Mediji

Infoekologija

jinks RSS / 04.01.2024. u 17:09

ie1.jpg

Zamislite svet izobilja, i to ne iskjučivo biljaka i životinja, već svih postojećih oblika informacija. Od objava na društvenim mrežama, preko vesti, rezultata istraživanja, ideja, pa sve do nebrojenih prigušenih glasina. Upravo sve to i predstavlja fascinantno carstvo informacionih ekosistema.

Naime, ekosistem je živa sprega između svih bića i njihovog okruženja. Na primer, sunce hrani alge, alge ribe, a ribe ptice. Sad, zamenimo sunce kreativnošću i nastankom znanja. Alge u ovoj analogiji postaju raznoliki izvori informacija, od medija, pa sve do blogova. Ljudi bi mogli da budu, na primer, ribe koje traže hranu za svoj um u digitalnom okeanu. A ptice? One bi bile ideje koje lete i menjaju čitav ekosistem.

Sad, ideja informacione ekologije je da primeni ekološke principe na informacione sisteme, posmatrajući ih kao zasebne ekosisteme sa karakterističnom dinamikom, interakcijama i tipičnim problemima. Ipak, blog je isuviše skučen za tako složenu temu, što nikoga sprečava da se zabavi svim mogućim manje ili više logičnim paralelama koje iz nje proizilaze. Evo, na primer, nekoliko karakterističnih uloga koje bi se mogle prepoznati kako u biološkim, tako i u informacionim ekosistemima (uz sve moguće greške prilikom izvođenja navedenih analogija).

Proizvođači:

1. Biljke: U prirodi, one skupljaju sunčevu svetlost i transformišu je u energiju, stvarajući osnov lanca ishrane.

2. Proizvođači informacija: Tvorci sadržaja, istraživači, novinari, pa čak i pojedini blogeri spadaju u ovu kategoriju. Oni kreiraju originalne informacije, koje predstavljaju “hranljive sastojke” informacionog ekosistema.

Potrošači:

1. Biljojedi: Hrane se biljkama, prenoseći energiju ka višim nivoima lanca.

2. Konzumenti informacija: Čitaoci, gledaoci, slušaoci i korisnici društvenih mreža spadaju u ovu kategoriju. Oni asimiluju i preživljavaju informacije koje su drugi proizveli.

Analitičari:

1. Bakterije i gljive: Razgrađuju mrtve organizme, vraćajući nutrijente u zemljište.

2. Kritičari, analitičari i ispitivači tačnosti informacija: Kritički procenjuju postojeće informacije, razobličuju dezinformacije i izvlače nova opšta mesta, obogaćujući postojeću  bazu znanja.

Strvinari:

1. Supovi i hijene: Hrane se strvinama, sprečavajući bolesti i doprinoseći kruženju nutrijenata.

2. Agregatori, novinske i informativne kuće i agencije: Oni sakupljaju i prepakuju postojeće informacije, čineći ih dostupnim široj publici.

Oprašivači:

1. Pčele i leptiri: Olakšavaju reprodukciju prenosom polena između biljaka.

2. Oprašivači ideja: Trustovi mozgova, onlajn forumi i platforme za saradnju na kojima su različite perspektive u interakciji, što dovodi do pojave novih ideja i inovacija.

Takođe, moglo bi se postaviti pitanje da li postoji analogija između karakterističnih problema prepoznatih kako u ekologiji, tako i u infoekologiji.

Na primer, šta bi u informacionim ekosistemima mogao da bude ekvivalent efekta “Staklene bašte”. Sa druge strane, šta bi u biološkim ekosistemima mogao da bude ekvivalent spinovanja informacija (gde bi odgovor na ovo pitanje izgleda mogao da bude iznenađujuće dalekosežan).

Na kraju, možda je odgovor na pitanje postoje li uopšte paralele između bioloških i informacionih ekosistema u principu mnogo jednostavniji. Jer, možda pomenute analogije uopšte i nisu uzrokovane sporadičnim i nepovezanim sličnostima, već činjenicom da su i biološki ekosistemi pre svega - informacioni sistemi. Ali, dobro, to je verovatno već neka sasvim druga priča.

 



Komentari (241)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

maksa83 maksa83 14:33 08.01.2024

Re: Novinari

Dakle gosti ove "naše kavane" i ponekad zanačajna razmmčolaženja sa nekima me ne čine ni nervoznim niti mi izazivaju stres. Ponekad je i zabavno jer ja ne razumijem zašto neko od nas mora biti 100% u pravu.

Ma zezam se ja ali ne na tvoj račun nego na račun ovog mesta. A sad ozbiljno, za redukovanje stresa i nervoze mislim da Internet treba maksimalno isključiti iz života ili bar samom sebi vrlo vrlo strogo moderisati (što nije lak posao), pri tome ovo mesto još i nije najgore pošto su njegova zvrčka samo ljudi, dok su npr. one glavne društvene mreže ustrojene mnogo manje benigno - bukvalno su napravljene tako da ti algoritam gura pod nos ono što će da te iznervira i natera da nekako interaguješ sa platformom. Tvoj bes -> angažman -> klikovi i vjuovi reklama -> njima pare. Taj svet živi od našeg pižđenja, i živi od njega jako dobro.
angie01 angie01 14:40 08.01.2024

Re: Novinari

kamilo, davno sam naucila, da ne treba da budem "pametna za druge", jer ljudi ugavnom teraju po svom i to ubedjivanje je uzaludna rabota,..pri tome, nisam lekar i ne bih se usudila da bilo kome nesto u toj sferi preporucujem napamet,...no ovo sto sam napisala, a vidim, vrlo slicno i ostale dve blogerke- je poznata stvar, bejzik,...moja snaja ima zabranu odlaska u banje, zbog prosirenih vena,...vecinu tih osnovnih stvari mozes da procitas i na netu...naravno, na sajtovima nekih klinika.

ja sam ti napisala, sta bih ja uradila, ovo sa kineskim alternativcima svakako- imala sam susret u Pakingu sa nekom Slovenkom, dr, mr, fr nesecamsecega i zena kao tata u svom poslu radila po celom svetu, bila je bolesna od necega i svuda gde je boravila, isla kod najboljih lekara i na kraju je preko preporuke stigla u Kinu kod nekog dr alternativca, koji se prenerazio, kako su njegove kolege po svetu, zenu lecili pogresno, uglavno, njegov prvi treman joj je posle 20 godina trazenja, konacno dobneo olaksanje.

isto tako, moj najbolji drug iz gimnazije, sin nekog civenog hiruga, se nesto zahebano razboleo, i naravno da je cale preko svojih veza kontaktirao mnoge kolege po svetu, kako bi spasio sina, cak mu je dosao neki strucnjak bas iz Francuske i nista,..majka ocajna, opet preko preporuke, posalje dete u Paking i tamo da potpuno povratili u zivot- a bio je u stanju, slep, gluv, u kolicima,...neko sranje vezano za koru velikog mozga je bilo u pitanju,..kada sam ga videla zivog, zdravog u punaj snazi na Terazijama, ko duha da sam videla,...pa ti sad izvuci zakljucak.

svakako stoji ona obavezna-second opinion zakonitost.

a ti radi kako mislis da treba.
zilikaka zilikaka 14:43 08.01.2024

Re: Novinari

U to ime sam, ovako matora i nepismena za novotarije, u potrazi za sokoćalom koje nije skupo ni gabaritno, ima nezavisno napajanje i zvučnike i može da posluži samo za slušanje muzike, najbolje sa USB memorije. Za sad je ideja da bude na poslu, jer tamo ništa ne može da se utakne u komp, a ako se dobro pokaže, onda i u kujni.
To pustim i ide čist zen.


angie01 angie01 14:48 08.01.2024

Re: Novinari

pri tome ovo mesto još i nije najgore pošto su njegova zvrčka samo ljudi,


pa u tome UVEK i jeste stvar- ljudski faktor,..ovde su neki bizgovi uveli agresivno, neprimereno ponasanje kao prihvatljiv nacin komunikacije, zovuci to, slobodom govora, ovi fini su na cutali i kao RL, toksicnost je zauzela prostor.

da li je to normalno- pa nije.
maksa83 maksa83 14:54 08.01.2024

Re: Novinari

pa u tome UVEK i jeste stvar- ljudski faktor,..ovde su neki bizgovi uveli agresivno, neprimereno ponasanje kao prihvatljiv nacin komunikacije, zovuci to, slobodom govora, ovi fini su na cutali i kao RL, toksicnost je zauzela prostor.

da li je to normalno- pa nije.

Mislim da nisi razumela o čemu pričam. Društvene mreže će da provale šta ti ide na kurac i to će namerno da ti serviraju, pored onoga za šta izračunaju da da te "zanima" tj. da je u skladu sa tvojim interesovanjima. Strihnin pomešan sa šećerom,u cilju povećanja šanse interakcije sa platformom.

Ovde je problem samo to što ne postoji ugrađen mehanizam za blokiranje što je najbazičnija moguća funkcionalnost svih mesta gde pustiš ljude da nešto pišu jedni drugima.
gvozden1 gvozden1 14:57 08.01.2024

Re: Novinari

bizgovi

Iju!

Uglađena beogradska dama, a omakne joj se ovakav izraz
da li je to normalno- pa nije.


:)

angie01 angie01 15:03 08.01.2024

Re: Novinari

Mislim da nisi razumela o čemu pričam

ma razumela sam,...i to je neko tako osmislio,...ja sam se osvrnula na ovo nase kafacne, gde nije niko morao nista ni da osmisli, nego su ljudi sami napravili da bude tako, neko cinjenjem, neko necinjenjem.

Ovde je problem samo to što ne postoji ugrađen mehanizam za blokiranje što je najbazičnija moguća funkcionalnost svih mesta gde pustiš ljude da nešto pišu jedni drugima.


saglasna.
angie01 angie01 15:05 08.01.2024

Re: Novinari

Iju!


pa sta vi neki odve ispisujete, ovo je jos nezan izraz.
gvozden1 gvozden1 15:27 08.01.2024

Re: Novinari

angie01
Iju!


pa sta vi neki odve ispisujete, ovo je jos nezan izraz.

Ma samo ti nastavi, treba mi za onaj spisak, a mrzi me da tražim.
Čekam da se nakupi od sad.
Brzo će to, ne sekiram se ja.
angie01 angie01 15:33 08.01.2024

Re: Novinari

bla, bla, truc, truc.
maksa83 maksa83 15:40 08.01.2024

Re: Novinari

U to ime sam, ovako matora i nepismena za novotarije, u potrazi za sokoćalom koje nije skupo ni gabaritno, ima nezavisno napajanje i zvučnike i može da posluži samo za slušanje muzike, najbolje sa USB memorije.

Ovi zahtevi malo cimaju mnogo svaki na svoju stranu, ako optimizujemo po "nije skupo ni gabaritno" to ti je neki Bluetooth zvučnik sa kog puštaš šta hoćeš sa recimo telefona, a raspon je tu ogroman od tipa 3K RSD pa sad ako hoćeš da je veći/jači/vodootporniji cena ide na gore nebo je granica. Ako hoćeš da utakneš USB tu već zalaziš na teren onoga što smo zvali "mini linije" gde rastu i cena i gabariti.

Moguće da se negde između krije sprava koja zadovoljava baš sve kriterijume ali ja ne umem da je nađem, po bangoodovima i aliexpressima nisam tražio.

P.S. Ovo recimo odgovara tvojoj f-nalnoj specifikaciji ali za 600+ EUR više nije jeftino.

P.P.S. Evo ga nešto za 10 EUR, ali šta će tačno da ti stigne boktepita, Kinezi su hit or mis, ponekad i prijatno iznenade. Ovo je svakako jeftin eksperiment, ja bih na tvom mestu probao.
dragosevacsutra dragosevacsutra 16:04 08.01.2024

Re: Novinari

hot tub i đakuzi se koriste podjednako ovde
vodu menjam na oko 3 meseca ali ne što imam neki razlog već za svaki slučaj
a u upustvu kažu jednom u do 12 meseci, evo ti link ako ne veruješ, ali to je samo za ovaj hot tub koji imam koji ima tu NASA tehnologiju za pretvaranje soli u hlor, drugi su na 3 meseca stvarno
a svaki put pre korišćenja naravno proveriš vodu pH vrednost i ostalo


pritom zena ne razlikuje pojmove minimum i maksimum...


