Društvo| Gradjanske inicijative| Ljudska prava| Obrazovanje

Fakultet seksističkih nauka

Srecko Sekeljic RSS / 17.05.2013. u 14:19

Da se sloboda uvek iznova osvaja i da se za znanje uvek ponovo bori, najbolje pokazuje jedan primer obrazovne aktivnosti na Fakultetu političkih nauka Univerziteta u Beogradu. Ugledna škola. Što bi jedan moj drugar i tamošnji predavač rekao: "u odnosu na druge državne fakultete ovaj naš je berklijevski liberalan". Dakle, relativna stvar.

Ali ostavimo ocenu liberalnosti i progresivnosti za kasnije, nakon što vidimo kakav je pedagoški doprinos ove ustanove ispitivanju teme poput "seksualnih devijacija".

 

UPDATE >>Uprava Fakulteta političkih nauka, dekan Ilija Vujačić i nastavnik na predmetu Socijalna patologija, prof. Miroslav Brkić, su se blagovremeno i odgovorno oglasili povodom ovog slučaja i preduzeli aktivne mere kako bi se uočeni propust ispravio 

Integralni tekst saopštenja je dodat i u nastavku ovog blog posta, kao i odgovor na ovu pohvalnu inicijativu Fakulteta političkih nauka.

 

ScreenShot2013-05-17at35433PM.png 

Slajd sa predavanja na predmetu Socijalna patologija 

O rečenom, nastavnik Socijalne patologije na beogradskom FPN-u, Miroslav Brkić, otvoreno propoveda budućim socijalnim radnicima da "lezbejstvo i pederastija" predstavljaju "psihopatološka izvitoperenja" poput nekrofilije, zoofilije i pedofilije!

I ne zaustavlja se na tome, već nastavlja da razvija učenje koje je odavno napušteno čak i u totalitarnim društvima poput Severne Koreje i Kube.

U svom predavanju "Seksualne devijacije", koje je uklonjeno sa sajta fakulteta ali ga možete naći u atačmentu na dnu ovog blog posta, prof. Brkić podučava studente da su "lezbejstvo i pederastija posledica određenih defekata u psihološkom i socijalnom razvoju" te da predstavljaju "izvitoperenje seksualnih potreba".

"Šta je normalno a šta devijantno u zadovoljavanju seksualnih potreba ljudi," otkriva predavač, "definiše se i uređuje nekim prirodnim i nekim ljudskim zakonima."

Stručnjak za patološka stanja i tajne zakone prirode zatim poentira: "Prirodni zakoni pretpostavljaju na primer, da se seksualne potrebe zadovoljavaju između osoba suprotnog pola."

O "prirodnim zakonima" docent nam ekskluzivno otkriva da "oni pretpostavljaju takođe slobodu izbora, ravnopravnost, odgovornost, samostalnost i odsustvo prisile." Iako LGBT osobe stupaju u ljubavne i seksualne odnose upravo na ovim principima, profesoru je ta očevidna, naveliko istraživana i proverljiva činjenica nekako promakla.

Predmetni nastavnik FPN-a ide korak dalje i dodaje još jednu opservaciju o prirodnim tajnama u koje je zaronio svojim misaonim okom - proglašava da "polni odnosi sa istim polom nisu u skladu sa tim odnosima prirode i čoveka" na isti način kao i "seksualno potčinjavanje, eksploatacija, zlostavljanje i ‘ljubav iz interesa'".

Dakle, ukoliko imate dobrovoljan ispunjen odnos sa vašom istopolnom partnerkom ili partnerom, profesor FPN-a će vas proglasiti obolelim od istog "psihopatološkog izvitoperenja" koje pripisuje onima koji seksualno eksploatišu i zlostavljaju, zatim koji su nekrofili, zoofili i pedofili (iako vi samo volite odraslu osobu koja voli vas). Na taj način, Brkić zloupotrebljava status i autoritet nastavnika FPN-a i praktično opravdava tretiranje LGBT osoba kao zlostavljača, pedofila i nekrofila.

Pogledajte kako to izgleda onima koji su na meti ovakvog učenja:

 

Predavač na akreditovanom univerzitetu nekritički propoveda jednu opasnu dogmu. Tragičnu, krvavu, šovinističku dogmu koja predstavlja temelj za razvoj mržnje i netrpeljivosti prema ljudima koji su drugačijeg seksualnog opredeljenja od njega. On to čini sa pozicije moći i percipiranog autoriteta - kao univerzitetski nastavnik - i očekuje da studenti njegove nazore prihvate i reprodukuju, ako žele dobru ocenu. Još gore, ti studenti su budući socijalni radnici koji treba da budu senzitivni za potrebe ljudi i ugroženih grupa kojima bi trebalo da pomažu.

Povrh svega, vi i ja svakog meseca izdvajamo ogroman novac za porez kojim plaćamo tog državnog službenika i javnog radnika da sprovodi šovinizam i opravdava mržnju sa pozicije naučnog autoriteta.

Šta mislite, kako će budući socijalni radnik da razgovara sa gej osobom, ako su ga učili da je homoseksualnost gnusno delikventna? A šta mislite, kako je studentu koji je gej, ili studentkinji lezbejki, koji na ispitu moraju da izgovore docentove javne fantazije o klasifikaciji seksualnih devijacija?

Najmanje što možemo da očekujemo od nastavnika i saradnika prof. Brkića jeste da odbrane ugled Fakulteta političkih nauka i da opravdaju sopstvene ocene o tom fakultetu kao o progresivnoj i odgovornoj naučnoj instituciji.

ScreenShot2013-05-17at35346PM.png 

Slajd sa predavanja na predmetu Socijalna patologija 

Pre tačno 23 godine, Svetska zdravstvena organizacija konačno je prihvatila zaključke medicine i nauke da homoseksualnost ne predstavlja nikakvu bolest niti poremećaj i da se LGBT osoba ne razlikuje od heteroseksualne osobe. Širom sveta današnji dan se obeležava kao Međunarodni dan protiv homofobije i transfobije (IDAHO), a kod nas grupa hrabrih i kreativnih ljudi tim povodom organizuje debatu i izložbu u beogradskim Kulturnom centru Grad - www.IDAHObelgrade.org 

Odnos prema ljudima drugačije seksualne orijentacije vrlo lako razotkriva prisustvo isključivosti i šovinizma kod čoveka - a niko se nije rodio kao šovinista, već je tome naučen. Tretman neheteroseksualnih ljudi danas je jedan od najjasnijih pokazatelja stepena slobode i solidarnosti u jednom društvu - a nijedno društvo nije nastalo slobodno, već se za to bori.

Borba za oslobađanje ljudi od šovinizma još uvek traje, ishod je još uvek neizvestan - a bitke se biju debatama, umetnošću, muzikom i hrabrošću.

Budite na liniji odbrane društva: podelite ovaj tekst, pričajte sa svojim prijateljima i - potpišite peticiju Fakultetu političkih nauka u Beogradu - http://bit.ly/peticijaFPN.

Hvala!

 

______________________________________________________________ 

UPDATE >> 

Reakcija Uprave Fakulteta političkih nauka, dekana Ilije Vujačića i nastavnika na predmetu Socijalna patologija, prof. MIroslava Brkića: 

 

 

Saopštenje
Uprave Fakulteta političkih nauka povodom teksta Fakultet seksističkih nauka" na blogu B92 i peticije na web stranici www. peticije24.com pod nazivom „Zahtev FPN-u u Beogradu da ne širi netrpeljivost i mržnju"

      Uprava Fakulteta političkih nauka želi ovim putem da se izvini javnosti, pripadnicima LGBT zajednice i svakom pojedincu čija su osećanja i dostojanstvo bili povređeni postavljanjem slajdova prezentacije predavanja "Seksualne devijacije" na web stranici Fakulteta. Isto osećanje deli i Uprava Fakulteta i Fakultet u celini, uključujući predmetnog profesora Miroslava Brkića.


      Shvatamo veličinu propusta i prihvatamo odgovornost za štetu koja je naneta. Sporni sadržaji su odmah uklonjeni sa web stranice Fakulteta i utvrdiće se odgovornost svakog pojedinačno za učinjene propuste. U ovom pogledu Uprava Fakulteta je zahvalna svima onima koji su pokrenuli ovo pitanje. Do propusta je došlo jer su prezenzacije predavanje profesora koji je pisao udžbenik postavljene na sajt bez kontrole sadržaja. Napominjemo da profesor Brkić ne predaje niti ispituje sporne sadržaje, ali i da je neprihvatljivo da se oni uopšte nalaze u bilo kom udžbeniku.


      Principijelna politika Fakulteta političkih nauka jeste da promoviše najviše norme i standarde ljudskih prava. U tom pogledu, tokom prethodne akreditacije Fakulteta uvedeni su novi kursevi i poseban master program koji se odnose na izučavanje i promociju ljudskih prava. To naravno ne isključuje mogućnost pojedinačnih propusta, ali Vas uveravamo da će Uprava Fakulteta uvek reagovati da se takvi propusti isprave i preduzimati aktivne mere da se oni u budućnosti ne događaju.

U Beogradu, 20. 05. 2013.


Dekan Fakulteta političkih nauka
Ilija Vujačić

 

Saopštenje prof. Miroslava Brkića na tekst "Fakultet seksističkih nauka"


      Pre svega želeo bih da Vam se zahvalim što ste ukazali na nedopustive propuste koji su se našli na spornom slajdu. Kao nastavnik na predmetu "Socijalna patologija" potpuno se slažem sa kritikama koje ste izrekli. Na svojim predavanjima nikada nisam rekao da je "homoseksualizam seksualna devijacija, niti izvitoperenje seksualnih potreba". Naprotiv, studentima sam uvek ukazivao na značaj tolerancije, činjenicu da su osobe homoseksualne orjentacije osujećene u zadovoljavanju mnogih ljudskih prava. Da ste se malo bolje upoznali sa mojim stručnim i naučnim radovima, projektim i programima u kojima sam učestvovao, shvatili bi ste da to nisu moji stavovi. Naravno, Vi ste sta pravom sudili na osnovu onoga što ste pročitali. Bio sam vrlo aktivan u nevladinom sektoru u vreme kada to nije bilo naročito popularno, pa čak i opasno. Od 2002. godine učestvujem u reformi sistema socijalne zaštite, u izradi različitih strategija, zakona i podzakonskih akata, u kojima sam se upravo zalagao za poštovanje ljudskih sloboda. Ipak, to me ne abolira od odgovornosti, činjenice da sam nepažnjom nenamerno uvredio mnoge, naneo štetu svom ljudskom i profesionalnom ugledu, kao i Fakultetu na kojem radim.


      Autor slajdova je prof. Milosav Milosavljević, koji je pre mene bio nastavnik na predmetu "Socijalna Patologija". Sporni teskt se nalazi u njegovoj knjizi "Devijacije i društvo", koja je ujedno i osnovni udžbenik na ovom predmetu i taj deo se od kada sam ja preuzeo nastavu nije predavao na taj način. Miroslav Brkić nikada nije napisao, niti izgovorio reči koje na bilo koji način diskvalifikuju osobe homoseksualne orjentacije. Naprotiv, uvek sam se zalagao za poštovanje ljudskih prava, što se lako može proveriti. Ipak, isključivo je moja odgovornost, što nisam obratio pažnju na sadržaj pomentog slajda.


      Još jednom Vam se zahvaljujem što ste ukazali na ovaj nedopustivi propust, koji je izazvao opravdane negativne reakcije.


      Izvinjavam se svima koje sam uvredio svojom nepažnjom, kao i kolegama na Fakultetu političkih nauka.

 

Prof. dr Miroslav Brkić
Beograd, 19.05.2013.

 

 
ODGOVOR NA INICIJATIVU FAKULTETA POLITIČKIH NAUKA: 

Želim da se zahvalim prof. Miroslavu Brkiću, dekanu Iliji Vujačiću i upravi Fakulteta političkih nauka za dobru volju i krajnje odgovoran pristup rešavanju uočenog problema zastarelih nastavnih planova i programa. Problem neažurnog sadržaja predmeta i ispitne literature danas negativno utiče na rad prevelikog broja fakulteta, univerziteta i drugih obrazovnih ustanova širom zemlje. 

Navedeni propust na FPN-u je uočen i podrobno istražen uvidom u zvanični silabus predmeta Socijalna patologija, u kome se kao obavezna osnovna literatura propisuje udžbenik dr Milosava Milosavljevića: Društvo i devijacije (Beograd: Draganić, 2003.) str. 91-247, 271-389. Silabus u opisu sadržaja predmeta i teorijske nastave navodi i temu “Seksualne devijacije”. Na istoj stranici sajta Fakulteta na kojoj je silabus objavljen nalazili su se i slajdovi sa predavanja, među kojima je i sporna prezentacija pod istim naslovom - “Seksualne devijacije”. Sadržaj prezentacije je sačinjen od doslovnih citata iz treće glave navedenog udžbenika, str. 140-143, što čini opisanu strukturu i sadržaj predmeta u potpunosti koherentnim. Sve to nije ostavljalo mesta pretpostavci da se ni silabus, ni objavljena predavanja, niti zvanični udžbenik (na našu sreću) ne primenjuju i ne koriste u nastavi. 

Ipak, ovo nije problem koji se odnosi samo na jedan predmet jednog fakulteta u Srbiji. Očekujemo da će i druge obrazovne ustanove krenuti stopama Fakulteta političkih nauka u postavljanju standarda za osavremenjivanje studijskog programa.

Hrabar i odgovoran postupak dekana Ilije Vujačića, prof. Milorada Brkića i uprave Fakulteta političkih nauka svakako zaslužuje našu podršku! 
Srećko Šekeljić, 20. 05. 2013. 

Atačmenti



Komentari (77)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

westvleteren westvleteren 16:09 17.05.2013

I slajdovi su mu ruzni

Povrh svega, ovi slajdovi su bas amaterski. Nikad se na slajdovima ne pisu cele recenice vec samo kljucne reci i fraze.

O samoj temi, tesko nalazim reci koje bi adekvatno izrazile sta osecam. Neverica, pre svega. Nama su na casovima psihologije u srednjoj skoli (pre vise od 10 godina) govorili da ako ikada osetimo homoseksulane sklonosti, to nikako ne bi trebalo da potiskujemo jer je bolje imati bilo kakvu seksualnost nego nikakvu.

Cudno mi je kako su se stvari promenile da je doslo do ovoga. Srbija izgleda ide u nazad.
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 16:29 17.05.2013

Re: I slajdovi su mu ruzni

Istorija beleži slučajeve u kojima su društvo i pravni poredak zapadali u malignu regresiju i klizili unazad.
golubica.bg golubica.bg 16:31 17.05.2013

Re: I slajdovi su mu ruzni

westvleteren
Povrh svega, ovi slajdovi su bas amaterski. Nikad se na slajdovima ne pisu cele recenice vec samo kljucne reci i fraze.


A informacije ažurne samo tako: karijera mu se izgleda završava 2001. kad je postao asistent, a poslednji objavljeni rad je iz 2002. No ko zna, možda podaci i jesu ažurni, a sa tako stelarniim naučnim radom bi u svakoj normalnoj instituciji leteo odavno, i pre ove svinjarije sa predavanja...
golubica.bg golubica.bg 16:11 17.05.2013

Kakva država, takav i fakultet...

Šta li tek uče na onim "konzervativnijim"?

U svakom slučaju, podeljeno. Najmanje što možemo da uradimo je da ne zatvaramo oči pred ovakvim buladaštinama...
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 16:24 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Dokle god ćutimo i dozvoljavamo, oni će nastaviti... Počnimo sa potpisivanjem peticije: http://bit.ly/peticijaFPN
westvleteren westvleteren 16:25 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Najmanje što možemo da uradimo je da ne zatvaramo oči pred ovakvim buladaštinama...


Tacno tako. Mene zanima postoji li ovde neka osnova za sudsku tuzbu ili krivicnu prijavu. Mislim da bi NVO za zastitu LGBT prava trebalo na ovo da odgovore krivicnom prijavom (ako je moguce, ne znam, nisam pravnik)
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 16:27 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Možda možemo da pošaljemo zahtev poverenici za zaštitu ravnopravnosti, Komitetu pravnika za ljudska prava, LGBT organizacijama...
marco_de.manccini marco_de.manccini 18:05 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Извињавам се на сметњи, али која и чија права су овде нарушена па би се ишло на суд?

Колико видим велики мислилац није заговарао никакве репресије, само тврди да је хомосексуалност неприродна појава. Ако сте баш такви заговорници слободе и равноправности каквим се представљате, онда би морали бити свесни да човек има право да мисли то што мисли, па и да то мишљење износи, без обзира колико је глупо.

Такође је бесмислено заговарати "не дамо му наше паре од пореза кад већ тако мисли". То је на истом нивоу као кад би неко други на факултету на својим предавањима тврдио да хомосексуалност јесте природна појава, а тамо неки други тумач "наших пара и слобода", са дијаметрално супротнм ставом, а има их подоста свакако, рекао "како сме неко ко је плаћен од нашег пореза да за катедром каже да је хомосексуалност природна?!".

Слобода подразумева шансу и будалама да се искажу. Победите га на нивоу идеја, то бар, више него очигледно, не би требало бити тешко, а не "порез, заштита, правник, суд, забранити контакт са студентима, ...". Нема `леба тамо, није кривично дело бити задрт.
westvleteren westvleteren 18:11 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

не "порез, заштита, правник, суд, забранити контакт са студентима, ...". Нема `леба тамо, није кривично дело бити задрт.


Ne znam kakav je zakon u Srbiji po ovom pitanju. Zato se i nadam da ce neki pravnik da se javi na blog, da razjasni postoji li osnov za neku tuzbu. Ako postoji, svakako da bi to trebalo iskoristiti.
marco_de.manccini marco_de.manccini 18:30 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Нисам правник, али ми ништа на слајдовима не изгледа за суд.

С друге стране, пар бројева који стоје на тим слајдовима ми изгледају дати из рукава. Каже да људи у САД користе услуге проститутки око милијарду пута годишње.

Да би се постигла та бројка требало би да 10 милиона људи у САД иде 100 пута годишње код проститутки. Или 20 милиона једном недењно.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:37 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Ne znam kakav je zakon u Srbiji po ovom pitanju.


Kakav god da je, ali šta ti misliš kakav bi trebao da bude?
Da li bi trebao da bude takav da ograničava slobodu govora onome koji smatra da je homosexulanost anomalija?
nsarski nsarski 20:03 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Победите га на нивоу идеја

Da, i ja mislim da je kvalifikacija delovanja ovog tipa kao "sovinistcko" (cetiri puta upotrebljeno u tekstu - to ne moze da bude slucajno) potpuno pogresna i neodgovarajuca.
Uostalom:

Definition of CHAUVINISM (Webster)
1
: excessive or blind patriotism — compare jingoism
2
: undue partiality or attachment to a group or place to which one belongs or has belonged
3
: an attitude of superiority toward members of the opposite sex; also : behavior expressive of such an attitude.

chauvinism (n.) Look up chauvinism at Dictionary.com
1840, "exaggerated, blind patriotism," from French chauvinisme (1839), from the character Nicholas Chauvin, soldier of Napoleon's Grand Armee, notoriously attached to the Empire long after it was history, in the Cogniards' popular 1831 vaudeville "La Cocarde Tricolore."

Meaning extended to "sexism" via male chauvinism (1969). The name is a French form of Latin Calvinus and thus Calvinism and chauvinism are, etymologically, twins. The name was a common one in Napoleon's army, and if there was a real person at the base of the character in the play, he has not been certainly identified by etymologists, though memoirs of Waterloo (one published in Paris in 1822) mention "one of our principal piqueurs, named Chauvin, who had returned with Napoleon from Elba," which implies loyalty.


Rec, sovinizam, dakle, opisuje stav superiornosti jedne grupe (one kojoj sovinista pripada) naspram neke druge. Muski sovinizam podrazumeva superiornost muskog roda nad zenskim, ali ne i mrznju prema zenama, ako dobro razumem sta izraz znaci.

A, evo, bloger kaze:
Tragičnu, krvavu, šovinističku dogmu koja predstavlja temelj za razvoj mržnje i netrpeljivosti prema ljudima koji su drugačijeg seksualnog opredeljenja od njega.


Ipak, da ne ostane nedoreceno: slazem se da su ovakve idiotske konstrukcije kakve propoveda nareceni profesor stetne i lose, ali one nikakve veze sa sovinizmom nemaju.





G r o f G r o f 21:03 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Muski sovinizam podrazumeva superiornost muskog roda nad zenskim, ali ne i mrznju prema zenama, ako dobro razumem sta izraz znaci.


Zar je velika razlika ako nekog sjebeš ne zbog toga što ga mrziš već zbog toga što ga smatraš nesposobnim, bolesnim i psihički poremećenim?
westvleteren westvleteren 21:13 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...


Kakav god da je, ali šta ti misliš kakav bi trebao da bude?
Da li bi trebao da bude takav da ograničava slobodu govora onome koji smatra homosexulanost anomalija?


Ovde sloboda govora nije tema, ali kad si je vec spomenuo reci cu ti svoj stav. Ja sam apsolutno za slobodu govora, ali ne za selektivnu slobodu govora. Dakle, asistent slobodno moze da prica da je homoseksualnost bolest, izopacenost ili sta sve ne, ali onda moze i da ocekuje da mu neko odgovori da je ljudsko smece i primitivac. Dakle sloboda govora u oba smera. Amfilohije neka slobodno prica o sodomi i gomori i smradu gorem od osiromasenog uranijuma, ali onda su dozvoljene i najvulgarnije sale na racun crkve i vernika (ukljucujuci i fotosopiranu glavu bivseg patrijarha na telu striptizete) Dakle sloboda govora za sve. I molim bez cmizdrenja kada neko uvredi crkvu ili kada proziva homofobe da su prostacine i divljaci.

A sada da odgovorim na pitanje u vezi sa zakonom. Ovde se ne radi o slobodi govora kao takvoj, vec o prikladnom govoru u obrazovnim institucijama. Na fakultetima bi trebalo da vaze neka pravila ponasanja, vredjanje po raznim osnovama bi trebalo da bude zabranjeno. Asistent koji na predavanju otvoreno vredja crnce, zene, jevreje, homoseksualce, hrvate, amerikance (dodaj po zelji) zasluzuje da bude disciplinski kaznjen. Ponavljam, ja nemam problem sa tim da on to radi u kafani, ali na svom radnom mestu ne sme.
westvleteren westvleteren 21:19 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

I da dodam.
Bez obzira sto sam u nacelu protiv toga da "govor mrznje" bude krivicno delo, nemam problem da se u ovom slucaju to upotrebi kao pravni alat (ako vec postoji u zakonu). Sta je razlog za ovaj stav? Videli smo da se druga strana ne ustrucava da se poziva na ovaj zakon, setimo se onog novinara sto je osudjen na zatvorsku kaznu zato sto je za 4 vladike rekao da su 4 jahaca apokalipse. Dakle, ako vec zivimo u drustvu gde se ljudi osudjuju zbog govora mrznje, onda to treba podjednako koristiti na obe strane, a ne samo cutati i pustiti da druga strana dominira.

Al' sam se raspisao. Nadam se da sam bio jasan.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:32 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

ali onda su dozvoljene i najvulgarnije sale na racun crkve i vernika (ukljucujuci i fotosopiranu glavu bivseg patrijarha na telu striptizete)


Pa zar nisu?

Na fakultetima bi trebalo da vaze neka pravila ponasanja, vredjanje po raznim osnovama bi trebalo da bude zabranjeno.


Jasno, ako je tendencija da se vređa bilo ko onda to stvarno ne treba da se radi zloupotrebljavajući predavanja na fakultetu.
Ali da li je dopušteno nekome kome je to posao, da homosexualizam sa aspekta njegove struke posmatra kao devijaciju, ne želeći pri tom nikoga da vređa?

Da li se, recimo, za homosexualizam može upotrebiti termin anomalija? Anomalija nije bolest, već nešto što odudara od uobičajenog.

Čini mi se da se u strahu od toga da ne budu označeni kao "nekorektni" ljudi ne usuđuju da kažu šta stvarno misle.
Sme li se o homosexualizmu uopšte razmišljati ili je jedino ispravno "ćuti i slušaj šta ti ja kažem"?
westvleteren westvleteren 21:51 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...


Pa zar nisu?


Ne znam. To treba neki pravnik sa se javi da nam razjasni. (Naveo sam primer onog nesrecnog coveka koji je osudjen na zatvorsku kaznu zbog "vredjanja" vladika, dakle izgleda da ipak nisu) Ti si me pitao sta ja mislim da bi trebalo da bude, na to sam i odgovorio.



Da li se, recimo, za homosexualizam može upotrebiti termin anomalija? Anomalija nije bolest, već nešto što odudara od uobičajenog.


Zaista ne umem da procenim da li je ovo uvredljiv izraz. Ja nemam problem sa njim, ali razumem da nekome moze da ima negativni prizvuk. Moze se reci i: "Homoseksualnost odudara od uobicajenog seksualnog ponasanja" sto zvuci mnogo blaze nego "Homoseksualnost je anomalija" ili "Homoseksualci su seksualno divijantne osobe". Uvidjas da ove druge dve stvari ipak imaju negativniji prizvuk.


Sme li se o homosexualizmu uopšte razmišljati ili je jedino ispravno "ćuti i slušaj šta ti ja kažem"


O svemu se moze razmisljati i svi stavovi se mogu iskazati.
Mislim da kada su osetljive teme u pitanju ipak treba birati reci. Svaki stav se moze izraziti na diplomatski nacin bez vredjanja.

homosexualizam


Imam problem kada ljudi neispravno koriste ovaj izraz pa ih stalno ispravljam. Mislim da si zeleo da kazes "homoseksualnost". Reci koje se zavrsavaju na -izam oznacavaju neki drustveni, politicki ili umetnicki pokret (fasizam, feminizam, komunizam, ekspresionizam, romantizam). Zaista ne znam sta je to sto bi se moglo nazvati "homoseksualizam".
Bili Piton Bili Piton 22:09 17.05.2013

Jadan čovek

Baš me je pogodilo.
Strašno je da neko, bilo ko, u današnje doba mora da prolazi ovakve muke

hoochie coochie man hoochie coochie man 22:12 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Naveo sam primer onog nesrecnog coveka koji je osudjen na zatvorsku kaznu zbog "vredjanja" vladika,


Nije adekvatan primer.
Da je taj pričao o štetnosti religije, i da je zbog toga bio kažnjen, primer bi bio adekvatan. Ovako nije, jer je taj konkretne ljude nazivao pogrdnim imenima.
Pandan tome bi bio da je ovaj asisetnt o kome se priča pojedine ljude, imenom i prezimenom, označavao kao devijantne. To bi stvarno bilo nedopustivo i kažnjivo.
Ovako on priča o ukupnoj pojavi i ocenjuje je na neki način.

Moze se reci i: "Homoseksualnost odudara od uobicajenog seksualnog ponasanja" sto zvuci mnogo blaze nego "Homoseksualnost je anomalija" ili "Homoseksualci su seksualno divijantne osobe".

Ja vidim razliku i između "Homoseksualnost je anomalija" i "Homoseksualci su seksualno divijantne osobe". Prva mi je prihvatljiva jer opisuje pojavu, a u drugoj se konkretna grupa ljudi obeležava.
Možda su finese u pitanju, ali se meni čini da razlika postoji.

Da, slažem se da je lepo biti obazriv kada su osetljive teme u pitanju, ali ti pomenu zakon i kažnajvanje što mi se ućinilo baš drastičnim.
Fino je biti obazriv, a nije ni teško biti fin, samo, ostavimo ljudima pravo da biraju hoće li ili neće da budu fini.

Zaista ne znam sta je to sto bi se moglo nazvati "homoseksualizam".


Znaš očigledno jer si, po odgovorima zaključujem, pravilno shvatio.
Ali ako je to tebalo da bude peckanje u redu, imaš pravo, samo drugi put uradi to onako, muški, a ne k'o neki peder :)

ŠALA! ŠALA!

golubica.bg golubica.bg 22:16 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

marco_de.manccini
Извињавам се на сметњи, али која и чија права су овде нарушена па би се ишло на суд?


Ako mene pitaš, prava studenata koji su tu da se obrazuju, a ne da dobijaju pogrešne informacije. Homoseksualnost nije posledica određenuh defekAta u psihičkom i socijalnom razvoju. Evo kao što vidiš, ne zameram mu što ne zna gramatiku (iako je i to sramota za bilo koga sa završenom srednjom školom, a kamoli doktoratom), ali i te kako zameram nepoznavanje materije koju je plaćen da predaje.

Kako bi bilo da neko na psihologiji uhvati da prenosi studentima zastarele ili nepotvrđene mudrosti, recimo da autizam izaziva hladna majka ili MMR vakcina? Da li bi to bilo neprimereno? Što neko reče, neka i misli tako u kafani, za katedrom jok.

Колико видим велики мислилац није заговарао никакве репресије, само тврди да је хомосексуалност неприродна појава. Ако сте баш такви заговорници слободе и равноправности каквим се представљате, онда би морали бити свесни да човек има право да мисли то што мисли, па и да то мишљење износи, без обзира колико је глупо.


Ponavljam, nije problem to što mu je teza glupa, već što je netačna, a iznosi je sa pozicije autoriteta i prenosi studentima.

Такође је бесмислено заговарати "не дамо му наше паре од пореза кад већ тако мисли". То је на истом нивоу као кад би неко други на факултету на својим предавањима тврдио да хомосексуалност јесте природна појава, а тамо неки други тумач "наших пара и слобода", са дијаметрално супротнм ставом, а има их подоста свакако, рекао "како сме неко ко је плаћен од нашег пореза да за катедром каже да је хомосексуалност природна?!".


I treći put, ovo nije pitanje ličnog mišljenja, već neadekvatnog obrazovanja budućih stručnjaka. A za to ne bi trebalo da troši ičije pare od poreza (iako mu niko ne brani da tako vaspitava sopstvenu decu).

Слобода подразумева шансу и будалама да се искажу. Победите га на нивоу идеја, то бар, више него очигледно, не би требало бити тешко, а не "порез, заштита, правник, суд, забранити контакт са студентима, ...". Нема `леба тамо, није кривично дело бити задрт.


Tačno, ali ova budala se iskazuje za katedrom, što je složićeš se, daleko drugačije od članka, posta na forumu, otvorene tribine itd. Nije krivično delo, ali jeste neodgovornost prema studentima. Ako mene pitaš, tu bi trebalo da radi neka disciplinska komisija u okviru samog fakulteta.

westvleteren westvleteren 22:32 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...



Znaš očigledno jer si, po odgovorima zaključujem, pravilno shvatio.
Ali ako je to tebalo da bude peckanje u redu, imaš pravo, samo drugi put uradi to onako, muški, a ne k'o neki peder :)

ŠALA! ŠALA!


Nikakvo peckanje i tek sad si me zbunio. Ne razumem sta si ovim hteo da kazes i kakvo peckanje vidis. Ljudi pogresno upotrebljavaju rec "Homoseksualizam" kada zele da kazu "homoseksualnost". Zbog toga ih redovno ispravljam. Homoseksualizam bi trebalo da oznacava neki drustveni pokret za koji mislim da trenutno ne postoji.


Nije adekvatan primer.
Da je taj pričao o štetnosti religije, i da je zbog toga bio kažnjen, primer bi bio adekvatan. Ovako nije, jer je taj konkretne ljude nazivao pogrdnim imenima.


Znaci razlika je u tome da li se vredja konkretna osoba ili grupa ljudi. Da je rekao "Vladike SPC su jahaci apokalipse" ili "Vernici su mentalno bolesni ljudi" ili "Popovi su djubrad i manipulatori" bilo bi u redu.
Ja sam ipak za vecu slobodu govora ali mozemo da se ne slazemo po tom pitanju. Cak ne mislim da je rekao nesto strasno pogrdno. Estradne zvezde vredjaju jedna drugu svako malo pa nijedna nije bila u zatvoru zbog toga. Ovo sto je ovaj covek izjavio nije nista gore od toga da Vendi kaze: "Soraja je silikonska k****"
(nista licno nemam ni protiv Soraje ni Vendi, samo navodim primer)


ostavimo ljudima pravo da biraju hoće li ili neće da budu fini.


U kafani da, na univerzitetu ne.

ti pomenu zakon i kažnajvanje što mi se ućinilo baš drastičnim.


Vec sam rekao da sam u nacelu protiv verbalnog delikta/ govora mrznje kao krivicnog dela, ali ako zakon vec postoji bilo bi lepo da se ne primenjuje selektivno, cisto da se druga strana previse ne razmase.

Kaznjavanje ne mora da bude zatvorom vec nekakva suspenzija, smanjenje plate ili cak otkaz.
westvleteren westvleteren 22:36 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...


Ponavljam, nije problem to što mu je teza glupa, već što je netačna, a iznosi je sa pozicije autoriteta i prenosi studentima.


Raspisah se onoliko a ti u jednoj recenici ubode sustinu.

Nije krivično delo, ali jeste neodgovornost prema studentima. Ako mene pitaš, tu bi trebalo da radi neka disciplinska komisija u okviru samog fakulteta.


@HCM

Na ovo sam mislio kad sam pominjao kaznjavanje. Golubica.BG se mnogo bolje izrazava od mene.
Bili Piton Bili Piton 22:43 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

westvleteren


Kaznjavanje ne mora da bude zatvorom vec nekakva suspenzija, smanjenje plate ili cak otkaz.


Sve vreme razmišljam o tome šta bi mu se desilo da se s ovako nakaznim tezama pojavi ovde (UK) na bilo kojoj visokoj školi, skoro sam siguran da bi dobio šut u dupe pre nego što bi stigao da izgovori "a" od "anomalija". Budalaštine najobičnije.

Što se tiče homoseksualnosti vs. homoseksualizma, moj je (krajnje uprošćen) utisak da ljudi često podsvesno izbegavaju pravilan termin "homoseksualnost" jer suviše vuče na "svojstvo", odnosno "datost", dok "homoseksualizam" više zvuči kao nekakva "pojava", pritom nepoželjna, koju je onda moguće iskoreniti. Suptilna ali indikativna razlika.
westvleteren westvleteren 22:51 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

"homoseksualizam" više zvuči kao nekakva "pojava", pritom nepoželjna


Kao modni trend. Moguce da je upravo tako dozivljavaju.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:07 17.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Na ovo sam mislio kad sam pominjao kaznjavanje. Golubica.BG se mnogo bolje izrazava od mene.


Pa nije baš uputno ljudima koji se bave naukom određivati šta smeju a šta ne smeju u svojoj struci da misle, rade, govore...i kaznjavati ih ako ne govore onako kako mi mislimo da treba.
To neki možda mogu, ali oni bi trebali da budu stručniji od toga koga osuđuju.
Sad da li je golubica stručnija.... ne znam.
Biće gadno ako se i u nauku uvede politička korektnost.

Kaže

Homoseksualnost nije posledica određenuh defekAta u psihičkom i socijalnom razvoju.

To može da tvrdi samo onaj ko zna šta je uzrok homosexualnosti i da je siguran u to.
Da li iko može da tvrdi koji su uzroci ne znam, ali koliko sam uspeo da shvatim to još niko nije sa sigurnošću utvrdio.

Da je rekao "Vladike SPC su jahaci apokalipse" ili "Vernici su mentalno bolesni ljudi" ili "Popovi su djubrad i manipulatori" bilo bi u redu.


Ne vladike, ne vernici, ne popovi, već religija.
Reći religija je štetna pojava, nije isto što i reći, vladike su štetočine.
Ne ljudi već pojava.
Kao što asisent nije govorio o pederima nego o pederastiji.
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 00:16 18.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

nsarski

Da, i ja mislim da je kvalifikacija delovanja ovog tipa kao "sovinistcko" (cetiri puta upotrebljeno u tekstu - to ne moze da bude slucajno) potpuno pogresna i neodgovarajuca.

Rec, sovinizam, dakle, opisuje stav superiornosti jedne grupe (one kojoj sovinista pripada) naspram neke druge. Muski sovinizam podrazumeva superiornost muskog roda nad zenskim, ali ne i mrznju prema zenama, ako dobro razumem sta izraz znaci.

U osnovi heteronormativnosti leži uverenje da je heteroseksualnost prirodna, normalna, ispravna, validna i poželjna, dok je homoseksualnost neprirodna, nenormalna, devijantna, nevalidna, a poželjna koliko i nekrofilija. Ovde pripadnik heteroseksualne grupe javno tvrdi da je pripadnik queer grupe "psihopatološki izvitoperen", iako između pripadnika dve grupe nema nikakvih funkcionalnih razlika, osim sasvim nerelevntnog svojstva kakvo je seksualna orijentacija. Ovakav heteroseksualac smatra da je superioran u odnosu na ostale, na sličan način na koji to za sebe čine nacionalista ili rasista.

Pored toga što je heteronormativni svetonazor u potpunosti nenaučan i infantilan, učitavanja vrednosnih i metafizičkih sudova u legitimne seksualne prakse pružaju kvazinaučno opravdanje za sistematsku diskriminaciju nepoželjnih. Ta nekritička i neistinita opravdanja za postojanje diskriminacije, data sa pozicije autoriteta, predstavljaju osnov za izazivanje netrpeljivosti, pa i mržnje prema nepoželjnima. Na ulicama naših gradova, ovo osećanje se neretko pretvara u nasilje. Pritom, ja govorim o vrlo dobro poznatom stanovištu savremene nauke i filozofije, a on govori sa pozicije ideologije - mita o pristrasnom "prirodnom zakonu" seksualnih afiniteta. Dakle, šovinizam kako je opisan u gornjoj definiciji, je možda i suviše blag izraz za opis ovih postupaka.

Pritom, budući da podrazumevamo da je profesor univerziteta inteligentan, obrazovan i adekvatno informisan, jedino možemo da zaključimo da on ima agendu da omalovažava i da formalno (kao deo akreditovane nastave) proglašava grupe ljudi "psihopatološki izvitoperenim". Ukoliko, pak, pretpostavimo da je stigmatizacija LGBT osoba samo slučajna posledica profesorovog nepristrasnog razmišljanja, time mu onda vređamo inteligenciju i kvalifikacije.
marco_de.manccini marco_de.manccini 03:34 18.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Pritom, budući da podrazumevamo da je profesor univerziteta inteligentan, obrazovan i adekvatno informisan, jedino možemo da zaključimo da on ima agendu da omalovažava i da formalno (kao deo akreditovane nastave) proglašava grupe ljudi "psihopatološki izvitoperenim". Ukoliko, pak, pretpostavimo da je stigmatizacija LGBT osoba samo slučajna posledica profesorovog nepristrasnog razmišljanja, time mu onda vređamo inteligenciju i kvalifikacije.

У принципу не волим предрасуде.

Дакле, без даљих информација, обе опције (тачно зна шта ради / нема појма о ничему) треба озбиљно узети у обзир.

Јесте да ниједна не изгледа похвално, али нема везе, ни задртост ни глупоћа нису кривична дела. Пре би се рекло - природне појаве.
8c_competizione 8c_competizione 10:55 18.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Homoseksualci su seksualno divijantne osobe


drago mi je da si mu objasnio razliku!

jos jedna stvar upada u oci. zanimljivo je da se niko iz Crkve (npr.) ne oglasava povodom moralnog posrnuca u Farmama i Velikoj Braci. ne, to ne bode oci, to nije devijantno ...

uvodna spica filma PARADA govori dovoljno o tome
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 14:08 18.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Дакле, без даљих информација, обе опције (тачно зна шта ради / нема појма о ничему) треба озбиљно узети у обзир.

Јесте да ниједна не изгледа похвално, али нема везе, ни задртост ни глупоћа нису кривична дела. Пре би се рекло - природне појаве.

Želim da verujem da će dekan, uprava FPN-a i stručnjaci iz oblasti teorije roda i društvenih nauka adekvatno reagovati na zabunu i štetu koju je ovaj profesor naneo fakultetu, studentima i društvu.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:49 18.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

skoro sam siguran da bi dobio šut u dupe pre nego što bi stigao da izgovori "a" od "anomalija".


A pa nisu oni to izmislili.
I kod nas su šutirali profesore.
Tito Popova, Mićunovića i ostale, a Sloba, Hibera, Vodinelića i ostale.
Usudili su se da kažu prva slova zabranjenih reči pa su dobili šut.

Ljudi, uviđate li koliko ličite na najrigidnije komuniste?
Ako se neko osmeli da kaže nešto što vama nije povolji vi biste odmah šutrirali, hasili, kažnjavali, možda i streljali.

Uopšte mi nije teško da zamislim neke odavde, domaćina i Angie najlakše, kao denuncijante koji tamo gde treba prijavljuju nepodobne i sumnjive. Sve u uverenju da tako usrećuju društvo. Baš kao komunisti.

Vi ste olako pribvatili da slušate ono što vam se servira i to je vaše pravo, ali kao pravi vojinci partije vi idete i dalje, i druge terate da milse kao vi, a ako ne misle onda šutiranje, za početak.

Ima li neko pravo da homoseksualnost smatra devjacijom? Ako ima, ima li takav čovek pravo da radi na fakuletu, ili su mu tim stavom prema nekoj pojavi ograničena ljudska prava?

Razumem zalaganje za poštovanje prava gejeva, ali ovim se njihiva prava nikako ne narušavaju. Ovde se samo razmišlja o jednom obliku seksualnosti i ništa više.

A još se pominje i zakon, stvarno svašta.
Zakonom odrediti šta nauka sme da istražuje i kakve zaključke sme da izvodi.
Dotle ni komunisti nisu išli.


Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 22:40 18.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Ima li neko pravo da homoseksualnost smatra devjacijom? Ako ima, ima li takav čovek pravo da radi na fakuletu, ili su mu tim stavom prema nekoj pojavi ograničena ljudska prava?

Ima li neko pravo da crnce smatra devijantnim? Ako ima, ima li takav čovek pravo da radi na fakultetu?
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:06 18.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Ima li neko pravo da crnce smatra devijantnim?




Tu se ne radi o pravu, jer nema nikakvog osnova za takvu tvrdnju pa bi motiv za nju mogao da bude isključivo rasističke prirode.

Kod homoseksualnosti stvatri stoje bitno drugačije.

Standard je heteroseksualnost, jer je u osnovi seksa je produženje vrste, što se može obezbediti isključivo heteroseksualnim odnosom. Homoseksualnost u odnosu na to je devijantna, njome se ne može produžiti vrsta.

A u odnosu na šta bi to crnci mogli da budu devijantni? Od kog biloškog pravila to oni odstupaju?

Mislim pokušaj ti je, hajd, razumljiv, ali ne drži vodu.





8c_competizione 8c_competizione 00:10 19.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

A u odnosu na šta bi to crnci mogli da budu devijantni? Od kog biloškog pravila to oni odstupaju?


po tvojoj logici od belaca?
buba_truba buba_truba 10:59 19.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

hoochie coochie man
Standard je heteroseksualnost, jer je u osnovi seksa je produženje vrste, što se može obezbediti isključivo heteroseksualnim odnosom. Homoseksualnost u odnosu na to je devijantna, njome se ne može produžiti vrsta.

Ti ovo ozbiljno? A ko je vaspostavio taj standard?

I šta uradi ljudsko bice kad ostvari standard, dobije potomstvo, produži vrstu, a? Prestane da se sexa...

Kad je moja kučka bila u teranju, nismo mogli da se odbranimo od "švalera", raznih fela... posle, kad je sve prošlo - nit' ko piše nit' se javlja. Da, u tom svetu jeste standard ovo što ti kažeš. Ali, majku mu, pa nije li ljudska vrsta malo evoluirala, pa tako uspostavila i više standarde od puke animalnosti...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 13:05 19.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

buba_truba
Ti ovo ozbiljno? A ko je vaspostavio taj standard?

Za ovog HCM nisam siguran da je ozbiljan, ali Darvin sa svojom teorijom evolucije jeste bio vrlo ozbiljan.
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 13:15 19.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Ja poznajem i gejeve i lezbejke koji imaju decu.
Bili Piton Bili Piton 13:51 19.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

hoochie coochie man


Standard je heteroseksualnost, jer je u osnovi seksa je produženje vrste, što se može obezbediti isključivo heteroseksualnim odnosom. Homoseksualnost u odnosu na to je devijantna, njome se ne može produžiti vrsta.



Ajde! A kakva je onda seksualnost u sterilnih parova, jel i ona možda devijantna?? Ili u parova koji naprosto ne žele decu? Sve devijant do devijanta.

hoochie coochie man
Mislim pokušaj ti je, hajd, razumljiv, ali ne drži vodu.


Baš tako.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:39 19.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

po tvojoj logici od belaca?


A ti naravno bolje od mene znaš moju logiku.
Ja decidno napisah da nema standarda od koga bi crnci odstupali, ali tebi to uopšte ne smeta da čitaš sasvim suprotno od onoga što stvarno piše.



Ovde na blogu se često pominje čuveno učitavanje.
Neko to ume da uradi na inteligentan način, pa to još ima i kakvog takvog smisla, ali ti to oćito ne umeš. Ovako glupavo učitavanje ja još ne pročitah na blogu.
Nemoj se, brate, javljati ako ništa pametnije ne umeš da smisliš. Ćuti i nerviraj se, makar se nećeš sramotiti.
To ti je moj savet, a ti kako hoćeš.

Ali, majku mu, pa nije li ljudska vrsta malo evoluirala, pa tako uspostavila i više standarde od puke animalnosti...


Da, naravno, evoluoirala je do stadijuma kad je funkcija seksa ne samo nagon za produženjem vrste već i zadovoljstvo.
Ako biološku funkciju zanemarimo, a samo funkciju zadovoljstva prihvatimo kao osnov, gde su granice, jer postje razni ljudi sa raznim zadovoljstvima?

Zašto je jedna vrsta zadovoljstva devijacija a druga nije?
Da li je seks sa životinjama devijacija jer je nekim ljudima to zadovoljstvo?
Ako jeste zašto jeste

Ja poznajem i gejeve i lezbejke koji imaju decu.


Dobijenu međusobnim polnim odnosom?
Ajde! A kakva je onda seksualnost u sterilnih parova, jel i ona možda devijantna


Ajde ti.
Tvrdiš li da sterilitet nije devijacija?
Medicina tvrdi da jeste i pokušava da je leči, a ti?

Biologija je tu jasna, produženje vrste se obezbeđuje spajanjem muške i ženske jajne ćelije, drugačije ne može pa ma kako vi to voleli.
Taj način razmnožavanja se zove seksualni. Seks koji to ne može da obezbedi je izuztetak, anomalija, devijacija.

Sad što biste vi u želji da budete avangardni (mada se meni čini da je poslušni adekvatnija reč) pa se ne usuđujete ni da razmišljate na tu temu plašeći se da to neko od gore (vaši bogovi, kojekakvee organizacije) ne protumači kao napad na homosexualce, a o njima se ovde uopšte ne govori, to je samo dokaz koliko ste neslobodni.
Ali vam je valjda tako lepo.
buba_truba buba_truba 12:30 20.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

hoochie coochie man
Ali, majku mu, pa nije li ljudska vrsta malo evoluirala, pa tako uspostavila i više standarde od puke animalnosti...


Da, naravno, evoluoirala je do stadijuma kad je funkcija seksa ne samo nagon za produženjem vrste već i zadovoljstvo.
Ako biološku funkciju zanemarimo, a samo funkciju zadovoljstva prihvatimo kao osnov, gde su granice, jer postje razni ljudi sa raznim zadovoljstvima?

Zašto je jedna vrsta zadovoljstva devijacija a druga nije?
Da li je seks sa životinjama devijacija jer je nekim ljudima to zadovoljstvo?
Ako jeste zašto jeste

Mene ne interesuje da li je devijacija (možda i nije)... interesuje me to da li neko zadovoljavajući neke svoje potrebe čini nešto protiv zadovoljstva i potreba onog drugog kojeg koristi za to svoje zadovoljavanje - u tvom primeru je to životinja. Pa pošto ta životinja ne ume da kaže "oh da, uzmi me... želim te!", pretpostavka je da ta potreba nije obostrana i da je u tom primeru životinja - žrtva. Zato mislim da sodomija treba da bude kažnjiva, kao i ostali načini maltretiranja životinja.

Često se kao kontraargument navodi i pedofilija. Upravo zato i postoje zakoni koji regulišu do kojeg životnog doba je nešto društveno neprihvatljivo - možemo se složiti da nije baš zgodno ni kad deda od 60 zavede devojku od 20 (ili obrnuto), ali u toj varijanti deda ne krši zakon, a bogami ni devojka.

Sad što biste vi u želji da budete avangardni (mada se meni čini da je poslušni adekvatnija reč) pa se ne usuđujete ni da razmišljate na tu temu plašeći se da to neko od gore (vaši bogovi, kojekakvee organizacije) ne protumači kao napad na homosexualce, a o njima se ovde uopšte ne govori, to je samo dokaz koliko ste neslobodni.
Ali vam je valjda tako lepo.

Eh, sad bih ti rekla... ali ostaću slobodna, pa neću!

Samo ovo - avangardno se osećam, realy, ali imam sasvim drugo merilo za to - zato što sam imala petlju da ostavim življenje u centru velegrada i odselim se na periferiju - na selo, zato što sam od navijačice sa Severa došla dotle da sam o poslednjem derbiju slušala usput, u jutarnjim vestima (dan posle), zato što sam tek pošto se sve izdogađalo saznala da je na takmičenju za pesmu Evrovizije pobedila Danska (nisam ni znala da se događa... da jesam verovatno bih sve odgledala, a posle gunđala o izgubljenom vremenu), zato što upravo jedem prve jagode izrasle iz "živića" u mom dvorištu, zato što mi je trenutno najveći problem kad će (i da li će) da mi procveta "žar" begonija... i tako redom. I ovo kucanje bih si prištedela da sam juče odolela i samo iščitala blog i komentare, kako obično i uradim. Ali, avaj, uptljah se u priču... ostalo mi još malce tog "tako vam je valjda lepo".
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 13:32 20.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

buba_truba

Mene ne interesuje da li je devijacija (možda i nije)... interesuje me to da li neko zadovoljavajući neke svoje potrebe čini nešto protiv zadovoljstva i potreba onog drugog kojeg koristi za to svoje zadovoljavanje - u tvom primeru je to životinja. Pa pošto ta životinja ne ume da kaže "oh da, uzmi me... želim te!", pretpostavka je da ta potreba nije obostrana i da je u tom primeru životinja - žrtva. Zato mislim da sodomija treba da bude kažnjiva, kao i ostali načini maltretiranja životinja.


Ako krenemo samo malo dalje u oblast čovekovih seksualnih devijacija, recimo oblast dendrofilije ili agalmatofilije, argumenti tipa "oh, da uzmi me..." otpadaju, jer za stabla i kipove, čak i uz bujnu maštu, teško je predpostaviti šta i da li žele, a eto neki ljudi sexsualno i sa njima opšte.

Doduše, onaj što je optužen na sudu, jer je opštio sa komšijskom kozom, tvrdi da je koza pristala i da je on njeno meketanje razumeo kao poziv na sex.

Dakle, homseksualnost, zoofilija, dendrofilija ili agalmatofilija jesu devijacije u odnosu na zakone evolucije, savim druga je tema zakonsko ili moralno sankcionisanje.
Bili Piton Bili Piton 14:42 20.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

hoochie coochie man
to je samo dokaz koliko ste neslobodni.
Ali vam je valjda tako lepo.


Biće nam svima još lepše kad "vi", slobodni, jednom odrastete. Kad god to bude.
angie01 angie01 16:48 20.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Dakle, homseksualnost, zoofilija, dendrofilija ili agalmatofilija jesu devijacije u odnosu na zakone evolucije, savim druga je tema zakonsko ili moralno sankcionisanje.


Dakle, Dzeremaja, ti mozes da imas ovakvo misljenje, isto kao sto krimos moze da ima neverovatan plan za pljacku, npr, ali da to javno kazes-svrstavajuci homoseksualce sa zoofilima, npr-ti krsis zakon i javno ugrozavas necija osnovna prava, kao sto bi taj krimos, ako bi doticnu ideju sproveo, isto tako krsio zakon!
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:02 20.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

interesuje me to da li neko zadovoljavajući neke svoje potrebe čini nešto protiv zadovoljstva i potreba onog drugog kojeg koristi za to svoje zadovoljavanje - u tvom primeru je to životinja. Pa pošto ta životinja ne ume da kaže "oh da, uzmi me... želim te!",


Mnoge stvari ljudi čine žovotinjama bez njihovog pristanka, a samo da bi ispunili neka svja zadovoljstva.

Lišavaju ih prirodnog okruženja i prirodnog načina života, zatvaraju u zoološke vrtove, samo da bi ispunili zadovoljstvo da ih gledaju.
Da li je životinja rekla, molim te zatvori me u kavez?

Ubijaju ih što radi zadovoljtsva lova, što radi zadovoljtvsa da osete neki njima drag ukus, dakle ne radi hrane kao prirodne potrebe, več isključivo iz zadovoljstva.
Nekome se dopada mlada jagnjetina, i uopšte ne traži pristanak jagnjeta da bude zaklano već ga kolje da bio setio taj ukus
Dakle nije nepristajanje životinje da ispunjava ćovekova zadovoljstva dovoljan argument da bi se zoofilija samo zbog toga smatrala devijacijom.

Ona je devijantna jer nije u skladu sa prirodnim zakonima evolucije.
A nije ona jedina u raskoraku sa tim zakonima,
Pa kako onda odrediti granicu koji svi moraju da poštuju, šta jeste a šta nije devijacija?

I tu je zapravo problem.
Što se zabranjuje i da se razmišlja na tu temu, već se pokušava proipisati stav i oduzeti pravo na razmišljanje. Ko se usudi da razmišlja preti mu se sankcijama.



zato što sam imala petlju da ostavim življenje u centru velegrada i odselim se na periferiju - na selo,

Ma nije za to potrebna neka petlja.
Evo i ja živeo u gradu i od grada, a sada u selednri kakvoj nema ravne.
I lepo mi je tu.
Ne smatram da je za to potrebna petlja, možda je dovoljno tek nerpistajanje da se "uklapa"


Biće nam svima još lepše kad "vi", slobodni, jednom odrastete

A odrasti znači prihvatiti da misliš onako kako ti se naloži? Ili makar da ne izgovaraš glasno da ne ne misliš tako?
To nije odrastanje to je bezličnost ili mimikrija.
Ali ako neko to voli....






Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:40 20.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

angie01

Dakle, Dzeremaja, ti mozes da imas ovakvo misljenje, isto kao sto krimos moze da ima neverovatan plan za pljacku, npr, ali da to javno kazes-svrstavajuci homoseksualce sa zoofilima, npr-ti krsis zakon i javno ugrozavas necija osnovna prava, kao sto bi taj krimos, ako bi doticnu ideju sproveo, isto tako krsio zakon!


Dakle, angie, ja ću po tebi dopasti i apsane zbog iznošenja svojih stavova, a koji se ponekad razlikuju od na blogu opštevažećih.

Iako, niccolo, tvrdi da onaj ko sam sebe brani ima budalu za advokata, pokušaću da se odbranim sam.

Časni Sude, evo šta sam ja to napisao:
Vojislav Stojković

Dakle, homseksualnost, zoofilija, dendrofilija ili agalmatofilija jesu devijacije u odnosu na zakone evolucije, savim druga je tema zakonsko ili moralno sankcionisanje.


Pojam "devijacija", kao što piše u svim rečnicima, jeste odstupanje od opšteg toka. Znači nije bolest ili deformacija, već odstupanje.

U teoriji evolucije, a ona je opšteprihvaćena kao naučno validna, stoji da čovek, kao i životinje, vrstu produžava polnim odnosom jedinki različitog pola.

Rano je uočeno da i kod čoveka, a i u životinjskom svetu, izvestan manji procenat jedinki, iz za sada još uvek neutvrđenih uzroka, sexualno ne privlači suprotan, već isti pol. Te jedinke odstupaju od opšteg toka i ne učestvuju u produžetku vrste.

U produžetku vrste ne učestvuju ni one jedinke, koje, iz također neutvrđenih uzroka, sexualno ne privlači ni suprotni, a ni isti pol, već druga živa bića (životinje, drveće..) ili neživa bića (predmeti isl). Takvih je još manji procenat, ali postoje i njihova sexsualne orjentacije se u teoriji nazivaju parafilijama.

Zakon i druge društvene norme, i po vremenu i po prostoru, različito su se odnosile, a i danas se odnose, prema sexualnim parafilijama, neke su nekad i negde sankcionisane, a iste te su nekad i negde prihvatljive.



angie01 angie01 08:02 21.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

Dzeremaja- nemo' da tu demagogises, jasno je sta 'oces, a ja ti kazem da ti mozes tako da mislis, da imas neke razne stavove o raznim stvarima, ali da javno kazes nesto sto ugrozava tudja prava, opet utemeljena na nekim argumentima do kojih se doslo u 21. veku- onaj srednji je davno prosao-prosto ne pije vodu, nije dozvoljeno,...to sto uporno, sa jos nekima opravdavas svoju homofobiju, ne menja cinjenice!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 09:54 21.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

angie01
...to sto uporno, sa jos nekima opravdavas svoju homofobiju, ne menja cinjenice!

Uh, dobro je, strahovao sam od daleko veće kazne.

Hvala, Časna Sudijico.
predatortz predatortz 18:41 21.05.2013

Re: Kakva država, takav i fakultet...

ali da javno kazes nesto sto ugrozava tudja prava, opet utemeljena na nekim argumentima do kojih se doslo u 21. veku- onaj srednji je davno prosao-prosto ne pije vodu, nije dozvoljeno,.


A, na koji način on ugrožava bilo čija prava? Vlastitim mišljenjem? I, kažeš, nije dozvoljeno...
uros_vozdovac uros_vozdovac 16:22 17.05.2013

Usput

pogledao Herr docenta na sajtu FPN, i shvatio da FPN neodustajno fura yu adrese za mejlove.

Il` je nostalgija il` je nemar, il`je .rs previše svež da bi ga jedna srpska akademska institucija gde sve vrvi od intelektualac, intelektualne radoznalosti i znanja usvojila.

Ono što najbanalniji sajt uspeva koliko odmah FPN ne može godinama, pa šta te onda čudi stanje u struci?
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 16:26 17.05.2013

Re: Usput

Valjda žal za devedesetim, kada se sve moglo...
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 14:23 18.05.2013

Re: Usput

pogledao Herr docenta na sajtu FPN, i shvatio da FPN neodustajno fura yu adrese za mejlove.


pogledah i ja.

ajmo, vako.
sve adrese profesora koje su na fakultetskom domenu (fpn.bg.ac.rs) su pravilno navedene.
kod ponekih profesora (asistenata itd.) stoji i privatna mejl adresa pored fakultetske i tu ima slučajeva da je ona .yu, mada ne kod svih.
pretpostavljam da to ne radi njihova IT sluzba već sami profesori ažuriraju svoj profil. očigledno je da ti pojedini profesori nisu baš ažurni u ažuriranju (bem mu miša kako ovo rogobatno zvuči) i to je svakako za kritiku ali je daleko od toga da FPN neodustajno fura yu adrese za mejlove.

eto to bi to bila potpuna informacija (uz malo i mog komentara na kraju)

prilažem sledeči link ako bi neko da proverava:

FPN: Nastavnici i saradnici
Jukie Jukie 16:46 17.05.2013

Joj

Šta mislite, kako će budući socijalni radnik da razgovara sa gej osobom, ako su ga učili da je homoseksualnost gnusno delikventna?

Ja se stvarno nadam da su socijalni radnici dovoljno inteligentni da to što je neki loš profesor rekao na fakultetu stave u ladicu "e, kad sam ja bio student, imali smo jednog mulca od profesora koji nam je govorio to i to, jee, koji bolid..."
Budući socijalni radnici su verovatno izabrali taj smer zato što su gledali američke serije tipa "Sudinka Ejmi" i druge, koje se sve dešavaju u liberalnom društvu gde je LBGT na nivou levorukost/desnorukost, naočare/sočiva, većina ljudi sa kojima će raditi imaju problem siromaštva, droge, trudnoće/abortusa itd. Moraće da razvijaju odnos sa svakakvim nesrećnim ljudima tako da im ovi veruju. Sa nekim nos u nebo stavom neće nikud stići sa tom karijerom.

Ali kad se setim školskih psihologa i pedagoga i kakve probleme slizavanjem sa establišmentom (i zaverom protiv vaspitavanja dece) prave nastavnicima a samim tim i svima koji će kasnije morati da provode vreme sa nevaspitanom decom kad ona jednom odrastu, opet gubim optimizam
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 00:35 18.05.2013

Re: Joj

Mi finansiramo profesore državnih univerziteta da studentima pomognu da postanu dobri profesionalci i odgovorni građani. Bez tog rezultata društvo ne bi imalo potrebe da plaća profesore iz javnog budžeta - a ista pravila važe čak i za privatne visokoškolske ustanove.

Međutim, u ovom slučaju studentima se odmaže.
8c_competizione 8c_competizione 19:26 17.05.2013

najbolje bi bilo ...

... da sve ovo prijavite Ministarstvu Prosvete, kao i drzavnim organima koji su zaduzeni da stite Ustav, te da sprecavaju i kaznjavaju sirenje mrznje po bilo kom osnovu!

s druge strane, zivo me zanima koliko studenata se usprotivilo profesoru?
Jukie Jukie 19:43 17.05.2013

Re: najbolje bi bilo ...

8c_competizione
... zivo me zanima koliko studenata se usprotivilo profesoru?


U moje vreme ko bi to uradio nikad ne bi video diplomu
Kod nas su vegani radili vivisekcije samo da skinu nastavnike sa vrata
8c_competizione 8c_competizione 22:51 17.05.2013

Re: najbolje bi bilo ...

U moje vreme ko bi to uradio nikad ne bi video diplomu
Kod nas su vegani radili vivisekcije samo da skinu nastavnike sa vrata


u ovo elektronski pismeno vreme postoji mogucnost da uradite nesti i pomocu SOS telefona za nasilje (a ovo to jeste u jednom vidu), kao i pisanjem sa anonimnih mail adresa ovima:

Кабинет министра просвете, науке и технолошког развоја
Адреса: Немањина 24
Телефон: 011/3616-489
Факс: 011/3616-491
Е-пошта: kabinet@mpn.gov.rs

Државни секретар, проф. др Радивоје Митровић
Адреса: Немањина 24, Б крило, спрат VI, соба 3
Телефон: 011/363-1323
Е-пошта: radivoje.mitrovic@mpn.gov.rs

Државни секретар, проф. др Зоран Машић
Адреса: Немањина 24, Ц крило, спрат VI, соба 20
Телефон: 011/3616-383
Е-пошта: zoran.masic@mpn.gov.rs

Државни секретар, Мухедин Фијуљанин
Адреса: Немањина 24, крило Б, спрат V, соба 8
Телефон: 011/3615-037
Е-пошта: muhedin.fijuljanin@mpn.gov.rs

Сарадња са медијима и јавним гласилима
Драгица Гавриловић
Марија Бабић-Миловановић
Адреса: Немањина 24, крило Ц, спрат VI, соба 11
Телефон: 011/3616-357
Е-пошта:
dragica.gavrilovic@mpn.gov.rs
marija.babic@mpn.gov.rs

Сектор за предшколско и основно образовање и васпитање и образовање одраслих
Помоћник министра: мр Љубиша Антонијевић
Адреса: Немањина 24, Б крило, спрат V, соба 8
Телефон: 011/3615-085
Е-пошта: ljubisa.antonijevic@mpn.gov.rs

Сектор за школске управе, стручно-педагошки надзор и средње образовање и васпитање
Помоћник министра: др Зоран Костић
Адреса: Немањина 24, Ц крило, спрат VIII, соба 26
Телефон: 011/3616-289
Е-пошта: zoran.kostic@mpn.gov.rs

Сектор за високо образовање, инвестиције, ученички и студентски стандард и јавне набавке
Помоћник министра: проф. др Слободан Ступар
Адреса: Немањина 24, Ц крило, спрат VI, соба 22
Телефон: 011/3622-317, 011/363-1822
Е-пошта: slobodan.stupar@mpn.gov.rs

Инвестиције, ученички и студентски стандард и јавне набавке
Адреса: Захумска 14, спрат 1, соба 107
Телефон: 011/2403-320, 011/2403-036

Сектор за развој образовања и међународну просветну и научну сарадњу
Помоћник министра: Весна Фила
Адреса: Немањина 24, Б крило, спрат V, соба 3
Телефон: 011/3616-293, 011/363-1383
Е-пошта: vesna.fila@mpn.gov.rs

Сектор за финансије
Помоћник министра: Зоран Тубић
Адреса: Немањина 24, Б крило, спрат V, соба 4
Телефон: 011/2684-521, 011/3616-515
Е-пошта: zoran.tubic@mpn.gov.rs

Сектор за европске интеграције и развојне и истраживачке програме и пројекте у образовању и науци
Помоћник министра: др Радомир Жикић
Адреса: Немањина 24, Б крило, спрат IV, соба 8
Телефон: 011/3616-591, 011/2657-655
Е-пошта: radomir.zikic@mpn.gov.rs

Сектор за основна истраживања и развој научноистраживачких кадрова
Помоћник министра: проф. др Јован Базић
Адреса: Немањина 24, Б крило, спрат IV, соба 8
Телефон: 011/3616-591, 011/2657-655
Е-пошта: jovan.bazic@mpn.gov.rs

Сектор за технолошки развој, трансфер технологија и иновациони систем
Помоћник министра: проф. др Ивица Радовић
Адреса: Његошева 12
Телефон: 011/3640-230, 011/3640-232
Е-пошта: ivica.radovic@mpn.gov.rs

Секретаријат министарства
Секретар Министарства: Жељка Кнежевић
Адреса: Немањина 24, Ц крило, спрат V, соба 9
Телефон: 011/3616-600, 011/363-1257
Е-пошта: zeljka.knezevic@mpn.gov.rs

Одељење за инспекцијске послове у установама предшколског, основног, средњег и високог образовања и науке
Начелник одељења: Велимир Тмушић
Адреса: Захумска 14, спрат IIа, соба 214
Телефон: 011/2404-384, 011/2401-143 и 011/2401-911 локал 238 и 212
Е-пошта: velimir.tmusic@mpn.gov.rs

Референт: Тијана Тадић
Е-пошта: tijana.tadic@mpn.gov.rs

Одељење за обезбеђивање квалитета научноистраживачког рада и развој научноистраживачке делатности
Начелник одељења: Радмила Скокић
Адреса: Немањина 24, Б крило, спрат IV, соба 11
Телефон: 011/3616-302
Е-пошта: radmila.skokic@mpn.gov.rs

Група за интерну ревизију
Руководилац Групе: Мирјана Драгосављевић
Адреса: Немањина 24, Ц крило, спрат VI, соба 32
Телефон: 011/363-1817
Е-пошта: mirjana.dragosavljevic@mpn.gov.rs

8c_competizione 8c_competizione 22:55 17.05.2013

Re: najbolje bi bilo ...


U moje vreme ko bi to uradio nikad ne bi video diplomu
Kod nas su vegani radili vivisekcije samo da skinu nastavnike sa vrata


a mozete samo i proslediti link ka ovom blogu gospodinu prof. dr Iliji Vujačić, dekanu Fakulteta, te drugima sa fakulteta




Kontakt adresa:

Adresa Fakulteta: Jove Ilića 165, 11040 Beograd
Telefoni: 011/3092-999
Fah: 011/2491-501
E-mail: fpn@fpn.bg.ac.rs
Internet prezentacija: www.fpn.bg.ac.rs
Radno vreme: 8,30-16,30 časova

Odgovorno lice: prof. dr Ilija Vujačić, dekan Fakulteta

telefon: 3092-806
e-mail: dekan@fpn.bg.ac.rs

Prodekani:

prof. dr Ana Čekerevac, prodekanka za studije I stepena

telefon: 3092-806
e-mail: ana.cekerevac@fpn.bg.ac.rs

prof. dr Đorđe Pavićević, prodekan za studije II i III stepena

telefon: 3092-803
e-mail: djordje.pavicevic@fpn.bg.ac.rs

prof. dr Slaviša Orlović, prodekan za kvalitet, samovrednovanje i naučnoistraživačku delatnost

telefon: 3092-993
e-mail: slavisa.orlovic@fpn.bg.ac.rs

Student prodekan: Pomak Pajazit

telefon:062-89-27-675
e-mail:pomak91@gmail.com

Upravnik – menadžer: mr Žarko Paunović

telefon: 3092-819
e-mail: zarko.paunovic@fpn.bg.ac.rs

Sekretar: Branka Popadić

telefon: 3092-910
e-mail: branka.popadic@fpn.bg.ac.rs

Pomoćnik upravnika: Miroslav Gujaničić

telefon: 3092-805
e-mail: miroslav.gujanicic@fpn.bg.ac.rs

Šef Službe za nastavu i studentska pitanja: Nedeljko Gašić

telefon: 3092-901
e-mail: nedeljko.gasic@fpn.bg.ac.rs

Šef Službe za meterijalno finansijsko poslovanje: Dejan Martinov

telefon: 3092-919
e-mail: dejan.martinov@fpn.bg.ac.rs

Šef Službe biblioteke i dokumentacije: Ljiljana Davidović

telefon: 3092-813
e-mail: ljiljana.davidovic@fpn.bg.ac.rs

Šef računskog centra: Danijela Milić

telefon: 3092-882
e-mail: danijela.milic@fpn.bg.ac.rs

Koordinatorka PR tima: Senka Ignjatović

Internet prezentacija: http://pr.fpn.bg.ac.rs/
telefon: 3092-877
e-mail: senka.ignjatovic@fpn.bg.ac.rs
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 00:28 18.05.2013

Re: najbolje bi bilo ...

8c_competizione

Hvala, verujem da svakako ne bi škodilo pisati im!
angie01 angie01 09:32 18.05.2013

Re: najbolje bi bilo ...

Srecko Sekeljic
8c_competizione

Hvala, verujem da svakako ne bi škodilo pisati im!



Nije ovde rec o licnom stavu i slobodi njegovog iznosenja, pa da postoji eventualna ugrozenost za druge u tom misljenju , pa da se pokrecu akcije da se to utvrdi i promeni kao takvo- ovo je nedopustiva zloupotreba i krsenje prava drugih, zagarantovanih zakonom!

'naci, ministarstvo prosvete treba da reaguje odmah na prijavu samog ovog slucaja-...a brate i da odgovara sto je i bilo moguce da do sada ovakvo predavanje postoji, ono nije tajno odrzavano u prostorijama za koje niko ne zna od strane nekih ektremista, nego na univerzitetu kao zvanicna varijanta obrazovanja, za koje se posle dobija ocena!

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 23:08 17.05.2013

Prava homoseksualaca i nauka

.. a gde to piše da je oko uzroka nastanka, suštine i psihosocijanih implikacija homoseksualanosti sve naučno otkriveno, dokazano i jasno?

Jedno su parava homoseksualaca i drugih seksualnih manjina, a drugo je nauka.

Ja recimo smatram, da je narečeni profesor FPN navedenim slajdovima stvorio pogodnu atmosferu za polemiku, što je pozitivna karekteristika dobrih fakulteta.
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 00:25 18.05.2013

Re: Prava homoseksualaca i nauka

Danas je savremenu literaturu lako moguće naći na internetu, pogledajte sajtove najprestižnijih univerziteta, pohađajte besplatno njihove onlajn kurseve i možete steći odličnu osnovu za kompetentna pitanja i rasprave na temu teorije roda.

A profesor ne raspravlja, već deklamuje - ne izlaže polemiku, već propisuje.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 06:30 18.05.2013

Re: Prava homoseksualaca i nauka

O uzrocima homoseksualnost u naučnoj literaturi egzistira više relevantnih često i međusobno suprostavljenih teorija.
Psihijatrija je definisala homoseksualnost, ali ne i njenu etiologiju.
Neurobiologija i dalje traga za uzrocima homoseksualnosti i to u više pravaca: genetička, hormonska i neurohumoralna istraživanja.
"Multi-faktorski model" uzročnosti homoseksualnosti, kao kompromis, danas je prihvaćen od većine stručnjaka.

O psihosocijalnim implikacijama odrastanja usvojene dece u istopolnim brakovima gotovo se ništa ne zna. Kad je o takvoj deci reč svedoci smo experimenta in vivo.

Ne znam kako je narečeni profesor realizovao nastavu, ali u visokoškolskoj nastavi diskusija, polemika i slične metode su i poželjne i obavezne.
8c_competizione 8c_competizione 08:56 18.05.2013

Re: Prava homoseksualaca i nauka

A profesor ne raspravlja, već deklamuje - ne izlaže polemiku, već propisuje


u potpunosti se slazem

jedno je postaviti pitanje a sasvim drugo je nekoga direktno stvrstati u patologiju!

nemojte se praviti blesavi, posto verujem da ni najmanje niste. u tom slucaju prestanite sa zamenom teza
8c_competizione 8c_competizione 08:58 18.05.2013

Re: Prava homoseksualaca i nauka

Ne znam kako je narečeni profesor realizovao nastavu, ali u visokoškolskoj nastavi diskusija, polemika i slične metode su i poželjne i obavezne.


ne, ukoliko profesor nekoga prvo postavi na stub srama i osude, pa onda ocekuje "diskusiju i polemiku". presuda je kanda prejudicirana, ne? samo treba baciti kamen i izboriti se za bar 6cu kod profesora ...
angie01 angie01 09:42 18.05.2013

Re: Prava homoseksualaca i nauka

Ne znam kako je narečeni profesor realizovao nastavu, ali u visokoškolskoj nastavi diskusija, polemika i slične metode su i poželjne i obavezne.


ma hajde Dzeremaja-pa on njima egzaktno predaje nesto sto je protiv zakona, (ili mozda jeste po zakonu u nekim nerazvijenim primitivnim sredinama), i posle ce to studente da pita na ispitu, da mu isto tako deklamuju za ocenu- to je cista indoktrinacija, a na drzavnom fakultetu!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 10:59 18.05.2013

Re: Prava homoseksualaca i nauka

Verovatno je tako, ali mi to ne znamo zasigurno - nismo bili prisutni. Iz ličnog iskustva znam da profesor u nastavi može namerno poći od pogrešnih teza i time isprovocirati dinamičnu diskusiju.

Ne mogu da poverujem da se na našim fakultetima, u današnje vreme, homoseksualnost tumači kao bolest. Da je reč o periodu pre osamdesetih godina prošlog veka razumeo bih, jer je takav pristup u tumačenju homoseksualnosti bio uobičajen i kod nas i u svetu.
8c_competizione 8c_competizione 11:45 18.05.2013

Re: Prava homoseksualaca i nauka

Iz ličnog iskustva znam da profesor u nastavi može namerno poći od pogrešnih teza i time isprovocirati dinamičnu diskusiju.


hoces reci da su u ovom slucaju podbacili samo studenti? to bi bio tako jeftin "izlaz" za docenta
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 11:58 18.05.2013

Re: Prava homoseksualaca i nauka

ma, jok, nisam to hteo da kažem, jer mi iz ovog teksta i ne vidimo kako su reagovali studenti, ako su uopšte i reagovali.
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 12:29 18.05.2013

Re: Prava homoseksualaca i nauka

Ono što sigurno znamo jeste sadržaj predavanja u sklopu akreditovanog programa državnog univerziteta - koje se nalazi na zvaničnom sajtu fakulteta i u atačmentu ovog blog posta.
angie01 angie01 12:33 18.05.2013

Re: Prava homoseksualaca i nauka

ma, jok, nisam to hteo da kažem, jer mi iz ovog teksta i ne vidimo kako su reagovali studenti, ako su uopšte i reagovali.


da li to nesto menja u specificnoj tezini ovog skandala?

sta ti mislis kako su reagovali studenti i zasto ovakva predavanja sluze- ne secam se ove teme u programu ranijih godina?!

mene vise zanima zasto nisu reagovali svi odgovorni u nizu nadredjenih, kojima je to u opsu radnog mesta i za sta dobijaju plate iz budzeta!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 13:28 18.05.2013

Re: Prava homoseksualaca i nauka

Srecko Sekeljic
Ono što sigurno znamo jeste sadržaj predavanja u sklopu akreditovanog programa državnog univerziteta - koje se nalazi na zvaničnom sajtu fakulteta i u atačmentu ovog blog posta.


Koliko sam video program načelno određuje tematski okvir, a izabrani profesori ili docenti sadržaj i metodiku predavanja i ostalih oblika nastave.

Rekao bih da se ovde radi u uobičajenom srpskom javašluku - nastavni rad se ne vrednuje od strane dekanata, a nastavnici zloupotrebljavaju slobodu. Simptomatičan je i popis obavezne literature, svi izvori su iz prošlog veka.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 13:33 18.05.2013

Re: Prava homoseksualaca i nauka

angie01
sta ti mislis kako su reagovali studenti i zasto ovakva predavanja sluze- ne secam se ove teme u programu ranijih godina?!

Što bi rekli naši političari - želim da verujem da su reagovali burno i ukazali svom profesoru na skaradnost njegovih teza glede homoseksualnosti.
angie01

mene vise zanima zasto nisu reagovali svi odgovorni u nizu nadredjenih, kojima je to u opsu radnog mesta i za sta dobijaju plate iz budzeta!


Mislim da nisu reagovali jer i ne znaju šta se dešava na predavanjima, pa ni na ovom. Profesori univerziteta imaju gotovo apsolutnu slobodu u svom radu, fakultet ima bitan uticaj samo pri izboru profesora. I to je to.
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 14:01 18.05.2013

Re: Prava homoseksualaca i nauka

Bilo bi bolje da su studenti ranije skrenuli pažnju dekanu i upravi fakulteta na alarmantan sadržaj predavanja. Međutim, treba imati u vidu da bi to istovremeno bio čin napada na autoritet profesora, na šta bi se malo studenata odlučilo iz straha od odmazde. S druge strane, profesor svojom delatnošću obrazuje mišljenje studenata, pa je racionalno pretpostaviti da su studenti u dobroj meri usvojili i prihvatili sve ovo što im profesor sa pozicije autoriteta predaje.

Na kraju, nastavni program usvaja Nastavno-naučno veće, o radu fakulteta i sprovođenju nastave staraju se dekan, prodekani, šefovi odeljenja i katedri, kao i tematski odbori organa fakulteta - pa bi bilo nepravedno stavljati teret odgovornosti na studente.
angie01 angie01 14:48 18.05.2013

Re: Prava homoseksualaca i nauka

Mislim da nisu reagovali jer i ne znaju šta se dešava na predavanjima, pa ni na ovom. Profesori univerziteta imaju gotovo apsolutnu slobodu u svom radu, fakultet ima bitan uticaj samo pri izboru profesora. I to je to.


ovo nije tacno, tako se ne predaje ni na privatnim fakultetima a kamo li na drzavnom.


vidim da ti je Srecko nekim delom objasnio kako to funkcionise.
trener92 trener92 14:22 18.05.2013

**

Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 15:44 18.05.2013

Re: **

Come mothers and fathers
Throughout the land
And don't criticize
What you can't understand
Your sons and your daughters
Are beyond your command
Your old road is
Rapidly agin'
Please get out of the new one
If you can't lend your hand
For the times they are a-changin'.

stefan.hauzer stefan.hauzer 15:20 20.05.2013

Re: **

trener92

opa
trener nam mahnuo

Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 19:58 20.05.2013

Odgovor na inicijativu FPN-a

Povodom saopštenja Uprave Fakulteta političkih nauka, želim da se zahvalim prof. Miroslavu Brkiću, dekanu Iliji Vujačiću i Upravi fakulteta za dobru volju i krajnje odgovoran pristup rešavanju uočenog problema zastarelih nastavnih planova i programa. Problem neažurnog sadržaja predmeta i ispitne literature danas negativno utiče na rad prevelikog broja fakulteta, univerziteta i drugih obrazovnih ustanova širom zemlje.

Navedeni propust na FPN-u je uočen i podrobno istražen uvidom u zvanični silabus predmeta Socijalna patologija, u kome se kao obavezna osnovna literatura propisuje udžbenik dr Milosava Milosavljevića: Društvo i devijacije (Beograd: Draganić, 2003.) str. 91-247, 271-389. Silabus u opisu sadržaja predmeta i teorijske nastave navodi i temu “Seksualne devijacije”. Na istoj stranici sajta Fakulteta na kojoj je silabus objavljen nalazili su se i slajdovi sa predavanja, među kojima je i sporna prezentacija pod istim naslovom - “Seksualne devijacije”. Sadržaj prezentacije je sačinjen od doslovnih citata iz treće glave navedenog udžbenika, str. 140-143, što čini opisanu strukturu i sadržaj predmeta u potpunosti koherentnim. Sve to nije ostavljalo mesta pretpostavci da se ni silabus, ni objavljena predavanja, niti zvanični udžbenik (na našu sreću) ne primenjuju i ne koriste u nastavi.

Ipak, ovo nije problem koji se odnosi samo na jedan predmet jednog fakulteta u Srbiji. Očekujemo da će i druge obrazovne ustanove krenuti stopama Fakulteta političkih nauka u postavljanju standarda za osavremenjivanje studijskog programa.

Hrabar i odgovoran postupak dekana Ilije Vujačića, prof. Milorada Brkića i uprave Fakulteta političkih nauka svakako zaslužuje našu podršku!

Arhiva