Istorija| Putovanja

Ko se to tamo pravi Englez

jinks RSS / 30.10.2018. u 15:18

engl1.jpg 

Ili, da li su Englezi stvarno Englezi, ili se samo prave? Ovo je samo jedno od mnogih pitanja koja autor Al Marej postavlja u svojoj koliko šaljivoj toliko i ozbiljnoj seriji „Why does everyone hate the English" („Zbog čega svi mrze Engleze" [Link]), koja se trenutno prikazuje na dokumentarnom kablovskom kanalu „History". Naime, u svakoj se od epizoda Al (koji, naravno, predstavlja Englesku) „sukobljava" i „takmiči" u tome ko je bolji sa predstavnikom jednog od naroda sa kojima Englezi na ovaj ili onaj način imaju burnu istoriju nesuglasica, suprotstavljenih interesa, nesporazuma, zabluda i predubeđenja, kao i, generalno, pregršti nerazumevanja i stereotipa.

Naravno, ideja je da emisije pre svega budu zabavne koliko i edukativne, gde su se za sada o tome kako doživljavaju Englesku, ali i kako Engleska doživljava njih izjašnjavali kako duhoviti domaćin, tako i jednako šeretski raspoloženi predstavnici Francuske i Škotske, gde su za neke od budućih emisija planirani Velšani, Irci i Nemci sigurno, ali i ko zna ko još sve ne (bilo bi interesantno kada bi u priču ubacili i Indijce i Ruse, između ostalih, pre svega to kako i njih Englezi vide).

engl2.jpg 

Sad, niko ni u jednom trenutku nije ni poverovao u to da neko baš stvarno „hates the English", ali ako određene obostrane averzije ipak i postoje, šta bi po autoru i njegovim sagovornicima na kraju ipak i mogao da bude razlog svemu tome. Jer, Francuzi se, naravno, razlikuju od Nemaca, Španaca ili Italijana, ali razlike koje postoje između svih njih i Engleza neretko stvarno i umeju da odu prilično daleko. Zašto?

Pa, po Nebritancima u serijalu, kada se sve sabere i oduzme, razlog bi dobrim delom mogao biti i u zidinama tvrđave Gordog Albiona, odnosno u geografskoj izolovanosti Engleza, istorijskog zaštiti ali i strateškim prednostima koje im je pružilo ostrvo na kome žive (odbrana i prekomorska osvajanja i trgovina, između ostalog ... uzmite za primer samo II sv. rat ako ništa drugo, jer, do 1944. jedino što je manje-više stajalo između Engleske i Hitlera na balkonu Bekingemske palate bio je - Lamanš, kao i bezbroj puta ranije kroz istoriju ... naravno, Lamanš u početku nije umeo da ih spase od vekovnih najezdi Vikinga, Saksonaca i Normana, ali su od tada svi zajedno po svoj prilici i naučili jednu bitnu lekciju, koje se izgleda dosledno drže sve do današnjih dana).

engl3.jpg

 (Vikinzi ruše „London bridge" 1014. godine)

Sad, što se tiće nerazumevanja koja postoje među Englezima, Škotima, Velšanima i Ircima, sve to verovatno jedino oni i mogu da razumeju.

Opet, šta Englezi imaju da kažu na stavove svojih kontinentalnih i ostrvskih komšija, ali i mnogih drugih sa kojima su se sretali diljem zemnog šara kroz istoriju. Pa, po Al Mareju sve se, upakovano naravno u šalu, svodi u priličnoj meri ni na šta drugo do na to da su svi - ljubomorni na englesku promućurnost, organizovanost i posvećenost detaljima, pragmatičnost i prilagodljivost, kao i prilično efikasan način na koji su sprovodili sve svoje ideje i interese milion puta do sada u prošlosti (sad, koliko će sve to ponavljati i u budućnosti, pitanje je, i prilično zavisi od uspešnosti njihovog poslednjeg dramatičnog „U-turna").

Naravno, interesantno je i da li i drugi Englezi sami sebi postavljaju ovakvo ili neko slično pitanje („why does everyone hate us"). Pa, koga drugog pitati do čuveni Forin Ofis (od koga je dobrim delom izgleda sve verovatno i počelo, još u prapočecima iz vremena Elizabete I, kao i od svih onih britkih umova koji još od onda rade na imidžu i mitu bajkovitog obećanog kraljevstva), koji je upravo na tu temu pre nekoliko godina i sproveo opširno istraživanje.

1booze.jpg

I, evo kako prema rezultatima Britiš Kounsila iz 2014. strani turisti doživljavaju Engleze. Pre svega, u pozitivnom smislu mnogi ističu lepe manire, kao i ljubav prema britanskoj kraljici i Viktoriji Bekam. Sad, što se negativnih stvari tiče najviše su istakli: (i) da Englezi previše piju (27% ispitanika), (ii) lošu englesku hranu (23%), (iii) nacionalizam (22%), (iv) netoleranciju prema drugim kulturama (22%), (v) nepristojnost i nedruželjubivost (13%), (vi) žaljenje na sve živo (13%), (vii) pesimizam (11%), i na kraju, ali i ništa manje loše (viii) lenjost (10%). Doduše, Britiš Kaunsil je uz svaku od navedenih stavki naveo i odgovarajuća propratna objašnjenja i komentare, koji lošu stranu priče ublažavaju i opovrgavaju na vrlo fin i prilično uverljiv način.

Sad, na kraju, pitanje je i koliko pitanja postavljana u pomenutoj seriji Ala Mareja služe dobroj TV zabavi, a koliko stvarno i mogu da daju i neke realne odgovore, ili da bace novo svetlo na neke vekovima stare istorijske zbrke i konfuzije. Ili, ako ništa drugo, ono da bar imalo razjasne misteriju zvanu Bregzit, kako iz ugla Engleske tako i iz ugla kontinentalne Evrope.

Jer, ako neke suštinske razlike vekovima ipak uporno i istrajavaju, da li je onda na kraju nekako i logično da svako ipak nastavi nekim svojim, drugačijim, putem.

engl5.jpg

 



Komentari (73)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Bili Piton Bili Piton 15:21 30.10.2018

Wny does everyone hate the English

Well, perfectly adorable they ain't.

(prvo da odgovorim na osnovno, sad ću i da pročitam)

nsarski nsarski 15:34 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

Bili Piton
Well, perfectly adorable they ain't.

(prvo da odgovorim na osnovno, sad ću i da pročitam)



Pa, ja mislim da odgovor može da se izrazi pomoću jedne reči: entitlement.

Pre dve godine sam gledao Evropskog prvenstvo u fudbalu, igrali Engleska-Rusija (Rusi pobedili, čini mi se), u jednom pabu u Dablinu. Vidim neko čudno navijanje pa pitam barmena za koga ovi navijaju. "Za Ruse, naravno, ovo je Irska!". Slično mi je rekao par dana ranije kada su finale Roland Garosa igrali Novak-Marej (Novak pobedio): "Mi ovde u Irskoj ne volimo Mareja, svi navijamo za Novaka!".
apacherosepeacock apacherosepeacock 15:38 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

Nisu dzaba Monty Python i Blackadder po tom pitanju/odgovorima dobili svetsku paznju..
S pravom - dodajem ja.
Bili Piton Bili Piton 15:41 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

nsarski
"Za Ruse, naravno, ovo je Irska!".


Naravno, protiv Engleza, koje znaju izbliza kao zlu paru, navijali bi i za crnog djavola, a kamoli za Ruse
Bili Piton Bili Piton 15:43 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

apacherosepeacock
Nisu dzaba Monty Python i Blackadder po tom pitanju/odgovorima dobili svetsku paznju..
S pravom - dodajem ja.


Kad su pozorišne daske u pitanju (i u bukvalnom i u sasvim figurativnom značenju) - englezi su bez premca.



apacherosepeacock apacherosepeacock 15:49 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

Bili Piton
nsarski
"Za Ruse, naravno, ovo je Irska!".


Naravno, protiv Engleza, koje znaju izbliza kao zlu paru, navijali bi i za crnog djavola, a kamoli za Ruse


Dobro Engleze nego sta su im Skoti skrivili (Ircima)?
jinks jinks 15:50 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

Thomas Dolby
Devil is an Englishman ...

Interesantno, da li je Dolbi Englez ili nešto drugo. Mislim, interesantno je u oba slučaja :)
mirelarado mirelarado 15:52 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

Bili Piton
apacherosepeacock
Nisu dzaba Monty Python i Blackadder po tom pitanju/odgovorima dobili svetsku paznju..
S pravom - dodajem ja.


Kad su pozorišne daske u pitanju (i u bukvalnom i u sasvim figurativnom značenju) - englezi su bez premca.





Kao i kad je humor u pitanju. Sećam se onog tvog teksta o britanskim humorističkim serijama. :)
nsarski nsarski 15:54 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

apacherosepeacock
Bili Piton
nsarski
"Za Ruse, naravno, ovo je Irska!".


Naravno, protiv Engleza, koje znaju izbliza kao zlu paru, navijali bi i za crnog djavola, a kamoli za Ruse


Dobro Engleze nego sta su im Skoti skrivili (Ircima)?

Ne znam, možda su im Srbi simpatičniji (a i Marej ima običaj da se engleski prenemaže). Uostalom, jedno moje čedo se zove Megan O'Connor - pola Irsko, pola Srpsko biće, i bila je tamo, pa možda zbog nje. I dunno.
Bili Piton Bili Piton 15:59 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

jinks
da li je Dolbi Englez ili nešto drugo. Mislim, interesantno je u oba slučaja :)


Englez, Londonac.

Inače jedan od mojih najomiljenijih muzičara, od debi albuma (extra classy synth-pop) do, recimo, saundtreka za Gotik.
Bili Piton Bili Piton 17:10 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

mirelarado


Kao i kad je humor u pitanju. Sećam se onog tvog teksta o britanskim humorističkim serijama. :)


Britanski humor je kod nas daleko najpoznatiji u svojoj "Mućke" varijanti, kao i Fawtly Towers. I dobro, to su naravno istorijski gledano osnove. Ali najbolji, najautentičniji britanski humor je meni onaj koji je u osnovi proistekao iz frustracija, beznadja i očaja. The Office je daleko najbolji primer, a i svi oni koji su prethodili toj školi (Alan Partridž i sva ta ekipa).
anonymous anonymous 17:13 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

Bili Piton
apacherosepeacock
Nisu dzaba Monty Python i Blackadder po tom pitanju/odgovorima dobili svetsku paznju..
S pravom - dodajem ja.


Kad su pozorišne daske u pitanju (i u bukvalnom i u sasvim figurativnom značenju) - englezi su bez premca.



Jel to postoji neka top lista....nisam upoznat ?
Bili Piton Bili Piton 18:52 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

anonymous


Jel to postoji neka top lista....nisam upoznat ?


Tako će i ostati.
anonymous anonymous 20:05 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

Bili Piton
anonymous


Jel to postoji neka top lista....nisam upoznat ?


Tako će i ostati.


Ma, okej.
Samo me je interesovalo da li se tvrdnja zasniva na određenim činjenicama ili je samo lični utisak.

A smatram da to i druge zanima.



Ja bih mogao da kažem , da su , recimo, Poljaci bez premca....

Pa bih naveo Grotovskog,Boleslavskog, Kantora,Vajdu....a i mnoge druge ....koji nisu Englezi.

A ne zaostaju ....

Stanislavski,Jonesko, Breht, Arto, Barba, Jan Fabr ....
Bili Piton Bili Piton 20:18 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

anonymous


A smatram da to i druge zanima..


Pa kad je tako onda evo - da, bio je to lični utisak. I na pozorišne daske sam mislio u širem smislu, prevashodno na ogromne, ogromne glumačke (generalno dramske, ali naročito glumačke) kapacitete koje Britanija ima.
mirelarado mirelarado 20:24 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

Stanislavski,Jonesko, Breht, Arto, Barba, Jan Fabr ....