Milan Novković Milan Novković 17:16 08.01.2024

Re: Novinari

kamilo_emericki
...ardiološki bol nisam, od operacije srca, osjetio nikad zbog fizičkog napora, koji mi nije stran, ali jesam od stresa i nervoze. Zbog toga stalno učim kako izbjegavati, kanalisati i umanjivati stres i nervozu.


maksa83
...
Kako si baš ovo mesto našao za tu terapiju eto ne razumem.

Ovde bukvalno samo da puštaš na recept...


kamilo_emericki
...
Mene u stanje stresa i nervoze dovode stvari i situacije koje se lično tiču mene i meni dragih ljudi koji me fizički okružuju. Ratovi i lopovluci širom svijeta me rastužuju jer sam svjestan da u svemu tome stoji bol i patnja, malog, sitnog čovjeka kakav sam i sam. To nekako kanališem, a valjda mi u tome pomažu i godine.
Stres i nervozu mi, a dešavalo se, mogu izazvati meni dragi ljudi, ...

Kamilo, druže i brattte, pričaš o ženi, znam - ne sećam se finijeg, kulturnijeg i džentlmenskijeg pričanja o ženi a da se ona ne spomene.

Kad naučiš sve kaži kako da ti sponzorišemo knjigu, u public domain, pa se baš odužimo evoluciji što nam usadi Y hromozom

(ako Docs ovo vidi ode komponovanje bajbaj i Hello Norway mu ulazi na vrata trijumfalno i bez pitanja



Ima boljih shorts pa TikTok kompilacija


zilikaka zilikaka 17:22 08.01.2024

Re: Novinari

maksa83


P.P.S. Evo ga nešto za 10 EUR, ali šta će tačno da ti stigne boktepita, Kinezi su hit or mis, ponekad i prijatno iznenade. Ovo je svakako jeftin eksperiment, ja bih na tvom mestu probao.

E, hvala, ovo liči. Hvala makar za ideju jer jesam probala radio na poslu al se pokazalo nepraktičnim. Te priča, te reklame, te muzika tako-tako, pokazalo se nepraktičnim.
Sa telefona nezgodno, mnogo ga koristim za priču pa se cima i prekida. Treba nešto nezavisno mada te blutut sprave imaš baš da biraš.

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:44 08.01.2024

Re: Novinari

maksa83
Dakle gosti ove "naše kavane" i ponekad zanačajna razmmčolaženja sa nekima me ne čine ni nervoznim niti mi izazivaju stres. Ponekad je i zabavno jer ja ne razumijem zašto neko od nas mora biti 100% u pravu.

Ma zezam se ja ali ne na tvoj račun nego na račun ovog mesta. A sad ozbiljno, za redukovanje stresa i nervoze mislim da Internet treba maksimalno isključiti iz života ili bar samom sebi vrlo vrlo strogo moderisati (što nije lak posao), pri tome ovo mesto još i nije najgore pošto su njegova zvrčka samo ljudi, dok su npr. one glavne društvene mreže ustrojene mnogo manje benigno - bukvalno su napravljene tako da ti algoritam gura pod nos ono što će da te iznervira i natera da nekako interaguješ sa platformom. Tvoj bes -> angažman -> klikovi i vjuovi reklama -> njima pare. Taj svet živi od našeg pižđenja, i živi od njega jako dobro.


ma to ti not so..
mreže su baždarene da razvijaju ovisnost i to kod većine ljudi postižu trigerovanjem mikro doza domapina..
znaš i sam..
tako je ta stvar razmišljena..
neko ti kao lajkuje sliku pa ti srećan, pa dođeš sutra opet da vidiš jel ti opet lajkovao i tako..
e onda malo proradi zavist pa dođeš i da vidiš jel i njemu lajkovalo, što je njemu lajkovalo, jebosebe kad je kreten..
e sad ova boleščina ko kod beneta da čita šta su libtardi novo skrivili.. to garant ni sami još nisu uspjeli da izuče kako to radi.. zašto neko čita isključivo vijesti koje ga nerviraju..
a u srbadije opet kako da naprave vijest da ne nervira kad su sve isključivo retarded shit..
al to je stvarno lako izbjeći pod uslovom da ti je život normalan..
ako nije.. onda jbg.. svejedno oš se naervirati u rl ili online.. nemreš pobjeći..
ogromna većina ljudi na internetu i dalje lajkuje storije i čita dokoličarski sadržaj tipa kako živjeti srećno i dugovječno..
ogromna..
a onda imaš i ove profi trolove.. to je već poseban slučaj.. mala četa ali odabrana..
e tj. ti si bre manjina manjinska..
većina, pogotvo većina u smislu prihoda dolazi od ljudi koji isključivo kače bodove za kukičanje, mace, kuce, mir u svijetu i kako da spasimo planetu
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:47 08.01.2024

Re: Novinari

kamilo_emericki
newimprovedtadejus


a koje tako si mislio a sad više ne misliš?


Da ne smijem u kadu sa vrućom vodom.
Do tada nisam ulazio u vodu, vjerovatno ne topliju od 27-8°.



šta znam, meni je 37 ladna voda..
još pogotovo ako sjediš uronjen samo do pola.. to je realno da se rashladiš a ne ugriješ..

maksa83 maksa83 17:50 08.01.2024

Re: Novinari

mreže su baždarene da razvijaju ovisnost i to kod većine ljudi postižu trigerovanjem mikro doza domapina..


How Outrage Is Hijacking Our Culture And Our Minds

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:57 08.01.2024

Re: Novinari

maksa83
mreže su baždarene da razvijaju ovisnost i to kod većine ljudi postižu trigerovanjem mikro doza domapina..


How Outrage Is Hijacking Our Culture And Our Minds



pa to ti je ovo benetovo, povazda autrejdžovanje na vijesti (uglavnom van konteksta) iz suprotnog tabora..
al to je ipak malecka, malecka manjina..
ni blizu da bi se zbog toga moralo biti offline.. baš nimalo
crossover crossover 20:26 08.01.2024

Re: bol boluje Celebica Biba,

zilikaka
Ja učila transport cevovodima, pa jedino tako umem da razmišljam.


Па јесте, и за крвоток важи иста механика флуида, не видим ја ту неки проблем.
bene_geserit bene_geserit 20:41 08.01.2024

Re: Novinari

da čita šta su libtardi novo skrivili

kad smo već kod toga, snimi ovo

Afrochemistry at Rice U.
Description: Students will apply chemical tools and analysis to understand Black life in the U.S. and students will implement African American sensibilities to analyze chemistry. Diverse historical and contemporary scientists, intellectuals, and chemical discoveries will inform personal reflections and proposals for addressing inequities in chemistry and chemical education. This course will be accessible to students from a variety of backgrounds including STEM and non-STEM disciplines. No prior knowledge of chemistry or African American studies is required for engagement in this course.
kamilo_emericki kamilo_emericki 21:09 08.01.2024

Re: Novinari

Milan Novković

Kamilo, druže i brattte, pričaš o ženi, znam - ne sećam se finijeg, kulturnijeg i džentlmenskijeg pričanja o ženi a da se ona ne spomene.

Kad naučiš sve kaži kako da ti sponzorišemo knjigu,


Uh! Milane postavljaš teška pitanja.
Ljude koji me okružuju, ili koje srećem, doživljavam kao saputnike, sa različitim stepenom simpatije, i ne doživljavam ih kao protivnike. Ako se počnu ponašati kao protivnoci pokušam peglati razlike a ako ne ide onda se razilazimo. Kod mene je to uvijek kao u Jesenjinovom stihu:
"I ništa nam srca neće ganut
Duše biće smirene posvema"
Jednu stvar znam odavno, ne sjećam se od kada, a to je da ako kod nekog tražiš lijepe i priajtne osobine i geste onda ćeš ih i naći. I obrnuto. Ako tražiš loše stvari i razloge za prigovore onda će oni sami navirati i samo ćeš njih vidjeti.


bene_geserit bene_geserit 02:22 09.01.2024

Re: Novinari

pa sam kažeš da ti je rečeno 37 stepeni i to da sjediš do pola uronjen..
to ni slučajno nije vruća voda.. i 38 je onako, nije hladno al neš se unutra ni pregrijati.. tek od 39-40 je realno voda koja te ugrijava

toplota vode je relativna za svakog od nas, al ipak
37 celsijusa (98.6 fahrenheit-a) je prosečna temperatura čovečijeg tela
a 40 celsijusa (104 fahrenheit-a) je maksimum koji imaš u đakuzijima, preko toga je opasno, a i na toj temperaturi preko 10 minuta ne bi trebalo, to nije "tek" voda koja te ugrijava već ozbiljno vruća vode, maksimum koje čovečije telo može da izdrži

nego tadejus, pošto i oko ovoga imaš strong opinion, koliko vremena provodiš u hot tub-u mesečno?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:15 09.01.2024

Re: Novinari

bene_geserit
pa sam kažeš da ti je rečeno 37 stepeni i to da sjediš do pola uronjen..
to ni slučajno nije vruća voda.. i 38 je onako, nije hladno al neš se unutra ni pregrijati.. tek od 39-40 je realno voda koja te ugrijava

toplota vode je relativna za svakog od nas, al ipak
37 celsijusa (98.6 fahrenheit-a) je prosečna temperatura čovečijeg tela
a 40 celsijusa (104 fahrenheit-a) je maksimum koji imaš u đakuzijima, preko toga je opasno, a i na toj temperaturi preko 10 minuta ne bi trebalo, to nije "tek" voda koja te ugrijava već ozbiljno vruća vode, maksimum koje čovečije telo može da izdrži

nego tadejus, pošto i oko ovoga imaš strong opinion, koliko vremena provodiš u hot tub-u mesečno?


brate bene u tebe krečana tuče nemilice..
ja govorim o hot bath.. a koju volem i upražnjavam zimi i po par puta nedeljno i gdje ja bogami natjeram t na 41 stepen.. to je ono kad ti je malo prevruće kad ulaziš e al ja volem..
da nije krečana onda bi primjetio i da rekog da hot tub ima druga pravila.. iz nekog razloga je u njemu tih 41 neizdrživo.. ja tumačim zato što voda moguće dogrijava (ovo ćeš ti znati) pa imaš 41 stalno vs 41 kad uđeš koja onda pada rapidno..
ali prije će biti da ta cirkulacija pojačava isparavanje a ta para oko lica te zagrijava i pravi efekat koji je onda neizdrživ..
moguće da i ciruklacija oko tijela utiče da ti je tih 41 neizdrživo..
inače su Mađari poznati po banjanju u vreloj vodi a bogme ga ima i kod Skandinavaca i oni smatraju zdravom praksom..
kako bilo..
ja volem..
priznajem da ima razlike mirna voda vs voda sa jakim mlazevima..
al kako god okreneš 36 je premalo..
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:19 09.01.2024

Re: bol boluje Celebica Biba,

crossover
zilikaka
Ja učila transport cevovodima, pa jedino tako umem da razmišljam.


Па јесте, и за крвоток важи иста механика флуида, не видим ја ту неки проблем.


ma đe isto.. pa sama konstrukcija gdje ti krvne žile imaju zaliske a cevka jbg nema..
a ne bi me šokiralo da i tu ima još uvijek stvari koje ne znamo i ne razumijemo..
meni je na tu temu već migrena vječna misterija..
navodno hlađenje vrata recimo pomaže jer navodno skuplja krve žile glave pa ti smanjuje pritisak na okolno tkivo od kog navodno imaš glavobolju..
al jbg đe logika da te kao boli zbog oteklih vena..
pa onda bi svaki topao dan bio glavobolja..
al eto, dio droga protiv migrene radi na principu skupljanja krvnih žila pa ti budi pametan..
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:24 09.01.2024

Re: Novinari

bene_geserit
da čita šta su libtardi novo skrivili

kad smo već kod toga, snimi ovo

Afrochemistry at Rice U.
Description: Students will apply chemical tools and analysis to understand Black life in the U.S. and students will implement African American sensibilities to analyze chemistry. Diverse historical and contemporary scientists, intellectuals, and chemical discoveries will inform personal reflections and proposals for addressing inequities in chemistry and chemical education. This course will be accessible to students from a variety of backgrounds including STEM and non-STEM disciplines. No prior knowledge of chemistry or African American studies is required for engagement in this course.


mi baš sinoć komentarišemo oće li se ivy leagues upucati u koljeno sa svim tim budalesanjem oko dei..
možda..
ali ako da ne zbog dei nego zato što su stvarno udarili po privilegiji sa tim legacies da će jednostavno doći do pucanja kao što je i kod svih drugih izraženih zloupotreba privilegije..
tipujem da će paralelno da popuštaju sa legacy upisima ali i da industrija daje primat drugim diplomama i nemanju dilpoma dok se stvar malo ne unormali (u smislu da ne bude više toliki prestiž imati diplomu sa Harvarda)..

that said..
ti ko da nisi ni išao u školu..
pa uvijek je bilo nekih lijevih seminara koje lijeni studenti uzmu da popune kredite..
sad baš oko toga praviti kao ju gle ovo, čudo neviđeno.. ne vidim da ima smisla..
ko što nema smisla ni tvrditi da se ljudsko društvo ne teba uopšte baviti pitanjem rase.. šta tu ima.. treba samo čipove da pravimo.. šta ćemo tačno s čipovima ako nas ništa osim čipova ne zanima to pretpsotavljam još nisi razradio al to ćeš na seminaru..
jovilim_e jovilim_e 11:18 09.01.2024

Re: bol boluje Celebica Biba,

newimprovedtadejus
crossover
zilikaka
Ja učila transport cevovodima, pa jedino tako umem da razmišljam.


Па јесте, и за крвоток важи иста механика флуида, не видим ја ту неки проблем.


ma đe isto.. pa sama konstrukcija gdje ti krvne žile imaju zaliske a cevka jbg nema..
a ne bi me šokiralo da i tu ima još uvijek stvari koje ne znamo i ne razumijemo..
meni je na tu temu već migrena vječna misterija..
navodno hlađenje vrata recimo pomaže jer navodno skuplja krve žile glave pa ti smanjuje pritisak na okolno tkivo od kog navodno imaš glavobolju..
al jbg đe logika da te kao boli zbog oteklih vena..
pa onda bi svaki topao dan bio glavobolja..
al eto, dio droga protiv migrene radi na principu skupljanja krvnih žila pa ti budi pametan..

Ako ti ne razumeš, a ko onda razume?
angie01 angie01 11:30 09.01.2024

Re: bol boluje Celebica Biba,

meni je na tu temu već migrena vječna misterija.


koktel razloga,...nizak pritisak-klasican meteopata, hormonalni status, problem sa sinusima, stres, ishrana.

ne dimljeno meso, jaki sirevi, cokolada, sladoled, beli luk pogotovu, crno vino-ovo naravno ne kao zabrana, nego kao info sta pospesuje-....vise vode, c vitamina, masaze, akupunktura i tople obloge, ne hladne- u stvari, na vrat topla, na celo hladna-, dobre su one tinkture i melemi sa eukaliptusom i etericnim uljima, koji prodiru u kozi i stvaraju osecaj zagrevanja.

najbitnije je- podneblje u kome su stabilni meteoroloski uslovi...skoro i da se ne javlja.

eda,...migrena trigeruje i na nedostatak uobicajenih otrova,...znaci,ako radnim danom kafu pijes u 7, a neradnim spavas duze, pa je popijes kasnije, migreni se to ne dopada, ona trazi svoje otrove da se ne bi probudila,...kao i sto se javlja kod nekog ko se skida sa nikotina, npr...
kamilo_emericki kamilo_emericki 11:48 09.01.2024

Re: Novinari

angie01

a ti radi kako mislis da treba.

Ja radim, uglavnom, ono što mi doktori kažu da trebam raditi.
Jedino se razilazimo u tome koje poslove i u kojoj količini ih mogu raditi. Tu više slušam sebe nego doktore i za sada mi dobro ide. Već 34 godine poslije infarkta.
Srce i ja naučili da živimo u miroljubivoj koegzistenciji. Ne vodim ga tamo gdje ima i kad ima velike vlage, ne vodim ga u magle i dimove, ne maltretiram ga, dugo, mašinama koje proizvode vibracije... Kad ono kaže da je dosta i da treba pauza ja slušam. Ni korak dalje.
angie01 angie01 12:36 09.01.2024

Re: Novinari

Ja radim, uglavnom, ono što mi doktori kažu da trebam raditi.
Jedino se razilazimo u tome koje poslove i u kojoj količini ih mogu raditi.


pa dobro, to je isto to sto sam i rekla:)

samo sto smo do sada pricali o prosirenim venama i nekim bejzik informacijam na tu temu.

u slucaju srca- vazno je da znas za problem, imas terapiju, preporuke i pratis sebe u tom smislu,...mnogi ne prezive to prvo upozorenje, a pre toga nisu ni znali da preti opasnost-meni je nedavno tako prminuo kolega u najboljim godinama, zdravo se hranio, dzim, u punoj snazi, sve 5,....i samo jedne noci, cap, dovidjorno, cika Pera rekao, sad ti,...zena jos uvek ne moze da dodje k sebi da je tako nestao...divan covek je bio, retko posten, obrazovan, radan.

od moje drugarice muz isto tako, dosao sa traninga, legao da spava i nikada vise nije ustao-isto, mlad, zdrav,....verovatno nikada nisu uradili neki skrining, barem EKG, nisu imali nikakve simptome,...hebiga, cuka je glavna radilica, mora da se proverava i ako nema naznake da nesto nije u redu.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:43 09.01.2024

Re: Novinari

Zahteva trofaznu struju ako ima iole više onih prskalica i masažera.



A koliko košta da ti uvedu trofaznu struju u kuću, pošto to nije standardno dostupno, kao što je dvofazno, 240V? Ili su ti namestili onaj transformator što pravi od dve faze tri, što je bezveze.

Ja nemam džakuzi, ustvari imam kadu u spavaćoj sobi sa tim džetovima i drkalicama ali nismo je nijednom upalili, uglavnom služi za odlaganje nepotrebnih stvari, a i mačke tu vole da se kriju, nekad i da se olakšaju, a nisam ni išao na letovanje preko sindikata ni radničkih odmarališta, iako nisam živeo u kurgu 2. Ali ga je imao moj gazda kod koga sam živeo kao podstanar dok sam studirao, u dvorištu iza kuće na obodu gradskog parka. A kako Ameri, bar ovde, tipično nemaju nikakve ili samo simbolične ograde oko kuća (ova kuća nije imala bukvalno nikakvu, samo neki mali potočić koji je odbajao dvorište od parka) delovalo je kao da se čvariš usred parka, ono, prolaze ljudi na bilicklama ili peške šetaju decu a ti se egzibicionišeš. Tako da nisam to mnogo praktikovao, možda samo par puta, sa nekim ženskama.

Ali je mnogo bolja fora bio neki kao resort u planinama ovde blizu (Gold Lake, ne postoji više), koji je bio pored velikog jezera, načičkan sa tim hot pools, tu je baš lepo bilo zimi doći, pogotovu sa nekom ženskom ako se ista ima. Na jezeru koje je zaleđeno se klizaš, onda u vreo bazenčić uskočiš da se čvariš, jednu smo čak novu godinu tako dočekali, neka cica i ja (štaću kaCam poznat kao Kazanova sa Kalovite, jelte ).

U svakom slučaju, ok da se povremeno bućneš, ali baš da imaš svoj i plaćaš struju i održavanje, nisam ubeđen da vredi.

Inače, ova moja kuća je imala ne džakuzi nego zidan bazen u dvorištu, ali je to prethodni vlasnik zatrpao i napravio patio, zaboravio sam kako se to zove na srpskom. Sad tu leti deci naduvamo bazenčić od gume, pa uživaju, sa još pola komšiluka dece. Srećom da je plitko da se neko ne udavi.

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:12 09.01.2024

Re: Novinari

srdjan.pajic
Zahteva trofaznu struju ako ima iole više onih prskalica i masažera.



A koliko košta da ti uvedu trofaznu struju u kuću, pošto to nije standardno dostupno, kao što je dvofazno, 240V? Ili su ti namestili onaj transformator što pravi od dve faze tri, što je bezveze.

Ja nemam džakuzi, ustvari imam kadu u spavaćoj sobi sa tim džetovima i drkalicama ali nismo je nijednom upalili, uglavnom služi za odlaganje nepotrebnih stvari, a i mačke tu vole da se kriju, nekad i da se olakšaju, a nisam ni išao na letovanje preko sindikata ni radničkih odmarališta, iako nisam živeo u kurgu 2. Ali ga je imao moj gazda kod koga sam živeo kao podstanar dok sam studirao, u dvorištu iza kuće na obodu gradskog parka. A kako Ameri, bar ovde, tipično nemaju nikakve ili samo simbolične ograde oko kuća (ova kuća nije imala bukvalno nikakvu, samo neki mali potočić koji je odbajao dvorište od parka) delovalo je kao da se čvariš usred parka, ono, prolaze ljudi na bilicklama ili peške šetaju decu a ti se egzibicionišeš. Tako da nisam to mnogo praktikovao, možda samo par puta, sa nekim ženskama.

Ali je mnogo bolja fora bio neki kao resort u planinama ovde blizu (Gold Lake, ne postoji više), koji je bio pored velikog jezera, načičkan sa tim hot pools, tu je baš lepo bilo zimi doći, pogotovu sa nekom ženskom ako se ista ima. Na jezeru koje je zaleđeno se klizaš, onda u vreo bazenčić uskočiš da se čvariš, jednu smo čak novu godinu tako dočekali, neka cica i ja (štaću kaCam poznat kao Kazanova sa Kalovite, jelte ).

U svakom slučaju, ok da se povremeno bućneš, ali baš da imaš svoj i plaćaš struju i održavanje, nisam ubeđen da vredi.

Inače, ova moja kuća je imala ne džakuzi nego zidan bazen u dvorištu, ali je to prethodni vlasnik zatrpao i napravio patio, zaboravio sam kako se to zove na srpskom. Sad tu leti deci naduvamo bazenčić od gume, pa uživaju, sa još pola komšiluka dece. Srećom da je plitko da se neko ne udavi.



bogati pajiću pa ti si izgleda te cice morao govnjivom motkom da razgoniš koliko su bile navalile na tebe..
a ja onolike suze naprolivala nad tvojom grbavom sudbinom na, kako kažeš, obalama Kalovite a kad tamo..
e da sam znala
jovilim_e jovilim_e 17:32 09.01.2024

Re: Novinari

srdjan.pajic

...

Ali je mnogo bolja fora bio neki kao resort u planinama ovde blizu (Gold Lake, ne postoji više), koji je bio pored velikog jezera, načičkan sa tim hot pools, tu je baš lepo bilo zimi doći, pogotovu sa nekom ženskom ako se ista ima. Na jezeru koje je zaleđeno se klizaš, onda u vreo bazenčić uskočiš da se čvariš, jednu smo čak novu godinu tako dočekali, neka cica i ja (štaću kaCam poznat kao Kazanova sa Kalovite, jelte ).
...

Blago tebi!
Ja sam to viđao samo na filmu.
bene_geserit bene_geserit 19:55 09.01.2024

Re: Novinari

neka cica i ja (štaću kaCam poznat kao Kazanova sa Kalovite, jelte ).

Blago tebi!
Ja sam to viđao samo na filmu.

Cice si viđao samo na filmu?
Kako si se oženio crni Čarli?
bene_geserit bene_geserit 20:22 09.01.2024

Re: Novinari

A koliko košta da ti uvedu trofaznu struju u kuću, pošto to nije standardno dostupno, kao što je dvofazno, 240V? Ili su ti namestili onaj transformator što pravi od dve faze tri, što je bezveze.

Ma bre ja sam to tako kolokvijalno nazvao, da izbegnem objašnjavanje.
U svakom slučaju su mi menjali ono čudo kako se zove gde su osigurači, bilo mi i vreme da se menja i onako, ovaj novi je ready za solarne panele (što kod mene nema nikakve veze, nemam nameru nikad da ih stavljam, al eto) i morali su da razvode struju direkto od toga do đakuzija, ne može ono ko za svetla. Isto tako su razvodili za klima uređaj mislim. Tu su se ovi zidovi od palidrvaca pokazali kao korisni, izbušiš i provučeš kroz njih šta god hoćeš očas posla.
neka cica i ja (štaću kaCam poznat kao Kazanova sa Kalovite, jelte).

Zajebani su ti Internet jebači.
Inače, ova moja kuća je imala ne džakuzi nego zidan bazen u dvorištu, ali je to prethodni vlasnik zatrpao i napravio patio

Bazen je već druga priča, to je već mnogo zajebanije za održavanje. I zahteva mnogo više para ako hoćeš da greješ vodu.
Kod nas u kraju isto tako malo malo pa neko zatrpa bazen, ljudi zaključe da ga više vremena čiste nego što ga koriste. Ali ako odeš koji kilometar dublje u kopno, tamo je već bazen neophodnost, da se razladiš kad su vrućine, mada i tamo ne koriste bazen u najtoplijim delovima leta jer je voda prevruća.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:32 09.01.2024

Re: Novinari

bogati pajiću pa ti si izgleda te cice morao govnjivom motkom da razgoniš koliko su bile navalile na tebe..


. U jednom trenutku mi je trebala sekretarica da vodi računa o scheduling-u, da ne najebem! . Posle sam se oženio, i kazanovinu uniformu o klin okačio (džakuzi nisam stekao, a sad mi ni ne treba. S gitare prešao na klavir).

E, zajebavam se, to mi je bene davno nadenuo karakteristiku kad sam jedom ovde napisao da mi je u ljubavnom životu dosta pomoglo sviranje gitare (nebitno koliko loše), što je velika istina, i jedan od najboljih saveta koje sam u životu od starijih i iskusnijih dobio.

No, sve prolazi i menja se, samo je Kalovita i dalje na istom mestu, podjednako ako ne i više zagađena od ljudskih fekalija i otpada svake vrste, ali i dalje služi kao geografski štit i linija razdvajanja između nas normalnih i onih manijaka, proizvoda ukrštanja u bliskom srodstvu iz Koteža, Borče/Grede i Padinske skele. Pogotovu kad nabuja, što od nadošlog Dunava što od nadošlih govana, jer ljudi mnogo vole da seru, i to je izgleda sezonska pojava.

srdjan.pajic srdjan.pajic 23:45 09.01.2024

Re: Novinari

Ma bre ja sam to tako kolokvijalno nazvao, da izbegnem objašnjavanje.



Dobro, malo sam se štrecnuo jer je onaj moj mašinac-preper nedavno u kuću uveo trofaznu struju, hvalio mi se (ima radionicu u kući pa mu treba za mašinsku halu), usput je rekao kako je to zadovoljstvo platio nekoliko stotina soma dolara, jer je trebalo da podignu par stubova da ga prikače na trofazni vod koji ide glavnom ulicom, a on živi na ranču jedno pola km odatle.

Ovde jedan komša ima klizalište u dvorištu, onako lepo ograđeno, a leti je to terenče za basket. Dobro, izgorela mu kuća onomad zajedno sa tim klizalištem, pa sad više nema. A i da ima, džabe mu, klima ošla uqrac, nema više onih zima kad si mogao to da zalediš i da se deca igraju.

To sa osiguračima se zove circuit breaker panel. I ja sam to morao da dodam na postojeći kad sam uveo solarni sistem No 2 i dodao nekoliko 120V i 240V priključaka oko kuće za ovo i ono. A sad ima Xcel neki program za nas sa EV-ijevima, stave ti punjač sa brojilom, pa ako puniš noću, od recimo 12am do 6am skoro džabe je struja.


Mislim da ću to da dodam uskoro. Daju i neki kredit pošto je punjač njihov, a moraš i električara da platiš da ti to namesti, mislim da izađe sve zajedno ispod soma dolara. Mislim da ću to uskoro da ugradim, pogotovu ako kupim novog priusa, onog prajma, koji je do jaja auto, kako mi se čini.

bene_geserit bene_geserit 07:28 10.01.2024

Re: Novinari

mislim da izađe sve zajedno ispod soma dolara.

Nas je to, šta god bilo, koštalo 4 soma, valjda sunshine tax, šta li.
Mislim da ću to uskoro da ugradim, pogotovu ako kupim novog priusa, onog prajma, koji je do jaja auto, kako mi se čini.

Nego da se pohvalim da sam i ja počeo da kupujem auta koja su hibridi, dobro obični a ne plug-in (te nemam nameru dok ne zamene ove baterije sa solid-state, de da mi zapale kuću dok nešto punim).
Istina prestali su skoro da prave ove koji nisu hibridi, mnogi više to nemaju ni u speku, podrazumeva se da su hibridi. Sazrela tehnologija.
maksa83 maksa83 08:20 10.01.2024

Re: Novinari

Istina prestali su skoro da prave ove koji nisu hibridi, mnogi više to nemaju ni u speku, podrazumeva se da su hibridi. Sazrela tehnologija.

Samo pazi ako ima neke magnete da ti ne pokisnu.
nikvet pn nikvet pn 09:09 10.01.2024

Re: Novinari

bene_geserit
4 soma, valjda sunshine tax, šta li.


Такса на сунце!?
bene_geserit bene_geserit 11:06 10.01.2024

Re: Novinari

Такса на сунце!?

Ma to iz zezanja kažu kod nas pošto je sve skuplje nego u drugim krajevima SAD.
Milan Novković Milan Novković 12:46 10.01.2024

Re: Novinari

bene_geserit
mislim da izađe sve zajedno ispod soma dolara.

Nas je to, šta god bilo, koštalo 4 soma, valjda sunshine tax, šta li.
Mislim da ću to uskoro da ugradim, pogotovu ako kupim novog priusa, onog prajma, koji je do jaja auto, kako mi se čini.

Nego da se pohvalim da sam i ja počeo da kupujem auta koja su hibridi, dobro obični a ne plug-in (te nemam nameru dok ne zamene ove baterije sa solid-state, de da mi zapale kuću dok nešto punim).
Istina prestali su skoro da prave ove koji nisu hibridi, mnogi više to nemaju ni u speku, podrazumeva se da su hibridi. Sazrela tehnologija.

Tehnologija je sazrela pre bar 11 godina - toliko je star naš Lexus kojem se nikad ništa ne kvari, i izgleda pa se oseća kao da je juče kupljen nov. Pitam ih ja jednom koliko traje baterija - gledaju me čudno pa kažu "Paaa, koliko i kola".

Elem, da ne skakućem po komentarima:

- Mi se preselili u Španiji sa mesta A u mesto B - ovde ionako dolazimo na plaže, bolji bazen, u prethodnoj vili nakrckali 50% profita u 7 godina a ovu dobili jeftino, ... i ...

... kupujemo đakuzi po prvi put (đakuzi je ... jel bejaše "eponym", koristi se kao generičko ime i u Španiji). Vidim pričaš neku NASA tehnologiju - ovde za sve te đakuzije što koriste so pričaju da vodu možeš da menjaš jednom u 12 meseci. Tj danas sam posle guglovanja trebao da donesem odluku, ali si me zbunio.

- Vidim bazen ne rabite previše - nas troje smo u familiji, od komada 5, water rats - bazen je must al cenim da ne znaš mnogo o moćnom strategemu gde kad ti params u hot tabu počnu da osciluju isprazniš ga u bazen, pa napuniš iz bazena (on je mali za bazen pa u bazenu ne primetiš ništa) - nama je i bazen na so i comp mu kontroliše params.

- Ovde imaju grejanje vode u hot tubs preko water-water heat exchangea, nači kućnog hot water sistema koji je na jako efikasnim heat pumpama, pa krov sa panelima, i jednim i drugim - ne znam da li se ispplati petljati pošto ne znam, a nagađam, da hot tubs imaju odličnu toplotnu izolaciju i grejanje nije neki izdatak - any expert, i manje od toga, savet welcome

Ps: Kupili mi starijoj ćerci kad je krenula na fax Hondu Civic, novu. U 14 godina imala samo jedan glitch - ona blatobranom kvrcnula komšiju na parkiralištu (žensko, jbg - šala, ona je sporty i bolje vozi od ogromne većine muškaraca, nego valjda joj odlutao mozak na Pradu, Guči i slično)

I meni to bilo interesatno da su toliko pouzdani Japanci - ok, nisu sa ove planete - i stanem kod jedne ozbiljne analize (bar po mom amaterskom utisku) - kaže lik čitava im je filozofija drugačija od evropske - oni guraju ultimativnu pouzdanost, evropljani performance.

Biće interesantno poslatrati ih u space biznisu, iako mislim da i oni popuštaju u kvalitetu (i nisam čitao samo našeg Malog Radojicu) u odnosu na ono što su nekad bili.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:11 10.01.2024

Re: Novinari

bene_geserit
mislim da izađe sve zajedno ispod soma dolara.

Nas je to, šta god bilo, koštalo 4 soma, valjda sunshine tax, šta li.
Mislim da ću to uskoro da ugradim, pogotovu ako kupim novog priusa, onog prajma, koji je do jaja auto, kako mi se čini.

Nego da se pohvalim da sam i ja počeo da kupujem auta koja su hibridi, dobro obični a ne plug-in (te nemam nameru dok ne zamene ove baterije sa solid-state, de da mi zapale kuću dok nešto punim).
Istina prestali su skoro da prave ove koji nisu hibridi, mnogi više to nemaju ni u speku, podrazumeva se da su hibridi. Sazrela tehnologija.


Za ovim Prajmom vlada velika jagma, idealan auto po svim merilima za običnog radnog čoveka naših primanja, plus Tojota, to se nikad ne kvari. Ovde ga je skoro nemoguće dobiti, sad su već godinu dana waitliste a mahom dovoze samo te neke luksuzne varijante, meni to ne treba. Jedino što je po ceni tu skoro ko Tesla 3 (ne baš, ali nije daleko, pogotovu što je neamerički auto pa ti ne sleduje onaj federalni rabat), tako da se i ja malko premišljam, da li je pametnije onda kupiti Teslu i benzinskoj pumpi reći zbogom zauvek. I sad već mislim da na pumpu odem jednom u mesec i po dva dana, zahvaljujuči ženinoj Tesli i mom priusu, dobro, i tome što idem bajsom na posao.


Nego čujem sad da je kod vas u CA neko sranje sa punjačima - navodno ima velika mreža, ali nema dovoljno ljudi da to održavaju pa sad valjda pola punjača kod vas ne radi i onda ljudi pizde jer moraju da čekaju u redu za punjenje. Jel to istina? To je baš dobar biznis oportjuniti, sem što verovatno vlasnici tih mreža punjača ne bi nikad pustili 3rd party majstore da im prčkaju tamo po visokom naponu i elektronici.

Pohvala za prelazak na hibride, mada nisam razumeo o kojim tačno baterijama govoriš (znam da neke od litijumskih oće da se zapale, tu je onaj Ševi Bolt izbio na loš glas, mada i mi Teslu držimo napolju sve vreme, ne zbog opasnosti od paljenja nego zbog krša u garaži koja je ujedno i moja radionica).

Ne znam samo zašto se opireš solarnim panelima na krovu, jer živiš u idealnim uslovima da ti struja bude praktično džabe i da doprineseš borbi protiv klimaCkih jelte promena, ali dobro, ne moram ja sve da razumem, a verujem duboko u duši da i ti mariš za to, samo se inatiš i virute signaliziraš ko neka zadrta baba. Ali proći ćete i to, osvanuće paneli i na tvom krovu da skupljaju zrake toplog kalifornijskog sunca i u struju ih pretvaraju.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:14 10.01.2024

Re: Novinari

bene_geserit
Такса на сунце!?

Ma to iz zezanja kažu kod nas pošto je sve skuplje nego u drugim krajevima SAD.



Sad bio u tazbini, u Sijetlu, isuse, galon benzina 5 dolara, ovde kod nas pola od toga. A u renta karu, samo hibride možeš da dobiješ.
jovilim_e jovilim_e 20:05 10.01.2024

Re: Novinari

srdjan.pajic
bene_geserit
Такса на сунце!?

Ma to iz zezanja kažu kod nas pošto je sve skuplje nego u drugim krajevima SAD.



Sad bio u tazbini, u Sijetlu, isuse, galon benzina 5 dolara, ovde kod nas pola od toga. A u renta karu, samo hibride možeš da dobiješ.

Oko 30% jeftinije nego u Srbiji, brale.
mlatisa mlatisa 19:34 04.01.2024

А месождери?

Где су овде месождери? И ко су (шта су) MSM. Мени тренутно стање личи на неко стање налик оном у Matrixu. А има и других узора у литератури од Орвела, Хакслија, ..., а богами и у историји.

И када смо већ ту ваља поменути и судове.

Уосталом, Асанжа треба ослободити!
jinks jinks 19:49 04.01.2024

Re: А месождери?

Где су овде месождери?

Oni bi mogli da dođu kao potrošači za stepen dalje od izvora informacija.

p.s.

