бициклом, саобраћајна патрола га зауставила, дувај, два-нула равно, јебига.


Važi li to i za pešake, pitam za druga.



Normalno!
Politički ćemo se nadjebavati potom, punim intenzitetom.
Sada možemo o Titi i sličnom - rekreativno, odnosno, radi održavanja kondicije.
angie01 angie01 13:09 28.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

ko nema masku, nek se posluzi,

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 14:17 28.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

Razmišljao sam koji deo postojeće garderobe bi mogao da posluži kao maska, ali bez prekrajanja i šivenja. Šal sam isprobao, ali nije praktičan stalno spada, pa ga rukama moraš nameštati, a to nije dobro, jer si ruke, u rukavicama ili bez njih, već kontaminirao. Isprobavao sam majice, one sa uskim otvorom oko vrata, ali i to bi moralo da se prekrja. Konačno sam se dosetio - kupaće gaćice. Ne one mini slične tangama, jer ne mogu da prekriju i nos i usta zajedno, ali ima modela koji to mogu.

Elem, jedna nogavica se navuč preko glavei namesti tako da pokriva nos i usta, a ostatak se zavuče ispod džempera, jakne ili već šta se nosi. Ako su dovoljno elastične i ako veličina odgovara glavi, a ne osnovnoj nameni, prilično dobro prianjaju i ne spadaju. Ne znam koliko takva maska zadržava najezdu zlih virusa, jer naučnih istraživanja na temu: Kupaće gaćice kao zaštitna maska za lice u vreme pandemije covid 19, nema ili su meni nepoznata. U svakom slučaju možda i ne koristi, ali ne šteti sigurno. Ovo važi samo ako se kao maska koriste oprane kup. gaćice. Odabrao sam model na uske plavo-bele pruge i planiram da ga sutra ujutro, između 04.00č i 08.00č, predstavim javnosti 65+ na modnoj pistii spred najbližeg marketa.

A kada smo već na temi gaća i maski, negde sam čuo vic u kome se kaže da maske štite od korona virusa, kao i tange π od Q.
mariopan mariopan 17:03 28.03.2020

Re: Hvala braćo Kinezi

rodni
mariopan
Evo postavljaju paravane na sajmu. Koliko vidima 10 kreveta (2 reda po 5) čine jednu improvizovanu sobu.

Eto to su trebali prvo da urade pa da slikaju i pokažu narodu, to već liči na nešto čega se niko ne bi plašio.


Eee, pa možda je baš trebalo da pokažu onako, pa je fifbek uradio svoje - i reagovali, pa postalo ovako.
To nikada nećemo saznati - šta bi bilo efektivnije.

Ona prva slika je toliko uplašila ljude da su rešeni da umru kod kuće a da se ne prijave vlastima, neće ni tražiti lečenje, da ih ne bi silom sproveli na takvo mesto.

Osim toga, crno bela slika, bezbojna, mračna, nije imala drugu funkciju osim samog straha, bez vizije da nije dobro da se bolesni kriju i da tako borbu protuv virusa produže na ko zna koliko vremena?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana