Društvo| Ljudska prava| Planeta| Politika| Sport

NA PRVI POGLED !

jedi-knight RSS / 12.08.2017. u 06:25

20728956_10212112659750097_5001819644207915802_o.jpg?oh=8b65ae07b303674836bdf307d6206452&oe=5A274CA6&__gda__=1512908391_daab674ed6af2e6c94163b22e1fc9e37 

Mogao bih da razumem da sudija kod jame nije u trenutku video šta je poslednje ostavilo trag u pesku, ali nakon žalbe i pregleda snimka, dileme nema. 
Teoretski, broj je mogao i da se otkači sa dresa i ostane dva metra iza. Kako bi to merili? 
Jel to znaci, kada se sprinteru odlepi broj sa šorca ( sto se često dešava ) i padne u susednu stazu, da je sprinter prestupio?
Čemu tehnologija? Čemu mogućnost pregleda snimka? 
Ovo je samo još jedna u nizu apsurdnih situacija koje vređaju inteligenciju čitavom svetu.

Kao i u slučaju Čavić-Felps, presudili su viši interesi koji mi možda ne razumemo jer nismo u situaciji da zloupotrebljavamo pravdu. Slabi jesmo, ali budale nismo.

Ne znam da li je skok bio za zlato, ali za medalju svakako.
Ivana, čestitam

 



Komentari (345)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mariopan mariopan 06:39 12.08.2017

...

Baš to pitanje sam ja htela da napišem tamo na drugom blogu.


Zamislila sam situaciju da se ona tek sprema za skok a otkači joj se broj i odleti deset metara napred u pesak..... da li bi joj tada priznali "rezultat"? Ne bi!


Šta da se otkačila šnala sa kose, spala patika ili bilo šta sa nje, valjda se meri gde je takmičarka telom dotakla pesak, ona se takmiči a ne njen broj sa leđa?

Mislim da je to samo izgovor koji su jedva dočekali. Za Čavića nisu imali ni taj izgovor, ladno su ga pokrali.
Ivana, čestitam

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 06:44 12.08.2017

Шта кажу правила?

Ако правила кажу да се рачуна оно последње што дотакне доскочиште с песком,, онда је одлука судија праведна. АКо се рачуна коса, онда се рачун и број. Simply as that.

P.S.
Evo, našao sam:

U zvaničnim "Pravilima takmičenja za sezonu 2016/2017", koja su stupila na snagu 1. novembra 2015, ovo je podrobno objašnjeno u Pravilu broj 184. Njegov osmi član glasi ovako:

"Merenje dužine skoka

Merenje svakog skoka vrši se odmah posle svakog validnog skoka, ili nakon odmah upućenog verbalnog protesta, u skladu sa Pravilom 146.5 (kojim se predviđa da takmičar sme da uloži protest ako je pogrešno ocenjeno da je došlo do prestupa, što nalaže arbitrima da ipak izmere skok, prim. aut.).
Svi skokovi se mere od prvog traga u zoni doskoka (pesku), koji je napravljen bilo kojim delom tela, ili bilo čime što je zakačeno za telo u vreme kada je trag napravljen, do linije za skok.
Merenjem se podrazumeva prava linija koja spaja prvi trag doskoka i njoj najbližu tačku na liniji za skok".


P.P.S.
Teoretski, broj je mogao i da se otkači sa dresa i ostane dva metra iza. Kako bi to merili?

Дејане, да јој је број отпао, он се не би рачунао, по дословном слову правила.
jedi-knight jedi-knight 07:06 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Дејане, да јој је број отпао, он се не би рачунао, по дословном слову правила.


Znam jako dobro pravila. I sam sam se takmicio, izmedju ostalog i u skoku u dalj.
Rec je o dve stvari.
Prvo, ovo pravilo ima svoju primenu kada ne postoji tehnologija koja omogucava nakadnu proveru ispravnosti skoka ( iako to eksplicitno nije navedeno ). Sudija pored jame koji zabada iglu na mesto poslednjeg traga ( tako je bilo u vreme kada su pravila pisana ), ne moze da zna da li je u pitanjju bio lakat, saka ili nesto trece prouzrokovano tehnickom greskom skakaca. On vidi trag i ne bavi se uzrocima. Pravilo je anahrono.
Savremena tehnologila upravo omogucava da se otkrije uzrok, koji je u ovom slucaju vise nego ocigledan. Nije u pitanju tehnicka greska, vec izuzetak od pravila koji objektivni posmatrac moze lako ustanoviti.

I drugo, pravila se mogu menjati, tj dopunjavati. Ako moze Ustav da ima amandnane, zasto ne moze jbn pravilo merenja duzine skoka da ima dopunu za slucaj kada postoji tehnologija koja omogucava naknadni pregled.

Takmicenje je zavrseno, Ivana je cetvrta, ali u cilju otklanjanja buducih nepravdi, mozda je potrebno makar postaviti pitanje.
Mozda je pravilo zloupotrebljeno?
Imamo slucaj naseg trkaca na 110m sa preponama, Milana Ristica, koga je takmicar u susednoj stazi udario u grudi. I tu su pravila jasna, ali je napravljen izuzetak, tj odluceno je da to nije bitno uticalo na ishod trke.

EDIT:
Jos nesto.
Desava se, na primer, da trkac izgubi ravnotezu zbog pada drugog trkaca ili guranja i bukvalno protrci nekoliko koraka po travi. Postoji komisija koja naknadno ustanovljava da li je prekrsaj za diskvalifikaciju ili je rec o, za ishod trke ili rezultat, nevaznom detalju.
Sudija pored jame je doneo ispravnu odluku. Komisija za zalbe je zakazala.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:12 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Da je presuđeno u Ivaninu koristi, žalili bi se drugi takmičari, i formalno bi bili u pravu. Mislim da je očigledno skočila više od svih njih, ali je maler s brojem oštetio. Da je broj otpao toko leta ili zaleta, sve bi bilo u redu. Ovako... Uzgred, ne verujem da joj drugi pričvršćuju broj, nije ovo prvi broj koji je otpao skakaču ili skakačici, siguran sam.
jedi-knight jedi-knight 07:26 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Da je presuđeno u Ivaninu koristi, žalili bi se drugi takmičari, i formalno bi bili u pravu


Da, formalno. Ali pravila su podlozna promenama, ukoliko se pokazu kao losa, zar ne.
Gledali bi snimak, videli sto je video ceo svet i zloupotrebili jedno zastarelno pravilo zbog "moze nam se" pravila.
Subenkov je u trci na 110m sa preponama dodirnuo ( gurnuo, udario ), takmicara u susednoj stazi. To pravila izricito zabranjuju, ali je komisija za zalbe ipak donela odluku da taj "detalj" nije uticao na ishod trke.
Kazem, pravila postoje, ali postoji i pravda koliko god to pateticno zvucalo.
Da se desilo suprotno, kukali bi i oni na sva zvona, to je makar dozvoljeno i legitimno u civilizovanom svetu. Postaviljati pitanja, traziti objasnjenja, tumacenja, izmene...
NNN NNN 07:33 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Imamo slucaj naseg trkaca na 110m sa preponama, Milana Ristica, koga je takmicar u susednoj stazi udario u grudi. I tu su pravila jasna, ali je napravljen izuzetak, tj odluceno je da to nije bitno uticalo na ishod trke.

Nemoj sad brajoviću da skrnaviš logiku "propisi su propisi"
NNN NNN 07:44 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

jedi-knight
Da je presuđeno u Ivaninu koristi, žalili bi se drugi takmičari, i formalno bi bili u pravu


Da, formalno. Ali pravila su podlozna promenama, ukoliko se pokazu kao losa, zar ne.
Gledali bi snimak, videli sto je video ceo svet i zloupotrebili jedno zastarelno pravilo zbog "moze nam se" pravila.
Subenkov je u trci na 110m sa preponama dodirnuo ( gurnuo, udario ), takmicara u susednoj stazi. To pravila izricito zabranjuju, ali je komisija za zalbe ipak donela odluku da taj "detalj" nije uticao na ishod trke.
Kazem, pravila postoje, ali postoji i pravda koliko god to pateticno zvucalo.
Da se desilo suprotno, kukali bi i oni na sva zvona, to je makar dozvoljeno i legitimno u civilizovanom svetu. Postaviljati pitanja, traziti objasnjenja, tumacenja, izmene...

Niko ne bi kukao da je izmerena stvarna dužina Ivaninog skoka!
Vrlo prosto: bar sto miliona ljudi je videlo koliko je Ivana STVARNO skočila

jedina osoba na svetu koja je mogla da vidi da je etiketa možda pomerila dva zrnca peska je sudija pored jame s peskom,
i da se ovo kojim slučajem desilo pri skoku Tiane Bartolete ili još pre Britankama Loren Judžen ili Šari Proktor (koja nije uspela da se plasira u finale) sudija bi sigurno izmerio stvarnu dužinu skoka (i niko ne bi mogao da mu zamrei!).
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:47 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Nemoj sad brajoviću da skrnaviš logiku "propisi su propisi"

Да, прописи су прописи.
Тако каже закон-пропис, и судије ће се тога држати, јер је реч о изузетно важној ситуацији, која може, пресуђана другачије, да оштети друге. Значи, о ситуацији од изузетног значаја. То што Џедај спомиње, Субенков случај, вероватно није била ситуација од изузетног значаја. Исправите ме ако грешим?

Узгред, скини ми се.
alselone alselone 07:49 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

То што Џедај спомиње, Субенков случај, вероватно није била ситуација од изузетног значаја. Исправите ме ако грешим?


Pa da, kao i ovaj. Papir je dodirnuo malo pesak. Potpuno bez ikakvog znacaja, a kamoli izuzetnog znacaja.
jedi-knight jedi-knight 07:51 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

jedina osoba na svetu koja je mogla da vidi da je etiketa možda pomerila dva zrnca peska je sudija pored jame s peskom,


Po recima predsednika Atletskog saveza, duzina je izmerena nakon pregledanog snimka!? Bar su tako nasi mediji preneli. Ono sto znam je da sudija pored jame sigurno u realnom vremenu nije mogao da vidi da je parce papira dotaklo pesak petnaestak centimetara pre stvarnog doskoka. Mozda je mogao da vidi nekakvu brazdicu u pesku i to je sve.
Predrag bi bio u potpunosti u pravu da ne postoji otvorena mogucnost zalbe i objektivnog ocenjivanja duzine skoka, a to savremena tehnologija dopusta.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:59 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

a to savremena tehnologija dopusta.

... а правилник, вероватно, не предвиђа?

То је као осавремењавање фудбала у суђењу: и поред све технологије, и даље су прекршај, офсајд или гол подложни судијском уверењу, а не камерама, израчуњавању путање итсл.
niccolo niccolo 08:03 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

NNN
Imamo slucaj naseg trkaca na 110m sa preponama, Milana Ristica, koga je takmicar u susednoj stazi udario u grudi. I tu su pravila jasna, ali je napravljen izuzetak, tj odluceno je da to nije bitno uticalo na ishod trke.

Nemoj sad brajoviću da skrnaviš logiku "propisi su propisi"

Britanka na 800 je gurnula Amerikanku ispred nje pred ciljem i prvobitno je bila diskvalifikovana, da bi je na kraju ipak vratili da trči u finalu. Isto kao nije bitno uticalo na ishod trke.
NNN NNN 08:04 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Po recima predsednika Atletskog saveza, duzina je izmerena nakon pregledanog snimka!? Bar su tako nasi mediji preneli.

On baš i nije neka osoba od poverenja, kao ni naši mediji.
niccolo niccolo 08:04 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

и поред све технологије, и даље су прекршај, офсајд или гол подложни судијском уверењу, а не камерама, израчуњавању путање итсл.

Da bi moglo da se krade svakako, drugi razlog apsolutno ne postoji.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:14 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Da bi moglo da se krade svakako, drugi razlog apsolutno ne postoji.

Постоји: инертност.

Друштво, па и његови делови, најпре су инертни. Не воле промене, тешко их прихватају, плаше их се. Од тога да ли ће да возе кола са мотором који у себи има електронику ("голф двојка" је "голф двојка", јбг) до тога да су несклони да промене место или земљу становања, остајући у оном граду и земљи где су провели формативне године.

У вези с овим последњим, у EU, где је међу чланицама грађанима апослутно дозвољена слобода кретања, насупрот очекиваној масовној сеоби, тек 4% становништва живи ван своје матичне земље. То је тек 1% више него што је историјски уобичајен ниво миграната на свету.

Људи су несклони променема, начелно инертни. (Зато смо се, један од разлога, и с оним нашим "комунизмом" толко дуго мучили, да га се решимо.)

Дакле, инертност, а не крађа.
niccolo niccolo 08:20 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Дакле, инертност, а не крађа.

Ma nemoj, baš se zbog inertnosti sa tehnologijom u sportu najviše napredovalo u američkim profesionalnim ligama, gde se novac jednog milijardera ni u čemu ne razlikuje od novca drugog milijardera.

Pa brate, znaš li koliko bi utakmica pogubili Real Madrid i tako te Barselone, kad bi protivničke ekipe imale mogućnost da traže proveru video snimkom svih njihovih golova iz ofsajda, penala i sličnih sranja koja se u njihovu korist dosuđuju iz nedelje u nedelju (a kad krene Liga Šampiona i preko nedelje). Inertnost...komedija...
jedi-knight jedi-knight 08:22 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Дакле, инертност, а не крађа.


Pa dobro, mozemo makar mi ovde da im malo "protresemo kavez".
Recimo, cemu sluci onaj podatak koliko ne mesto odskoka udaljeno od lineje koja je nametnuta da bude linija odskoka. Ako se meri duzina skoka, onda prestup ne bi trebalo da postoji, odnosno da se od duzine skoka oduzme prestup, ili, u suprotnom, doda. Imamo tahonologiju za to, zar ne? Makar na najvecim takmicenjima.
Tako je Ivana skocila u prvoj seriji 7.027m, a pobednica 7.045m. Srebrna je skocila 7.009m i bila bi bronzana itd.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:27 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Pa dobro, mozemo makar mi ovde da im malo "protresemo kavez".
Recimo, cemu sluci onaj podatak koliko ne mesto odskoka udaljeno od lineje koja je nametnuta da bude linija odskoka. Ako se meri duzina skoka, onda prestup ne bi trebalo da postoji,

Наравно.
И нормално је да се мери као што ти кажеш. Да нема преступа, већ неко широко поље с којег мора да се одрази. Па машине све премере. Но, сети се колико се споро и тешко мењају правила у фудбалу.

Одувек сам изузетно ценио амерички фудбал због начина на који се одвија суђење. не могу да се сетим неке утакмице коију сам гледао а да је неки тим био оштећен одлукама судија.
NNN NNN 08:28 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

znaš li koliko bi utakmica pogubili Real Madrid i tako te Barselone, kad bi protivničke ekipe imale mogućnost da traže proveru video snimkom svih njihovih golova iz ofsajda

Nijednu, jer bi objektivni španci ovako proveravali ofsajd video tehnologijom:

niccolo niccolo 08:31 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Nijednu, jer bi objektivni španci ovako proveravali ofsajd video tehnologijom:

jedi-knight jedi-knight 08:33 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Одувек сам изузетно ценио амерички фудбал због начина на који се одвија суђење. не могу да се сетим неке утакмице коију сам гледао а да је неки тим био оштећен одлукама судија.


Potpuno se slazem.
Siguran sam da su se pravila razvijala u smeru objektivnosti, odnosno dovodjenja faktora ljudke greske na najmanju mogucu meru.
Ne znam da li znas da se prvi slucaj promene sudijske odluke u fudbalu na osnovu pregleda snimka desi bas u USA, u MLS ligi. Sudija je nakon sporne odluke otisao iza gola, pogledao kod nekog fotoreportera na laptopu snimak i preinacio odluku iako to nigde u pravilima nije napisano. Sudija je postupio po savesti.
I to bi, mozda, bila poenta. Da su postupili po savesti, Ivana bi verovatno bila prva.


NNN NNN 08:36 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Recimo, cemu sluci onaj podatak koliko ne mesto odskoka udaljeno od lineje koja je nametnuta da bude linija odskoka. Ako se meri duzina skoka, onda prestup ne bi trebalo da postoji, odnosno da se od duzine skoka oduzme prestup, ili, u suprotnom, doda. Imamo tahonologiju za to, zar ne?

O ovome sanjam decenijama, ali realno, onda bi to ne bi bila "ista" sportska disciplina.
Znam da kada su se u Tokiju '91. klali Luis i Pauel,
maštao sam da vidim 1. cifru "9"
(čak je Pauel imao poslednji skok od oko 9 metara i prestup od 1 cm)

Čini mi se da je sad u na igrama u Riju Ivana imala jedan skok od čini mi se 6,97, a da se odrazila 21 cm ranije (ili tako nešto)



NNN NNN 08:52 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

не могу да се сетим неке утакмице коију сам гледао а да је неки тим био оштећен одлукама судија.

Ima ih i previše,
jedne godine je bukvalo šampion određen "slobodim sudijskim uverenjem"

Kada se sudi pas interfirens bukvalno je slobodno sudijsko uverenje da li je neki kontakt uticao na (ne)hvatanje tj. (ne)kompletiranje pasa...

npr. u produžetku NFC finala je u presudnim trenucima najblaže rečeno sumnjiv kontakt sviran kao pas interfirens u korist Nju Orleansa koji ih je i pogurao u Super-boul koji su i osvojili (valjda je bilo prihvatljivo da se favorizuju posle katastrofalnih poplava koje su zadesile grad ranije)

...a onda npr. u poslednem minutu Super-boula 2013. čisto držanje nije svirano kao pas interfirens jer bu bukvalno sudije donele odluku o tituli (u fazonu ne svira se svaki kontakt u poslednjim trenucima)

gde god ljudi odlučuju o nečem - postoji "ljudski faktor"


jedi-knight jedi-knight 08:54 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

O ovome sanjam decenijama, ali realno, onda bi to ne bi bila "ista" sportska disciplina.


Zasto ne bi?
Disciplina se zove skok u dalj i meri se duzina skoka. Trazi se najduzi skok i precizno merenje.
Posto sam se i sam takmicio ( u desetoboju, a tu je druga disciplina skok u dalj ), jako dobro znam kako jedan blagi udar vetra moze da utice na tih 5-6 sm blize ili dalje od "daske". Da ne govorim o adrenalinu ili nervozi nakon dvavezana prestupa i mogucnoscu diskvalifikacije.
Atletika, po definiciji, meri ljudske sposobnosti objektivno, dakle mernim instrumentima ( za razliku od gimnastike ili umetnickog klizanja ). Zasto ne omoguciti u 21. veki da se objektivno izmeri duzina skoka, a ne duzina od date tecke uz mogucnost nepriznavanja skoka ukoliko se ta, nametnuta, tacka, ili linija, prestupi.
Problem je sa skokom u vis, ali to je ipak nesto drugo jer nije u pitanju skok, vec PRESKOK.
Ukoliko bi se merila visina vertikalnog skoka od povrsine zemlje do dela tela najblizeg zemlji u najvisoj tacki, onda bi merili izolovano visinu skoka.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:58 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

jedne godine je bukvalo šampion određen "slobodim sudijskim uverenjem"

Које године?
У некој од година без challenga?

Primeri ti ne deluju ubedljivo.
NNN NNN 09:20 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

2013.
evo ovde optrilike objašnjavaju

ima milion klipova i ovde smo se krljali na blogu, ja sam navijao za SF jbg. sudijska je poslednja...
(ps. i čelendži mogu da se potroše)
blogov_kolac blogov_kolac 12:52 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Predrag Brajovic
...ili bilo čime što je zakačeno za telo u vreme kada je trag napravljen...
Ovo sto se dogodilo Ivani sa oznakom na ledjima, koliko znam, se nikada nikome ranije nije desilo, tako da ovaj deo pravila je formulisan tako kao da je neki antisrBski baksuz imao viziju i pronasao nacin kako da se kada dodje vreme formalno pokrije zavera protivu nas. Ali ovakva formulacija je posledica prethodno najbizarnijeg/najbaksuznijeg slucaja u istoriji skoka u dalj kada se jednoj takmicarki prilikom doskoka bila otkacila perika i ostavila trag na pesku. U zalbi se trazilo da se otkacena perika koja visi treba jednostavno ignorisati kao strano telo, i ne secam se kako je tada odluceno po toj zalbi, ali je ocito za ubuduce zvanicnim pravilima pridodata dodatna formulacija koja jasno definise takvu situaciju. I bas ista stvar se desila bukvalno i ovog leta na jednom od onih najvecih mitinga, dole je vidim neko i okacio video tog skoka, i nista tu nije bilo sporno jer postoji vec odranije jasno pravilo za takve slucajeve (bas ovo gore citirano). Ne kazem da je ista stvar sa eventualnim problemom sa perikom koja i jeste nekakav "deo tela", i lose zaheftanim brojem, ali na zalost, pravilo takvo kakvo je formalno definisano realno mnogo vise daje tome za pravo da je sinoc pravilno protumaceno nego da nije. Da je sudija zaduzen za merenje sinoc na svoju ruku ignorisao sitnu liniju traga koju je ostavio broj, ubedjen sam da niko na svetu nista sporno ne bi primetio jer su svi videli skok za zlato, ali kada je vec zabelezio taj trag i tu postavio marker (pretpostavljam da ni on tada nije znao od cega potice) vec tada je za sve naknadne zalbe bilo kasno, jer formalna pravila stoje u korist njegove odluke.

Meni je Ivane jako zao, jer je ono bio skok za zlato. Ko je pratio prenos video je i da je jedan od njenih tri prestupa takodje bio let od preko 7 matara, ali to se nikako ne moze porediti sa ovom tragedijom gde je sve uradjeno kako treba, a bez zlata je ostala samo zbog bizarnog detalja kakav se desava mozda jednom u hiljadu slucajeva. Problem je sto se to stvarno tako dogodilo, jer nema vise sumnje da je broj stvarno ostavio svoj prvi trag 15ak santimetara pre ostatka njenog tela. U skoku u dalj ne moze biti lepse price nego kada glavni kandidat za zlato kojem to zlato godinama izmice ostane u zadnjoj seriji bez celog podijuma za samo santimetar, a onda na vrhuncu drame zadnjim skokom dodje do zlata - pravi holivudski zaplet i rasplet. Na zalost, zlatna je bila samo nekoliko sekundi dok nije bio objavljen rezultat i validno dokumentovano njegovo ocigledno nepoklapanje sa stvarno dostignutom duzinom skoka.

I na kraju, samo da bacim dodatno svetlo vaskolikom srbstvu (ovo se ustvari odnosi na uocene komentare na drugim nasim medijima, ne na ovom ovde blogu) na jos jedan detalj, iako je nasa po objektivnosti nadaleko cuvena (sportska) javnost zapravo pravilno zakljucila da je profil devojaka koje bi bile ostecene usvajanjem zalbe jedan od dodatnih razloga koji su umanjivali sanse da se IAAF u Ivaninom slucaju nece drzati bas svih pravila "kao pijan plota". Takva konstatacija je pocinjala i vec u startu se zavrsavala argumentom da bi "Amerikanki bilo oduzeto zlato". A radi se o tome, iako to mozda nekome u Srbiji deluje neverovatno, da sportisti osim svojeg drzavljanstva imaju i svoje ime i prezime. Zamislimo da su devojke sa sinocnog podijuma ustvari bile iz Bangladesa, Mijanmara i Mozambika, da li bi to mnogo povecalo Ivanine sanse da se odluka preinaci? Ja tvrdim da ne, ili bar ne znacajno mnogo, jer ko prati dovoljno atletiku (ili makar samo zbog Ivane, zenski skok u dalj), zna da njih tri su same po sebi dovoljno jaka imena da im ne treba nikakva dodatna zaledjina. Pobednica je usla direktno u legendu osvojivsi svoje cetvrto zlato na svetskim prvenstvima sto niko nikada nije postigao u istoriji te disciplene, a uzgred na istom stadionu na kojem je 2012 postala olimpijska sampionka. Srebrna je nezvanicna IAAF poster girl, zastitno lice zenske atletike, specijalno za koju je prosle godine u Riju izbunarena rupa u pravilima pa je jedina od svih ruskih atleticara bila izuzeta od zabrane ucestvovanja. Bronzana je dosla na SP kao zvanicna svetska i olimpijska sampionka. Ko stvarno misli da sve to u atletici ima manju tezinu od pukog americkog pasosa, njegovo pravo.
jedi-knight jedi-knight 13:15 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Da je sudija zaduzen za merenje sinoc na svoju ruku ignorisao sitnu liniju traga koju je ostavio broj, ubedjen sam da niko na svetu nista sporno ne bi primetio jer su svi videli skok za zlato, ali kada je vec zabelezio taj trag i tu postavio marker (pretpostavljam da ni on tada nije znao od cega potice) vec tada je za sve naknadne zalbe bilo kasno, jer formalna pravila stoje u korist njegove odluke.


Tacno. On i nije smeo da ignorise taj trag jer nije mogao da bude siguran da li je mozda zakacila pesak petom prilikomspajanja nogu u doskoku ( mada Ivana drugacijom tehnikom skace ), ili je zakacila sakom, laktom...
Da istaknem jos jednom da komisija za zalbe postoji upravo zbog ovakvih slucajeva kojih u atletici ima dosta, da OBJEKTIVNO proceni u kojoj je meri konkretan slucaj uticao na postignuti rezultat.
Objektivnost je prilicno rastegljiv pojam, ali neka bude bar neki zakljucak iz citave ove diskusije: Apsurdna pravila treba menjati.
Mi to, ovde, ne možemo, ali bar možemo da češemo jezike.
blogov_kolac blogov_kolac 13:38 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

jedi-knight
Objektivnost je prilicno rastegljiv pojam, ali neka bude bar neki zakljucak iz citave ove diskusije: Apsurdna pravila treba menjati.
Problem u konkretnom slucaju je sto postoji jedno univerzalno zlatno pravilo u sportu (zapravo ne samo u sportu) da se pravila ne menjaju u toku igre, a ovde je na zalost vec postojalo jasno definisano pravilo za slicne situacije.

Uzgred, ja odokativno tvrdim da je verovatnoca da ce se ovako nesto dogoditi ako namerno otkacis jednu od zakacki na broju 0 ako se radi o jednoj od dve gornje zakacke odnosno oko 1:100 ako se to uradi sa donjom zakackom da ce se papir, materijal veoma sklon savijanju, bas tako nesrecno izdeformisati i "ukrutiti" da poput rala ostavi vidljiv trag na pesku. Ali prema Marfijevim zakonima ovako nesto se desilo bas na skoku koji je bukvalno odlucivao o zlatu na svetskom prvenstvu, i naravno, protivu Srba.

Ljudi inace povlace zbog ovoga paralelu sa cuvenim Cavic/Felps slucajem, i ja sam se juce podsetio na Cavica, ali onaj njegov ogroman peh kada je takodje bio na vrhuncu snage, i kada mu se u finalnoj trci ostetio kostim (to je bilo u ono vreme sa onim svemirskim kostimima sto su davali bolje rezultate, a samo Srbin bio nasao nacin da mu on zasmeta ).
stefan.hauzer stefan.hauzer 16:13 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Da, formalno. Ali pravila su podlozna promenama, ukoliko se pokazu kao losa, zar ne.


i izgleda da će se menjati način numerisanja takmičara, ali to je sad slaba uteha za Ivanu. Meni je više žao što je čitave godine sjajna i nije pokazala svoju najbolju formu na najvažnijem takmičenju u sezoni.
kosta.babic kosta.babic 17:20 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Predrag Brajovic
Da je presuđeno u Ivaninu koristi, žalili bi se drugi takmičari, i formalno bi bili u pravu. Mislim da je očigledno skočila više od svih njih, ali je maler s brojem oštetio. Da je broj otpao toko leta ili zaleta, sve bi bilo u redu. Ovako... Uzgred, ne verujem da joj drugi pričvršćuju broj, nije ovo prvi broj koji je otpao skakaču ili skakačici, siguran sam.

Prvo: Nije Ivana niti pršivala niti lepila broj.
Drugo:Sigurno ga nje namerno istrgla.
Treće:Ako je iko kriv za ovaj incident,to je sigurn evropska atletska federacija jer; ona plaća ljude koji ne umeju da osiguraju broj na leđima takmičarki.
Pa ne znam brajo da li u pravilima kaže nešto o krivici ljudi koji ne umeju dobro da prikače broj?
emsiemsi emsiemsi 17:52 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Predrag Brajovic
Ако правила кажу да се рачуна оно последње што дотакне доскочиште с песком,, онда је одлука судија праведна. АКо се рачуна коса, онда се рачун и број. Simply as that.

P.S.
Evo, našao sam:

U zvaničnim "Pravilima takmičenja za sezonu 2016/2017", koja su stupila na snagu 1. novembra 2015, ovo je podrobno objašnjeno u Pravilu broj 184. Njegov osmi član glasi ovako:

"Merenje dužine skoka

Merenje svakog skoka vrši se odmah posle svakog validnog skoka, ili nakon odmah upućenog verbalnog protesta, u skladu sa Pravilom 146.5 (kojim se predviđa da takmičar sme da uloži protest ako je pogrešno ocenjeno da je došlo do prestupa, što nalaže arbitrima da ipak izmere skok, prim. aut.).
Svi skokovi se mere od prvog traga u zoni doskoka (pesku), koji je napravljen bilo kojim delom tela, ili bilo čime što je zakačeno za telo u vreme kada je trag napravljen, do linije za skok.
Merenjem se podrazumeva prava linija koja spaja prvi trag doskoka i njoj najbližu tačku na liniji za skok".


P.P.S.
Teoretski, broj je mogao i da se otkači sa dresa i ostane dva metra iza. Kako bi to merili?

Дејане, да јој је број отпао, он се не би рачунао, по дословном слову правила.

Добри адвокати би јој обезбедили победу на суду.
Термина закачено је у потпуности јасан - и укључујући баш овај атрибут "у потпуности".
Ово што је оставило трага није било закачено "у потпуности", дакле, није закачено, није слепљено са њеном опремом, па према томе, не може ни да буде референтно.
Неко не би смео више никада да буде атлетски судија - а да пре скока не примети незакаченост.
vcucko vcucko 19:38 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

blogov_kolac
Ne kazem da je ista stvar sa eventualnim problemom sa perikom koja i jeste nekakav "deo tela", i lose zaheftanim brojem, ali na zalost, pravilo takvo kakvo je formalno definisano realno mnogo vise daje tome za pravo da je sinoc pravilno protumaceno nego da nije.

Srebrna je nezvanicna IAAF poster girl, zastitno lice zenske atletike, specijalno za koju je prosle godine u Riju izbunarena rupa u pravilima pa je jedina od svih ruskih atleticara bila izuzeta od zabrane ucestvovanja.

Ovo otvara novo pitanje: ko to hefta (mislim broj?
Ako to čini sama takmičarka ili njen trener - u krajnjoj liniji sami su krivi. Ako je u pitanju službeno lice ispred organizatora, to otvara neslućene mogućnosti za tužbu i debelu odštetu.

A u celoj ovoj situaciji oko Ivane, niko da spomene možda i žešću krađu. Upravo kako kažeš IAAF poster girl Klišina je, bar prema ovim linijama na ekranu, dva puta išla ne mnogo, ali čišto i jasno preko 7m. Prvi put (4. serija?) su joj priznali tačno 7, drugi put (6. serija, neposredno pre ovog tragičnog Ivaninog skoka) su "izmerili" neverovatnih i sramnih 6,83!? Pri čemu se njoj nije otkačio broj ni bilo šta slično (što bi dalo formalno pokriće krađi). Plus Klišina ne kliže guzom kroz pesak, ona se bukvalno zabode nogama, takva joj tehnika, znači sve čisto.

Nađite negde snimak, videćete: na bukvalno isto mesto su skočile Ris i Klišina, prvoj je mereno 7,02 = zlato, drugoj tragikomičnih 6,83
niccolo niccolo 19:40 12.08.2017

Re: Шта кажу правила?

(6. serija, neposredno pre ovog tragičnog Ivaninog skoka) su "izmerili" neverovatnih i sramnih 6,83!?

Za ovo nisi u pravu, pala joj je bila desna ruka (mislim) skroz nazad, videlo se još u živom prenosu.
NNN NNN 23:47 13.08.2017

Re: Шта кажу правила?

Meni je više žao što je čitave godine sjajna i nije pokazala svoju najbolju formu na najvažnijem takmičenju u sezoni.

pa i ne baš;
čitave prošle godine je bila sjajna, ove godine je imala vrhunac na EP u dvorani (tu su nešto lakši, predvidljviji uslovi, Džedaj zna detalje) + pred domaćom publikom, onda je krenula da tempira formu za ovo SP i povredila se!

Valjda na mitingu u Lozani je ona "daska za prestup" bila bizarno visoka!!!!!????!!!!! otprilike 3cm i sa oštrim ivicama i tvrda!!!!?!!!
(nikada takvu nisam video, a pratim atletiku 30 godina)
i Ivana se posle prestupa žalila na povredu (i na "dasku", inače bi trebalo da je u pitanju je nešto kao plastelin) pa je 3 dana kasnije na mitingu u Londonu odustala posle 1. skoka i to su bukvalno svi skokovi koje je imala ove sezone do SP!
Tako da je ovde bila još i iznenađujuće dobra.
aureus aureus 07:34 12.08.2017

Na prvi pogled

Nisam gledao uživo, pa ću i ja dati komentar na prvi pogled. Ovaj jutarnji (kakav početak jutra).
Umio sam se i mada kafu još nisam popio - sve bi trebalo da bude u redu.
Ne znam za pravila oko toga u šta se računa broj, pa ću to preskočiti.

Vidi se da donja ivica broja nije zalijepljena uz leđa i da ona pri skoku dodiruje pijesak mnogo prije gornjeg dijela tijela.
To pokazuju razni skrin-šotovi.

Mene je, međutim, zanimalo kako to sve izgleda kad je skok ZAVRŠEN, jer on nije zavšen na način (niti može da bude završen) kako to prikazuje skrin-šot iz Jedijevog teksta.

Ništa mi nije preostalo nego da na YouTubeu pogledam videe koji su dosad okačeni (a ima ih nekoliko) i da sam uradim poneki skrin-šot.

SS1 - donja ivica broja dodiruje pijesak (i noge naravno)


SS2 - međufaza - donji dio leđa dodiruje pijesak


SS3 - e sad je i gornji dio leđa dodirnuo pijesak i djeluje da je dodirnuo otprilike tamo gdje i broj



Međutim, kamera koja prati Ivanin skok kreće se pa se s njom mijenja perspektiva, a nema nikakvih laserskih linija koje "udaraju" u brojeve iza Ivane tako da možemo bar malo da se orijentišemo.

Evo i YouTube videa sa kojeg sam skinuo skrin-šotove.


Ne znam šta bih rekao.

Ako su uradili samo jedno mjerenje na licu mjesta i nakon što je skok završen, kako bi mogli naknadno da bilo šta izmjere? Nikako...

Mislim da maksimum koji iz ovog slučaja može da se izvuče jeste DEBATA O BROJEVIMA.
Ostalo (medalja) - bojim se - piši propalo...
jedi-knight jedi-knight 07:43 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Mozda je ova fotografija jasnija
jedi-knight jedi-knight 07:59 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

alselone alselone 08:07 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Nasi mediji su po pravilu najprofesionalniji.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:22 12.08.2017

Re: Na prvi pogled



Супер јој реакција...
jedi-knight jedi-knight 08:25 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Re: Na prvi pogled
Супер јој реакција...


Ublazena. Da li si joj video prvu?
Sportistima je, uglavnom, zabranjeno da komantarisu sudijske odluke i ona je toga svesna. Kao sto je svesna da je ostecena.
NNN NNN 08:26 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Mozda je ova fotografija jasnija

Jeste, sad će brajović da ti pokaže gde se jasno vidi da je broj zaorao pesak
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:31 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Ublazena. Da li si joj video prvu?

Не.

Овакве ствари потпомогну промену правила. Сад треба неко и технолошки да спроведе оно што си предложио, направи програм и технологију. Па да се лобира да се то уведе на највећим такмичењима. Па да, после, мали савези кукају како они не могу јер немају довољно пара да купе нову технологију. Итсл. итд.

Јбг, тако долазе промене.
jedi-knight jedi-knight 08:34 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Predrag Brajovic
Ublazena. Da li si joj video prvu?

Не.

Овакве ствари потпомогну промену правила. Сад треба неко и техјнолошки да спроведе оно што си предложио, направи програм и технологију. Па да се лобира да се то уведе на највећим такмичењима. Па да, после, мали савези кукају како они не могу јер немају довољно пара да купе нову технологију. Итсл. итд.

Јбг, тако долазе промене.


Sto je i osnovni motiv ovog bloga.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:35 12.08.2017

Re: Na prvi pogled





kukusigameni kukusigameni 08:49 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

jedi-knight
Predrag Brajovic
Ublazena. Da li si joj video prvu?

Не.

Овакве ствари потпомогну промену правила. Сад треба неко и техјнолошки да спроведе оно што си предложио, направи програм и технологију. Па да се лобира да се то уведе на највећим такмичењима. Па да, после, мали савези кукају како они не могу јер немају довољно пара да купе нову технологију. Итсл. итд.

Јбг, тако долазе промене.


Sto je i osnovni motiv ovog bloga.

Da li bismo ovako burno reagovali da je bilo suprotno? Da se desilo nekom drugom?

Ne verujem. Verujem da ovakvog bloga ne bi bilo.

Pravilo je glupo ali je pravilo i nadam se da će Ivana pokazati svoj kvalitet na nekom narednom takmičenju.

aureus aureus 08:58 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

kukusigameni
nadam se da će Ivana pokazati svoj kvalitet na nekom narednom takmičenju.

Па, она има квалитет за злато. Европска је првакиња у дворани, има дужину од 7,24 м, побјеђује к'о од шале на митинзима...али не успијева да узме свјетско злато.
Сад, повољно је што су свјетска првенства сваке двије године, а неповољно...што године пролазе. Неће вјечно скакати. Тешко је бити добар у експлозивним дисциплинама кад пређеш одређене године.
jedi-knight jedi-knight 09:04 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Ne verujem. Verujem da ovakvog bloga ne bi bilo.


Naravno. Emocije igraju vaznu ulogu u nasim zivotima, zar ne?
Nepravde se desavaju svakodnevno i reagujemo na one koje nas emotivno dotaknu.
Neka svako za svoje bori.

kukusigameni kukusigameni 09:09 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

jedi-knight
Ne verujem. Verujem da ovakvog bloga ne bi bilo.


Naravno. Emocije igraju vaznu ulogu u nasim zivotima, zar ne?
Nepravde se desavaju svakodnevno i reagujemo na one koje nas emotivno dotaknu.
Neka svako za svoje bori.



Ma naravno. Samo sam izneo mišljenje.
aureus aureus 09:15 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Predrag Brajovic

Овакве ствари потпомогну промену правила. Сад треба неко и технолошки да спроведе оно што си предложио, направи програм и технологију. Па да се лобира да се то уведе на највећим такмичењима. Па да, после, мали савези кукају како они не могу јер немају довољно пара да купе нову технологију. Итсл. итд.

Технологија је у принципу боља ако је - поштена.
И ту се да штошта манипулисати. Као са њемачким аутомобилима или са Чавићевим случајем, како оно би - јесте стигао први, али није притиснуо довољно јако плочицу? Ехм...

Шта год да се промијени у будућности, мислим да не бих волио да се мјери "стварна" дужина скока на званичним надметањима. Мени је као гледаоцу занимљивије да гледам такмичара који мора да буде максимално концентрисан: одакле ће почети да трчи, колико ће корака направити, гдје ће одскочити, како ће доскочити...

Сјећам се једног бацача кугле на неким Олимпијским играма који је имао обичај да самог себе мотивише тако што непретано нешто прича. Тај је брљивац у одлучујућој серији бацио куглу за медаљу, али је толико био одлутао мислима да је прерано ушао у простор у који није смио да уђе, па су му поништили бацање. Рачунали као преступ ваљда, иако уопште није био направио преступ током бацања, нити је свјесно хтио да поништи бацање. Тог израза лица кад је схватио какву је глупост направио...на Олимпијским играма!
jedi-knight jedi-knight 09:20 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Мени је као гледаоцу занимљивије да гледам такмичара који мора да буде максимално концентрисан: одакле ће почети да трчи, колико ће корака направити, гдје ће одскочити, како ће доскочити...