Inače, pitanje je baš interesantno, kako njih uklopiti u priču.
angie01 angie01 20:28 04.01.2024

fali ti osnovno u info sistemu,

Marketing:)...za njega nema analogije:)

razumela sam tvoje paralele i zanimljivo zvuce, s tim, da je osnovna greska, sto je eko sistem biologija, a informacioni sistem pripada sociologiji, psihologiiji, obrazovanju,...znaci prirodne vs drustvene nauke...koje funkcionisu na razlicite nacine i po drugacijim principima.

u prirodi vaze odredjena pravila za sve vrste,....u drustvenim naukama imas razlicite grupacije-koje se baziraju na jedinkama-individuama, sa manje ili vise slicnosti, koje razlicito funkcionisu na isti nadrazaj,...zato se fabrikuju informacije prema istrazenom prosecnom uzorku odredjene target grupe.

jinks jinks 21:01 04.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

Dobro, ali sama ideja o postojanju mogućih paralela, kako u smeru od informacionih do bioloških, tako i obrnuto, otvara prostor za dosta novih ideja i o jednima i o drugima.
angie01 angie01 21:10 04.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

ali sama ideja o postojanju mogućih paralela,


rekoh, zanimljivo zvuci.

edit- samo ti podvlacim, marketing, dragi moj, marketing je preuzeo palicu svega, ispirac mozgova, komandant stroja, Noa i Mojsije. zatsrasivac i spasilac, lutkar, arhitekta kulisa, privid oaze u Pustinji-fatamorgana, put, recni tok i usce,.... vodic slepih, koje je sam napravio, prodavac magle, koju svi hrle da kupe, srecni sto su uspeli da skupo plate-nista.
jinks jinks 21:51 04.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

Neki bi rekli da i u biološkim ekosistemima ima nekakvog vida marketinga.

Spremajući blog sam negde pročitao da je jedna od osnova manje ili više manipulativnih informacionih sistema u tome da svoju ciljnu grupu posmatraju ne kao krajnjeg potrošača informacija već kao angažovanu stranu. A suština marketinga upravo valjda i jeste angažman potrošača informacija ... kao potrošača određenih proizvoda, ideja, politika.
angie01 angie01 21:59 04.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

marketig se bavi trzistem-sto je sada bukvalno sve,... znaci on usmerava stado u zeljeni tor, da bi od toga imao koristi....a ovce u toru, iako neslobodne, jos zadovoljno bleje, jer su poverovale, da je to super za njih....stavise, trcale su da tamo udju, sve gurajuci i gazeci jedna drugu.
maksa83 maksa83 22:00 04.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

Neki bi rekli da i u biološkim ekosistemima ima nekakvog vida marketinga.

jok nema

angie01 angie01 22:05 04.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

jok nema


pa da, al za razliku od ljudskog, nema lazi, nema prevare....tako je uredila, dizajnirala priroda-savrseno.
nask nask 00:58 05.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

pa da, al za razliku od ljudskog, nema lazi, nema prevare....

jok nema

nask nask 01:12 05.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

a ovce u toru, iako neslobodne, jos zadovoljno bleje, jer su poverovale, da je to super za njih....stavise, trcale su da tamo udju, sve gurajuci i gazeci jedna drugu.

Dezinformacija. Ovo o ovcama. Ovca je (kada već koristimo ljudske projekcije) najslobodnija domaća životinja, u smislu ne možeš je zatvoriti u štalu na duže op par dana ili eventualno u tor na duže od nedelju dana. Jednostavno ovca odbija da živi zatvorena. Rađe će da umre. Ovo bez zajebancije. Kozu možeš da držiš na pola kvadrata ceo njen život, što može da bude i do 15 godina. Ovcu ne.
nikvet pn nikvet pn 10:19 05.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

nask
Ovca je (kada već koristimo ljudske projekcije) najslobodnija domaća životinja, u smislu ne možeš je zatvoriti u štalu na duže op par dana ili eventualno u tor na duže od nedelju dana. Jednostavno ovca odbija da živi zatvorena. Rađe će da umre


Овде морам да реагујем. Овчије расе деле се на млеко-месо-вуна и комбиновано. Месне расе су најудаљеније од дивљег претка и трпе затвор доживотни, наравно уз добре услове. Али није код овце слобода-неслобода примарно опредељење. Код ње је пресудно питање самоћа или стадо. Сама овца као јединка ментално не постоји. И ако се експериментално издвоји и усами у најширој слободи страдаће од усамљености или од предатора које дозове.

Дакле овца је од индивидуалности оперисана, персоналности нема. Али има нешто друго врло занимљиво што само персонално чува и преноси генерацијама. То је знање о биљкама, оно инстинктивно архетипско. Професор Јован Туцаков је приметио: Дивно би било када би ми људи сви заједно о биљкама знали бар половину знања једне једине овце...
zilikaka zilikaka 12:33 05.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

Професор Јован Туцаков је приметио: Дивно би било када би ми људи сви заједно о биљкама знали бар половину знања једне једине овце...

Jedan moj kolega nešto pobrkao pa ovu osobinu pripisao kozama. U to ime je izašao u prirodu i pratio šta (sve) jede koza, sa idejom vodiljom da to mora da je korisno i za čoveka.
Onda od tog bilja što kuvao čajeve što jeo presno.
...ubrzo je bukvalno završio u bolnici na ispiranju. Nečim od toga se otrovao.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 12:47 05.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

nikvet pn
Професор Јован Туцаков је приметио: Дивно би било када би ми људи сви заједно о биљкама знали бар половину знања једне једине овце...


nevezano al me asociralo..
mi smo nažalost učeni da je dovoljno da neki lijepo obučen čovjek sa titulom nešto "primjeti" pa da to proglasimo novom istinom..
kako može naučnik nešto da "primjeti"..
ili je prema aktuelnim naučnim standardima dokazao da to jeste tako..
ili je prosto nešto rekao pa sad ko mu vjeruje ko ne.. a bolje bi bilo svakako da tako nešto nije govorio ako ne može i da dokaže..

e kad kažem aktuelnim standardima to naravno znači da to što znamo danas vjerovatno opet nije ni blizu istini al bar ide (uglavnom) u dobrom pravcu..
mi nažalost uošte nismo učeni da osnovano sumnjamo..
nego se zalećemo na ekstremne tvrdnje i prihvatamo ih prelako kao nesporne činjenice..
i to na fakultetima..
pa su tako gvožđu učili da su Srbi izvezli svakom Ameru po kilo i po suve šljive a naplatili je kao zlato..
a tebe da ovca o biljnom svijetu zna više od svi ljudi zajedno..

pa se onda teško dosjetiti šta je novinarstvo..
kako da procjenimo kad je dobro a kad loše..
kako bi se činjenice mogle provjeriti..
šta uopšte da čitamo i čemu vjerujemo..

nemam predlog rješenja..
ne vidim kako se sve te krive drine mogu ispraviti
nikvet pn nikvet pn 12:50 05.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

zilikaka
osobinu pripisao kozama


Коза је тек профи пробирач, она се травама и лечи; овца мање. Али и над попом поп - срна. То једе већином пупољке, још недефинисане. Док сам је држао у дворишту имао сам травњак саливен, бољи од Вимблдона. И нагоре до 110цм обријано.

Хоћу само да приметим да је домаћин (штовани аутор иначе) можда мало неопрезном симплификацијом загребао читав један свемир животињског бивствовања у историји ове планете. Но добро, свако путовање почиње првим кораком.
zilikaka zilikaka 13:10 05.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

mi nažalost uošte nismo učeni da osnovano sumnjamo..
nego se zalećemo na ekstremne tvrdnje i prihvatamo ih prelako kao nesporne činjenice..
i to na fakultetima..

Ovde se mora povući granica između vrsta nauka jer kod nekih se tvrdnje moraju dokazati na odavno utvrđen način, matematički ili eksperimentalno a često na oba načina. I to je po pravilu urađeno više puta.
Ako sumnju prihvatimo kao osnovni način, krčićemo odavno utabane puteve ali i dati krila raznim vrstama ravnozemljaša.


newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:33 05.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

zilikaka
mi nažalost uošte nismo učeni da osnovano sumnjamo..
nego se zalećemo na ekstremne tvrdnje i prihvatamo ih prelako kao nesporne činjenice..
i to na fakultetima..

Ovde se mora povući granica između vrsta nauka jer kod nekih se tvrdnje moraju dokazati na odavno utvrđen način, matematički ili eksperimentalno a često na oba načina. I to je po pravilu urađeno više puta.
Ako sumnju prihvatimo kao osnovni način, krčićemo odavno utabane puteve ali i dati krila raznim vrstama ravnozemljaša.


dobro da, lako se padne u nepreciznost..
sumnju u nedokazano..
ne znam u matematici ima li uopšte mjesta sumnji u dokazano..
čini mi se ne..
u fizici svakako da..
hemiji takođe..
biologiji tek..
a onda svim ostalim izvedenim disciplinama bez daljnjeg..
posebno društvenim naukama..

tu onda dolazimo do trenutno usvojenih standarda naučnog dokazivanja..
fakat se jako lako uplesti u nepreciznosti ali ako se nema predstavu šta bi to bio standard naučnog dokazivanja zaista bi trebalo biti maksimalno oprezan sa čvrstim stavovima o bilo čemu..
al najčešće je upravo suprotno, ljudi što manje znaju to svršće vjeruju
zilikaka zilikaka 14:27 05.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

ali ako se nema predstavu šta bi to bio standard naučnog dokazivanja zaista bi trebalo biti maksimalno oprezan sa čvrstim stavovima o bilo čemu..
al najčešće je upravo suprotno, ljudi što manje znaju to svršće vjeruju

Standardi naučnog dokazivanja su prilagođeni disciplini.Ono što sam ja laički primetila da se u disciplinama poput psihologije il pedagogije s jedne strane stavovi struke svakih 15-20 godina promene do neprepoznatljivosti, al dok zvanično važe, svršeni studenti ih najčešće dogmatski prihvataju
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 14:40 05.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

zilikaka
ali ako se nema predstavu šta bi to bio standard naučnog dokazivanja zaista bi trebalo biti maksimalno oprezan sa čvrstim stavovima o bilo čemu..
al najčešće je upravo suprotno, ljudi što manje znaju to svršće vjeruju

Standardi naučnog dokazivanja su prilagođeni disciplini.Ono što sam ja laički primetila da se u disciplinama poput psihologije il pedagogije s jedne strane stavovi struke svakih 15-20 godina promene do neprepoznatljivosti, al dok zvanično važe, svršeni studenti ih najčešće dogmatski prihvataju


kod većine je to ipak primjenjena statistika i tu su standardi dosta dugovječni (koli god upitni)..
ima na tu temu odlična knjiga al da me ubiješ ne mogu da se sjetim ni imena, ni autora..
čini mi se da je na naslovnoj kobasica.. a bavi se istinama i mitovima o zdravoj ishrani i to tako što pokazuje koliko su labavi naučni dokazi o većini danas usvojenih znanja o nutricionistici..
blago rečeno ne znamo..
jako je teško ispoštovati osnovne zahtjeve eksperimenta kod živih bića..
ni da ih skupiš dovoljno, ni da ih kontrolišeš valjano da su dobro prijavili šta su jeli i radili, ni da izmjeriš precizno..
baš bauljamo u mraku..
a onda to sve prenesu novine.. pa prevedu.. pa prilagode.. pa ljudi puste kroz svoj filter razumjevanja pročitanog.. pa haos..
ako se sjetim naljepiću..
a palo mi na pamet jer jutros u FT čalanak o ZOE appu koji ljudima šalje mjerače glukoze i uzima uzorke stolice pa na osnovu toga sugreiše dijetu..
to su već ozbiljni uzorci
al opet problem izmjeri, kontroliši..
uglavnom sad se zna malo više a i dalje nedovoljno al bi moglo ozbiljno da napredujue..
samo košta
i tako
zoja444 zoja444 14:48 05.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

farmaceuti poklanjaju merace za secer. zarada je na trakama za merac.
zilikaka zilikaka 15:05 05.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

bavi se istinama i mitovima o zdravoj ishrani i to tako što pokazuje koliko su labavi naučni dokazi o većini danas usvojenih znanja o nutricionistici..
blago rečeno ne znamo..
jako je teško ispoštovati osnovne zahtjeve eksperimenta kod živih bića..

Meni je pre 30 i kusur godina jedan stari pedijatar, tada već čuven i sa debelim stažom, u privatnom razgovoru ispričao kako je, kad je počinjao karijeru, stav medicine bio da se deci sa visokom temperaturom ne daje voda nego se samo kvase usta.
Baš kao očigledan primer naglih zaokreta u stavovima nauke.
gvozden1 gvozden1 16:58 05.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

su tako gvožđu učili da su Srbi izvezli svakom Ameru po kilo i po suve šljive

Kako ti stojiš sa računom?
Ekonomisti bi trebalo da znaju makar osnovne računske operacije.

Izvezeno je oko 40 hiljada tona, kraj devetnaestog veka.

Koliko je tad Amerika imala stanovnika ne znam, ako ti znaš podeli tu količinu na broj stanovnika i dobićeš rezultat.

Šta su Ameri radili sa tom šljivom, ni to ne znam, da li su je svu pojeli ili su je nekome prodavali, to je već bliže tvojoj nego mojoj struci, pa bih ti bio baš zahvalan ako bi istražila.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:37 06.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

zilikaka
bavi se istinama i mitovima o zdravoj ishrani i to tako što pokazuje koliko su labavi naučni dokazi o većini danas usvojenih znanja o nutricionistici..
blago rečeno ne znamo..
jako je teško ispoštovati osnovne zahtjeve eksperimenta kod živih bića..

Meni je pre 30 i kusur godina jedan stari pedijatar, tada već čuven i sa debelim stažom, u privatnom razgovoru ispričao kako je, kad je počinjao karijeru, stav medicine bio da se deci sa visokom temperaturom ne daje voda nego se samo kvase usta.
Baš kao očigledan primer naglih zaokreta u stavovima nauke.


najekstremniji primjer na tu temu je možda propagiranje pušenja kao zdravog sve do šezdesetih..
ono kad su mazali olovo po licu bar nisu mislili da je to dobro za nešto..
mada su fakat valjda mazali živu na otvorene rane..
ma mislim.. ko zna šta i danas sve radimo misleći da je dobro a kad tamo..
dragosevacsutra dragosevacsutra 19:13 07.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

najekstremniji primjer na tu temu je možda propagiranje pušenja kao zdravog sve do šezdesetih..


kao i danas. samo nekih drugih trava...


jovilim_e jovilim_e 16:21 08.01.2024

Re: fali ti osnovno u info sistemu,

jinks
Neki bi rekli da i u biološkim ekosistemima ima nekakvog vida marketinga.

Spremajući blog sam negde pročitao da je jedna od osnova manje ili više manipulativnih informacionih sistema u tome da svoju ciljnu grupu posmatraju ne kao krajnjeg potrošača informacija već kao angažovanu stranu. A suština marketinga upravo valjda i jeste angažman potrošača informacija ... kao potrošača određenih proizvoda, ideja, politika.

Suština marketinga bi trebalo da bude 'titranje' ljudske sujete.
Ono što je meni kod sujete zanimljivo je da nisu samo glupi ljudi sujetni.
kamilo_emericki kamilo_emericki 21:42 04.01.2024

Sumnjičav sam

prema zvaničnoj ekologiji.
Još sam sumnjičaviji prema nategnutim paralelama, jer se te paralele i natežu da odvedu na pogrešan trag.
jinks jinks 21:52 04.01.2024

Re: Sumnjičav sam

Paralele ne moraju obavezno ni da budu toliko nategnute, ako se obe vrsta sistema u osnovi posmatraju kao informacioni sistemi.
angie01 angie01 22:03 04.01.2024

Re: Sumnjičav sam

Paralele ne moraju obavezno ni da budu toliko nategnute, ako se obe vrsta sistema u osnovi posmatraju kao informacioni sistemi.


khm, pa u tome i jeste nategnutost....jedno je hipnoza i zamajavanje, a drugo su prirodni zakoni-zivot sam....s obzirom da glupi covek, nije jedini stanovnik palnete, nego njen manjinski deo, hvala bogu, jer da jeste, ko zna, da li bi Zemlja jos postojala, kakav se kao stetocina pokazao.
jinks jinks 22:07 04.01.2024

Re: Sumnjičav sam

.jedno je hipnoza i zamajavanje,

Ne moraju svi informacioni sistemi da budu takvi, verujem da mnogi nisu.

Što neko kaže teško je lagati sve ljude svo vreme ... mnogo je jednostavnije govoriti istinu.
angie01 angie01 22:11 04.01.2024

Re: Sumnjičav sam

Ne moraju svi informacioni sistemi da budu takvi, verujem da mnogi nisu.


pa nisu svi, al je njihova publika manjinska,...da bi dosao na nivo svesti u kome ti razumes, pa odvajas zrno do kukolja, prvo moras da si individulac, sto posdrazumeva mnogo toga,...a vecina, koja sve to nema, se bolje oseca u masu, a masu je lako gibati.
nask nask 01:01 05.01.2024

Re: Sumnjičav sam

Sumnjičav sam
prema zvaničnoj ekologiji.

A u nezvaničnu ne sumnjaš? Mislim šta je to po tebi "zvanična ekologija"? Zvanična fizika, hemija, matematika, biologija ...?
kamilo_emericki kamilo_emericki 08:34 05.01.2024

Re: Sumnjičav sam

nask

A u nezvaničnu ne sumnjaš? Mislim šta je to po tebi "zvanična ekologija"? Zvanična fizika, hemija, matematika, biologija ...?

Zvanična ekologija je ono sa čim nas truju zadnjih godina, jako i intezivno.
Države, one koje se zaklinju u ekologiju, propisuju broj krava na svojoj teritoriji ali se ne interesuju za količinu kamiona na svojim putevima. Propisuju izgled i veličinu krastavca ali se proglašavaju nenadležnim za veličinu i kvalitet vozila koja se nalaze na tržištu, stimulišući kupovinu vozila teških i preko 2 t a destimulišu proizvodnju onih koji su teki 600-700 kg. Da je stimulisan razvoj i proizvodnja malih i štedljivih vozila danas bi imali vozila koja troše maksimalno par litara benzina na 100 km i koja bi se mogla potpuno reciklirati i praviti širom planete. Zvanična ekologija je ona koja šuti na insistiranju zatvaranja plinovoda koji transportuje plin jednostavno pumpan iz zemlje u korist plina koji se dobija frakingom i transportuje velikim prekookeanskim brodovima.
Zvanična ekologija je ona što organizuje debate istomišljenika koji se takmiče u isticanju što alarmantnijih i neprovjerljivijih cifri.
Zvanična ekologija je ona ekologija koja uništava, zagađujući ih, udaljene i siromašne regije da bi veliki gradski centri imali čist vazduh.

jovilim_e jovilim_e 08:41 05.01.2024

Re: Sumnjičav sam

kamilo_emericki

...

Zvanična ekologija je ono sa čim nas truju zadnjih godina, jako i intezivno.
Države, one koje se zaklinju u ekologiju, propisuju broj krava na svojoj teritoriji ali se ne interesuju za količinu kamiona na svojim putevima.
...


Kamioni, za razliku od krava, ne podriguju.
Pa stoga i nisu predmet interesovanja novo-ekologa.
nask nask 01:25 06.01.2024

Re: Sumnjičav sam

Zvanična ekologija je

Trebao bi da koristiš neki drugi izraz jer ovo što nabrajaš nema veze sa ekologijom.
Države, one koje se zaklinju u ekologiju, propisuju broj krava na svojoj teritoriji ali se ne interesuju za količinu kamiona na svojim putevima.

Ako pričamo o državama EU onda bi trebao da staviš da te države određuju kumulativne kvote govana (sve stoke i živine) i kvote o izduvnim gasovima, takođe i za kamione.
Propisuju izgled i veličinu krastavca ali se proglašavaju nenadležnim za veličinu i kvalitet vozila koja se nalaze na tržištu, stimulišući kupovinu vozila teških i preko 2 t a destimulišu proizvodnju onih koji su teki 600-700 kg.

Ovo ne stoji.
Da je stimulisan razvoj i proizvodnja malih i štedljivih vozila danas bi imali vozila koja troše maksimalno par litara benzina na 100 km i koja bi se mogla potpuno reciklirati i praviti širom planete.

To možda važi recimo u USA ali u EU apsolutno ne.

Zvanična ekologija je ona koja šuti na insistiranju zatvaranja plinovoda koji transportuje plin jednostavno pumpan iz zemlje u korist plina koji se dobija frakingom i transportuje velikim prekookeanskim brodovima.

Rekoh gore, ovo se zove drugačije.
Zvanična ekologija je ona što organizuje debate istomišljenika koji se takmiče u isticanju što alarmantnijih i neprovjerljivijih cifri.

Možda neki primer za tu tvrdnju? U smislu da je to opšti obrazac.
Zvanična ekologija je ona ekologija koja uništava, zagađujući ih, udaljene i siromašne regije da bi veliki gradski centri imali čist vazduh.

I to se zove malkice drugačije ali zasigurno ne ekologija, pa ni zvanična.
kamilo_emericki kamilo_emericki 13:33 06.01.2024

Re: Sumnjičav sam

nask

Trebao bi da koristiš neki drugi izraz jer ovo što nabrajaš nema veze sa ekologijom.

Moguće je da ovaj izraz nije najbolji ali je nemam ideju koji drugi bih mogao odabrati.
U mojoj državi, Francuskoj, postoje partije koje se bave ekologijom i kojima ekologija osnovna i jedina tema bez interakcije sa drugim temama. Postoji i ministarstvo koje se bavi ekologijom. Mediji, javni i u privatnom vlasništvu, vrte istu priču kao i ove dvije prethodne skupine i jedina razlika je u radikalnosti pristupa.
Da, slažem se sa tobom da to što rade ove tri pobrojane skupine, nije ekologija već prodaja magle, ali oni sebe zovu ekolozima i zbog toga ja to što oni rade zovem zvanična ekologija.
Ako pričamo o državama EU onda bi trebao da staviš da te države određuju kumulativne kvote govana (sve stoke i živine) i kvote o izduvnim gasovima, takođe i za kamione.

I na tarabi svašta piše ali niko ne gura svoje spolovilo u tarabe. Koji je ekološki dobitak ako kravlji prdež zamjeniš izduvnim gasovima iz kamiona?
Propisuju izgled i veličinu krastavca ali se proglašavaju nenadležnim za veličinu i kvalitet vozila koja se nalaze na tržištu, stimulišući kupovinu vozila teških i preko 2 t a destimulišu proizvodnju onih koji su teki 600-700 kg.

Ovo ne stoji.

Kako ne stoji? U Fancuskoj, sve moje reference su na francuske prilike, stimulišu proizvodnju kroz stimulaciju kupca Peugeot 208 na el. pogon koji je težak 1900 kg a ne stimulišu kupce, pa ni proizvodnju takvog istog vozila na benzinski pogon koje je teško manje od 1100 kg.
Da je stimulisan razvoj i proizvodnja malih i štedljivih vozila danas bi imali vozila koja troše maksimalno par litara benzina na 100 km i koja bi se mogla potpuno reciklirati i praviti širom planete.

To možda važi recimo u USA ali u EU apsolutno ne.

Ako je Citroen pravio prije 70 godina, a pravio je, vozila koja su bila teška 600kg i koja su trošila 4 l benzina na 100 km, sa trećinom ulaganja u razvoj el. vozila, danas, uz savremenu tehnologiju i materijale bi sigurno potrebnu količinu goriva prepolovili. Takođe ne vidim, i zbog toga sam spomenuo krastavce, zašto se ne može ograničiti težina vozila i snaga motora u njima. Ako je tržišno propisati standarde u proizvodnji krastavaca i paradajza onda je tržišno propisati standarde i u proizvodnji vozila.

Zvanična ekologija je ona što organizuje debate istomišljenika koji se takmiče u isticanju što alarmantnijih i neprovjerljivijih cifri.

Možda neki primer za tu tvrdnju? U smislu da je to opšti obrazac.

Mogu da te uputim na brojne TV emisije po raznim televizijama gdje je pristup skepticima zvanične politike nedozvoljen. Prije nekoliko godina sa državne televizije je odstranjen šef meteorološke redakcije koji je napisao knjigu u kojoj je doveo u sumnju samo neke, manji dio, zvanične brojke. Oni koji imali posumnjaju u svetu, ekološku dogmu, budu odmah spaljeni na medijskoj lomači i idu u ćoškove medijskog prostora gdje ih onda pravovjernici tretiraju tretiraju znojavim dekicama.
Zvanična ekologija je ona ekologija koja uništava, zagađujući ih, udaljene i siromašne regije da bi veliki gradski centri imali čist vazduh.

I to se zove malkice drugačije ali zasigurno ne ekologija, pa ni zvanična.

Da se donekle složim sa tobom. Ovo nije ekologija već kolonijalzam koji se sprovodi pod maskom ekologije. Francuski zvanični ekologisti hoće čist vazduh i el. auta ali nisu zainteresovani za sve ono šta treba uraditi da bi u Parizima, iz kojih ne bi da se maknu, bio čist zrak. Ne zanima ih kako Nova Kaledonija mora biti razorena i zagađena da se proizvede bakra za potrebe njihovih auta, hoće el. auta ali ih ne zanima kako se pravi struja za ta auta i gdje će da se odlažu djelovi akumulatora ili solarnih panela koji se ne mogu reciklirati. U njihovim dvorištima i pod njihovim prozorima sigurno neće. Po Bangladešima, Obalama Slonovače, što da ne.
Sva ova priča sa vozilima i ekologijom je samo mali dio zloupotrebe i laži oko ekologije, nedoslednosti i nesavjesnog odnosa prema sredini u kojoj živimo.
Onome ko je spreman da drugog podcjenjuje, iskorištava, pljune, naziva svakakvim pogrdnim imenima, i to radi, ja ne mogu i ne doživljvam kao nekoga ko se iskreno i savjesno odnosi i prema prirodi. Bez poštenog odnosa i brige prema drugim ljudima nema brige i poštenog odnosa prema prirodi koja nas okružuje.
Sjećam se kako je pred rat, genijalni, Goran Bregović izjavio da će najgori, ako do rata dođe, biti oni koji prevode starice preko ulice ili ranjenom cuki previjaju nogu. Gledajući u ratu, a i poslije rata, neke ljude vidio sam koliko je čovjek bio u pravu.

gedza.73 gedza.73 20:39 08.01.2024

Re: Sumnjičav sam

jovilim_e
kamilo_emericki
...
Zvanična ekologija je ono sa čim nas truju zadnjih godina, jako i intezivno.
Države, one koje se zaklinju u ekologiju, propisuju broj krava na svojoj teritoriji ali se ne interesuju za količinu kamiona na svojim putevima.
...

Kamioni, za razliku od krava, ne podriguju.
Pa stoga i nisu predmet interesovanja novo-ekologa.

Nije baš tačno. Fap je nekad prosipao 'živu' naftu na auspuh. Ako ideš iza njega pedesetak kilometara vozilo ti bude kao da si ga provukao kroz dimnjak.
Počev od EURO 1 standarda na teretnim vozilima se smanjuje emisija štetnih gasova. Kao i potrošnja goriva. Neki kamioni danas imaju skoro duplo manju potrošnju goriva na sto nego kamioni sedamdesetih pa čak i osamdesetih.

Sećam se Austrije u prvoj polovini devedesetih da se noću kamioni tovarili na vozove (to je i danas po nekim državama praksa) zbog buke i zagađenja.
shmoo shmoo 23:38 04.01.2024

Опет мешана салата на менију?

Из ових карактеристичних улога у информационим екосистемима које си навео (Произвођачи, Потрошачи, Аналитичари, Стрвинари, Опрашивачи), а који су извучени као паралела са таквим истим карактеристичним улогама у биолошким екосистемима које си навео, извлачим закључак да ти под информацијама и системима информација сматраш само оно што имамо на интернету?

Као и да под појмом информација сматраш само оно што је садржај масовних медија (електронских и папирних) који нас извештавају о догађајима у политици, спорту, на естради итд?


Proizvođači informacija: Tvorci sadržaja, istraživači, novinari, pa čak i pojedini blogeri spadaju u ovu kategoriju. Oni kreiraju originalne informacije, koje predstavljaju “hranljive sastojke” informacionog ekosistema.

Konzumenti informacija: Čitaoci, gledaoci, slušaoci i korisnici društvenih mreža spadaju u ovu kategoriju. Oni asimiluju i preživljavaju informacije koje su drugi proizveli.


Agregatori, novinske i informativne kuće i agencije: Oni sakupljaju i prepakuju postojeće informacije, čineći ih dostupnim široj publici.

Sad, zamenimo sunce kreativnošću i nastankom znanja. Alge u ovoj analogiji postaju raznoliki izvori informacija, od medija, pa sve do blogova. Ljudi bi mogli da budu, na primer, ribe koje traže hranu za svoj um u digitalnom okeanu. A ptice? One bi bile ideje koje lete i menjaju čitav ekosistem.



Oprašivači ideja: Trustovi mozgova, onlajn forumi i platforme za saradnju na kojima su različite perspektive u interakciji, što dovodi do pojave novih ideja i inovacija.


Јесам ли у праву?

На које значење речи информација ти тачно мислиш пошто је сам тај појам који та реч означава ипак много шири и сложенији (као и људско друштво и сам Човек уосталом) од значења речи информација у савременим средствима оглашавања?

И да ли је свака информација некакво знање?

Можда може бити некаква обавештеност о било чему али не и квалитетно корисно знање.

Примера ради, ја могу да прочитам на сајту Б92 да је Војаџер 1 лансиран 1977. напустио Сунчев систем 2012. године.

Али та информација није никакво знање, поготово ако не знам ништа о Војаџер мисији, зар не?

То је само још једна од информација у ужем смислу те речи које плутају океаном званим интернет који је доступан свакоме.

Али то није знање.

А под ширим значењем саме речи информација подразумева се ипак и некакво корисно знање, а не само обавештеност о свему и свачему, зар не?

Извини, али ја постављам ова питања зато што је од 19. века до сада сваки покушај примене биологизма у друштвеним наукама, и уопште на области Човековог друштвеног и духовног живота (индустријско друштво и индустријска ера са етиком протестантизма, веберовштином, диктирале су и чини ми се да и данас диктирају такво размишљање о Човеку и људској заједници) доживео крах и на крају се завршио као обично трабуњање глупости. А понеки пут је, богами, био много опасан за животе милиона људи.

Видети тај пређени пут покушаја примене биологизма у историји тзв друштвених наука и научних идеја од Херберта Спенсера преко нациста па све до Ричарда Докинса.

Мислим да су људско друштво и информација (знање, не обавештеност о нечему) ипак много шири и сложенији појмови да би се могли подвући испод само још једне спенсеровштине.

А када то и покушамо да урадимо помало на силу, не да збирамо информације у знање које бисмо користили него да те инфоирмације (обавештеност) уклапамо у сопствени ментални оквир и confirmation bias па да онда одсечемо и одбацимо све оно што штрчи да нам не би сметало у том нашем сопственом концепту, онда на крају добијемо ово:


A voice on late-night talk radio told me that Kentucky Fried Chicken injects its food with drugs that render men impotent. A colleague asked if I thought the FBI was ‘in’ on 9/11. An alien abductee on the Internet claimed extraterrestrials implanted a microchip in her left buttock. The front page of a gossip mag screamed ‘Julia Roberts in Porn Scandal’. A best-seller suggested gender difference is so great, men and women may as well come from different planets. A spiritual healer claimed he could cure my aunt’s chronic fatigue syndrome with the energizing power of crystals. ЛИНК













Дакле, у жељи да избегнем сопствене недоумице док читам твој блог...


1. Шта тачно подразумеваш под појмом информација? Знање или обавештеност о свему и свачему?

2. Да ли се ове твоје паралеле које су ме асоцирале на покушаје примене биологизма у друштвеним наукама односе само на интернет или важе и за оно ван интернета?


П.С. - Већ сам помињао то раниоје на Блогу Б92...

Негде у некој књизи која се бави теоријом комуникације налетео сам на податак да данашњи човек, наш савременик, прими у своју главу за 4 године живота исту количину информација (и у ужем и у ширем смислу) коликку је примао човек на почетку 20. века за читав свој живот.

И после ми се Милан Новковић и мој Кум жале како не памте ништа од онга што је некада било. Логично, хранећи се свакодневно толиком количином нових информација (и у ужем и у ширем смислу) мозак одбацује све оно од раније да би створио простор у својим депоима за нове количине информација, па тако одбацује и оно што треба да одбаци, али и оно што не би требало да одбацује.

Мислите о томе, што би рекли у оној реклами за нешто... Заборавио сам за шта.

nask nask 01:04 05.01.2024

Re: Опет мешана салата на менију?

Može to bre kolega u dva reda:

Definiši pojam: informacija.

Pola reda.

solo solo 01:32 05.01.2024

Taso majstore

П.С. - Већ сам помињао то раниоје на Блогу Б92...

Мислите о томе, што би рекли у оној реклами за нешто... Заборавио сам за шта.


Pola reda.




'ebo si mu kevicu.

Kome bre treba autorska opcija pored autorskih komentara

shmoo shmoo 02:07 05.01.2024

Re: Опет мешана салата на менију?

nask
Može to bre kolega u dva reda:

Definiši pojam: informacija.

Pola reda.



Знаш оно када у Тајванској канасти Милан Младеновић развлачи каблове по стану да би довео струју у поткровље где бенд вежба да би наставили са пробом па га нека баба са козметичарског лежаја са гомилом краставаца на лицу или мајка Белоопољанског пита:

- Дечко, је л' може то мало тише?

А Милан каже:

- Не може тише.

Дакле, не може краће.

Можда бих ја и био краћи када бих тренирао на твитеру као и сви остали блогери.

Али не тренирам тамо.

Како год, коме се не чита то што напишем јер је дугачко, не мора да чита.

Србија је слободна земља.

П.С. - А и нисам сигуран да би било јасно на шта то мислим са то пола реда.





jovilim_e jovilim_e 08:25 05.01.2024

Re: Опет мешана салата на менију?

shmoo

...

На које значење речи информација ти тачно мислиш пошто је сам тај појам који та реч означава ипак много шири и сложенији (као и људско друштво и сам Човек уосталом) од значења речи информација у савременим средствима оглашавања?

И да ли је свака информација некакво знање?

Можда може бити некаква обавештеност о било чему али не и квалитетно корисно знање.
...

Jeste!
Svaka informacija je nekakvo znanje.
Meni se ne čini preterano bitnim da (sve) stvari moraju toliko striktno da se predefinišu?
Čemu zamaranje tim neprestanim klasifikovanjem?
I kada isklasifikujemo, naći će se mnogi koji će da kažu - eeeeeejjj, pa nije to to.
Kada ja kažem 'danas je divan dan', to je informacija, a kada ti kažeš 'danas je divan dan', to je znanje.
jinks jinks 10:04 05.01.2024

Re: Опет мешана салата на менију?

Jeste!
Svaka informacija je nekakvo znanje.

Kada ja kažem 'danas je divan dan', to je informacija, a kada ti kažeš 'danas je divan dan', to je znanje.

Čitam vašu diskusiju pa mi pade na pamet, možda je jedna od osnovnih funkcija, na primer, rijaliti kao i nekih drugih vrsta programa u tome što su dizajnirani kao "izvori sirovih informacija", koliko god te izvorne informacije i bile manje ili više kvalitetne.

Što pokreće pitanja, na primer, šta je to uopšte kvalitet informacije, kao i pitanje da li su informacije stvarno, kako je negde rečeno, hrana za um (nasušna svakodnevno).

Sad pošto postiji manje ili više kvalitetna ili štetna hrana, kao i njena priprema, možda bi nešto slično moglo da se kaže i za različite vrste informacija.
shmoo shmoo 10:57 05.01.2024

Re: Опет мешана салата на менију?

jovilim_e

Svaka informacija je nekakvo znanje.



Или предзнање?

Које може да води у знање али не нужно и обавезно.

Отуд се и не слажем са тим да дефинисање, селекција и класификација нису битне.

I kada isklasifikujemo, naći će se mnogi koji će da kažu - eeeeeejjj, pa nije to to.


Е, а ја мислим да је то шта мисле други о нашим дефинисањима, класификацијама и селекцијама информација потпуно небитно.

Требало би да буде небитно јер су та дефинисања, класификације и селекције информација битне само нама самима, никоме другоме.

Иначе како другачије да пливамо у овом бесконачном океану разних информација?

Примера ради:

Први пут сам се прикључио на интернет почетком двехиљадитих. Веза била телефонска. Знаш оно, док сам на интернету, фиксни телефон ми заузет... И укуцам у браузер linguistics. Три милиона пронађених резултата.

Десет година касније 17 милиона.

Данас 638 милиона резултата претраге.

Могу читав живот да вртим само те странице претраге не улазећи на линкове и опет да не ишчитам све.

Зато је мени дефинисање, класификација и селекција важна.

Kada ja kažem 'danas je divan dan', to je informacija, a kada ti kažeš 'danas je divan dan', to je znanje.


Не, то је само утисак (сензација примљена преко чула) из спољног света али није знање.

Јесте информација, али није знање.

Знање се добија прерадом информација из спољњег света. Али само оних информација које могу довести до неког знања.

(Рецимо, не треба ми данас кишобран. То је знање.)

Непотребне одбацити.

Зато ја, на пример, не пратим помно политику и уопште те вести са естраде чији је политика само један део... Нити то памтим.

Непотребне информације које не воде ни у какво знање.



maksa83 maksa83 11:03 05.01.2024

Re: Опет мешана салата на менију?

Sad pošto postiji manje ili više kvalitetna ili štetna hrana i njena priprema, možda bi nešto slično moglo da se kaže i za različite vrste informacija.

Ne može ništa od toga da se kaže van konteksta tj. bez subjekta. Ako ne veruješ probaj najkvalitetniju moguću hranu ... ali za mačke, i javi kako je ispalo. Isto tako, informacija bez konteksta je - podatak. Podatak ima značenje a kada dobije kontekst postaje informacija jer onda dobija značaj.

Sad pošto postiji manje ili više kvalitetna ili štetna


Kada pitaš ljude šta je to "kvalitet" najčešće bude tucmucmrmrljhmpff a ta reč ima vrlo upotrebljivu savršeno zaokruženu definiciju koja glasi "vrednost nečega nekome".
shmoo shmoo 11:11 05.01.2024

Свевидеће око Гугла

jinks

Čitam vašu diskusiju pa mi pade na pamet, možda je jedna od osnovnih funkcija, na primer, rijaliti kao i nekih drugih vrsta programa u tome što su dizajnirani kao "izvori sirovih informacija", koliko god te izvorne informacije i bile manje ili više kvalitetne.


То су информације које подилазе најнижим људским нагонима, али не могу се узимати у обзир као знање, зар не?

Давно, давно питали мене клинци у школи да ли сам чуо да је Карлеуша продала своје гаће на аукцији. (вест, инфоирмација, дана у нашим медијима)

(Мислим да их је купио Мишковићев син, али нисам сигуран... Не сећам се.)

Одговорио сам клинцима да нисам чуо али да се надам да је Карлуша пре аукције опрала те своје гаће.

Пар дана касније исти ти клинци на контролном задатку (8. разред) напишу "ДоситеЉ Обрадовић".

Са Љ на крају.

И?

Шта да мислимо о томе?

Која је информација ту важнија?

Да је Карлеуша продала своје гаће на аукцији или како се тачно зове један од три најзначајнија човека за српску културу (поред Светог Саве и Вука)?


Što pokreće pitanja, na primer, šta je to uopšte kvalitet informacije, kao i pitanje da li su informacije stvarno, kako je negde rečeno, hrana za um (nasušna svakodnevno).

Sad pošto postiji manje ili više kvalitetna ili štetna hrana i njena priprema, možda bi nešto slično moglo da se kaže i za različite vrste informacija.






Зато сам ти и поставио она питања.

Шта ти подразумеваш под појмом информација?

Да ли све, баш све што примимо у главу током дана или само оне информације које нас воде ка неком знању и не служе за свакодневно утаживање жеђи за информацијама, па чак и оним небитним.

(Та дефиниција је потребна због селекције и класификовања информација.)

И уз то, да ли се информације налазе само на интернету?

(Јер сам такав закључак извукао из твог текста.)




jinks jinks 11:11 05.01.2024

Re: Опет мешана салата на менију?

Podatak ima značenje a kada dobije kontekst postaje informacija jer onda dobija značaj.

Sad će na sledeće pitanje neki da se nasmeju ili da negativno odreaguju ... gde je uz kontekst i narativ, i kakva je njegova uloga u formiranju informacije?

Inače, priča o kontekstu i informaciji deluje ok, kao i da je kvalitet "vrednost nečega nekome". I u tom slučaju takođe bi moglo da se postavi pitanje o "kvalitetu informacije".
jinks jinks 11:16 05.01.2024

Re: Свевидеће око Гугла

shmoo
Зато сам ти и поставио она питања.

Шта ти подразумеваш под појмом информација?


Ako se kombinuju tvoje pitanje i Maksina priča o kvalitetu informacija sa idejom da je informacija hrana za um, onda bi informacija mogla da bude sve što ima nekakav nutritivni sadržaj koji može da preradi naš digestivni umni sistem u nekakvu umnu ili kakvu već sve ne energiju.

Sad tu može milion pitanja da se postavi o tome da svi naravno ne jedu sve, i ne mogu da svare sve, ali to je više stvar koliko je neko uopšte i voljan da prihvati ovakvu vrstu analogija.

И уз то, да ли се информације налазе само на интернету?

Ne, naravno.
maksa83 maksa83 11:20 05.01.2024

Re: Опет мешана салата на менију?

Inače, priča o kontekstu i informaciji deluje ok, kao i da je kvalitet "vrednost nečega nekome". I u tom slučaju takođe bi moglo da se postavi pitanje o "kvalitetu informacije".

Ako usvojiš onu definiciju kvaliteta (a ne vidim zašto ne bi, savršena je, što kažu "dihtuje" ) onda je i to banalno. Neka informacija ima veću vrednost osobi A nego osobi B. Ja ceo život proveo proturajući okolo (često vrlo skupe) podatke koji kad dođu do korisnika postanu vredna informacija. Ja vidim sve te podatke koje oni vide ali meni cena junskog fjučera na prirodni gas ne znači ama baš ništa, a neko će od toga da pravi ozbiljne pare, kao što mi ne znači ni koliko radnika u oglasu traži naftna platforma u nekom Irkutsku a neko drugi iz toga može da izdokona koliko će ona prozvesti gasa u sledećih 6 meseci. Meni rezultat večitog derbija ne znači ama baš ništa a neko će zbog toga da plače, a neko drugi će zbog toga da izbode nožem drugog čoveka. Takođe postoji i nemala gomila meni bitnih informacija koje će nekog drugog ostaviti sasvim ravnodušnim, njemu je njihova vrednost 0.

shmoo shmoo 11:25 05.01.2024

Re: Опет мешана салата на менију?

maksa83

Sad pošto postiji manje ili više kvalitetna ili štetna


Kada pitaš ljude šta je to "kvalitet" najčešće bude tucmucmrmrljhmpff a ta reč ima vrlo upotrebljivu savršeno zaokruženu definiciju koja glasi "vrednost nečega nekome".



Постпостмодернизам нас је својим релативизацијама довео до овога у чему смо данас.

Њему фала.

Ваљда постоје неке вредности у људској заједници које су утемељиване вековима, чији је значај неоспорив јер се више пута потврдио и на делу и које су нас и довеле до овога да се, на пример, овако куцкамо из својих топлих соба а не да по Кошутњаку скупљамо дрвца за ватру у пећини?

Можда тај параметар треба да послужи да се одреди шта је вредност свима?

А вредност нечега некоме може да буде корисна појединцу али није баш нешто корисна заједници, зар не?

Можда баш због свега тога толико њих данас ћути?

(Ћутање и тишина нису идентични појмови.)


Коначно, није ли ћутање као избор, имајући у виду обесмишљеност јавног простора, једини начин да се не учествује у својеврсној производњи буке? Није ли оно, упркос хорским оптужбама за дефетизам и неодговорност интелектуалаца, управо последња одбрана могућности отпора свеопштој културној патологији која, упркос својеврсној принуди умрежавања, опозива концепт заједнице као хоризонт смисла?


shmoo shmoo 11:32 05.01.2024

Re: Свевидеће око Гугла

jinks



'Ајмо од краја. Од другог питања...


И уз то, да ли се информације налазе само на интернету?


Ne, naravno.


Добро.


Ako se kombinuju tvoje pitanje i Maksina priča o kvalitetu informacija sa idejom da je informacija hrana za um, onda bi informacija mogla da bude sve što ima nekakav nutritivni sadržaj koji može da preradi naš digestivni umni sistem u nekakvu umnu ili kakvu već sve ne energiju.

Sad tu može milion pitanja da se postavi o tome da svi naravno ne jedu sve, i ne mogu da svare sve, ali to je više stvar koliko je neko uopšte i voljan da prihvati ovakvu vrstu analogija.



Немам ништа против.

Метафоре и модели су увек добродошли када покушавамо да сами себи и другима објаснимо оно што ни нама није баш јасно.

Читава наука, све области, почивају на метафорама и моделима.

А што се тиче првог пасуса у овом цитату...

Мислим да сам Макси написао шта мислим о томе.

Нису ни све енергије исте и не воде ка истоме.

Зато и рекох да су дефиниција, селекција и класификације кључне операције када су у питању информације.

Морамо то да радимо и због сопствених мозгова да их не бисмо претворили у кромпир пире, кјад већ инсистирате на метафори са храном.

Из чега произлази да ће неко остати на нивоу предзнања о било чему, а неко иде даље, до знања о нечему.

EDIT: И те операције (дефиниција, класификација, селекција) не треба нико да изводи у наше име (Аналитичари, Опрашивачи).

То морамо ми сами, свако за себе да уради.

angie01 angie01 11:52 05.01.2024

Re: Опет мешана салата на менију?

kao i da je kvalitet "vrednost nečega nekome".


kvalitet je skup svih karakteristiga necega u nekom postavljenom vrednosnom sistemu.

sa druge strane, razni korisnici imaju razlicite zahteve koje bi to nesto trebalo da ispunjava.

nivo tih zahteva moze da se izmeri na postavljenoj skali vrednosnog sistema za to nesto.

tako dolazimo do nacina obracanja odredjenog grupi korisnika.
zoja444 zoja444 11:58 05.01.2024

Re: Свевидеће око Гугла

posle vise od godine citanja svih komentara po blogovima, tacno osecam kao da mi se mozak deformisao, daleko bilo da jeste stvarno. nista mi znacajno nije ostalo u memoriji. samo jedan generalno neprijatni osecaj i nekoliko osmeha koji slucajno ispadose.
maksa83 maksa83 12:01 05.01.2024

Re: Опет мешана салата на менију?

kvalitet je skup svih karakteristiga necega u nekom postavljenom vrednosnom sistemu.

A vrednosni sistem se ... samogeneriše. Pa, ne, ne samogeneriše se. Postavlja ga NEKO.

Što nas vraća na "moju" definiciju (koja nije moja, kao i svaku mudru upotrebljivu stvar pokuio sam je od Geralda M. Weinberga).
jinks jinks 12:14 05.01.2024

Re: Свевидеће око Гугла

EDIT: И те операције (дефиниција, класификација, селекција) не треба нико да изводи у наше име (Аналитичари, Опрашивачи).

То морамо ми сами, свако за себе да уради.

Pa sad, ni mi sami ne odlučujemo u potpunosti kako radi naš, na primer, sistem za varenje ... možemo da utičemo posredno izborom načina ishrane ili na neke druge načine.

Pitanje do kog nivoa mi uopšte i možemo samostalno da izvodimo gore navedene operacije u komentaru. Možda neko i može, i možda baš u tom grmu upravo i leži neki od zečeva.

angie01 angie01 12:15 05.01.2024

Re: Опет мешана салата на менију?

Što nas vraća na "moju" definiciju (koja nije moja, kao i svaku mudru upotrebljivu stvar pokuio sam je od Geralda M. Weinberga).


nekako je van konteksta- ne kazem, zvuci cool- al joj fali deo, gde postoji neki postavljeni JUS, znaci neka vrednosna skala,...na kojoj onda moze to tvoje.


Postavlja ga NEKO

pa naravno da ga postavlja NEKO,..ti bukavlno u SVEMU o cemu bi pricao, imas tu postavljenu skalu,...koji je najbolji automobil, koji je najbolji avion, kamion,....nejm it,....pa onda krenes na dole i nadjes svoju vrednost tog necega,...ne mism na tebe licno....ali bez te skale, nema ni price o kvalitetu.

edit-recimo primer slovenackih producenata, koji su u YU pravili razlicite reklame za isti proizvod u razlicitim republikama bivse nam zemlje.
znaci, imali su uzorak prosecnog korisnika, sa tackom na skali koja zadovoljava njegove potrebe, i u odnosu na to ide ponuda.
jinks jinks 12:41 05.01.2024

Re: Свевидеће око Гугла

zoja444
i nekoliko osmeha koji slucajno ispadose

Što kažu slika vredi 1000 reči, a osmeh 1000 slika.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana