Šta smo sve mogli imati da nismo imali ludake

Prijatelju, tvoj tekst nestajao pa se ponovo pojavio, a Jugoslavija je postojala samo od 1946 do 1963.g. tj. 17 godina, ono što je bilo prije toga nije imalo pravo da se tako zove i bilo je nešto drugo.
Ono što je nastalo kasnije postepeno pretvoreno u konfederaciju.

Samo se pitam zašto je uopšte trebala ovim narodima zajednička država.

Od sve robe, koja je nuđena na ovim prostorima, najbolje su prodavana MzB, naročito im cijena skače pred svake izbore, danas je to nacionalni brend.
Još kad iskopaju Dražu ima sve da procveta u Srbiji, pa kad krene da ostvari njegov koncept države ima sve da se puši do Berlina.

Temelji (stare i nove) Jugoslavije

Srušili su je………..

- Oni koji su umjesto betona u temelje ugradili blato, krv i zločine.

- Oni koji su umjesto zdravih cigli u zidove ugradili krvlju obojeni ćerpič.

- Oni koji su umjesto krova svima ponudili jednu vjeru kao vlasništvo jedne nacije.

- Oni koji su na toj kući zazidali prozore okrenute civilizaciji i svijetu i umjesto istih napravili puškarnice.

- Oni koji u istoj namjerno nijesu napravili dovoljan broj soba za svu čeljad.

- Oni koji su se u nju kleli, a iz njenih zidova svakodnevno vadili po jedno parče.

T e m e lj :

U temelje je umjesto Zahovog, ugradjeno Garašaninovo "Načertanije".
Vrijeme kada je Srbija nastojala da “bude Pijemont na Balkanu”, za ujedinjenje pravoslavnih hrišćana u jedan “srpski narod”, u svim “srpskim zemljama”, i, tako, ostvari “zavjetnu misao” ujedinjenja “svekolikog srpstva”.

Zah je napisao da "temelj srpske politike mora biti južnoslovenski".
Garašanin to prepravio i napisao da "Srbiji treba priključiti sve srpske narode, koji je okružuju".

Srpska država “nudi” Evropi garancije da će biti “vjerna i krepka država”, koja će se “moći održati” među Austrijom i Turskom i to objašnjava “povoljnim geografskim položajem i veličinom teritorije, prirodnim bogatstvima i vojnim elanom i, posebno, vatrenim osjećanjem narodnosti - srpstva”, kao i “istim porijeklom i jezikom”, što “garantuje veliku budućnost”.
Istorija je, demantovala srpske “garancije” Evropi.

Jovan Cvijić je pisao da je Srbija “opkoljena zemlja”, a Srbi “uhapšen narod”, jer nema mora.

U te temelje su ugradjeni hiljade ljudi pobijenih i hiljade spaljenih kuća, žena, djece i nemoćnih staraca bacanih živih u plamen i oganj.
Djeca bacana kroz prozor napolje, gdje su padala na vrhove bajoneta, tamo namještenih.
Žene silovane, pa su im poslije pod suknjama ubacivane mačke, koje su bezdušnici štapovima tukli.
Koji to Papa (vjerski poglavar) može da (popravi) blagosilja ovakav temelj da održi kuću.

Zločinački pokušaj da se u temelje te države ugradi bezumlje i genocid su “Instrukcije” djenerala Draže Mihailovića majoru Đorđiju Lašiću, komandantu crnogorskih četničkih formacija, od 20. decembra 1941. godine, u kojima se kaže; “Stvorite Veliku Jugoslaviju i, u njoj, Veliku Srbiju, etnički čistu, u granicama Srbije, Banata i Bačke.Čišćenje državne teritorije od svih narodnih manjina i nacionalnih elemenata”. (Teritorija Srbije u njegovoj "Instrukciji" obuhvatala je osim dijela Srbije južno od Save i Dunava (dakle i Kosovo i Crnu Goru i Makedoniju.)

Četnički pokret je nažalost rehabilitovan u Skupštini Srbije,a dodatnom rehabilitacijom njegovog vođe saopštava se svima da Srbija nije odustala od njegovog koncepta.

Davno [b]"sročena", u skorije vrijeme je aktuelizovana, politika "preseljavanja stanovništva" i to "humanog preseljavanja".
Sjetimo se raz(do)govora dvojice visokih državnika u Dubrovniku, o podjeli Bosne i Hercegovine između Srbije i Hrvatske i "humanog preseljavanja stanovništva" u cilju stvaranja etnički "čistih država" „Velike Hrvatske“ i "Velike Srbije".
Obojica su i poslije toga uživali najviše privilegije.

Nemanjići su vojnom silom osvajili Kosovo, na kome je živjelo vizantijsko, vlaško i albansko stanovništvo, a danas članovi Vlade i dalje tvrde da je to "sveta" srpska zemlja na kojoj su ovi (Albanci) podstanari, "naša" teritorija, "naših 15%".

Kuće koje nijesu napravljene kako treba (i bez temelja) ruše se same prilikom prvog malog potresa.

Bez obzira što svi nijesu u istom stepenu pijanstva, otrežnjenje od istorije je danas potrebno svima.

Da li bi bilo bolje da je SFRJ opstala ?

1969.godine dok sam ležao u bolnici u Zagrebu, došao mi je u posjet drug, prijatelj i kolega sa fakulteta, Hrvat iz Zagorja.
Dvije godine prije "Hrvatskog proljeća" čuh od njega da će se Hrvatska odvojiti od Srbije pa makar morali travu pasti.
Može li to da prođe bez prolivanja krvi i možemo li nas dvojica ostati prijatelji i poslije toga raspada, bilo je pitanje koje je mene interesovalo?
Ako bude do mene može i jedno i drugo, reče moj kolega i prijatelj. Razgovor smo završili zagrljajem.

Raspad se odigrao malo drugačije.

Nova (druga) Jugoslavija ?
Kao Federativna Narodna Republika, DA, dok je liječila ratne rane, bez velikih poteškoća, a onda je došlo radničko samoupravljanje koje je skrenulo pažnju sa polja mogućeg sukoba.

SFR Jugoslavija 1990/91. je bila sve samo ne Jugoslavija.
Matična knjiga rodjenih (a nije iz Niša ) kaže ovako:

Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija ili SFRJ bi rodjena ljeta gospodnjeg 1963. aprila 07-og, ali poče odmah da poboljeva, dožive kliničku smrt 1991. a njena djeca potpisaše nalog doktorima za eutanaziju i oslobodiše je daljih muka.

Kad je račun u pitanju ne bih znao od kojeg stola da podjemo, pored izlaza gdje sjede doktori njeni ili tamo u ćošku gdje ima dima i gdje su mizikanti?
Ovi za kockarskim stolom ne bi platili ni marijaša jer kažu da su Glavni igrači stalno varali na kartama...

Ustavom iz 1963.godine proglašena je ta SFRJ.

1) Socijalistička - da li je bila? Prije je bila Narodna, a od tada više nije. Nije baš precizno utvrdjeno ali neki kažu da je bila socijalistička malo više od (ondašnje ) Kine i malo manje od Švedske.

2) Federativna - bila i malo prije toga i ostala još neko vrijeme.

3) Republika - bila i malo prije i još uvijek većina nekako više voli republiku a monarhiju spominju samo kada se krste o Božiću i Uskrsu.

4) Jugoslavija ? Samo u periodu 1946 - 1963. zasluženo nosila to ime, ali tada je postalo sumnjivo da li ima pravo da ga i dalje nosi.

Nekom bila ime,
... nekom prezime,
... nekom i jedno i drugo,
... nekom majka,
... nekom maćeha (1971 - maćehinstvo ukinuto ),
... nekom dobra domaćica,
... nekom dobra sluškinja,
... nekom nada,
... nekom poslednja šansa,
... nekom .....

Doktori - "stručnjaci za državu" posumnjaše da je ozbiljno bolesna, naručiše laboratorijske analize i prvi nalazi stigoše 1967. pa 1968. novi, a 1971. stiže i konačna dijagnoza, ustanoviše da je smrtno bolesna ali rodbini (ni djeci) ne rekoše istinu sve do 1974.godine.
Tada je svima postalo jasno da joj nema spasa.

Paljenje svijeća i opijelo moglo je još tada da počne.
Očekivalo se da će neki vjerski poglavar prvi da počne, kad ono iz mračnog ćoška jedne prave SanuAnaučne ustanove proviri svijeća...
Posle... posle smo svi bili na sprovodu .............. ali ne nose svi crninu za poginulima .... oni koji je ne nose drže se devize "uzrok smrti ne pominjati"...

Ekonomija :
Na momente izgledala obećavajuće, a jedan od otrovnih lijekova koji joj je došao glave bila je i hiperprodukcija radnih mjesta.
1965.godine započeta veoma ozbilja (obećavajuća) privredna reforma, ali već poslije samo godinu dana svima bilo interesantnije da kopaju po zidovima i traže prislušne uredjaje tamo gdje ih nije ni bilo, nego da brinu o ekonomiji.

Najskuplji „spomenik“ iz ovog perioda je vojna baza na Željavi kod Bihaća (5 - 6 mlrd dolara ).

Slobode i prava gradjana :
Neke su u periodu 1971 - 1980. bile na višem nivou nego danas.
Konkretno vjerske slobode bile jednake za sve. Vjerske zajednice (organizacije ) su bile poredjane u krugu oko države i sve podjednako udaljene od Centra (države).

Danas su rasporedjene u 3 koncentrična kruga (jedan malo podalje ), osim jedne koja je u Centru (u srcu države).

Gradjani SFRJ su u svijetu bili na višoj cijeni nego mi danas.
Pasoši te države bili najskuplji na zemaljskoj kugli. Jedini koji je važio s obje strane Berlinskog zida i bez vize, a za „selo“ Šengen niko nije ni čuo.

Onda je 1980.godine umro Josip Broz Tito.
Padoše i zakletve: - „I posle Tita - Tito !“ Prisutni i strani svjedoci.
Potom jedni htedoše samo bratstvo, drugi jedinstvo bez bratstva a treći zajedništvo, četvrti reviziju istorije i ostale nauke, a peti... peti rekli nećemo ništa....

A onda mali „Titići“ iznikoše ko iz zemlje trava....
Povadiše hrdjale (kašike i ) noževe.
Medju se se da pokolju !
...... Ko je bio tu sve je vidio.
.

bio isto jedan cerski. kad bi on dobio skribomanski napad, mi svi - na pod!
ali, ruku na srce, nismo mi to njegovo 'ebavali ni za suvu šljivu.
i - kud će, šta će - on (onakav on, eeej!) otišao.
il' su ga odveli, nisam siguran.

Ua "Narodna sloga"!
Ua Slavko Perović!
Ua Novak Kilibarda!
Ua razbijači Jugoslavije!

...Ko je bio tu sve je vidio!

copyright by Sentinel26

Da ne bude da sam uvek protiv , bilo je tu kvalitetnih proizvoda (i usluga), ali nijedan nije imao stvarnu konkurenciju, pa samim tim i "proveru" na tržištu.

Elan.

Milan Karagaća

nije baš tako.Kako nije, pa mogao si da biraš oćeš veš mašinu Gorenje ili Obod, oćeš Stojadina ili Golfa iz Vogošća ili Reno iz Slovenije, Opel iz Kikinde, oćeš TV Ei Niš,Gorenje, Rudi Čajevac, a ako nećeš ništa od toga možeš da kupiš uvozno.

Mogao si da kupiš nešto uvozno, al da rodiš mečku pre toga.

Kad su moji hteli da kupe Philips TV (kraj 70-ih), bilo je samo njihovo predstavništvo u Beogradu, i mogao si da kupiš samo za devize, a deviza nije bilo u bankama, nego si morao da ih kupiš na crno, pa da onda uz potvrdu odakle ti devize, da otvoriš devizni račun, pa sa tog računa da uplatiš za TV.
Što će reći, mogao si i u zatvor da zaglaviš, zbog jednog običnog TV-a.

Tako se ne brani domaća proizvodnja, već slobodnom prodajom, naravno uz neku stopu carine.Ovako su svi bili manje-više "opušteni", jer su imali zagarantovanu prodaju, a čak i da nisu, tu je bila država da dotira.

A kad se neko dotira, onda onaj koji dotira, pita a gde su pare i što bi ja njega dotirao, i nastane belaj.

EDIT:

Zar nije bilo bolje učiniti je efikasnijom, konkurentnijom.

Pa bilo bi bolje, samo, što se toga nisu ranije setili, nego sad kad se.....

Kako nije, pa mogao si da biraš oćeš veš mašinu Gorenje

Gorenje mašinu za veš sm imala i radila je kao zmaj 25 godina.

Onda došli ovi stranci, bacim GORENJE mašinu koja je i dalje radila, ali deca navalila, šta će mi kršina ajd nešto lepo i novo, i kupim Whirlpool koja će ove godine na đubre, trokirala je svih 5 godina koliko je imam.

Isto tako i klasičan šporet Gorenje, radio kao zmaj. Ovi sada samo su ofarbani u belo, ili smeđe, probaj da oribaš Cif-om skida mu i farbu pa ti vidi šta ćeš posle

Ovi sa keramičkom pločom mi nisu nikakvi, ni naši ni strani, samo lepi na oko, čim ti nešto pokipi nikad više ne opereš da se sija kao što je bilo, ostaje trag i to ne volem.
Neopravdano su im visoke cene, NEFF na primer, straota koliko to košta a ne vidim nikakvu razliku prema drugima. Ima ćera pa mogu da uporedim. Ništa od toga ne želim da imam u kući, samo da ribam i služim ja njega a ne on mene?

Frižider Obodin koji je radio kod mene 30 godina a kod komšinice radi i dan danas (+ 10 godina) zamenim sa LG, (no frost) i nije loš ali ne verujem da će dobaciti do 30 godina kao prethodni?

Usisivač Sloboda Čačak, radio kod mene 25 godina a sada brat njime usisava kola, i sada žalim što sam ga izbacila jer sam već dva promenila a da nijedan ne radi kao onaj. Svi se raspadnu posle godinu dve, ili otpadnu točkovi, ili se raspadne plastični deo kojim se usisava, ili propušta prašinu na sve strane. Jednom sam morala da dokupim papučicu kojom se usisava jer je originalna bila tako loše postavljena da se nije mogla s mesta maći jer ga snaga motora prikuje za tepih a točkića na papučici nije bilo. Pa probaj da ga makneš s mesta? Ali tako je sladak bio, onako ljubičasto beli, džaba ga bilo.

Frižider Obodin koji je radio kod mene 30 godina a kod komšinice radi i dan danas (+ 10 godina)

ovaj



je stvarno neunistiv.

Ovaj, medjutim,



je bio ocajno los model.

Prvi bio kopija/licenca americkog modela iz 50tih, drugi nekog evropskog iz 70tih. Nije bio narocito domaci proizvod. A to sto onaj prvi jos uvek radi je posledica odnosa svetskih marki prema masovnoj potrosnji - u sedamdesetim su poceli da proizvode belu tehniku koja ne traje dugo.

grebostrek.lurker

ovaj

Taj.
Znam da su počeli da proizvode sve da ne traje dugo, nisu ludi da naprave nešto da traje, treba narodu isterati pare iz džepova na svakih par godina za neku novu kućnu tehniku.

Tako isto mi nedostaju tepisi Proleter, ako je pisalo da je od vune onda je od vune a ne kao sada. Još ih imam, najstariji je 40 godina, vuneni, (ostali kombinacija jer ako je potka od drugog materijala on samo može duže da traje).... i kažu mi prijateljice ako nameravam da bacim, svakoj da bacim po jedan jer ovo što sada može da se kupi ničemu nije, sve živa plastika da ti se kosa digne na glavi od elektriciteta. Samo pucketa i sevaju varnice

Čarape Udarnik, znao si ako piše "pamuk" da jeste pamuk, sada ne znaš šta kupuješ, na etiketama pišu šta će bolje da ih proda a ne šta zaista ima, pogodiš šta je kada obuješ, ili protrljaš pa ako škripi to je čista plastika.

I tako dalje i tako dalje...imali smo mi kvalitetnih proizvoda, nije tačno da nisu imali konkurenciju, znam sigurno da su se čarape Udarnik izvozile u skoro sve zemlje Evrope i odlično prolazile u toj konkurenciji.

Od nas su "stranci" samo u tehničkoj robi bili bolji a ni to ne za svaku robu.

mariopan

Gorenje mašinu za veš sm imala i radila je kao zmaj 25 godina.

Pa i "današnje" Gorenje ne traje toliko.

Tada se "sve" pravilo kvalitetnije, ali nisi bila u mogućnosti da "proveriš" neki strani proizvod, pa bi isto tako mogla da kažeš, "ta i ta" firma/vešmašina, radi kao zmaj.

milisav68

mariopan

Gorenje mašinu za veš sm imala i radila je kao zmaj 25 godina.

Pa i "današnje" Gorenje ne traje toliko.

Tada se "sve" pravilo kvalitetnije, ali nisi bila u mogućnosti da "proveriš" neki strani proizvod, pa bi isto tako mogla da kažeš, "ta i ta" firma/vešmašina, radi kao zmaj.

Naravno da ne traje, naučili i oni od stranaca da se to ne isplati. Bolje je da svake dve tri godine moraš da kupiš mašinu da bi oni imali kome da je prodaju.
Imala sam prilike i strane proizvode da testiram tada, donosili su mi iz inostranstva.

Bila sam zadovoljna TV - om i mašinom za sudove, stranim kolima (pežo), kamerom, video rekorderom, kompjuterom...ali druga domaća roba koju sam nabrojala imala je sasvim zadovoljavajući kvalitet koji se potvrdio sa godinama upotrebe. I nije postojao razlog da ih izbegavam u korist stranih. Znači i domaća industrija je radila dobre stvari - dokazano baš tim što su radile dobro i trajale.

mariopan

I nije postojao razlog da ih izbegavam u korist stranih. Znači i domaća industrija je radila dobre stvari - dokazano baš tim što su radile dobro i trajale.

Pa ja to nigde i ne tvrdim, i to sam rekao (ogradio se) u prvom (mom) komentaru.

Da se nisu dotirale propale fabrike (i njihovi loši proizvodi štitili), propale bi samo te fabrike, a ne cela država.

Naravno da ne traje, naučili i oni od stranaca da se to ne isplati.

Istina. Ja sam zbrda zdola kupila polovnu ves masinu Filips pre 10 godina, staru valjda tada citavih 20 godina (bubanj ispod gornjeg poklopca), pod parolom privremeno, za sitnu kintu mogla je vala da rikne i posle 3 pranja, evo imam je jos uvek radi ko sat, nigde rdje, nigde kamenca.
6 programa, volja ti da otkuvavas volja ti da, kao, stedis sa 30C, 40C, 60C.
Ma savrseno.

Drugarica sa 2 sitne dece kupila novu turbo, nije stigla ni 5 godina da odradi.

Nesto se mislim opet staru da pazarim ako ova ikada resi da krepa.

milisav68

mariopan

I nije postojao razlog da ih izbegavam u korist stranih. Znači i domaća industrija je radila dobre stvari - dokazano baš tim što su radile dobro i trajale.

Pa ja to nigde i ne tvrdim, i to sam rekao (ogradio se) u prvom (mom) komentaru.

Da se nisu dotirale propale fabrike (i njihovi loši proizvodi štitili), propale bi samo te fabrike, a ne cela država.

E, to i ja mislim. S tom razlikom što bi opet propala "cela država" jer je mnogo toga namerno uništavano da se napravi prolaz za domaće tajkune ili strance.

Zrenjaniska šećerana na primer sutra bi mogla da radi ali ne radi? Taj šećer bi možda neko kupio ali Kostićev moramo jer našeg nema? Zašto?
Zrenjaninska pivara koja je imala svoje potrošače isto, zatvorena pa sada moramo da kupujemo tuđe pivo, jer našeg nema? Zašto?

Ima fabrika koje niko nije dotirao, ali čim su počele previše da zarađuju i mnogo izvoze postavljali im direktore političari iz Beograda partijski kadar, proglašavali ih čak i "menadžerom godine" mada su samo pajali sve što su stigli...kasnije zaista mnogi tuženi ali dobili par packi, no no i nikom ništa, ( kako da im sudi Sud stranke kojoj je napunio kasu ili Gljivica da ih apsi kada je on odela kupovao od tih para? )
I onda je krenulo bukvalno uništavanje domaće industrije.
To ne mogu da prežalim.
Ima ih koji bi preživeli, ima i koji bi potonuli i trebalo bi da poptnu ako su nesposobni, ali ne mogu da prežalim one opljačkane a uspešne koje su sada ugašene i mrtve i hiljade otpuštenih radnika koje su bacili u bedu.

mariopan

Ima fabrika koje niko nije dotirao, ali čim su počele previše da zarađuju i mnogo izvoze postavljali im direktore političari iz Beograda partijski kadar, proglašavali ih čak i "menadžerom godine" mada su samo pajali sve što su stigli...kasnije zaista mnogi tuženi ali dobili par packi, no no i nikom ništa, ( kako da im sudi Sud stranke kojoj je napunio kasu ili Gljivica da ih apsi kada je on odela kupovao od tih para? )

To ja stalno pričam - Sud.

Inače - ceo komentar.

A kad smo kod toga beše dosta proizvoda iz Srbije tada i na tržištu ZEZ počev od prehrambenih , tekstilnih i drugih proizvoda, uključujući i vino i rakiju.

a tek yugo!

milisav68

...

mariopan

...

A i u ruke se oslabilo...

Mogli smo, mogli smo.

mogli smo da se mirno rasturimo i da sačuvamo privredu i narod,ja totako shvatam a ne da sačuvamo socijalizam.sećaš se ponuda o asimetričnoj drćžavi o konfederaciji i ko zna čega sve ne a mi smo svaku ponudu koja i vofdila mirnom rešenju i očuvanju dobara,odbacili i krenuli u samoubilački rat.

Milane, sta predlazete sada u ovoj situaciji? Ta zemlja je rasturena, svi imamo obavezu (Slovenci, Hrvati, Srbi, Crnogorci, Bosnjaci, Makedonci...), da izgradimo svoje novonastale drzavice kako znamo i umemo - Slovenci su najnapredniji u svojoj drzavnosti, po obicaju. Ali, sta mislite da znace jugoslovenstvo i trenutni izbori u Srbiji? Ja ne vidim pro-jugoslovensku stranku na ovim izborima, uglavnom su uskointeresne grupe po sredi? Ko je po vama nosilac jugoslovenstva na izborima 6. maja u Srbiji? Ili vas je ponela emocija pa porucujete nerealne stvari?

dragoljub92

Mogli smo, mogli smo.

mogli smo da se mirno rasturimo i da sačuvamo privredu i narod,ja totako shvatam a ne da sačuvamo socijalizam.sećaš se ponuda o asimetričnoj drćžavi o konfederaciji i ko zna čega sve ne a mi smo svaku ponudu koja i vofdila mirnom rešenju i očuvanju dobara,odbacili i krenuli u samoubilački rat.

Prethodni uslov mirnog razlaza je odluka o razlazu.
Toje ta nedostajuca katrika. Svest o potrebi otklanjanja smetnje, Jugoslavije.
Jugoslavija je bila na stetu svima, nekima od samog pocetka, nekima je kasnije postala smetnja ali njeno rasturanje je bilo korisno za sve. Naravno ne na onakav nacin ali njen nestanak kao takav je pozitivna stvar.
Mi u ovom blogu citamo kako bismo imali vise da je Jugoslavije, a istina je suprotno od toga. Vise bismo imali da se rasturila ranije a jos vise da nikada nije ni nastala.

a jos vise da nikada nije ni nastala.

pa baš i ne mog da se složim sa tim.to mu dođe ovako dedovi napravili kuću a unuci je rasturili jer im se nije dopala idja da svi stanuju zajedno a bilo mesta za sve,po tvojoj logici bi i italija trebala da se raspadne na državice jer i tamo ne cvetaju ruže podjednako svima,nemačka isto.to što mi mislimo da su isti nemci u šleziju,prusku,vajmar i ostale države germanskog tipa je naša neobaveštenost,te razlike su verovatno iste kao i razlike između srba,hrvaćana,makedonaca,slovenaca.atek žalosna priča o proterivaju muhamedanaca iz srpskog nacionalnog bića ,to samo budale su mogle i uradile su.to je pošalji budalu u političare sedi kući pa plači.

.to mu dođe ovako dedovi napravili kuću a unuci je rasturili jer im se nije dopala idja da svi stanuju zajedno a bilo mesta za sve

Ne nego deda napravio losu kucu.

,te razlike su verovatno iste kao i razlike između srba,hrvaćana,makedonaca,slovenaca.

Nije vazno kolike razlike stvarno jesu vec da li te razlike oni o kojima se radi smatraju velikim.
Hrvatri i Srbi (i ostali) ocigledno smatraju da su razlijke dovoljno velike da ne mogu zajedno i to je dovoljno. Mozda imamo glupe Srbe i Hrvate ali dok nenadjemo neke pametnije moramo uvazavati ove koje imamo.

Ne nego deda napravio losu kucu.

znajući situaciju, tvoj deda nije učestvovao u pravljenu te kuće...koveliš- razvaljuj

JJ Beba

Ne nego deda napravio losu kucu.

znajući situaciju, tvoj deda nije učestvovao u pravljenu te kuće...koveliš- razvaljuj

Pa sta da ti kazem, i jeste i nije...
Sticajem okolnosti imam jedno pismo pisao (jedan od deda) iz Ljesa, iz Prvog Balkanskog rata gde on seoskom popu pise da, citiram "oslobadja srpske zemlje" nije pominjao Jugoslaviju. Ljes je ocigledno smatrao srpskim :)
Ucestvovao je (on i jos jedan) i u Prvom svetskom, (bio Karadjordjevicevac, toliko znam i to mu je tamna mrlja) a da li je bas stvarao Jugu ili oslobadjao Srbiju nisam jos dokucio.
Znam da su u drugom ratu izabtrali pravu stranu :)

E, Milanče, evo ti jedna pesma:

hoochie coochie man

Jugoslavija je bila na stetu svima, nekima od samog pocetka, nekima je kasnije postala smetnja ali njeno rasturanje je bilo korisno za sve. Naravno ne na onakav nacin ali njen nestanak kao takav je pozitivna stvar.
Mi u ovom blogu citamo kako bismo imali vise da je Jugoslavije, a istina je suprotno od toga. Vise bismo imali da se rasturila ranije a jos vise da nikada nije ni nastala.

Ovaj ... a ako je ta "kuća" bila loša ... što sad jurimo svi u EU. Pa ta "zgradurina" pokazuje iste simptome one naše kolibe ... dok ima para svi su braća ... kad zagusti svako kreće da kezi zube na svakoga.

A inače, '90-tih smo upravo prvo počeli da rušimo ono na čemu je savremena Evropa izgradjena ... antifašističkoj borbi ... a oni nisu imali četnike i partizane ... bilo ih je i rojalista i kapitalista i socijalista pa sazidaše kuću u koju se svi sad guramo da udjemo ... makar da nam dozvole u podrumu da stanujemo.

... antifašističkoj borbi .

sg siga za srce ujeo

Stvaranje Jugoslavije nametnulo se kasnije diktirano i međunarodnim faktorima ali u njeno stvaranje niko nije ušao iskreno, pogotovo ne Srbija, Hrvatska i Slovenija.

Da ne raspredamo sad teorije o tome zasto je nastala ako se slazemo da je bilo bolje da nije nastajala? Makar posmetrano sa aspekta Srbije.

Ovaj ... a ako je ta "kuća" bila loša ... što sad jurimo svi u EU. Pa ta "zgradurina" pokazuje iste simptome one naše kolibe

Ima slicnosti ali i velike razlike.
Osnovna razlika je, kako je ja vidim, tu tome sto u EU ulaze formirane nacionalne drzave, makar naizgled svojom voljom.
Kada bi se sada dogodilo da Srbija i Hrvatska odluce da naprave zajednicu na nekom nivou, trgovinskom, bezbednosnom, pa i drzavnom to bi bilo razlicito od situacije kakva je bila za vreme nastanka Jugoslavije, kad Srbi nisu pitani a Hrvatska nije ni postojala, vec je neko odlucio da ih gurne u istu zajednicu.
Jugoslavija je nastala zanemarujuci cinjenicu da nacije teze svojim nacionalnim drzavama (koje kasnije mogu stupati u razne saveze) a ta cinjenica je osnovni razlog rasturanja Jugoslabije.

E, Milanče, evo ti jedna pesma:

majstorski, nema šta.

Ipak, jugoslovenstvo i Jugoslavija su rezultat najboljih i najčasnijih iz redova svih naroda,

Hehe, ma ni Broz to ne bi lepse rekao :)

ali zašto se u Srbiji od strane sopstvenih vladajućih elita sve toliko unazadi,a narod unizi i posle izlaska iz te mrske Jugoslavije

Zato sto nam je elita takva kakva je, losa, nikakva.
Elita se gradi izgradjuje, generacijama. Ova je skorojevicska. Onu od koje je mogla nastati bolja pobili (poslednji put) komunisti.

dragoljub92

... antifašističkoj borbi .

sg siga za srce ujeo

Ma nije mi namera da ujedam ali ...

Činjenica 1. Hitler (a bog'me i Musolini) nikako ne mogu da budu pozitivni likovi.

Činjenica 2. Evropu su ona dvojica mnogo skupo koštala ... a koštali su i svoje države ... Nemačku su saveznici (uključujući tu i Brite koji su "hostovali" našu kraljevsku familiju) rastavili da ne ostane kamen na kamen a 'talijane okupirali Američani (doduše i jedni i drugi su na kraju "okupacije" profitirali).

Činjenica 3. Partizanski pokret se dokazano borio protiv fašista (u šta su i "medjunarodni posmatrači" mogli da se uvere više puta)

Činjenica 4. Ako je i bilo ne-partizanskih anti-fašista, oni su igrali na "zicer" ... ma daj da se mi primirimo dok Englezi i Amerikanci ne oteraju Švabe ... 'de da ginemo uludo ... eeej ... Nemačka je velika sila ... mali smo mi da se bijemo sa njima.

Činjenica 5. Mašinbravar reče onomad "odlučno ne" a posle toga se mi njuškasmo sa "ideološkim neprijateljem" nekoliko decenija i od toga lepo živesmo.

Činjenica 6. "Loši djaci" '90-tih izvadiše iz naftalina nacionalno pitanje ... i sve ode u majčinu.

Činjenica 7. "Pametni (ali kvarni) djaci" 2000-tih razbucaše i ono što preteče iz '90-tih.

Činjenica 8. Sad svi poslušno stojimo u redu da bi dobili ono iz čega smo "bežali glavom bez obzira" ... državu u kojoj ćemo svi zajedno da živimo i pevamo odu bratstvu i jedinstvu ... ovaj htedoh reći ... radosti ... ali ne kao "hor Crvene Armije" nego "hor bečkih dečaka" ...

... a 'teli da nas prime čak i onako "crvenkaste" pre nego što puče "bure baruta", al' naši "spasioci nacija" ne nadjoše tu IMT interes (ima li mene tu?)

Prvo, Jugoslavija nije nastala na antifasistickoj borbi vec 1918.
Drugo, to sto je EU nastala na antifasistickoj borbi (dosta nategnuta konstatacija al ajd) ne znaci da sve sto je nastalo u drugom svetskm ratu mora da bude i dobro.
Trece nisu losi momci iz naftalina izvukli nacionalno pitanje vec je ono uvek bilo tu samo sto je bilo zabranjeno o njemu javno govoriti pod komunistima. A inace se radi o sasvim legitimnom pitanju.
Ako se smatra da njega treba zabraniti onda to tako treba reci.
O tome da li je EU isto sto i SFRJ tj da li sad cekamo u redu za ono od cega smo pobegli glavom bez obzira..opet nategnita teza, nije to isto.

hoochie coochie man

Ima slicnosti ali i velike razlike.
Osnovna razlika je, kako je ja vidim, tu tome sto u EU ulaze formirane nacionalne drzave, makar naizgled svojom voljom.

A onda dodje teta-Merkel i kaže ... achtung, achtung ... sa'će svi potpišete finansijski befel i nemo' mnogo da se gicate oko svoje fiskalne politike inače će prodjete k'o Grčka.
A dodje i čika-Sarkom pa kaže ... a ima da kupite i Erbas aviJone inače će vam sudimo k'o onima u Hagu.
Pa onda sleti anglo-američanska delegacija pa poruči ... ma malo vi trošite za "odbranu" ... eto kako ste se kilavo pokazali u libijskoj komediji ... 'di na vas da računamo ako napadnemo Iran ... ovaj ako budemo morali da se branimo od Irana.

... a koliko su države članice nacionalne ... to je isto vrlo diskutabilno ... Sa onolikim brojem imigranata iz svojih bivših kolonija (ref. FR) ili bogatih useljenika iz naftnih država ili iz Rusije koji kupuju nekretnine nepitajući za cenu (ref. UK) ... ili sa "gostima-radnicima" iz južne srpske pokrajine i bivših država iza "gvozdene zavese" ... teško da mi deluju nacionalno monolitno.

A onda dodje teta-Merkel i kaže ... achtung, achtung ... sa'će svi potpišete finansijski befel i nemo' mnogo da se gicate oko svoje fiskalne politike inače će prodjete k'o Grčka.

Da da, to su te slicnosti koje su, evo moju malenksot, od nekadasnje evropristalice ucinile poprilicno opreznim.
Ali razlike izmedju EU i SFRJ i dalje postoje. I to ogromne. Zaboravljamo olako da je u SFRJ bilo ozbiljnih zabrana.
Hajde da vidimo da li je moguce spojiti visestranacku demokratiju npr i SFRJ.
Iskustvo govori da nije. Ako nije sta izabrati, demokratiju ili SFRJ sa diktaturom?

hoochie coochie man

Prvo, Jugoslavija nije nastala na antifasistickoj borbi vec 1918.

Ovaj ... a 'de ja rekoh to?!? To što se nešto zvalo Jugoslavija pre '41-ve ... pa se posle slično zvalo, ne znači da je bila ista država. Em što je ona pre rata bila ... pa ajde da kažemo skromno razvijena ... a ova druga u svom zenitu '70-tih godina više nego pristojno razvijena ... i politički mnogo bitniji faktor nego ona prva ... a obe su bile na strani pobednika posle svojih sveCkih ratova.

Drugo, to sto je EU nastala na antifasistickoj borbi (dosta nategnuta konstatacija al ajd) ne znaci da sve sto je nastalo u drugom svetskm ratu mora da bude i dobro.

EU je nastala iz EEZ ... a ta ekonomska zajednica nije nastala u WWII nego posle ... i to iz prilično pragmatičnih razloga ... i svakako je bila prilično dobra izmišljotina ... a kad kažem Evropa ... na to i mislim ... ne na EU ... nego baš na pojedinačne države ... pa sama Nemačka najstrože sankcioniše bilo kakvo isticanje nacističkih obeležja ... jel' treba da spominjem Dan pobede i njegov status u evropskim državama?

Trece nisu losi momci iz naftalina izvukli nacionalno pitanje vec je ono uvek bilo tu samo sto je bilo zabranjeno o njemu javno govoriti pod komunistima. A inace se radi o sasvim legitimnom pitanju.
Ako se smatra da njega treba zabraniti onda to tako treba reci.

Toliko je legitimno ... i dozvoljeno u EU ... da onomad kad' u Austriji pobediše nacionalisti, umalo im ne uvedoše sankcije k'o nama '90-tih. A inače to nema potrebe ni zabranjivati ... zabrane više nisu IN ... sad je IN samo-cenzura (ili što bi naši prijatelji preko bare rekli "politička korektnost" ) ... što da ti brane kad ti lepo objasne da tako nešto nije lepo govoriti i da se sam potrudiš da iznosiš samo bogougodne misli. A to šta pijani domaćini pevaju po svadbama ... ili šta kandidati za guvernere pokrajina balave u predizbornoj kampanji ... ma to niko i ne shvata za ozbiljno ... e ... al' kad bi na nacionalnim frekvencijama krenuli da prepričavaju šta su im komšije uradile onomad u srednjem veku ... lako bi i oni ponovo iskopali nacional(istička) pitanja ... samo oni nisu budale k'o naši "Titovi piJoniri" '90-tih.

O tome da li je EU isto sto i SFRJ tj da li sad cekamo u redu za ono od cega smo pobegli glavom bez obzira..opet nategnita teza, nije to isto.

Pa nije potpuno isto (inače bi se zvalo SEF ... Socijalistička Evropska Federacija) ... naravno da je Unija labavija tvorevina nego Federacija ... a nije ni samo socijalistička (mada je dosta država članica u vreme osnivanja imalo baš "levake" na vlasti) ... ali nekako mi miriše da će bar ono U ... sve više da vuče na F ... to se prvo počinje finansijsko-fiskalnom centralizacijom ... a ako ćemo pravo ... pa nikakva druga im i ne treba da bi bili federacija ... gluposti oko himni, obeležja, ustava ... sve je to manje bitno ... pa zakoni su im toliko uskladjeni da nije ni potrebno da imaju jedan ustav. A BRE i "bratstvo in enotnost" im dobro ide ... mladi se švrćkaju bez pasoša ... mešoviti brakovi ... obrazovani se seljakaju iz manje razvijenih u više razvijene delove ... ma ni jezik ih ne je*e (našli se na Engleskom ... dobro de ... osim Francuza ... oni još ne mogu da prežale Trafalgar)

Da više ne drobim o tome šta je slično u slučaju EU vs. SFRJ ... nego da zacementiramo temu bloga ... i to da udarimo presek 1989-te ... nije bitno dal' su to napravili komunisti ili je pokradeno kralju ... ali 1989-te smo imali privredu koju teško da sa sadašnjom političkom "elitom" možemo da dostignemo u narednih 100 godina. Naravno ... nije bila idealna ... kad' je mašinbravar otiš'o kod velikog arhitekte ... (ajde sad ... znamo svi da je bio mason a ne komunista) ... naše "preduzeće" je izgubilo sposobnog menadžera i malo se nije baš snašlo sa situacijom tako da je i privreda tokom '80-tih slabila (poznate priče o "stabilizaciji", "racionalizaciji", "promašenim investicijama" i sl.) ... ali čak i tako oslabljena je bila bitan faktor u medjunarodnim odnosima (pa makar i zbog dilovanja naoružanja i vojne opreme). A danas ... osim što smo "lider" u regionu (pri javnim baronisanjima naših političara) ... šta nam je ostalo od svega onoga iz '89-te? Što nismo porušili tokom ogradjivanja nacionalnih torova, to smo prokockali u pokeru na svlačenje zvanom privatizacija ... naravno ... neki zaslužni drugovi su preko noći postali gospoda (da ne kažem tajkuni ... ta reč im se mnogo ne svidja) a mi ovce i dalje pasemo travu oko Dražinih kostiju, Dinkijevih deonica, Klunijevih moralno-uzdižućih govora, Tominih kredita, ortopedovih škriljaca, zelenih energija, programskih jezika CMS, Čedinih džipova, Vojinih različaka ... (KiM ne smem ni da spomenem jer će puk. Amfilohije odma' da baci anatemu na mene) ... i svih drugih probisveta na gomili (ako nekog zaboravim da pomenem odma' će da me napadnu "da sam njegov" )

... i da ... slažem se sa autorom ... idu izbori ... pamet u glavu ... može se nešto promeniti i bez revolucije ... pa kom' je volja da ne izadje ... nek' bojkotuje ... kom' je volja da izadje i bavi se "naivnom umetnošću" ... nek' ponese bojice na izborno mesto ... ali ovima i na vlasti i u opoziciji na svakom mestu i u svakom trenutku poručiti ... NE VERUJEMO VAM NI REČ! ... Što manje ovaca budu imali u svojim stadima, više će se plašiti da ono neopredeljeno stado ne povede neki novi pastir ... ili ne krenu same da pasu (i vrše nuždu) ispred skupštine.

Zaboravljamo olako da je u SFRJ bilo ozbiljnih zabrana.

ja i tkad su te zabrane bile sklonjene vi ste izmileli iz pacovskih rupa u koje ste se posakrivali i najzad uspeli da poyebete sve što je ovaj narod za 50 godina stvorio vredno i da ga vratite u poludivlje stanje koje u kom je bio za vreme turaka,ponovo ste uspostavili srednji vek kao idealno stanje za srbe,zaaratili sa svima i svakim bez obzira što je to bilo ubistveno za narod koji kažete da volite.vi ,unuci ste najzad ostvarili snove svojih dedova,samo zaboravili ste da i mi imamo unuke,još su mali ,ali polako će stasaju pa će oni da osvete svoje dedove,teraćemo se mi još.nije još ništa gotovo,po starom srpskom običaju kod nas ratovi nikad nisu završeni i koplja se ne bacaju ,nikad,u trnje.samo dok naši unuci ojačaju,uživajte sa svojim dedovima u trenutnoj poziciji.

Milan Karagaća

Ipak, jugoslovenstvo i Jugoslavija su rezultat najboljih i najčasnijih iz redova svih naroda, a rušenje rezultat delovanja onih najgorih iz redova svih.

Koja? Jel' ona prva tamnica naroda il' ona druga tamnica?

valjda je kriv komunizam i diktatura

Moja poenta je na tome da se bez ikakvih kriterijuma a pod plaštom rušenja socijalizma, izvršilo uništavanje privrede i sopstvenih proizvodnih kapaciteta.

I po tome se nisu razlikovale kvazielite ali oni koji su došli na vlast u svim republikama.

U kom sistemu i po kojim pravilima su se školovale te 'kvazielite?
Za koje sisteme i koje službe su radili 'junaci' i 'patriote'?

a_jovicic

Činjenica 1. Hitler (a bog'me i Musolini) nikako ne mogu da budu pozitivni likovi.

A ne može ni Staljin, a da nije bilo Staljina (komunizma), ni ova dvojica, ne bi "dogurala" dokle su dogurala.

a_jovicic

Činjenica 4. Ako je i bilo ne-partizanskih anti-fašista, oni su igrali na "zicer" ... ma daj da se mi primirimo dok Englezi i Amerikanci ne oteraju Švabe ... 'de da ginemo uludo ... eeej ... Nemačka je velika sila ... mali smo mi da se bijemo sa njima.

A onda dodje teta-Merkel i kaže ... achtung, achtung ... sa'će svi potpišete finansijski befel i nemo' mnogo da se gicate oko svoje fiskalne politike inače će prodjete k'o Grčka.

Sve mi se čini da ima neka veza između ova dva komentara, al' nekako mi beži.

da onomad kad' u Austriji pobediše nacionalisti, umalo im ne uvedoše sankcije k'o nama '90-tih

Italija? Mađarska? Francuska?

Mašinbravar reče onomad "odlučno ne" a posle toga se mi njuškasmo sa "ideološkim neprijateljem" nekoliko decenija i od toga lepo živesmo.

pošteno. malo se radilo, letovalo, zimovalo, praznovalo.
Jel' bre, šta se desi danas sa tom sovjetskom 'da' poljskom, čehoslovačkom, ungariom?

Em što je ona pre rata bila ... pa ajde da kažemo skromno razvijena ... a ova druga u svom zenitu '70-tih godina više nego pristojno razvijena .

U usporedbi sa?

ali 1989-te smo imali privredu koju teško da sa sadašnjom političkom "elitom" možemo da dostignemo u narednih 100 godina. Naravno ... nije bila idealna ... kad' je mašinbravar otiš'o kod velikog arhitekte ... (ajde sad ... znamo svi da je bio mason a ne komunista) ... naše "preduzeće" je izgubilo sposobnog menadžera

Ekonomska opravdanost?
Jesam mlađi ali su postojale priče da se velikodušno izvozilo drvo po 'sitnica cijenama' koje su ugovarali direktori za 'simbolične' nadoknade a onda se uvozile stolice po 'friziranim' cenama koje su se prodavale po 'socijalnim' pravilima.
Sposobni menadžer? Vidim ja da mi Dinkić liči na nekog samo nikako da navatam na koga.
Dosta stvari si tačno opisao i napisao ali ta žal za 'jugom' i 'bellavita' deluje vrlo otužno.
Zašto?
Taj sistem je bio, u glavnim crtama, loš, neproduktivan, neodrživ i tako dalje i dalje.
45-e smo otišli mimo sveta na pogrešnu stranu, prema sovjetima, a onda smo, kad je bravaru zapretio svilen kanap, malo skrenuli s' puta i izmislili i 'kosovo i eu', sockomuno sistem ekonomije...
Onda je klatno o'šlo u drugu stranu i treba vreme da se to primiri.

Ovbo što dragoljub priziva (tepanje i ubijanje) je već postojalo kada su se ljudi od struke ocenjivali u skladu sa poreklom, odnosom prema sovjetskoj kulturi, kad su se oduzimale kuće i fabrike i nadam se da je dosta bilo budala i neradnika koji su čekali 'revoluciju' da se okoriste tuđom mukom i znojem.
Neka ih 'dede' nuače radu a ne čekanju neke nove 'preraspodele'.

milisav68

A ne može ni Staljin, a da nije bilo Staljina (komunizma), ni ova dvojica, ne bi "dogurala" dokle su dogurala.

Ama 'de sad njega izvuče?!? ... pa nit' je on izmislio komunizam, nit' su evropski narodi bili "zaraženi" istim iz SSSR-a (pre bi se moglo reći obrnuto ... neki tvrde da je Lenjin poslat po zadatku upravo iz centara "zapadnih demokratija" ). Socijalistički pokret je u Evropi postojao i pre SSSR a nije ni Hitler udario prvo na Staljina nego je "disciplinovao" zapadne saveznike (samo mu se nekako izmigoljili Briti) ... i to kao odgovor na "ponižavajuću kapitulaciju u WWI" ... a kad smo se već dohvatili druga Kobe ... pa on je možda najbolje što je moglo da nam se desi ... da mu mašinbravar nije rekao odlučno "njet" možda se nikad ne bi približili zapadu i bili titrani od strane i jednih i drugih kao neko bez koga nemož' da se priča sa onom drugom stranom.

a_jovicic

Ama 'de sad njega izvuče?!? ... pa nit' je on izmislio komunizam, nit' su evropski narodi bili "zaraženi" istim iz SSSR-a (pre bi se moglo reći obrnuto

Heh, pa naravno da nije on "izmislio", a evropski narodi su mogli biti zaraženi, pa se njihova vlast uplašila da ne dodje do "zaraze", pa su zato povladjivale Hitleru - kao "brani od komunizma" (komunista), a Nemačka je inače bila nezadovoljna "podelom kolonija" - što je bio uzrok WW1.

a nije ni Hitler udario prvo na Staljina nego je "disciplinovao" zapadne saveznike (samo mu se nekako izmigoljili Briti)

Pa nije, ali su se sklapali "dogovori" izmedju svih "strana".....Minhenski sporazum, Sporazum Ribentrop-Molotov...to su najpoznatiji, a bilo ih je još....

. a kad smo se već dohvatili druga Kobe ... pa on je možda najbolje što je moglo da nam se desi

Najbolje bi bilo da komunisti nisu uopšte ovde vršljali.....jer ne bi bilo i ideološkog gradjanskog rata za vreme okupacije, a ni toliko žrtava (naročito posle).

hoochie coochie man

Mogli smo, mogli smo.
Samo da nije bilo tog prokletog trulog, dekadentnog kapitalizma
Mogli smo i da letimo samo da nije zemljine teze.
Jugonostalgija je naizgled lepa stvar, ali muti razum ocigledno.

Ne radi se o tome.
Zašto nisu nastavili da proizvode ono što su i pre, pa neka izađu na tržišnu utkamicu, pa ko pretekne neka mu, a ko propadne zaslužio je?
A ne da nam na silu zatvaraju fabrike, opljačkali njihovi podmetnuti direktori kojima niko nije sudio jer su pljačkali za svoju stranku i za sebe, a sud im isto partijski sudio pa ispadoše svi nevini, onda ih "privatizovali" ne bi li se obogatio hohštapler, a radnike na ulice.

O tome je žal a ne za Jugom.
Šta me briga kako se sada zove neka zemlja, i moja, pitam se zašto sve to što je nekada radilo i proizvodilo više ne radi?
Zar mi ne umemo da sašijemo gaće nego kupujemo od Kineza a domaća Sloga ugašena, radnici na budžetu (ko u penziji ko na birou ali to je sve sa naše grbače) ili na ulici da gladuju ???? Tako isto i za čarape, pivo, šećer ( zar ga ne bi kupovao i da nije poklonjen Kostiću) , nameštaj, cipele...svaka roba bi imala kupce da nas nisu na silu napravili sirotinjom.

U usporedbi sa?

Milan Karagaća
na primer sa ovim šta danas imamo.

ovo danas je neuporedivo sa bilo čim.

Tako se ne brani domaća proizvodnja, već slobodnom prodajom, naravno uz neku stopu carine.Ovako su svi bili manje-više "opušteni", jer su imali zagarantovanu prodaju, a čak i da nisu, tu je bila država da dotira.

Sve te ponude je Drug Miloshesku odbio, uz insistiranje na cvrstoj federaciji u kojoj bi on bio gospodar.

Sa SFRJ ajde da ne polemišemo ali je Kraljevina SHS,kasnije Kraljevina Jugoslavija bila otvorena diktatura počev od Vidovdanskog ustava pa do njenog sloma.

Tacno, sto je dokaz da je Jugoslaviju i demokratiju nemoguce spojiti.
Otud i pitanje sta izabrati, jedno ili drugo. Oboje ne moze.
Ja biram demokratiju dakle zalim sto je Jugoslavija uopste nastajala a radujem se sto je nestala.

To što se nešto zvalo Jugoslavija pre '41-ve ... pa se posle slično zvalo, ne znači da je bila ista država.

To jeste bila ista drzava sa razlicitim uredjenjima od kojih ni jedno nije bilo dobro.

EU je nastala iz EEZ ... a ta ekonomska zajednica nije nastala u WWII nego posle ... i to iz prilično pragmatičnih razloga

I kakve to veze ima sa antifasistickom boirbom posto rece da je

ono na čemu je savremena Evropa izgradjena ... antifašističkoj borbi

Dan pobede je tek puki simbol naknadno uzet posto jeneki morao da bude odabran, Nista sustinski, cista forma.

Toliko je legitimno ... i dozvoljeno u EU ... da onomad kad' u Austriji pobediše nacionalisti, umalo im ne uvedoše sankcije k'o nama '90-tih

JKao onomad kad cuvena gospodja rece da je Nemacka drzava nemackog naroda i da je multikulturalnost mrtva.

ali 1989-te smo imali privredu koju teško da sa sadašnjom političkom "elitom" možemo da dostignemo u narednih 100 godina.

To samo pokazuje stanje danasnje srpske elite a ne neku supergenijalnu privredu Titove Jugoslavije. Ako se Titu nesto moze priznati onda je to umesnost koriscenja datih medjunarodnih odnosa a nikako organizovanje neke super produktivne privrede.
Pricati o uspesnopsti privrede u kojoj je poslodavcu bilo naredjeno da prima odredjeni broj ljudi kako bi se prikrila stvarna nezaposlenopst bez obzira da li proizvodnja to moze da nosi ili ne , kada se nedostatak para iz proizvodnje nadomestao na partijskim sastancima odlukama da se u neko preduzece uplate pare iz drzavne kase ( a koje su, zna se, dolazile iz inostrandstva dakle iz nekih drugih privreda) je glupost.

ja i tkad su te zabrane bile sklonjene vi ste izmileli iz pacovskih rupa u koje ste se posakrivali i najzad uspeli da poyebete sve što je ovaj narod za 50 godina stvorio vredno

Aha mi smo bili u jazbinama a narod (to ste valjda vi?) stvarao. Sad mi izmilelli, a gde je narod? Koliko znam mi nemamo gole otoke i stratista, to je vasa specijalnost, da bismo tu sklonili narod. Ovo sto je sad u Srbiji vas ocigledno nece, ili to i nije narod. Narod ste izgleda samo vi.

Koliko znam mi nemamo gole otoke i stratista,

zato imate horde navijača i ubica koje kolju ljude po autobusima zato što imasju pogrešan akcenat,vi ste od srbije napravili goli otok i sad uživate .

Ovbo što dragoljub priziva (tepanje i ubijanje) je već postojalo kada su se ljudi od struke ocenjivali u skladu sa poreklom, odnosom prema sovjetskoj kulturi, kad su se oduzimale kuće i fabrike i nadam se da je dosta bilo budala i neradnika koji su čekali 'revoluciju' da se okoriste tuđom mukom i znojem.
Neka ih 'dede' nuače radu a ne čekanju neke nove 'preraspodele'.

ne priziva dragoljub ništa,dragoljub samo naučio istoriju dobro pa tako zna da se u srbiji naikad ne stavlja tačka na i ,,da si gledao reportaže o protestima povodom naredbodavca i koljača i čuveno izmišljatora floskule staviti pod z,video bi da su tamo većinom bili dvadesetogodišnjaci ,to su unuci.a da malo razumeš književnost i da umeš da čitaš shvatio bi da da je ceo tex pisan u ironiji i da je naši,vaši,dedovi i unuci ustavari samo stilska vežba.
a ovo ponovno vađenje onog akademičnog sranja nas ponovo vodi tamo gde nas je odvelo i prvi put ,direktno u novo krvoproliće,samo ovog puta nema hrvaćana i ostalih jedino je ostalo da se pokoljemo između sebe jer ništa u srbiji nije završeno 45 pa sad forsuirate konačan obračun ali kao što rekoh srbi ne razumeju tu masonskoitd smišljenu reč konačno i dosta više.
u jugoslaviji je srba bilo 14 miliona kad ste počeli da mašete onim sranjem od memoranduma i da se bijete sa celim svetom ostalo nas je jedva pola a sad kad ponovo mašete tim istim sranjem,kolko će srba da doživi 22vek,u tragovima kao što ih je ostalo u tragovima u svim srpskim zemljama koje ste osvajali u ime velikosrpstva.
a kako ste spasavali srbe od bugara i nemaca najbolje bi bilo da odete u Bojnik pa da tamo objasnite ljudima da ste ih spasavali ,baš bi voleo da čujem šta bi vam unuci "spašenih" bojničana rekli.

zato imate horde navijača i ubica koje kolju ljude po autobusima zato što imasju pogrešan akcenat, vi ste od srbije napravili goli otok i sad uživate .

A oni su produkt demokratije?
Dakle ukinimo demokratiju, vratimo diktaturu kako bismo sprecili divljanje navijaca?
Dragoljube, a da malo razmislis pre nego sto nesto otkucas?
Razumem ja tvoj zal za komunistima ali to ne opravdava odsustvo logike.
I da, koga podrazumevas pod vi, ko to sada ima horde, koji smo to mi?
Ja u obracanju tebi pod vi podrazumevam komuniste.

u jugoslaviji je srba bilo 14 miliona kad ste počeli da mašete onim sranjem od memoranduma i da se bijete sa celim svetom ostalo nas je jedva pola

To kazes ti koji osudjujes Drazu koji je zbog Kragijevca, Kraljeva, Valjeva i ostalih stratista Srba prikocio u borbi protiv Nemaca, a podrazvas Tita koji na srpske zrtve nije obracao paznju vec je i pored desetina hiljada mrtvih Srba nastavio da "oslobadja".
Nije valjda Dragoljube da ti razmisljas o broju Srba a da istovremeno podrzavas Tita?

dragoljub92

u jugoslaviji je srba bilo 14 miliona

Gde nadje 14 miliona?

.

dr.wagner

... večer

-A za koga glasati da se nešto promjeni ... na bolje ?

-Ako krivo odaberete , biti će vam puno gore nego danas , a ako dobro
odaberete na izborima , e onda će vam biti samo malo lošije nego danas

-Neće tu ništa biti bolje bez revolucije
-Ali nema čovjek s kim , sve neki što hvale kapitalizam ,a nemaju za kruh
... režije već ionako ne plaćaju


Wagner

ma kakva revolucija, Wagnere? ex-yu drzavice su mali, poslusni psici na medjunarodnoj pozornici. to se Milan malo zaneo u nekoj emociji, mozda popio bocu viskija, ili nesto nalik tome. <_<

Pozdrav S

Srđan Fuchs

-Postoji nešto što se zove "kritična masa"
... to podiže revoluciju

-Sada je još nema , ali ako ovako nastavi , stvoriti će se sigurno ...
... neće to biti ona "boljševička" revolucija , već jednostavno
neka vrsta promjene pravila ...

-Ako ne uspije iz prve ... ponoviti ćemo


W

... neće to biti ona "boljševička" revolucija , već jednostavno

mene bogme stra da će da bude mlogo krvavija od boljševičke

Pozdrav D

dragoljub92

mene bogme stra da će da bude mlogo krvavija od boljševičke

-Na sreću (ili žalost) neće biti krvavija ...

-Nego ... je li postoji još "kuća cvijeća" u Beogradu ... mislim , onako
za posjetitelje ...
... ako to još postoji , tu bi mogli polagati zakletvu prije akcije


W

dr.wagner

Pozdrav S

Srđan Fuchs

-Postoji nešto što se zove "kritična masa"
... to podiže revoluciju

-Sada je još nema , ali ako ovako nastavi , stvoriti će se sigurno ...
... neće to biti ona "boljševička" revolucija , već jednostavno
neka vrsta promjene pravila ...

-Ako ne uspije iz prve ... ponoviti ćemo


W

Dragi W,
mislim da Vi ozbiljno previdjate situaciju u kojoj se nalaze te novonastale drzavice, a to je situacija apsolutne drzavnicke neslobode i ovisnosti od svojih spoljnih patrona, mislim da je epoha revolucija prevazidjena te da moze, eventualno, doci do evolucija, i to u onoj meri u kojoj nam nasi Maestri dopuste, odnosno u kojoj pronadju da je to svrsishodno, za nasa mala, razvijajuc se drushtvancad.

-Postoji nešto što se zove "kritična masa"
... to podiže revoluciju

E moj doktore... Očekivao sam više od wannabe salonskog revolucionEra.
Revoluciju diže mala grupa odvažnih.
Uvek bilo.
A za njima stado i miševi.

ovako da objasnim ja sam levičar a ne komunista,ja jesam za lasne razlike jer je buržoazija moj izvor prihoda ali ovo što 3% ima sve a 97%ništa nije uredu,zati nemam koe da prodajem moje znanje i živim pristojno,tri obroka plaćene dažbine ništa luxuzno.

Pozdrav F

freehand

E moj doktore... Očekivao sam više od wannabe salonskog revolucionEra.Revoluciju diže mala grupa odvažnih. Uvek bilo.A za njima stado i miševi.

-A ne ... ExYu je bila narodna država ... a onih par (koje Vi spominjete)
su u toj državi živjeli malo bolje ...

... potpuno zasluženo

W

dr.wagner

Pozdrav F

freehand

E moj doktore... Očekivao sam više od wannabe salonskog revolucionEra.Revoluciju diže mala grupa odvažnih. Uvek bilo.A za njima stado i miševi.

-A ne ... ExYu je bila narodna država ... a onih par (koje Vi spominjete)
su u toj državi živjeli malo bolje ...

... potpuno zasluženo

W

Ja pominjem Maksimilijana Robespjera, Filipa Buonarotija, Babefa i drugove.
Od njih su učili i Lenjin i Staljin, pa i ovi ovde.
Revolucija uvek počinje kao avantura, nikad nije bila pokret mase.
Nego sam očekivao da si malo teorijski potkovaniji, ali ok.
Da se vratimo na svinjsku glavu sa tavana...

dragoljub92

ovako da objasnim ja sam levičar a ne komunista,ja jesam za lasne razlike jer je buržoazija moj izvor prihoda ali ovo što 3% ima sve a 97%ništa nije uredu,zati nemam koe da prodajem moje znanje i živim pristojno,tri obroka plaćene dažbine ništa luxuzno.

-Pa Vi ste "falš" ljevičar ...
-Tri obroka ... skromno ... još i plaćene dažbine
... nemojte da Vas djeca čuju

-A ono 3x8 ... pa stan badava ... pa auto na kredit kome pomaže inflacija ,
pa novine ujutro na poslu ... pa ljetovanje za sitniš ... pa socijalni zubi

-Eeee moj gospodine (pa da , niste Vi nikakav drug ) , pa sa kim
ću ja dizati revoluciju ...???

... ostaje mi samo Milan ... ne znam kakav je on sa oružjem


W

živim pristojno,tri obroka

dragoljube, pobogu!!! pa ti neguješ buržoaske navike da jedeš svaki dan?

JJ Beba

živim pristojno,tri obroka

dragoljube, pobogu!!! pa ti neguješ buržoaske navike da jedeš svaki dan?

šta ću kad sam poreklom iz sitnoburžoaske familije pa se to genetski prenosi

tri obroka plaćene dažbine

Bez uvrede, ali ovo je tako dvadeseti vek...

... jutro F

freehand

Ja pominjem Maksimilijana Robespjera, Filipa Buonarotija, Babefa i drugove. Od njih su učili i Lenjin i Staljin, pa i ovi ovde.Revolucija uvek počinje kao avantura, nikad nije bila pokret mase.Nego sam očekivao da si malo teorijski potkovaniji, ali ok.Da se vratimo na svinjsku glavu sa tavana...

-Napisao sam Vam sinoć odgovor ... kako ste Vi zapravo predstavnik
kapitala i sitne buržoazije ... da nas ne zanimaju ni "utopisti" ni
"boljševici" ... da mi imamo svoj "treći put" ...
-Da je pozivanje na neke tekovine 1848 ....samo "razvodnjavanje" ...
... prijetio sam i sa Golim otokom ..., a onda je "crko" blog
i nisam to mogao poslati ...

-Evo , sada ujutro ... mi je splasnuo revolucionarni zanos
, a i Wagnerica je kriva ...
... žene su mi uvijek loše djelovale na entuzijazam


Wagner

-Napisao sam Vam sinoć odgovor ... kako ste Vi zapravo predstavnik
kapitala i sitne buržoazije ... da nas ne zanimaju ni "utopisti" ni
"boljševici" ... da mi imamo svoj "treći put" ...
-Da je pozivanje na neke tekovine 1848 ....samo "razvodnjavanje" ...
... prijetio sam i sa Golim otokom ..., a onda je "crko" blog
i nisam to mogao poslati ...

Nije 1848, a ni ja nisam ničiji predstavnik.
Ali sam ja tebi hteo da kažem da je put Konvent - Direktorijum - Samovlašće, sa usputnim terorom i diktaturom u nekoliko oblika - neizbežan i prirodan.
Pretnje Golim otokom uputi saborcima, tamo ste se međusobno ubeđivali i ispravljali ideološke krive Drine, uglavnom.
Ovakvi ko ja su razbacani po jendecima odmah 44', 45', 46'... E ono što je ostalo malo je potpalo pod Zakon o sumnjivima, a malo je začepilo čkupi, na deceniju-dve.

... žene su mi uvijek loše djelovale na entuzijazam

Pa jes' žene sjebu svaku revoluciju.
Ako te ne oženi neka La Pasionarija.

dr.wagner

-Ali nema čovjek s kim , sve neki što hvale kapitalizam ,a nemaju za kruh
... režije već ionako ne plaćaju

Pa nećemo se valjda držati zakona, kao pijan plota.

... dan

freehand

Ali sam ja tebi hteo da kažem da je put Konvent - Direktorijum - Samovlašće, sa usputnim terorom i diktaturom u nekoliko oblika - neizbežan i prirodan.

-Na taj put revolucionari i računaju ...
... kako po zakonu napraviti "preraspodjelu" ???

-Dođe buržoazija sa advokatima , sa papirima , sa svjedocima ... i kako
ih onda razvlastiti ...
-Kao što je M-68 citirao mog idola (onoga što je kuhao svinjetinu) , pa
nećemo valjda "po zakonu " kotač povijesti okrenuti unapred ...


W

-Na taj put revolucionari i računaju ...
... kako po zakonu napraviti "preraspodjelu" ???

Te tako treba čitati da se ja ovde usuđujem raspravljati sa potencijalnim Bonapartom, Džugašvilijem ili Kastrom?
Profi revolucionari potpale žišku, osvoje vlast, a onda, kad dođe do pitanja legitimiteta, gledaju u čije će ime da vladaju i na čije će čelo da se stave.
I nisu gadljivi ni na klase ni na nacije. A bogami, ni na religiozme grupe (pogledati pod Garibaldi, Musolini&Homeini, na primer).

vhedrih2

Ako cemo posteno i o brendovima, svi mi zajedno smo u najboljoj poziciji bili onda kada smo se kolektivno identifikovali sa partizanima. Kad smo poceli da se identifikujemo (sami sebe, a i jedni druge) sa raznim monoetnickim WW2 formacijama odma su krenule nevolje... Pitam se ima li tu neki nauk da se izvuce...

A kad smo već kod Partizana ... videh malopre na Viasat History-ju najavu za dokumentarac "Partizanski film" ... sutra (Subota 31. mart u 22:00) ... izgleda da je premijera bila prvog septembra prošle godine ... naravno za one nestrpljive ... ima ga i na YouTube-tu

Da, ako cemo da pravimo listu exYu brendova, partizani svakako treba da budu na vrhu. :)

Edit: http://www.youtube.com/watch?v=-HA6krzcgQs&feature=related

vhedrih2

Edit: http://www.youtube.com/watch?v=-HA6krzcgQs&feature=related

Wow ... ova Bella Ciao na kineskom iz drugog dela clipa je vrh!

Eh ... valjda se neko setio da pokrene izvoz svih ovih filmova (ovoga puta remasterovanih, na DVD-u) u Kinu ... I posle se pitamo gde su nam izvozne šanse.

neću da se igram, i magnohrom, i min

..sta se zalis, nije moglo sve da stane..

..sta se zalis, nije moglo sve da stane.

pa baš za ppt da nema mesta

edit:
a zastavu prekrstili u yugo

pa baš za ppt da nema mesta

Ma ovde su postavljene samo vazne fabrike.

a zastavu prekrstili u yugo

..pa i to je zbog mesta...

Ma ovde su postavljene samo vazne fabrike.

a ti znaš da je to po važnosti,
tj, ti znaš koje su bile i koje jesu
važne tojest:))

iz voćnjaka?

AlexDunja

Ma ovde su postavljene samo vazne fabrike.

a ti znaš da je to po važnosti,
tj, ti znaš koje su bile i koje jesu
važne tojest:))

iz voćnjaka?

Ko bre ne zna?
Imam i znacke svih vaznih fabrika.:)
Ma lazem, nemam nego se setih da su postojale.
Karagaca ih sigurno ima.
ps
Ne pominji mi vocnjake, sad videh da nema Srbijanke :)

Ne pominji mi vocnjake, sad videh da nema Srbijanke :)

među nama:
koncert bio sjajan,
a kajsija nam nije stigla

moramo viski da pijemo, ti si kriv.

..pa i to je zbog mesta...