Skakac ne gleda, niti moze da vidi "dasku" jer ulazi velikom brzinom u skok.
Postoje i objektivne okolnosti tipa vetar< skakac sve uradi savrseno, ali jedan udar vetra u ledja mu pomeri mesto odskoka za kljucnih centimetar-dva.
Atletika nije sportska igra gde se ceni vestina, vec test sposobnosti. Pa hajde onda da precizno merimo te sposobnosti. I to je takmicenje, ali sa samim sobom.
kukusigameni kukusigameni 09:21 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

jedi-knight
Мени је као гледаоцу занимљивије да гледам такмичара који мора да буде максимално концентрисан: одакле ће почети да трчи, колико ће корака направити, гдје ће одскочити, како ће доскочити...


Skakac ne gleda, niti moze da vidi "dasku" jer ulazi velikom brzinom u skok.
Postoje i objektivne okolnosti tipa vetar
Atletika nije sportska igra gde se ceni vestina, vec test sposobnosti. Pa hajde onda da precizno merimo te sposobnosti. I to je takmicenje, ali sa samim sobom.


Pa dobro ali od svih visokotehnoloških mogućih napredaka, dovoljno je bilo dobro prikačiti taj takmičarski broj i sve se ovo ne bi desilo.
NNN NNN 09:24 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Da li bismo ovako burno reagovali da je bilo suprotno? Da se desilo nekom drugom?

Ne verujem. Verujem da ovakvog bloga ne bi bilo.

U Srbiji?

pa da je isto bila ovako neka situacija, samo u našu korist,
odmah bi se digli autošovinisti

jedini scenario da ne bude kod nas ovakav blog je da nema veze sa nama..
jedi-knight jedi-knight 09:31 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Pa dobro ali od svih visokotehnoloških mogućih napredaka, dovoljno je bilo dobro prikačiti taj takmičarski broj i sve se ovo ne bi desilo.


Broj je nepotreban. Svaki takmicar ima akreditaciju, nemoguce je pomesati ih. Mozda zbog publike, da znaju o kome se radi, ali zasto i na grudima i na ledjima?
Mnoga pravila u atletici su zastarela i zrela za promene.
kukusigameni kukusigameni 09:33 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

NNN
Da li bismo ovako burno reagovali da je bilo suprotno? Da se desilo nekom drugom?

Ne verujem. Verujem da ovakvog bloga ne bi bilo.

U Srbiji?

pa da je isto bila ovako neka situacija, samo u našu korist,
odmah bi se digli autošovinisti

jedini scenario da ne bude kod nas ovakav blog je da nema veze sa nama..




niccolo niccolo 09:35 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

jedini scenario da ne bude kod nas ovakav blog je da nema veze sa nama..


To zavisi i od broja onih koji prate, ali i od toga da li već ima blog koji se bavi sportskim temama. Ako već postoji blog koji se bavi...recimo EP u košarci, svakako da nismo otvarali posebne blogove za svaku sudijsku grešku na tom EP. Ili recimo američki fudbal - to aktivno prati možda 5 blogera sveukupno. Pa nema svrhe pisati poseban blog o sudijskim greškama, kad gotovo niko nema pojma o čemu pričaš.

A u komentarima smo sto puta pričali o sudijskim greškama, čak i kad nisu imale nikakve veze sa Srbijom.

Edit: Odličan primer, Kuku, sa Štefanekom. Mogu da se kladim da niko na blogu nema pojma pravila u džudou. Možda je Jermen i oštećen, možda i nije, ali ko sa bloga može da diskutuje o tome?
mariopan mariopan 09:42 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

alselone

..sa leša?
kukusigameni kukusigameni 09:44 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

niccolo
Edit: Odličan primer, Kuku, sa Štefanekom. Mogu da se kladim da niko na blogu nema pojma pravila u džudou. Možda je Jermen i oštećen, možda i nije, ali ko sa bloga može da diskutuje o tome?


Koje bre? Ja uopšte nisam objektivan. Jednom su me izbacili sa košarkaške utakmice kada sam na sudiji pokazao kako me je nepropisno faulirao protivnički igrač.

aureus aureus 09:47 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

jedi-knight
Мени је као гледаоцу занимљивије да гледам такмичара који мора да буде максимално концентрисан: одакле ће почети да трчи, колико ће корака направити, гдје ће одскочити, како ће доскочити...


Skakac ne gleda, niti moze da vidi "dasku" jer ulazi velikom brzinom u skok.
Postoje i objektivne okolnosti tipa vetar
Atletika nije sportska igra gde se ceni vestina, vec test sposobnosti. Pa hajde onda da precizno merimo te sposobnosti. I to je takmicenje, ali sa samim sobom.

Мора и мало да буде вјештине, зар не? Рецимо код скока увис, скока са мотком итд.
Твој угао гледања је добар, но дјелује ми да би доследна примјена те логике значила да, на примјер, у трци на сто метара не гледамо ко је први прошао кроз циљ, него да мјеримо "стварно вријеме" сваког тркача понаособ јер, иако је пиштољ за свакога опалио у исто вријеме, нису сви стартовали баш исте стотинке.

Можемо ићи корак даље. Већина атлетичара тврди да су на неким тренинзима постизали резултате боље него на такмичењима. Могли бисмо им и њих признати, ако бисмо имали начина да са стопроцентном сигурношћу провјеримо истинитост тих тврдњи.

Ствар је, како се мени чини док овако необавезно ћаскамо, да атлетика јесте то што ти кажеш, али да је атлетско такмичење - нешто МАЛЧИЦЕ друго.
jedi-knight jedi-knight 09:50 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Рецимо код скока увис, скока са мотком итд.


Ovo nisu skokovi, vec preskoci.
Ali ok, mogu da razumem tvoju logiku.
angie01 angie01 09:55 12.08.2017

Na prvi pogled, sa lepoticom, leti i broj

DEBATA O BROJEVIMA.











Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:57 12.08.2017

Re: Na prvi pogled, sa lepoticom, leti i broj

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:12 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Сјећам се једног бацача кугле на неким Олимпијским играма који је имао обичај да самог себе мотивише тако што непретано нешто прича. Тај је брљивац у одлучујућој серији бацио куглу за медаљу, али је толико био одлутао мислима да је прерано ушао у простор у који није смио да уђе, па су му поништили бацање. Рачунали као преступ ваљда, иако уопште није био направио преступ током бацања, нити је свјесно хтио да поништи бацање. Тог израза лица кад је схватио какву је глупост направио...на Олимпијским играма!

NNN NNN 10:25 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Možda je Jermen i oštećen, možda i nije


Jermenu su sudije sudile pasivnost* (prilično slobodno sudijsko uverenje!)
čime je Štefanek dobio bod i pobedio (u Rvanju je naš čovek na čelu svetske organizacije)

Tatjani Bogdanović u tekvondou nije priznato da je pre isteka vremena oborila protivnicu (što bi u konkternom slučaju donelo zlato!) jer je to nacionalni sport Južne Koreje i bukvalno oni vedre i oblače,
jbg. pravila su "flaksibilna"


* sećam se da je na SP u rukometu u polufinalnoj grupi u samom finišu utakmice sudija držao 54 (pedesetčetiri) sekunde podignutu ruku Špancima za pasivan napad i nije prekinuo napad dok nisu izjednačili!!!!!!!!!!!!
(Španci prošli i kasnije postali prvaci sveta)
angie01 angie01 10:26 12.08.2017

Re: Na prvi pogled, sa lepoticom, leti i broj

evo npr ja- pojma nemam o bilo kakvim sportskim pravilima, ( za kosarku sam znala sve-dok sam pratila),...'al mi ne dopire do bilo kakvog razumnog centra opravdanje, razloga, ne znam kako bi se strucno reklo, da se nekom racuna skok do tacke koju je dodirnuo nakaceni broj na dresu- koji je fakticki, prakticno u svakom smislu nebitan za neki ostvareni rezultat, vec sluzi da se jasno vidi o kome se radi i ko tog nekog sponzorise, kao neki letak koji se nakandno i stavlja,...ocigledno njenim pokretima, potrebnim da se zaleti i skoci, to kacenje nije prigodno- a i sto bi bilo- neko jace bi je mozda zatezalo, smetalo...pojma nemam...

Ivana, carice!


ps- debatu o broju bih zavrsila predlogom da se u buduce Spanovicki svaki put odstampa sve sto treba na gorenjem delu dresa.
princi princi 11:31 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Шта год да се промијени у будућности, мислим да не бих волио да се мјери "стварна" дужина скока на званичним надметањима. Мени је као гледаоцу занимљивије да гледам такмичара који мора да буде максимално концентрисан: одакле ће почети да трчи, колико ће корака направити, гдје ће одскочити, како ће доскочити...

Dobro, jbg, al' ti si weird, ne možeš svet meriti po sebi.
angie01 angie01 11:36 12.08.2017

Re: Na prvi pogled, sa lepoticom, leti i broj



Boja slike oslikava kako se osecam a nebo ono sto osecam. Takmicenje je gotovo ali moja resenost da budem najbolja na svetu je samo jaca. Hvala svima na porukama podrske i ljubavi. Show must go on. Jer...
Kazezoze Kazezoze 12:46 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

jedi-knight
Pa dobro ali od svih visokotehnoloških mogućih napredaka, dovoljno je bilo dobro prikačiti taj takmičarski broj i sve se ovo ne bi desilo.


Broj je nepotreban. Svaki takmicar ima akreditaciju, nemoguce je pomesati ih. Mozda zbog publike, da znaju o kome se radi, ali zasto i na grudima i na ledjima?
Mnoga pravila u atletici su zastarela i zrela za promene.

Zbog sponzora, Tojotina reklama stoji iznad imena i broja.

Majkl Džonson je takođe govorio o nepotrebnosti broja na leđima...i još od papira pored sve te moderne tehnologije. link
princi princi 13:49 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Zbog sponzora, Tojotina reklama stoji iznad imena i broja.

Jbg, samo toliko. Da Tojota nije tapnula 30ak miliona dolara i omogućila organizaciju prvenstva, Ivana možda ne bi ni imala priliku da skače. Možda bi skakala po lokalnim vašarima oko Zrenjanina, Vršca ili Šapca.
niccolo niccolo 13:57 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Jermenu su sudije sudile pasivnost* (prilično slobodno sudijsko uverenje!)
čime je Štefanek dobio bod i pobedio (u Rvanju je naš čovek na čelu svetske organizacije)

Samo tehnička korekcija, Jermenin se nije bunio zbog svoje pasivnosti, već što posle nisu i Štefaneku sudili pasivnost pred kraj borbe (a što bi dovelo do toga da bi ovaj pobedio, zbog pravila da je pri istom broju poena pobednik onaj koji je poslednju uzeo poen (zamisli da sad otvorimo diskusiju tek o tom pravilu )).
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 14:47 12.08.2017

Re: Na prvi pogled, sa lepoticom, leti i broj

angie01


Boja slike oslikava kako se osecam a nebo ono sto osecam. Takmicenje je gotovo ali moja resenost da budem najbolja na svetu je samo jaca. Hvala svima na porukama podrske i ljubavi. Show must go on. Jer...


Srce jedno. Da mi je da je zagrlim samo (i zbarim na brzinu, sada kada je ranjena).
aureus aureus 14:51 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Kazezoze

Majkl Džonson je takođe govorio o nepotrebnosti broja na leđima...i još od papira pored sve te moderne tehnologije. link

Majkl Džonson, koji je jedan od mojih omiljenih atletičara - da je skakao u dalj, ko zna koliko puta bi onaj njegov lančić ostavio trag na pijesku.
Bio je to dosta debeo lančić, umalo ne rekoh kajla.
I tako, trči Majkl, a onaj lančić pleše oko vrata.



Dobro, bio je prilično uz vrat - pa možda ne bi nijednom, no - pošto nije zabranjeno nositi ga - i to bi mogao biti jedan od predmeta (a ne samo papirni broj) za ostavljanje traga u pijesku.
Naravno, nije preporučljivo skakati ni sa sabljom oko pojasa.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 17:46 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Majkl Džonson, koji je jedan od mojih omiljenih atletičara - da je skakao u dalj, ko zna koliko puta bi onaj njegov lančić ostavio trag na pijesku.


Ima vest "Majkl uz Ivanu" - a tekst je u stvari - Majkl protiv zihernadli ;>

Elem, a Ivana? Hebiga, pravila su pravila, to lepo kaže i njen trener (ali to za navijački čopor naravno ništa ne znači - ko jebe pravila kada je Ivana ili Đoković u pitanju, tada ne važi ni pecanje na mrežu ni tragovi u pesku ☻) - pa dodaje:

"Poslednje tri ili četiri godine se bojimo da joj broj ne ukrade neku medalju. Baš zato, uvek sam ga ja i kačio,...Uvek sam stavljao ne tri, nego šest zihernadli."

Ajde! 6 zihernadli! A nije čuo za lepak - ako već ne spava eto 4 godine zbog baš Broja, a što nije lepio na dres umesto što se sigrao sa zihernadlama? Eh, naravno, svi stavljaju zihenadle, di će on sada nešto drugo ;>




emsiemsi emsiemsi 18:21 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

kukusigameni
jedi-knight
Predrag Brajovic
Ublazena. Da li si joj video prvu?

Не.

Овакве ствари потпомогну промену правила. Сад треба неко и техјнолошки да спроведе оно што си предложио, направи програм и технологију. Па да се лобира да се то уведе на највећим такмичењима. Па да, после, мали савези кукају како они не могу јер немају довољно пара да купе нову технологију. Итсл. итд.

Јбг, тако долазе промене.


Sto je i osnovni motiv ovog bloga.

Da li bismo ovako burno reagovali da je bilo suprotno? Da se desilo nekom drugom?

Ne verujem. Verujem da ovakvog bloga ne bi bilo.

Pravilo je glupo ali je pravilo i nadam se da će Ivana pokazati svoj kvalitet na nekom narednom takmičenju.


Ооооооо, докле ћете више ви који сте толико рационални и волите мир у свету !?
Пустите нас који мало више волимо Ивану од тих других, да се искукакмо.
Нека за друге кукају њихови.
aureus aureus 18:41 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Evo i šta je legendarni Nenad Stekić rekao:

- Ovo je zaista velika nesreća! Slučaj s kakvim se nisam ni ja sreo, a svačega sam se nagledao u karijeri. Međutim, ako ćemo iskreno, sve je tu prilično jasno i po pravilima. Prosto, gleda se zadnji trag u pesku, a kako je taj broj sastavni deo njene opreme, sve je odrađeno po pravilima. Njen je posao da se taj broj zašije kako treba, i baš zato je ovo jedna velika, ali lična nesreća - objašnjava Stekić za Blicsport.

On je kroz karijeru imao sličnih problema, ali ne sa brojem, već sa šortsem.

- Sada atletičari imaju pravu opremu, a u moje vreme, šortsevi su bili ti koji su dovodili do ovakvih situacija. Nekoliko puta mi se desilo da mi neprikladna oprema, odnosno veći šorts, uzme koji centimetar. Ali, takav je zakon i ništa se tu nije moglo, da li trag ostavi oprema ili deo tela, apsolutno je isto.

Ipak, Stekić smatra da je neobjašnjivo i potpuno nepotrebno da u modernoj eri sporta atletičari i dalje zihernadlama kače broj na dresu.

- Ne vidim razlog zašto se taj broj ne bi štampao na dresu. Mada, vidim da će od sledeće godine on stajati samo na grudima, I to je u redu, jer se ovako nešto svakako neće ponoviti. Žao mi je jedino Ivane, vidim kroz izjavu koju je dala o nepravdi i da je odluka donesena na osnovu toga što je iz Srbije da joj je baš krivo. Ali, mislim da je to izjavila vruće glave.

Stekić savetuje našu atletičarku da ne očajava, nego da ovo iskoristi kao podstrek za nove uspehe.

- Ona će za na sladećem Svetskom prvenstvu imati 29 godina, i apsolutno će biti u stanju da ispravi ovo. Pa, meni je sa 33 godine izmakla bronzana medalja na Svetskom prvenstvu, tako da nema mesta pesimizmu. Ovo je samo jedan peh i neka ide u rok službe. Leći će sve na svoje mesto kad-tad - zaključio je Stekić.
aureus aureus 18:47 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

emsiemsi
Нека за друге кукају њихови.

E, pa to je nevolja kad si atletičar San Marina.
Možeš da se osloniš samo na onih 33 hiljada Sanmarinaca. Malo, brate.

Izgleda da navijanje isključivo po nacionalnom ključu nije uvijek rješenje.
Za nekog šmoklju iz Kine navija milijardu ljudi, a za razbijača iz San Marina skoro niko.
vcucko vcucko 19:48 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

aureus

Па, она има квалитет за злато. Европска је првакиња у дворани, има дужину од 7,24 м, побјеђује к'о од шале на митинзима...

Napisah na drugom blogu - taj "domaći" rezultat 7,24 (EP u Beogradu) treba uzeti sa rezervom. Napisah i zašto.
Ali oko 7,05 - 7,10 ima skoro uvek, tu je negde konstantna na velikim takmičenjima. I ovde je u 6. seriji toliko skočila, ali... jbg.
angie01 angie01 23:01 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Uvek sam stavljao ne tri, nego šest zihernadli."


koliko vidim, ko god da joj kaci te brojeve zihernadlama, nije bas savladao najbolje kako se to radi- jer je skoro na svakoj dostupnoj slici sa raznih takmicenja-neke sam postavila u ranijem komentaru-sa lelujavim brojem na ledjima, istim takvim kakav ju je zahebao- pa majkumu, je l do sada to niko nije skontao, narocito ako su pravila takava, da eventualno- a uopravo kako se na zalost dogodilo- dodirivanje ivice broja pesak, moze da umanji daljinu realnog skoka za sudije.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:20 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

Predrag Brajovic


Супер јој реакција...


Ali ne mogu da verujem da se u 21. veku, na svetskom takmičenju, za kačenje proklete krpe sa brojem koriste - zihernadle! Pa jebote, ja na mom motociklu nosim 100-kila torbekanje za put, okačene - čičak trakom! Odavno imaju te industrijske velcro trake, koje nose koliko hoćeš tona, koristi ih i NASA za kačenje svega i svačega na svemirskoj stanici i skafanderima astronauta kad izlaze u kosmos da popravljaju nešto što se sjebalo u orbiti. A ovi slepci koriste zihernadle. Pa, stvarno su kreteni!

princi princi 23:27 12.08.2017

Re: Na prvi pogled

srdjan.pajic


Ali ne mogu da verujem da se u 21. veku, na svetskom takmičenju, za kačenje proklete krpe sa brojem koriste - zihernadle! Pa jebote, ja na mom motociklu nosim 100-kila torbekanje za put, okačene - čičak trakom! Odavno imaju te industrijske velcro trake, koje nose koliko hoćeš tona, koristi ih i NASA za kačenje svega i svačega na svemirskoj stanici i skafanderima astronauta kad izlaze u kosmos da popravljaju nešto što se sjebalo u orbiti. A ovi slepci koriste zihernadle. Pa, stvarno su kreteni!


Srki, Srbine!
blogovatelj blogovatelj 02:30 13.08.2017

Re: Na prvi pogled

Srki, Srbine!


Jednom četnik, uvek četnik.
NNN NNN 23:22 13.08.2017

Re: Na prvi pogled

Majkl Džonson je takođe govorio o nepotrebnosti broja na leđima...i još od papira pored sve te moderne tehnologije. link

Moj najomiljeniji atletičar!
12 zlata sa najvećih takmičenja (Bolt 19)
povukao se kao vlasnik 3 svetska rekorda (200, 400 i 4x400),
jedno 7 godina neporažen na 400m (recimo 1989-96)
imao bi verovatno i bolji bilans medalja da takmičenja na 200 i 400 nisu suviše blizu vremenski (mislim da su na OI u Atlanti 96. samo zbog njega malo promenili raspored da bi mogao da učestvuje u obe discipline - eto to je uticaj velike zemlje + domaćina, ali na najpozitivniji način - on im je to uzvratio svetskim rekordom!)
...nešto kasnije saznam da je rođen 13. septembra (isti dan kad i Slobodan Kovač )
kosta.babic kosta.babic 07:21 14.08.2017

Re: Na prvi pogled, sa lepoticom, leti i broj

Srđan Fuchs
angie01


Boja slike oslikava kako se osecam a nebo ono sto osecam. Takmicenje je gotovo ali moja resenost da budem najbolja na svetu je samo jaca. Hvala svima na porukama podrske i ljubavi. Show must go on. Jer...


Srce jedno. Da mi je da je zagrlim samo (i zbarim na brzinu, sada kada je ranjena).

Bojim se da bi te gospođa Fuchs ostavila bez nekih važnih ekstremiteta.
aureus aureus 14:04 14.08.2017

Re: Na prvi pogled

NNN
Majkl Džonson je takođe govorio o nepotrebnosti broja na leđima...i još od papira pored sve te moderne tehnologije. link

Moj najomiljeniji atletičar!
12 zlata sa najvećih takmičenja (Bolt 19)
povukao se kao vlasnik 3 svetska rekorda (200, 400 i 4x400),
jedno 7 godina neporažen na 400m (recimo 1989-96)
imao bi verovatno i bolji bilans medalja da takmičenja na 200 i 400 nisu suviše blizu vremenski (mislim da su na OI u Atlanti 96. samo zbog njega malo promenili raspored da bi mogao da učestvuje u obe discipline - eto to je uticaj velike zemlje + domaćina, ali na najpozitivniji način - on im je to uzvratio svetskim rekordom!)

Jeste, Džonson je bio sila - imao je na 400 metara nekih 40-50 trka uzastopno bez poraza. A to je "američka" disciplina - zlatni standard - produženi sprint (crkavanje, drugim riječima).
Ono što je Majkl Džonson uradio 1996. na Olimpijskim igrama je bilo prosto nevjerovatno.
Naime, do te godine svjetski rekord na 200 metara bio je u vlasništvu Pjetra Menee, iznosio je 19,72s i bio je star 17 godina. Dakle, rekord je svima odolijevao veoma dugo vremena, a koliko je to dobar rezultat pokazuje i to što je to još uvijek evropski rekord! Te 1996. je Džonson prvo oduševio svijet srušivši Menein rekord za 6 stotinki na jednom takmičenju, a onda se pojavio na Olimpijskim igrama u Atlanti i istrčao ludačkih 19,32 i popravio sopstveni svjetski rekord za 34 stotinke!
Kad neko sruši rekord za 34 stotinke na tako kratkoj dionici, odnosno kad rekord star 17 godina tokom samo jedne godine pomjeri za 40 stotinki...možeš samo da kažeš:

U pravi si, NNN, na tim Olimpijskim igrama satnica je bila prilagođena Džonsonu.
Bio bi grijeh da nije. On se sa svoje strane odužio zlatom na 200 i 400 metara.

SPEC. Evo kako je Menea iz osme staze uzeo zlato na Olimpijskim igrama u Moskvi.
Nije ga bilo nigdje* tokom prvih 120 metara, a onda je samo odnekud doletio*, pretrčao protivnike i pobijedio za 2 stotinke!



*Naravno, zbog zavoja i ugla kamere, samo se čini da su protivnici imali veliku prednost i da njega "nije bilo nigdje". Ovaj u sedmoj stazi je te godine bio šampion na 100 metara - još jedan Evropljanin, Alan Vels, iz Škotske. Bio je dva metra ispred Menee u krivini. Šteta što tako mnogo zemalja nije učestvovalo na tim Igrama, pa nemamo dobru predstavu ko je koliko stvarno bio jak.
marco_de.manccini marco_de.manccini 17:01 14.08.2017

Re: Na prvi pogled

davno imaju te industrijske velcro trake, koje nose koliko hoćeš tona, koristi ih i NASA za kačenje svega i svačega na svemirskoj stanici i skafanderima astronauta kad izlaze u kosmos da popravljaju nešto što se sjebalo u orbiti. A ovi slepci koriste zihernadle. Pa, stvarno su kreteni!

А кад добије ту крпу с бројем од организатора онда је закачи за велкро .. како тачно? Зихернадлом?
NNN NNN 17:41 14.08.2017

Re: Na prvi pogled

Ono što je Majkl Džonson uradio 1996. na Olimpijskim igrama je bilo prosto nevjerovatno.
Naime, do te godine svjetski rekord na 200 metara bio je u vlasništvu Pjetra Menee, iznosio je 19,72s i bio je star 17 godina. Dakle, rekord je svima odolijevao veoma dugo vremena, a koliko je to dobar rezultat pokazuje i to što je to još uvijek evropski rekord! Te 1996. je Džonson prvo oduševio svijet srušivši Menein rekord za 6 stotinki na jednom takmičenju, a onda se pojavio na Olimpijskim igrama u Atlanti i istrčao ludačkih 19,32 i popravio sopstveni svjetski rekord za 34 stotinke!
Kad neko sruši rekord za 34 stotinke na tako kratkoj dionici, odnosno kad rekord star 17 godina tokom samo jedne godine pomjeri za 40 stotinki...
Jeste, i tada je on bio najbrži čovek svih vremena (bio je brži nego 2*100 :)), mislio sam da je taj rekord "neoboriv",
a onda se posle više od 10 godina pojavio Bolt i uspeo da istrči 19,30, a onda i da ga popravi na 19,19s!
Inače jedna od najneverovatniih trka na 200m je bila kada je nešto posle toga Johan Blejk istarčao 19,26 (i to je startovano valjda 0,26s posle pucnja, a obično je to oko 0,15s*, super mu je reakcija kada je video vreme i ukapirao koliko je bio brz)


Sada je u finalu Bolt startovao 4,5 stotinki kasnije od Getlina (i izgubio za 3)!

aureus aureus 19:01 14.08.2017

Re: Na prvi pogled

NNN
Jeste, i tada je on bio najbrži čovek svih vremena (bio je brži nego 2*100 :))
Na mene je ta trka ostavila tako jak utisak da podatak koji sam tad pročitao u novinama - prvih 100 metara za 10,12 sekundi, drugih za 9,20 - pamtim još uvijek 20 godina kasnije. Znao sam čak i prosječnu dužinu koraka.
Ali, što je zanimljivo - u toj trci, još dvojica su bila ispod 20 sekundi - Frenk Frederiks i Ato Boldon. Frederiks je čak trčao bolje od Menee - 19,68 s.
Jednako zanimljivo je što su i na 100 metara Frenk Frederiks i Ato Boldon zauzeli drugo, odnosno treće mjesto. Na 100 metara pobijedio je Donovan Bejli iz Kanade i postavio svjetski rekord - 9,84 s. (Ako znamo da je sadašnji 26 stotinki kraći - ispada da je manje pomjeren Džonsonov rekord - samo 13 stotinki - nego ovaj od Donovana Bejla.)
Frenk Frederiks je, inače, jedan simpatični Namibijac koji je 1992. i 1996. uzeo po dva srebra na 100 i 200 metara. Nesretnik, bio je brz, ali je uvijek neko drugi bio brži.
A Ato Boldon je bio sa Trinidada i Tobaga. Uzeo je jednu bronzu i 2000.
NNN
mislio sam da je taj rekord "neoboriv",
a onda se posle više od 10 godina pojavio Bolt i uspeo da istrči 19,30, a onda i da ga popravi na 19,19s!
Ne dopada mi se što je Bolt oborio Džonsonov rekord. Ne volim baš Bolta.
NNN
Inače jedna od najneverovatniih trka na 200m je bila kada je nešto posle toga Johan Blejk istarčao 19,26 (i to je startovano valjda 0,26s posle pucnja, a obično je to oko 0,15s*, super mu je reakcija kada je video vreme i ukapirao koliko je bio brz)

Sjećaš se koliko puta je ponavljan start na 100 metara 1996?
Toliko da je jednom sprinteru pošlo za rukom da ga diskvalifikuju zbog dvije greške - i to braniocu zlata - Linfordu Kristiju.
NNN NNN 20:02 14.08.2017

Re: Na prvi pogled

drugih za 9,20 - pamtim još uvijek 20 godina kasnije.
i kada je oboren WR na 4x400 poslednju izmenu je trčao za 42,91 (doduše iz letećeg starta)!

aureus aureus 20:14 14.08.2017

Re: Na prvi pogled

NNN
drugih za 9,20 - pamtim još uvijek 20 godina kasnije.
i kada je oboren WR na 4x400 poslednju izmenu je trčao za 42,91 (doduše iz letećeg starta)!


Од свих времена испод 44 секунде, њему припада скоро половина.
Што се мене тиче, с обзиром да знам за два суверена владара у спринту - Болта (100 и 200 метара) и Џонсона (200 и 400 метара) чекам супершампиона који ће звекнути триплету (100, 200 и 400 метара).
Такав се још није родио.

Ако се појави...
srdjan.pajic srdjan.pajic 00:06 15.08.2017

Re: Na prvi pogled

marco_de.manccini
davno imaju te industrijske velcro trake, koje nose koliko hoćeš tona, koristi ih i NASA za kačenje svega i svačega na svemirskoj stanici i skafanderima astronauta kad izlaze u kosmos da popravljaju nešto što se sjebalo u orbiti. A ovi slepci koriste zihernadle. Pa, stvarno su kreteni!

А кад добије ту крпу с бројем од организатора онда је закачи за велкро .. како тачно? Зихернадлом?


Dobro, taj detalj nisam još razradio .
NNN NNN 00:09 15.08.2017

Re: Na prvi pogled

чекам супершампиона који ће звекнути триплету (100, 200 и 400 метара).
Такав се још није родио.

Previše su različite discipline 100 i "produženi sprint" 400 (Džedaj sigurno to dobro zna da objasni)
+ što je trajanje atletskih takmičenja 10 dana i mislim da ljudski organizam nikako ne bi mogao da istrpi da u sve 3 discipline prolazi kroz trke kvalifikacija, polufinala i finala za tako kratko vreme (nije to Felps, pa da ni ne izlazi iz bazena )
Inače Van Nikerk ima na 100 ispod 10, na 200 ispod 20 i sada i WR na 400,
ali od kad ga pratim imam utisak da se previše umara i iscrpljuje (čini mi se da ga je jednom pokupila hitna posle pobede na 400m )


Од свих времена испод 44 секунде, њему припада скоро половина.

Ovo me podseti na još jednog meni omiljenog šampiona - Havijer Sotomajor - čovek ima (ili je bar do skoro imao) više od polovine svih skokova ikad preko 240cm!



PS. tačno mesec dana je mlađi od Majkla Džonsona i još uvek drži WR
jedi-knight jedi-knight 03:31 15.08.2017

Re: Na prvi pogled

Inače Van Nikerk ima na 100 ispod 10, na 200 ispod 20 i sada i WR na 400,
ali od kad ga pratim imam utisak da se previše umara i iscrpljuje (čini mi se da ga je jednom pokupila hitna posle pobede na 400m )


400m je najteža pojedinačna atletska disciplina. Organizam je nakon trke metabolički pocepan i atletičar se oseća užasno dugo posle trke, makar ovi što trče ispod 45.
Uostalom, evo šta kaže sam svetski rekorder:

“In training I am always fine, but after most 400m races – and I know this sounds ridiculous – I throw up. I really don't know why it happens. I think this is the reason why I have a love-hate relationship when it comes to the 400m. I know I am talented at the event and that's why I do it, but at the same time I’m not so excited, because I know what the event does to me. I do get very nervous before a 400m race, but that is not because of the guys I'm competing against, but because I know I am likely to vomit after the race.

“I have had some horrible experiences, but I think the worst was in Paris [2015 Diamond League, when he ran 43.96]. Post-race I was asking where the doping control was and before I knew it, I was lying next to some flower pot being sick. I was referred to an ambulance and I was in the parking lot next to the ambulance throwing up. I later threw up two times in the warm-up area.”

Da neko spoji i 100m i 200m i 400m na istom takmičenju? Teško.
vcucko vcucko 06:51 15.08.2017

Re: Na prvi pogled

marco_de.manccini

А кад добије ту крпу с бројем од организатора онда је закачи за велкро .. како тачно? Зихернадлом?

Taj velcro je neka vrsta jače čičak trake, znači broj (ne papirni, naravno) samo zalepi preko?
vcucko vcucko 07:17 15.08.2017

Re: Na prvi pogled

aureus


SPEC. Evo kako je Menea iz osme staze uzeo zlato na Olimpijskim igrama u Moskvi.
Nije ga bilo nigdje* tokom prvih 120 metara, a onda je samo odnekud doletio*, pretrčao protivnike i pobijedio za 2 stotinke!

*Naravno, zbog zavoja i ugla kamere, samo se čini da su protivnici imali veliku prednost i da njega "nije bilo nigdje". Ovaj u sedmoj stazi je te godine bio šampion na 100 metara - još jedan Evropljanin, Alan Vels, iz Škotske. Bio je dva metra ispred Menee u krivini. Šteta što tako mnogo zemalja nije učestvovalo na tim Igrama, pa nemamo dobru predstavu ko je koliko stvarno bio jak.


Menea je u trideset i nekoj otkrio onog čuvenog talijanskog doktora i njegov tretman (vidi pod Andrei, kugla). Pa je ciljano išao u Mehiko da obori rekord.
Kako nikad nije ufatjen, ovo naravno ostaje samo trivija. Ali bode oči, kao Ivan Ivančić koji je u četrdesetoj krenuo da baca preko 20.

Na prostoru Ex-Yu ima mnogo metuzalem-rekorda. To što je na dugim prugama Korica i dalje nedodirljiv, to je i normalno. Ti rekordi se uglavnom obaraju planski, angažuju se zečevi itd. Jednostavno nismo na tom nivou da bi se to radilo. Ali recimo Luciano Sušanj i njegova praćka iz Rima '74. na 1:44:08 i dalje stoje. Imao je to Životić na MI u Splitu '79., ali je u ciljnoj ravnini krenuo da slavi i stepuje pa ništa. Inače bi jasno išao ispod 1:44. Stekićevih 8:45 je i tada bilo negde na pola puta između Bimona i ostalih smrtnika, nije ni čudo da je i dalje aktuelno. Srejović je sa 16:93 bio evropski šampion, tek kasnije je na nekom mitingu preskočio 17 i to je zasad to.
aureus aureus 08:57 15.08.2017

Re: Na prvi pogled

jedi-knight

400m je najteža pojedinačna atletska disciplina. Organizam je nakon trke metabolički pocepan i atletičar se oseća užasno dugo posle trke, makar ovi što trče ispod 45.

“In training I am always fine, but after most 400m races – and I know this sounds ridiculous – I throw up...I do get very nervous before a 400m race, but that is not because of the guys I'm competing against, but because I know I am likely to vomit after the race.

Rekoh da je 400 metara "crkavanje".
Ja sam jednom iz zabave pokušao da istrčim 400 metara, i nakon 200 metara imao sam osjećaj da ću umrijeti (pa sam odustao oko 250. metra). Kasnije nisam sebi priređivao sličnu zabavu. Tačno osjećaš da je 100 metara u redu, da kad na tih 100 metara dodaš još 100 metara - pa i to može biti u redu, ako si spreman kao životinja...ali kad na 200 metara dodaš još 200, a moraš da trčiš brzo...nehumano.
NNN
Inače Van Nikerk ima na 100 ispod 10, na 200 ispod 20 i sada i WR na 400

Van Nikerk, osim što ima 43,03 s na 400 metara, najbolji rezultat na 200 metara mu je 19,84 s, a na 100 metara 9,94 s.
Da je jedan takav trčao prije 30-40 godina - uzeo bi sva tri zlata.
Ali kako da ih uzmeš sad (sve i da se namjerno prištediš na 400 metara) kad će uvijek neko da istrči na 100 ili 200 metara brže od tebe?

Onaj ko bi htio da spoji sve tri discipline na jednom takmičenju, morao bi biološki i trenažno (a možda i hemijski) da bude 30 godina ispred ostalih, a i to uz najpovoljniju kombinaciju mišićnih vlakana i ostalih sitnica.

SUPERŠAMPION.

Majkl Džonson je recimo djelovao kao pravi ludak na 200 i 400 metara u Atlanti - dovoljno je bilo vidjeti Frenka Frederiksa sa afričkim rekordom skoro 4 metra iza Džonsona u finalu na 200 metara.
Pa ipak, godinu dana kasnije, u revijalnoj trci na 150 metara nije uspio da pobijedi Donovana Bejla, šampiona na 100 metara.

No vidjećemo, možda nam svijet podari neku unaprijeđenu verziju Van Nikerka.
Lakše mi je da zamislim nekoga ko pobjeđuje (uz rekorde) od 100 do 400 metara, nego jednog koji pobjeđuje na 400 i 800 metara.
Sprinteri imaju slične fizionomije, već kad se sa 400 metara pređe na 800, to je u prosjeku značajna razlika.

Pomenuti Van Nikerk nekako fizičkim izgledom liči na čovjeka kojeg bih mogao zamisliti i u trci na 800 metara.
U odnosu na mnoge sprintere, on je skoro žgoljavko.



Evo jednog koji definitvno nije bio žgoljavko.
Ben Džonson. (I on je nosio lančić. Ben Džonson i Majkl Džonson su nosili lančiće. Ben Džonson, Majkl Džonson, Majkl Džekson, Majkl Džordan... )

aureus aureus 09:22 15.08.2017

Re: Na prvi pogled

NNN
Ovo me podseti na još jednog meni omiljenog šampiona - Havijer Sotomajor

Mi izgleda imamo iste OMILJENE šampione?
Nemoj mi reći da voliš i Sergeja Bupku i Jana Železnog?
NNN NNN 09:31 15.08.2017

Re: Na prvi pogled

Nemoj mi reći da voliš i Sergeja Bupku i Jana Železnog?

Železnog obožavam,
Bubku nikad nisam voleo!
NNN NNN 09:42 15.08.2017

Re: Na prvi pogled

I think the worst was in Paris

Moguće da sam baš tu trku gledao,
sve moje najcrnje sumnje povodom težine trke na 400 metara su se obistinile kada sam ga video posle trke!
(za razliku od Džonsona koji je uvek dominantno pobeđivao i ušetavao se cilj,
van Nikerk koji je superbrz, posle trke deluje kao da će da ispusti dušu)


PS ne znam da li je iko igrao igricu Dekatlon na Komodoru
(u vreme dok se Džedaj stvarno bavio desetobojem, ja sam igrao tu igricu)
igricu su verovatno pravili prodavci džojstika, jer da bi se "nabijala snaga" treba da se drnda džojstik što više (brže, jače) i ubedljivo najteža disciplina je bila 400 metara
aureus aureus 10:10 15.08.2017

Re: Na prvi pogled

NNN

Bubku nikad nisam voleo!

Ма да, спортиста мора да ти легне, да ти се по нечему свиди, изгледу, понашању, изјавама... Није довољно што знаш да је објективно најбољи у својој дисциплини (дисциплинама) ако ти због нечег није симпатичан.
Кад би само резултати били мјерило, сви бисмо имали исте омиљене шампионе.

Мени, рецимо, није легао Болт. Кад сам га први пут видио да ради ону "стреличарску" позу - постао ми је антипатичан. Мислим и да га је предсједник Олимпијског комитета укорио на Играма 2008: "Болт је највећи таленат од Џесија Овенса, али се не понаша у спортском духу. После трке треба урадити неки спортски потез, прићи противницима, руковати се, а не одмах мислити на шоу..."
NNN NNN 10:25 15.08.2017

Re: Na prvi pogled

Ukrajunac je nekako bio preterano nadmen (bio je previše iznad konkurencije i previše dugo), sećam se da je na nekom veliko takmičenju (SP ili OI) prvi put izašao na zaletište tek na 5,75 (kada se već uveliko dele medalje) i nije uspeo da preskoči! naduvenko

Nekako mi poetic justice bilo kad je Lavileni baš u Ukrajini i baš pred njim oborio WR

Arhiva