Svaka im čast, ali, ipak, Šekspir...
vcucko vcucko 20:32 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

mirelarado
Stanislavski,Jonesko, Breht, Arto, Barba, Jan Fabr ....


Svaka im čast, ali, ipak, Šekspir...

Svaka mu čast, ali ipak jezik... koji se uglavnom ognjem i mačem izborio da ga govori pola sveta.
Neuporedive kategorije.
Isto važi i za interpretatore.
mirelarado mirelarado 20:43 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

Svaka mu čast, ali ipak jezik... koji se uglavnom ognjem i mačem izborio da ga govori pola sveta.


Pa, sad, Šekspir je na taj jezik preveden. Izvorni Šekspirov jezik više niko ne govori, niti razume. Ipak je posredi imanentna dramska snaga.
blogovatelj blogovatelj 20:45 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

Ali najbolji, najautentičniji britanski humor je meni onaj koji je u osnovi proistekao iz frustracija, beznadja i očaja


Meni je Alo, Alo ubedljivo najbolji, tj kad Englezi podjebavaju Nemce, Francuze i Italijane, bez pardona.
4krofnica 4krofnica 20:53 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

The Office je daleko najbolji primer,


Gervais je genije, Extras je isto odlična.
ima tu još dobrih serija: Royle Family recimo (gde se sve dešava u dnevnoj sobi, kod gledaju tv najčešće), Pajtonovci.. jedna od omiljenih novijih mi je Peaky Blinders (ne znam da li sam je preporučivala ovde)...
britsi imaju sjajnu školu glume, taj fokus na građenju likova je neprevaziđen, radnja i ne mora da bude toliko uzbudljiva. čitav niz režisera se bavi međuljudskim odnosima, pojedincem i unutarnjom borbom. Mike Leigh, Ken Loach.. gledam sinoć Nolanov Dunkirk osmi put.. kakvi su to profili ljudi, slojevi ličnosti (uz fenomenalnu režiju, muziku) pa Parker, Slesinger, čak i hiperproduktivni Ridley Scott koji je radio svašta ali ima par dragulja koji blistaju...


o muzici da ne počinjem (a hoću)

(i mora da se peva glasno, u pogrešnom tonalitetu:))
out on the wiley, windy moors
we'd roll and fall in green

mirelarado mirelarado 20:54 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

blogovatelj
Ali najbolji, najautentičniji britanski humor je meni onaj koji je u osnovi proistekao iz frustracija, beznadja i očaja


Meni je Alo, Alo ubedljivo najbolji, tj kad Englezi podjebavaju Nemce, Francuze i Italijane, bez pardona.


Nisu ni autoironiju zaobišli. Najveći moroni u seriji su engleski piloti. :)
blogovatelj blogovatelj 20:56 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

Nisu ni autoironiju zaobišli. Najveći moroni u seriji su engleski piloti


Nenadmašna serija. Samo njih i Simpsonove priznajem.
Svaki lik je i komedija i tragedija sam po sebi i sam za sebe.
Bili Piton Bili Piton 20:57 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

mirelarado


Nisu ni autoironiju zaobišli


Ne samo da nisu, ona je jedan od glavnih konstituivnih elemenata tu (u brit humoru generalno). I brutalna je (ovde baš dobro spada ta odjednom sporna reč).
nask nask 23:33 30.10.2018

Re: Wny does everyone hate the English

Dobro Engleze nego sta su im Skoti skrivili (Ircima)?


Što zbog prijateljskih poseta Irskoj za svoj račun, što za račun Engleza.
adviser adviser 08:11 01.11.2018

Re: Wny does everyone hate the English

Bili Piton
mirelarado


Kao i kad je humor u pitanju. Sećam se onog tvog teksta o britanskim humorističkim serijama. :)


Britanski humor je kod nas daleko najpoznatiji u svojoj "Mućke" varijanti, kao i Fawtly Towers. I dobro, to su naravno istorijski gledano osnove. Ali najbolji, najautentičniji britanski humor je meni onaj koji je u osnovi proistekao iz frustracija, beznadja i očaja. The Office je daleko najbolji primer, a i svi oni koji su prethodili toj školi (Alan Partridž i sva ta ekipa).

Ja sam 'Mućke' gledao n-puta.
Žena me svaki puta pita - pa, čoveče, dokle više !?
gedza.73 gedza.73 15:42 30.10.2018

.



Are there no true Scotsmen in the house? Those there English gerrunts are trampling all over my God-given rights!
jinks jinks 15:52 30.10.2018

Re: .

Juče je bila emisija sa Velšanima ... joj, šta su tek njima radili.
nsarski nsarski 15:57 30.10.2018

Re: .

jinks
Juče je bila emisija sa Velšanima ... joj, šta su tek njima radili.


Jedan stari grafit u Londonu:

Originalni tekst

Home rule for Wales!

i dodato

And Moby Dick for a King!

Ne vole se, rekao bih.
jinks jinks 15:59 30.10.2018

Re: .

Edvard I, engleski kralj, je na boljnom polju 1282. godine ubio poslednjeg Princa od Velsa Llywelyn ap Gruffudd-a, pa onda neposredno nakon toga svom novorođenom sinu dao istu tu titulu, koju prestolonaslednici engleske, a kasnije i britanske krune nose sve do danjašnjeg dana.

Što je samo jedan od milion detalja :)
Atomski mrav Atomski mrav 16:07 30.10.2018

Re: .

Ne vole se, rekao bih.


Nimalo. Imali smo jednom predavanje na fakultetu u okviru Osnova telekomunikacija, gostovao je izvesni profesor Evans iz Velike Britanije. Pošto je Velšanin, profesor Evans je prvi deo svog predavanja posvetio priči o Velsu - kako je severni deo Velsa bio nekada poznat po rudnicima a da je južni deo Velsa dosta popularna turistička destinacija i da Englezi vole da tamo imaju vikendice, koje ponekad volšebno izgore... kako su dobili sopstveni parlament u kojem su glasali da li da se održi referendum za nezavisnost Velsa ali da predlog nije prošao, falio je samo jedan glas... Drugi deo predavanja je bio o digitalnoj televiziji i radiju, pošto je profesor učestvovao u donošenju regulative za te stvari u UK.
mirelarado mirelarado 16:34 30.10.2018

Re: .

Atomski mrav
Ne vole se, rekao bih.


Nimalo. Imali smo jednom predavanje na fakultetu u okviru Osnova telekomunikacija, gostovao je izvesni profesor Evans iz Velike Britanije. Pošto je Velšanin, profesor Evans je prvi deo svog predavanja posvetio priči o Velsu - kako je severni deo Velsa bio nekada poznat po rudnicima a da je južni deo Velsa dosta popularna turistička destinacija i da Englezi vole da tamo imaju vikendice, koje ponekad volšebno izgore... kako su dobili sopstveni parlament u kojem su glasali da li da se održi referendum za nezavisnost Velsa ali da predlog nije prošao, falio je samo jedan glas... Drugi deo predavanja je bio o digitalnoj televiziji i radiju, pošto je profesor učestvovao u donošenju regulative za te stvari u UK.


Ne otcepiše se, međutim, od Kraljevstva ni Velšani, ni Škotlanđeni, ni Irci. Dobro, Irci su malo praktikovali terorizam, a Kruna malo trenirala strogoću, tamo sedamdesetih godina prošlog veka, kada je to još bilo u modi. Ekonomski interes, očito, preteže i danas, a međuplemenske zađevice preselile su se na sportske terene i slična bezazlena polja.

Mislim, lično sam se uverila da Makedonci i danas navijaju za nas u međunarodnim utakmicama, ali kad je došlo do cepanja - otcepiše se ladno i bez suza. :)
nsarski nsarski 16:41 30.10.2018

Re: .

Ne otcepiše se, međutim, od Kraljevstva ni Velšani, ni Škotlanđeni, ni Irci.


Pa, Irci su se odvojili. Prošle godine, mislim, je bilo 100 godina od otcepljenja (taj proces je tek bio strašan). No Severna Irska nije, i tu je frka.
Republika Irska je težila da se odvoji od Engleza tokom poslednjih hiljadu godina, ali je tek 2006. Regina E II u Irskoj potpisala da Engleska kruna nema teritorijalne pretenzije prema Republici Irskoj. Ma, noktima bi da je zadrže.

Sada sa ovim Bexitom R. Irska ima veliki problem jer se njihov geografski položaj, i povezanost sa EU, menja na njihovu štetu.
mirelarado mirelarado 16:48 30.10.2018

Re: .

No Severna Irska nije, i tu je frka.


Naravno da sam i mislila na Severnu Irsku tj. neotcepljeni deo Irske.

A Republika Irska se tako debelo okoristila o EU da sada može malo i da štetuje. Što nije na vreme, preko svojih britanskih rođaka, lobirala protiv Brexita? :)
maksa83 maksa83 16:54 30.10.2018

Re: .

Home rule for Wales!

nsarski nsarski 16:55 30.10.2018

Re: .

A Republika Irska se tako debelo okoristila o EU da sada može malo i da štetuje. Što nije na vreme, preko svojih britanskih rođaka, lobirala protiv Brexita? :)


Da, ovo je kompleksno pitanje. Druge neke, "duboke", sile su tu u pitanju, rekao bih.
Bili Piton Bili Piton 17:00 30.10.2018

Re: .

nsarski


Sada sa ovim Bexitom R. Irska ima veliki problem jer se njihov geografski položaj, i povezanost sa EU, menja na njihovu štetu.



Sa Bregzitom svi imaju problem, Škoti su velikom većinom glasali za ostanak u EU i izvesno je da će ga iskoristiti kao povod za drugi referendum o nezavisnosti, u čiji ishod ni malo ne sumnjam, kako sada stvari stoje.

Ogroman je takodje problem u vezi sa granicom izmedju Severne Irske i Republike Irske, kao i odnosima u samoj Severnoj Irskoj - to je sve svojevremeno bilo ispregovarano i regulisano vrlo brižljivo i detaljno ali u skladu sa ondašnjim okolnostima. Pored toga, Torijevci se trenutno drže na vlasti samo uz pomoć jedne odurne klerikalno-desne stranke u Severnoj Irskoj (DUP) i to je veoma, veoma klimavo, svašta će tu još biti.

Ja lično predvidjam da će s Bregzitom britanska moć i uticaj kao svetske sile opasti najmanje onoliko koliko je opala nakon Suecke krize (što će reći, znatno, upadljivo i sa jasnim efektima).
mirelarado mirelarado 17:06 30.10.2018

Re: .

Ja lično predvidjam da će s Bregzitom britanska moć i uticaj kao svetske sile opasti najmanje onoliko koliko je opala nakon Suecke krize (što će reći, znatno, upadljivo i sa jasnim efektima).


Sad kad bih htela da budem zla, rekla bih da takvu budućnost VB i zaslužuje.
gedza.73 gedza.73 17:30 30.10.2018

Re: .

Svi ti Englezi su u stvari Švaba do Švabe.

George V changed the dynasty’s name from Saxe-Coburg-Gotha to Windsor, and also that on one occasion his eldest son said he was “three-quarters German
not2old2rock not2old2rock 18:26 30.10.2018

Re: .

jinks
Juče je bila emisija sa Velšanima ... joj, šta su tek njima radili.


Onomad dobih majicu koja svedoči o toj ljubavi

jinks jinks 20:52 30.10.2018

Re: .

Svi ti Englezi su u stvari Švaba do Švabe.

Englezi mu dodju neka mešavina, izgleda, Brita, Normana, Saksonaca, ... Mada, što se tiče plemstva i kraljeva, nisu ni oni od početka bili Saxe-Koburg-Vindzori.

Edvard Osvajač je bio Norman (to su u principu severnjaci koji su prethodno zauzeli deo Francuske), Tjudori i Lankersteri su već verovatno bili neka mešavina, dok su Saksonci Koburzi došli tek kasnije.

Inače, možda bi se na primeru i ovog "internacionalnog" engleskog plemstva možda i moglo doći do zaključaka na kakvoj to društvenoj ulozi uopšte plemstvo generalno dobrim delom upravo i zasniva svoju moć i bogatstvo. A to je izgleda dobrim delom igra ulogu elite (nasledne u ovom slučaju, ali i inače) preko koje se država i lokalno stanovništvo povezuje i umrežava sa drugim državama i sa narodima koji tamo žive.

Sad, interesantno je i na koje sve to načine plemićka elita to radi kroz vekove (doduše, sada to rade i neke druge elite). Eto, i tu se izgleda britansko plemstvo pokazalo izuzetno prilagodljivo, pošto i svoje mehanizme međunarodnog umrežavanja izgleda da konstantno modernizuje.
adviser adviser 08:15 01.11.2018

Re: .

mirelarado
Atomski mrav
Ne vole se, rekao bih.


Nimalo. Imali smo jednom predavanje na fakultetu u okviru Osnova telekomunikacija, gostovao je izvesni profesor Evans iz Velike Britanije. Pošto je Velšanin, profesor Evans je prvi deo svog predavanja posvetio priči o Velsu - kako je severni deo Velsa bio nekada poznat po rudnicima a da je južni deo Velsa dosta popularna turistička destinacija i da Englezi vole da tamo imaju vikendice, koje ponekad volšebno izgore... kako su dobili sopstveni parlament u kojem su glasali da li da se održi referendum za nezavisnost Velsa ali da predlog nije prošao, falio je samo jedan glas... Drugi deo predavanja je bio o digitalnoj televiziji i radiju, pošto je profesor učestvovao u donošenju regulative za te stvari u UK.


Ne otcepiše se, međutim, od Kraljevstva ni Velšani, ni Škotlanđeni, ni Irci. Dobro, Irci su malo praktikovali terorizam, a Kruna malo trenirala strogoću, tamo sedamdesetih godina prošlog veka, kada je to još bilo u modi. Ekonomski interes, očito, preteže i danas, a međuplemenske zađevice preselile su se na sportske terene i slična bezazlena polja.

Mislim, lično sam se uverila da Makedonci i danas navijaju za nas u međunarodnim utakmicama, ali kad je došlo do cepanja - otcepiše se ladno i bez suza. :)

Meni je bilo žao kada su se odcepili Mekdonci i Crnogorci.
Nemam nikakve rodbine i slično kod njih, ali, eto.
adviser adviser 08:17 01.11.2018

Re: .

mirelarado
No Severna Irska nije, i tu je frka.


Naravno da sam i mislila na Severnu Irsku tj. neotcepljeni deo Irske.

A Republika Irska se tako debelo okoristila o EU da sada može malo i da štetuje. Što nije na vreme, preko svojih britanskih rođaka, lobirala protiv Brexita? :)

Zašto je taj Brexit toliko bitan ?
Pa Englezi nikada nisu ni bili Evropljani.
Imperiji koja je vladala, nemalo, celim svetom je EU preuzak okvir.
Probali su da se prisile da se skvrče, ali, eto, ustanovili da to nije za njih - i šta ima veze.
Život ide dalje.
adviser adviser 08:19 01.11.2018

Re: .

Bili Piton
nsarski


Sada sa ovim Bexitom R. Irska ima veliki problem jer se njihov geografski položaj, i povezanost sa EU, menja na njihovu štetu.



Sa Bregzitom svi imaju problem, Škoti su velikom većinom glasali za ostanak u EU i izvesno je da će ga iskoristiti kao povod za drugi referendum o nezavisnosti, u čiji ishod ni malo ne sumnjam, kako sada stvari stoje.

Ogroman je takodje problem u vezi sa granicom izmedju Severne Irske i Republike Irske, kao i odnosima u samoj Severnoj Irskoj - to je sve svojevremeno bilo ispregovarano i regulisano vrlo brižljivo i detaljno ali u skladu sa ondašnjim okolnostima. Pored toga, Torijevci se trenutno drže na vlasti samo uz pomoć jedne odurne klerikalno-desne stranke u Severnoj Irskoj (DUP) i to je veoma, veoma klimavo, svašta će tu još biti.

Ja lično predvidjam da će s Bregzitom britanska moć i uticaj kao svetske sile opasti najmanje onoliko koliko je opala nakon Suecke krize (što će reći, znatno, upadljivo i sa jasnim efektima).

Ja lično se ne slažem sa tvojim stavom.
Naprotiv, mislim da njihova moć može samo da poraste.
romi.daba romi.daba 17:26 30.10.2018

Pedofilija

Engleskinje počinju svoje pune seksualne živote prilično rano. Sa 13-14 godina imaju starije boyfriende. Kad sam imao oko 30 godina zavela me je jedna Mančesterka na Jadranu. Tada mi nije ni palo na pamet jer tako nešto nisam očekivao, da je pitam koliko ima godina. Mislim da sam od njenog dede sa kojim je letovala saznao da ima samo 15. Jednom je došao da je potraži, ali ja nisam znao gde je jer me je napustila veoma brzo. Uspostavilo se da je spavala sa puno muškaraca tokom svog boravka u malom mistu.
romi.daba romi.daba 17:31 30.10.2018

Re: Pedofilija

Prema shvatanjima današnjih britanskih intelektualaca ja sam pedofil jer sam se našao u toj situaciji. Naravno da bi danas sa skoro 60 godina prvo pitao koliko je devojčica stara, ali to se desilo jednom i nije se ponovilo. I zato nisam pedofil po mojim shvatanjima.


romi.daba romi.daba 17:36 30.10.2018

Re: Pedofilija

Medjutim... U skorije vreme jedan britanski skandal se desio. U nekoliko gradova se zbilo da pakistanski, najčešće kašmirski, taksisti i dostavljači hrane spavaju sa mladim engleskinjama u zamenu za novac, hranu, alkohol, vožnju, drogu itd. Ovo je izazvalo ogromnu javnu diskusiju o krivici pakistanskih muslimanskih muškaraca.
romi.daba romi.daba 17:42 30.10.2018

Re: Pedofilija

ALI... Danas na londonskom radiju LBC u razgovoru o razlozima zašto upravo pakistanski mužjaci iskorišćavaju mlade engleskinje u diskusiju su se ubacile dve engleskinje koje su rekle ono čime san započeo ovu temu tj. da su one započele svoje seksualne živote sa 13 godina, da su već tada odlazile u klubove i da nisu spavale kod kuće kod roditelja niti u dečijim domovima gde su neke živele....
romi.daba romi.daba 17:49 30.10.2018

Re: Pedofilija

Voditelj emisije James O'Brian je bio šokiran ovim prevratom jer je ceo javni razgovor o ovoj temi bio o krivici emigranata. Džems koga slučajno poznajem je ostao bez reči zbog toga što su njegove ćerke sličnih godina i što je upravo otkrio tako gorku realnost.

Pošto se radi o punoletnim muškarcima od kojih su se neki bavili prostitucijom znajući da imaju posla sa maloletnicama, znači da su oni definitivno krivci. Ali se pitam da li su oni stvarno i pedofili poput onih koji svoje zadovoljene postižu putem dece, da li su oni silvali te devojke kako misle politički korektni intelektualci?

(PIŠEM U VIŠE PROZORA ZBOG TEHNIČKIH MOGUĆNOSTI MOG SONY MOBILNOG)
adviser adviser 08:26 01.11.2018

Re: Pedofilija

romi.daba
Engleskinje počinju svoje pune seksualne živote prilično rano. Sa 13-14 godina imaju starije boyfriende. Kad sam imao oko 30 godina zavela me je jedna Mančesterka na Jadranu. Tada mi nije ni palo na pamet jer tako nešto nisam očekivao, da je pitam koliko ima godina. Mislim da sam od njenog dede sa kojim je letovala saznao da ima samo 15. Jednom je došao da je potraži, ali ja nisam znao gde je jer me je napustila veoma brzo. Uspostavilo se da je spavala sa puno muškaraca tokom svog boravka u malom mistu.

Mislim da to što si uradio nije lepo.
Štaviše, rekao bih - odvratno.
romi.daba romi.daba 18:31 30.10.2018

Robovlasništvo

Prema novim akademskim istraživanjima sa UCL-a robovlasništvo je bilo prošireno na sve delove Britanije. Bilo je i belih irskih robova u ograničenijim domenima. Najveći robovlasnik je bio premijer Palmerston.

1825 država je platila robovlasnicima novčanu nadoknadu u zavisnosti od broja robova. Mnogi su taj novac uložili u željeznicu i druge startapove industrijske revolucije.
noboole noboole 18:36 30.10.2018

.

Jedino sto ne podnosim u Engleskoj je Home Office, ali to su oni i zeleli. Inace, kao narod su manje kruti od Francuza, makar se meni to cini sad kada mogu da poredim obe nacije. Takodje su mi daleko interesantniji i zivopisniji od anemicnih Nemaca (pun intended).

Naravno uzmite ovo sve sa zrnom soli, jer blanket predzadisujemo, al' okej je to ponekad.
Bili Piton Bili Piton 18:40 30.10.2018

Re: .

noboole
Inace, kao narod su manje kruti od Francuza


Zavisi koja je kasta u pitanju. Od engleske aristokratije nemaš krućih motki, to sve hoda okolo kao da ima metlu u dupetu.
Jukie Jukie 23:05 30.10.2018

Food

Što se tiče engleske hrane, mislim da je Džejmi Oliver najviše približio njihove uticaje ostatku sveta (iako vrlo patetično stalno pominje Italiju kao savršenstvo kuvanja - nekako mi je bilo drago kad su ga na onoj turi kroz Italiju oni seljaci redom ispaljivali da neće da jedu šta on skuva jer njihova baba nije tako kuvala kad su bili mali, posle se smirio i napravio i nekoliko engleskijih serija).

Pre Džejmija ti onako gledaš one engleske kuvare ali to sve nekako izgleda kao egzotika, vidi čudake jedu pihtije od jegulje, uzmu testo, stave lopticu mlevenog mesa, zatvore poklopcem od testa, zapeku i to nazovu pita, uzmu stari hleb i zaliju mlekom, jajima i šećerom pa zapeku i to nazovu puding, čudaci.

A paradoksalno je da kod nas Džejmija narod gleda kao nekog veganskog hipija jer stavi šaku ruzmarina u jelo, a ovamo Džejmi ide u lov na jarebice i čerupa ih na licu mesta, i pokazivao je jela od divljeg kunića i veverice. Ali nee, kod nas se meso samo posoli i gurne na vatru, tako rade pravi neandertalci a ne njonje koje dodaju travke kojekake
vcucko vcucko 00:17 31.10.2018

Re: Food

Jukie

A paradoksalno je da kod nas Džejmija narod gleda kao nekog veganskog hipija jer stavi šaku ruzmarina u jelo, a ovamo Džejmi ide u lov na jarebice i čerupa ih na licu mesta, i pokazivao je jela od divljeg kunića i veverice. Ali nee, kod nas se meso samo posoli i gurne na vatru, tako rade pravi neandertalci a ne njonje koje dodaju travke kojekake

Od (mnogo) ruzmarina, bosoljka, lovora i sl. u jelu mi se da prostiš povraća. Ako sam zbog toga neandertalac neka sam.

A on našao da jede vevericu?!

Vidi ovako... učestvovao sam u klanju svinje. Držao sam, nisam rabio ni nož ni onaj pištolj sa ekserom, ali poanta je da nisam imao nikakav problem sa činom. Taj mutant zvani svinja samo zato i postoji. Uzgajili je ljudi takvu da bi je jeli.

Ali vevericu

Ne da ne bih mogao, nego bih mogao ozbiljno da naudim nekom, koga bih video da ubija vevericu. Pogotovo kao taj klipan, da bi se napravio važan i podigao gledanost emisije.
Fuj!

I nisam neki šatro anti-lov aktivista, štatijaznam. Otprilike, jelen = krava, srna nategnuto = ovca. Ne mogu da razumem kulove koji smešno obučeni izigravaju Ramba po šumi, da se mene pita zreli su za ozbiljnu psihijatrijsku obradu. Mislim, neka uzmu nož i krenu na vuka, za to kapa dole, a adrenalin bi ih puknuo samo tako. Ali ako jedu, OK je i da ubiju.

Kod mene na poslu ima krug sa dosta drveća i ima veverica. Ne kažem da je moguća neka ne znam kakva interakcija, ali nas pedesetak, vrlo raznolikog sastava, volimo da ih posmatramo. Ponekad im nabacamo orahe pod drvo pa uživamo gledajući kako ih nose u leglo. Predivna stvorenja. A taj što bi da ih kolje, mislim da bi vrlo brzo lično omastio ražanj. I onda mi neandertalci? Ma važi...
nask nask 00:35 31.10.2018

Re: Food

i veverice.


Zar nisu bili puhovi u pitanju. U Sloveniji love puhove za ishranu, od njihove masti prave lek i koriste krzno.
mesan mesan 01:39 31.10.2018

Re: Food

vcucko
A on našao da jede vevericu?!

Kao prvo, to je divljač kao i srndać ili fazan, i jedu je siromašni/redneci masovno.
Kao drugo, tvrdnja je bila da je siva veverica štetočina.
Naročito je, tvrde, ugrozila neku tradicionalniju mrku vevericu (jukie beše zoolog?).
Kao treće, jeftin a održiv izvor proteina (što ova siva veverica navodno jeste) nije za podsmevanje, evo krenimo od insekata i pauka koje jedu ljudi...
nsarski nsarski 01:45 31.10.2018

Re: Food

A on našao da jede vevericu?!


vcucko vcucko 07:52 31.10.2018

Re: Food

mesan
vcucko
A on našao da jede vevericu?!

Kao prvo, to je divljač kao i srndać ili fazan, i jedu je siromašni/redneci masovno.
Kao drugo, tvrdnja je bila da je siva veverica štetočina.
Naročito je, tvrde, ugrozila neku tradicionalniju mrku vevericu (jukie beše zoolog?).
Kao treće, jeftin a održiv izvor proteina (što ova siva veverica navodno jeste) nije za podsmevanje, evo krenimo od insekata i pauka koje jedu ljudi...

Između ostalog zato i jesu rednekovi iz viceva.
Ako je jedna vrsta veverica ugrozila drugu, to se sigurno nije desilo samo od sebe nego su se ti isti rednekovi umešali u lanac ishrane i napravili problem. Negde, nekako, nebitno.
U principu, civilizovani ljudi bi svoju potrebu za proteinima iz mesa trebali-morali da zadovolje preko optimiziranih vrsta životinja iz uzgoja. Ali čak ni tribali nisu problem, oni dobro (bolje i od mene i verovatno od tebe) znaju kad, gde i šta da love, a da ne naprave problem. Problem prave rednekovi, u Americi kao i u Srbiji i bilo gde.
I ništa nisam ismevao, naprotiv, gnušao sam se. A skakavce bih svakako jeo, ako ne bih imao drugog izbora, onako prženi liče na reš girice ili čips, verovatno isto i rskaju.
vcucko vcucko 08:00 31.10.2018

Re: Food

nsarski
A on našao da jede vevericu?!



zemljanin zemljanin 21:12 31.10.2018

Re: Food

pa svinjce je kudikamo inteligentnije od vecine tih *egzoticnih* zivotinjki ... e sad kulturoloski bi mi pre prasca rolovanog nego pekinezera u sosu ili flambirano vevericu ...

PS. mamuti vise nisu u igri
nsarski nsarski 21:18 31.10.2018

Re: Food

vcucko
nsarski
A on našao da jede vevericu?!




Uh!
Ali, vcucko, moram da kažem da ima ljudi koji veverice smatraju za užasne štetočine i napast, i zovu ih "pacovi sa kitnjastim repom".

Meni su jedne godine uništile sav čeri paradajz u bašti. E onda sam sledeće sezone umesto paradajza zasadio veooma ljute papričice (habanero) i one su odustale. Tako smo ostali u međusobnoj koegzistenciji, mada su mi potpuno uništavale rod crnog oraha. To sam im oprostio.
vcucko vcucko 07:21 01.11.2018

Re: Food

zemljanin
pa svinjce je kudikamo inteligentnije od vecine tih *egzoticnih* zivotinjki ...

Naravno da jeste, ali mu ja nisam kriv.
Nusprodukt ukrštanja i genetskog inžinjeringa. Mutanti su, suprotno većinskom mišljenju, obično inteligentniji.
vcucko vcucko 07:25 01.11.2018

Re: Food

nsarski
ima ljudi koji veverice smatraju za užasne štetočine i napast, i zovu ih "pacovi sa kitnjastim repom".

Meni su jedne godine uništile sav čeri paradajz u bašti.

Verujem da ima i mnogo ljudi koji su ti se zamerili mnogo više nego za taj paradajz. Pa opet nisi (pretpostavljam) dohvatio sačmaru i opleo redom.

Ono, možda bi bio sevap, al' ne ide

adviser adviser 08:31 01.11.2018

Re: Food

mesan
vcucko
A on našao da jede vevericu?!

Kao prvo, to je divljač kao i srndać ili fazan, i jedu je siromašni/redneci masovno.
Kao drugo, tvrdnja je bila da je siva veverica štetočina.
Naročito je, tvrde, ugrozila neku tradicionalniju mrku vevericu (jukie beše zoolog?).
Kao treće, jeftin a održiv izvor proteina (što ova siva veverica navodno jeste) nije za podsmevanje, evo krenimo od insekata i pauka koje jedu ljudi...


Na Kalemegdanu mi se šunja oko nogu neka veverica.
Izvadim telefon iz džepa da je fotografišem - ali ona se u deliću sekundi pope meni na prsa - tako da sam joj uslikao samo jedno oko.
Predivna životinjica.
nask nask 00:43 31.10.2018

Love

Naciju koja je dala ove divove



ne mogu nikako da hejtujem
Ribozom Ribozom 15:20 31.10.2018

God Save the

Mislim da zivimo u vremenu gde svuda trebamo traziti spin (moj sveobuhvatan izraz za medijsku manipulaciju).

Ovde je rec o naslovu, posto niko ne mrzi Engleze (sem evt.u susednoj sobi u hotelu), vec njihove politicke kreature (Terezu plesacicu ili Bler nam savetnik) + celu smornu kraljevsku familiju sa Megan i njenom takodje smornom familijom). :)

Ako volite teorije zavere, onda cete postavite pitanje: na ciju vodenicu se usmerava prica. Teza je: da i mi englezi nismo cvecke. To bi valjda trebalo da ih natera da budu tolerantniji prema drugima ovom slucaju Poljacima i dr. zbog kojih su i izglasali brexit.

A onda odemo dalje i projektujemo buducnost na osnovu ovog spina i zakljucimo da ce Englezi zadrzati status kvo u pregovorima sa EU, tj. Poljaci i ini ce moci i dalje da rade u VB, a ovi ce moci uvaljuju EU marokanske banane kao svoje.

Njihov politicki benifit poluizlaska iz EU ce biti sto ce samostalno lakse da cackaju mecku (rusku), bez da im smetaju blokirani-sokirani nemci-franci-qrci-palci.

Dakle da rezimiram, nije neki narod kriv sto je takav kakv je, vec oni koji taj narod prave takvim, a to su politicari ili sistem. Pa zasto su Englezi dako ravnodusni prema drugima - zato sto su ih takvim napravili.
jinks jinks 15:45 31.10.2018

Re: God Save the

A onda odemo dalje i projektujemo buducnost na osnovu ovog spina i zakljucimo da ce Englezi zadrzati status kvo u pregovorima sa EU, tj. Poljaci i ini ce moci i dalje da rade u VB, a ovi ce moci uvaljuju EU marokanske banane kao svoje.

Ne znam, mada, koliko god da je geografija radila do sada manje-više za njih (ta zaštićenost na ostrvu, i položaj na obodima Atlantika direktno na davnašnjim trgovačkim rutama prema kontinentu, severu, Rusiji i Nemačkoj, ...), sada možda polako počinje na određeni način da radi i protiv. Moglo bi čak možda da se desi i to da od vekovnog epicentra narednih decenija postanu daleka zapadna periferija Evrope.

Posebno ako Kinezi stvarno i naprave novi Put svile, ili ako Rusi i Srednji Istok stvarno puste gomile novih gasovoda i naftovoda prema Evropi.

Tako da pitanje koliko bi te igrarije oko pregovora sa EU stvarno i mogle da kompenzuju neku takvu novonastalu realnost (u smislu novih trgovačkih puteva i nove preraspodele bogatstva i političke i vojne snage, gde se sve pomalo izgleda šiftuje delom i prema Istoku) ... jedino ako ne misle da postanu 5x-ta US država.
Bili Piton Bili Piton 15:51 31.10.2018

Re: God Save the

jinks
jedino ako ne misle da postanu 5x-ta US država.


Jaooooo kako bi oni to voleli. Ameri da ih maze i paze i zovu ih Djordje, a ovi im zauzvrat glume royalty i aristocracy. La-god-no. Uh kako bi oni to voleli.
jinks jinks 16:01 31.10.2018

Re: God Save the

Jaooooo kako bi oni to voleli.

maksa83 maksa83 17:14 31.10.2018

Re: God Save the

Posebno ako Kinezi stvarno i naprave novi Put svile, ili ako Rusi i Srednji Istok stvarno puste gomile novih gasovoda i naftovoda prema Evropi.

Kako gasovod od nečeg čini ne-periferiju? To je cevka u pustinji/tundri/stepi.

jedino ako ne misle da postanu 5x-ta US država.


To je opevano još 1986.

Ribozom Ribozom 17:24 31.10.2018

Re: God Save the

Da ne zaboravim, a zato sam se nadovezao na neskov komentar; Kles je odvratna grupa i london kolin' mi zvuci kao neka pretnja.

Ja mislim da se realna svetska ekonomija zasniva samo na trgovini energenata i delimicno hrane, sve ostalo je sarena laza.

Jaooooo kako bi oni to voleli. Ameri da ih maze i paze i zovu ih Djordje, a ovi im zauzvrat glume royalty i aristocracy. La-god-no. Uh kako bi oni to voleli.


Nekako smo primetili da su muzeji po Evropi uvek puni turista iz USA. Ja prezirem muzeje (nepopularno reci) bas zato sto promovisu taj aristokratski imidz Evrope, ali vidis da kod amera pali.
jinks jinks 17:30 31.10.2018

Re: God Save the

maksa

Mozda ne sam gasovod, ali novac od gasa ... pa nove strateske igre vezane za jacanje novih trgovackih puteva koji takodje tu negde idu. Pa jos kada krenu razvoj i proizvodnja.

Sta je na primer bila Petra u piku kada je bila na trgovackoj tromedji. A inace predstavlja gomilu stena u pustinji.
blogovatelj blogovatelj 20:19 31.10.2018

Re: God Save the

Kles je odvratna grupa i london kolin' mi zvuci kao neka pretnja.


Kleš je jedna od najboljih grupa u istoriji rok muzike. I da, London koling zvuči kao pretnja. Baš kao i mnoge druge njihove pesme.

Na primer ova. Slušaš i shvatiš da se od 1977. do 2018. nije promenilo ništa.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana