Umetnost Kosova

/ 16.02.2008. u 18:49

Komentari: 197
Čitanost: 15022
/
Preporuke: 792
/

Nakon komentara na blog Milice Tomić, dobio sam ponudu od urednika ovog sajta da otvorim svoj blog i pišem o umetnosti. Razmislio sam malo, to mi liči na neku veću obavezu, za koju možda nemam vremena a u proseku nisam mnogo oduševljen postovima na postojećim blogovima, ali - što da ne. Kapiram da je potrebno misliti i pisati javno, naročito o stvarima bitnim za sve nas.

Dakle, zaista treba više pisati o umetnosti, o stvari važnoj za sve nas.

Da počnemo.

Posle onoga što se desilo na otvaranju-zatvaranju izložbe “Odstupanje” u Galeriji Kontekst, posle shvatanja da ne postoji instanca koja bi omogućila i obezbedila profesionalno obavljanje posla kustosica i kustosa ove izložbe, kao i slobodu umetničkog izražavanja, mislim da ovde postoji samo jedna zaista bitna vrsta umetnosti a to je umetnost priznavanja nezavisnosti Kosova. Dakle, bitna umetnost u Beogradu i Srbiji, od sad pa na dalje je ova umetnost ili, ako hoćete, ovo umeće, umeće priznavanja nezavisnosti Kosova. Ne toliko tog samog administrativnog čina – to će ionako biti formalnost – već priznavanja samih uzroka i posledice te nezavisnosti, a to je pravo građana Kosova na potpunu političku emancipaciju od države Srbije.

Ako to ne budemo hteli, mogli i umeli, nećemo umeti ni moći ni da prepoznamo ni da praktikujemo sopstvenu političku emancipaciju, unutar sopstvene države a time i sopstvenih života. Zašto? Zašto ne možemo jednostavno a konformistički da se izmaknemo iz vrtloga strasti, interesa i događaja koji nas dnevno sustižu i prestižu?

Primer sa nedavno prekinutom izložbom je vrlo poučan. Naime, kako je to i citirala Milica na svom blogu a izjavio kosovski umetnik Albert Heta, organizatori i učesnici ove izložbe pokušali su da zauzmu politički neutralnu poziciju, da se ne bave direktno politikom i ostave projekat na nekom politički relativno inertnom, informativnom nivou. Međutim, brzo se ispostavilo da je ceo projekat zauzet od strane neke političke pozicije, da se nalazi na nekoj strani i da je skupo platio svoju nezainteresovanost za politiku, postajući neplanirano sasvim politički događaj. Namera organizatora da izložba probije medijsku i kulturnu blokadu i donese u ovdašnju sredinu informacije o prištinskoj sceni a time i o kosovskoj realnosti, rezultirala je svojevrsnom multimedijalnom izložbom o ovdašnjoj sceni i ovdašnjoj realnosti.

Jasno je da je Kosovo tema i motiv na kome će se istina o nama samima neprekidno incidentno probijati i kojoj će se “verovati ili neverovati”. Hvatanje u koštac sa tom istinom biće naporan i iscrpljujući proces, izuzetno zahtevan na kreativnom i produkcijskom planu. Već možemo naslutiti šta nam sve predstoji u koncipiranju i izradi tog našeg sopstvenog a opet zajedničkog umetničkog dela: velike emocionalne i egzistencijalne investicije, veliki napori za razumevanje naše i kosovske prošlosti i sadašnjosti, velika želja da sebi i drugima otvorimo sva zabravljena i zazidana vrata ljudske solidarnosti i jednakosti.

Moramo imati prevelika očekivanja i preambiciozne planove, ali nikako se ne smemo povoditi za (kao što sami na sve strane ističemo kroz sumorne izjave zvaničnika) nevelikim i neubedljivim ekonomskim i političkim interesima. Trebaće nam mnogo interesovanja ali i mnogo vremena, međutim, kada počnemo, imaćemo ga i dovoljno da radu damo onaj koncept, sadržaj i formu koji će nam biti najpotrebniji.

Početak je lak, od danas smo svi na dodatno-dopunskoj nastavi iz umetnosti Kosova.

postavite na |

Komentari (197)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Dragan Vujanović 22:39 16.02.2008

Re: Nije umetnost, nego primenjena..!!

znam, nego, brate, vise dosadise! rekli su sta su imali, ajmo sad dalje, a ne stalno jedno isto.
pitam se da li je stvarno moguce da je urednik ovog sajta JOS nekog pozvao da pise na ISTU dobro prezvakanu temu.
ovde se afirmacija iste izjednacava sa urbanom avangardom.

Hm.. na to vuče, ali ne treba toliko uzdisati. Meni je bitno samo da nalet emocija (proisteklih iz dnevnopolitičkih poruka i već uvežbanog odziva na odbranu osnovnih sloboda) ne izbanalizuje i sam pojam umetnosti. Nešto ipak treba da sačuvamo. Kao da gledam svež i mirišljav hleb koji sa svih strana kidaju ubrljanim rukama...

Vesna Knežević Ćosić 22:41 16.02.2008

Re: Nije umetnost, nego primenjena..!!

jaoj, bre ano, kako mozes tako 'ladno "prezvakana tema", ej, bre, cela prica ima toliko slojeva, uf. ako ostavimo izlagace po strani, ostaje prica o maloj galeriji, o ljudima iz nje cije su i prethodne postavke bilo provokativne, samo sto niko nije znao za njih, prica o slobodi i granicama slobode izrazavanja, izlaganja...

Nebojša Milikić 22:52 16.02.2008

Re: Nije umetnost, nego primenjena..!!

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

znam, nego, brate, vise dosadise! rekli su sta su imali, 'ajmo sad dalje, a ne stalno jedno isto.
pitam se da li je stvarno moguce da je urednik ovog sajta JOS nekog pozvao da pise na ISTU dobro prezvakanu temu.
ovde se afirmacija iste izjednacava sa urbanom avangardom.

uh, taman sam se poradovao da ćeš se uključiti... nema veze, ako te ne bude mrzelo, objasni mi molim te otkud sva ta mrzovolja?

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 23:06 16.02.2008

Re: Nije umetnost, nego primenjena..!!

ovde mrzovolje nema. ona dolazi iz zavicaja :) iz neposojanja ideje, zelje, volje i mogucnosti da se stvari i obrasci razmisljanja i ponasanja promene.

Nebojša Milikić 23:58 17.02.2008

Re: Nije umetnost, nego primenjena..!!

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

ovde mrzovolje nema. ona dolazi iz zavicaja :) iz neposojanja ideje, zelje, volje i mogucnosti da se stvari i obrasci razmisljanja i ponasanja promene.

Ana, hoćeš li da kažeš da je taj (tvoj) zavičaj karakterističan po tim "nedostatcima"?

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 11:10 18.02.2008

Re: Nije umetnost, nego primenjena..!!

Da li je ovo bilo retoricko pitanje?
BTW, ne znam da li si svestan da je ono sta si napisao u osnovnom tekstu ovog bloga dokazuje da politicki znacaj Hetine izlozbe prevazilazi njen umetnicki znacaj.
PS Milsim da bi trebalo da se dogovorimo da li ljudi koji nisu teoreticari umetnosti imaju pravo da se izjasnjavaju o umetnosti i da li oni koji nisu politicari imaju pravo da se izjasnjavaju o politici. Ovo vazi za sve ucesnike umetnicko-politickih rasprava. Odlucite se i izjasnite se!

Milica Tomić 10:24 20.02.2008

Re: Nije umetnost, nego primenjena..!!

BTW, ne znam da li si svestan da je ono sta si napisao u osnovnom tekstu ovog bloga dokazuje da politicki znacaj Hetine izlozbe prevazilazi njen umetnicki znacaj.

Ana, mislite li na Hetinu kritiku izlozbe "Odstupnje" koju sam citirala i ovde kod Nebojse, ili na Hetin rad o kome sam pisala? Nebojsa u svom tekstu govori o Hetinoj kritici izlozbe?

Mislim da njegov tekst pre govori o neodvojivoj vezi umetnosti i politike.

PS Milsim da bi trebalo da se dogovorimo da li ljudi koji nisu teoreticari umetnosti imaju pravo da se izjasnjavaju o umetnosti i da li oni koji nisu politicari imaju pravo da se izjasnjavaju o politici. Ovo vazi za sve ucesnike umetnicko-politickih rasprava. Odlucite se i izjasnite se!

*novo

Odkud ovo?

Milica Tomić 22:37 16.02.2008

Veliko razocaranje

Nebojsa, zaista nema smisla da ovako varate blogere i ne daj boze izneverite poverenje urednika i da pod naslovom o umetnosti pisete o politici. Sram da vas bude! Zar vas nije zatvaranje neotvorene izlozbe "Odstupanje" uverilo da umetnost i politika nisu ni u kakvoj vezi.
Umesto da slusamo savete kolega i nekih dobronamernih blogera, ljubitelja umetnosti, a vidim sa njima bi se slozili i "obrazovaci", i da cekamo da nam se kaze kada i sta smemo da radimo, mi nevaljalci umetnicarimo, pravimo skandale i izlazemo kic.
Umesto da pazljivo pratimo koji trend promovise izlozba/nominacija za Tarnerovu nagradu, i da pokusamo da razumemo u kom pravcu se krece svetska scena, i na taj nacin nadjemo svoj odgovor, resenje na ovaj svetski trend, mi pokusavamo da se sami nosimo i na svoj nacin u polju umetnosti izlazimo na kraj sa nasim zivotima, prilikama i nevoljama koje smo sami proizveli. Pa da li ima ista gluplje?

Dakle pamet u glavu, i kad pises ili govoris o umetnosti, ni "P" od politike, da ne bi razljutio javnost. A da ne govorim o radovima na koje pripremas.
I molim te zaboravi onu tezu: da je politizacija umetnosti insistiranje i optuzba da dnevna politika ne treba i nije tema "prave" umetnosti. To je glupost.

I ubuduce cekaj na odobrenje nasilnickih organizacija: “Obraz”, “Justin” i “Nasi” da dobijes proglas o moralno politickoj podobnosti, koja je izgleda opet na snazi u umetnosti i u kulturi.

nsarski 22:49 16.02.2008

Re: Veliko razocaranje

Dakle pamet u glavu, i kad pises ili govoris o umetnosti, ni "P" od politike, da ne bi razljutio javnost.

Milice, ovo je mozda neka vrsta dijalekticke ili kvantne logike, ali stvar je mnogo jednostavnija od polivalentnih logickih kontrukcija.
Ako covek stavi naslov o "Umetnosti", onda je stvar elementarnog postenja da se tog naslova drzi i da o toj temi pise. Ako zeli da pise o politici - to je sasvim u redu - neka onda stavi naslov o "Politici". Ako zeli da pise i o jednom i o drugom, neka bude naslov o "politici i umetnosti". Ili vi, ljudi, niste u stanju nista direktno da kazete?
Da li ovo "ljuti javnost" ili ne, to ne znam. Ali siguran sam da je nipodastavanje citalaca i njihove inteligencije.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 22:53 16.02.2008

Re: Veliko razocaranje

cudan ste vi sagovrnik milice. imate kompleksan recnik i zvanje, ali vam je nacin debate vrlo jednostavan.
za vas prvi tekst sam vam dala preporuku na izbor teme, za komunikaciju vas nikad ne bih preporucila. ako vam je lakse kroz poredjenje - koristite obrazovsko-justinijanske metode

Milica Tomić 23:01 16.02.2008

Re: Veliko razocaranje

Milice, ovo je mozda neka vrsta dijalekticke ili kvantne logike, ali stvar je mnogo jednostavnija od polivalentnih logickih kontrukcija.
Ako covek stavi naslov o "Umetnosti", onda je stvar elementarnog postenja da se tog naslova drzi i da o toj temi pise. Ako zeli da pise o politici - to je sasvim u redu - neka onda stavi naslov o "Politici". Ako zeli da pise i o jednom i o drugom, neka bude naslov o "politici i umetnosti". Ili vi, ljudi, niste u stanju nista direktno da kazete?
Da li ovo "ljuti javnost" ili ne, to ne znam. Ali siguran sam da je nipodastavanje citalaca i njihove inteligencije.

Nsarski, kakva dijalektika? To je bilo na mom blogu. Ne vucem ja tu dijalektiku svuda sa sobom.
Ja se apsolutno slazem sa vama. Teza: da i umetnost i politika dele polje reprezentacije i konkurisu jedan drugom... je zaista kojestarija.

Eto Nebojsa, lepo sam vam rekla.

Dragan Vujanović 23:03 16.02.2008

Re: Veliko razocaranje

Dozvolićete jedan copy - paste ? Da ponovim ono što sam gore već napisao pre oko sat vremena..:

NAZOVIMO TO PRIMENJENOM POLITIČKOM UMETNOŠĆU I ZAVRŠIMO SA ZABUNAMA, silan svet po blogu se ispozavađa zbog loših formulacija...

Nebojša Milikić 23:10 16.02.2008

Re: Veliko razocaranje

Ne mogu Milice, ne mogu da prestanem da mešam umetnost i politiku, zapravo ih više uopšte ni ne razlikujem! I ti znaš da si delimično i sama kriva za to i zato sad uopšte nije fer da me optužuješ!! A znaš i da sam bio prošle godine u Londonu i da sam samo vozio bicikl a nisam bio ni u jednoj galeriji da se malo opametim a kamoli da sam saznao nešto više o laureatima Tarnerove nagrade. I sad mi to što sam ti rekao u neobaveznom razgovoru spočitavaš pred svima? Pa nije u redu...

nsarski 23:10 16.02.2008

Re: Veliko razocaranje

PRIMENJENOM POLITIČKOM UMETNOŠĆU

Da li je ovo (statua Sadama Huseina) primenjena politicka umetnost?

Ako jeste, sto je ruse?
A ovo (Lenjin)

Ako jeste, sto je ruse?

Milica Tomić 23:12 16.02.2008

Re: Veliko razocaranje

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

cudan ste vi sagovrnik milice. imate kompleksan recnik i zvanje, ali vam je nacin debate vrlo jednostavan.
za vas prvi tekst sam vam dala preporuku na izbor teme, za komunikaciju vas nikad ne bih preporucila.

ucim se. gledacu da se popravim i da uskladim recnik i zvanje sa nacinom na koji komuniciram.
da nije debata je teska rec?

koristite obrazovsko-justinijanske metode

objasnite mi, zvuci zanimljivo.

Dragan Vujanović 23:47 16.02.2008

Re: Veliko razocaranje

nsarski: " "..Da li je ovo (statua Sadama Huseina) primenjena politicka umetnost? Ako jeste, sto je ruse?

Zato što je ta statua Primenjena politička umetnost. Nestankom one politike koja je njenu primenu održavala, prestala je i njena primena. Takođe, ima puno Brozovih glava koje su jedno vreme "primenjivane", a danas su bačene po podrumima javnih zgrada ili su pretopljene.

Primenjena politička umetnost je efemerna. A umetnost (bez prefiksa) jeste dugovečna.

Vidite kako je to logično. Onu statuu su pravili u slavu čoveka koji je na njoj predstavljen. Nestankom političke moći tog čoveka, prestala je i potreba za statuom. Ograničena motivacija iz koje je statua stvorena odredila je da i vreme njenog trajanja bude ograničeno. Suprotno tome, umetnost nastaje (uslovno rečeno) kao veličanje života i lepote. Kad jedno umetničko delo sadrži taj motiv, traje onoliko koliko traje i ljudska potreba za slavljenjem lepote. Zato je umetničko delo dugovečno.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 23:49 16.02.2008

Re: Veliko razocaranje

Re: Veliko razocaranje #LinkAna WithAFamilyNameTooHardToPron
cudan ste vi sagovrnik milice. imate kompleksan recnik i zvanje, ali vam je nacin debate vrlo jednostavan.
za vas prvi tekst sam vam dala preporuku na izbor teme, za komunikaciju vas nikad ne bih preporucila.

ucim se. gledacu da se popravim i da uskladim recnik i zvanje sa nacinom na koji komuniciram.
da nije debata je teska rec?

koristite obrazovsko-justinijanske metode
objasnite mi, zvuci zanimljivo.

Znam da ste ponosni na svoj izbor persiranja u zavisnosti od sagovornika i situacije. Pisali ste o tome na svom blogu.
Da li ste gledali jedan stari domaci film "Bubasinter"? Ima tamo jedna epizoda sa partijskog sastanka gde naljuceni direktor kaze kolegi persirajuci mu: "Vi, vi...konju jedan!". E na taj film ste me podsetili.
Nekome je revolucija majka, a nekom maceha.

G r o f 23:55 16.02.2008

Re: Veliko razocaranje

ne mogu da prestanem da mešam umetnost i politiku, zapravo ih više uopšte ni ne razlikujem!

Kad naučite da ih razlikujete, onda pišite o umetnosti.
Nsarski je u pravu. Vi govorite o jednom dogadjaju koji u svojoj suštini nema nikakve veze sa umetnošću. Slična reakcija bi bila i da su akteri bili kosovski vinari. Da govorite o umetnosti krenuli bi od dela, ali koliko vidim , baš ta dela, su Vama najmanje bitna. Nihovoj analizi ste posvetili ogromni prostor...hahahahaha

pufna 00:34 17.02.2008

nsarski sustiniski u debatama o umetnosti

... u pravu : )Sram bilo ovog Goju koji je uveo dnevno politicka zbivanja u umetnost, pa slikao nesretne mornare kako ih francuski vojnici ubijaju. I to jos pod svetiljkom francuske prosvecenosti koja se deklarisala kako ce svima narodima doneti boljitak.
Ua umetnici koji smatraju umetnost odrazom drustvenih zbivanja. Od sad samo pejzaziste gledamo.

nsarski 00:47 17.02.2008

Re: nsarski sustiniski u debatama o umetno

Ja nista slicno nisam rekao i nije korektbno da mi se tako nesto imputira.Umetnost cesto moze da bude nabijena politikom. Poenta je da umetnost nije SAMO politika. To je vulgarna banalizacija celokupne umetnosti.
Domanoviceva umetnost je puna politike, i Nusiceva, i Sviftova, i Gogoljeva. Ipak, treba razlikovati umetnost od politickog pamfleta, a. po mom misljenju, ono sto su umetnici na ovoj izlozbi prikali je dnevno-politicki pamflet. Ako i to (pogledati moj komentar dole).

pufna 01:00 17.02.2008

Re: nsarski sustiniski u debatama o umetno

Jedino sto je relevantno je da li cenis delo ili ne, sa umetnicke strane.
Da li ono vise ili manje predstavlja politicka zbivanja je potpuno nebitno. Shodno tome ako ne cenis neko delo s umetnicke strane ne imputiras mu da radi dnevno politicki angazman zato sto je to jedan od sastavnih delova umetnosti. Razumem da ukoliko izostane umetnicki efekat onaj dnevno politicki izbije na povrsinu, ali opet se ne treba na njega brecati jer on nije nizasta kriv.
Ja na primer volim Vorholova dela. Estetski mi prijaju. Kao sto kaze Vesna ( jednostavno, a tako istinito) ne moraju sva dela da budu za vecnost. Zato i ne razumem bas toliko gadjenje sa tvoje strane, ali to i nije toliko vazno za temu.
zak-lui David je bio drzavni slikar i malo suptilnije je slikao u dnevno politicke svrhe(sjaj, raskos...), pa mu umtenickog i talenta ne manjka.
Moja poenta je da nacrniti jedno delo ne mozemo tako sto cemo mu spocitavati politicku poruku. ako me sad razumes...

nsarski 01:22 17.02.2008

Re: nsarski sustiniski u debatama o umetno

Razumem da ukoliko izostane umetnicki efekat onaj dnevno politicki izbije na povrsinu, ali opet se ne treba na njega brecati jer on nije nizasta kriv.

Ja delo ovih ljudi koji su pokusali da izlazu u Beogradu ne cenim ni malo. Ne zato sto su sa Kosova, ili zbog tema kojima se bave, vec zato sto mislim da je u pitanju obican diletantizam. Shit, takoreci.
Ko voli, neka ide, neka gleda, neka plati ulaznicu (ako se placalo), neka se divi - nemam nista protiv. Kao sto mi je sabor u Guci totalni trash, tako je i ovo. To je moje misljenje.

Dragan Vujanović 02:19 17.02.2008

Re: nsarski sustiniski u debatama o umetno

Izvinjavam se zbog trola, ali ... čudno je kako se i nečiji sasvim jasan stav u zavisnosti od "načina čitanja" lako pretvori u nedovoljno jasan, a zatim, kad mu se imputira poneka reč, postaje čak i sporan, taman podesan da se negira i da se njegov tvorac natera u dodatna objašnjavanja, pa i u samopravdanje zbog onoga što nije ni rekao.

Milica Tomić 02:32 17.02.2008

Re: nsarski sustiniski u debatama o umetno

Dragan Vujanović

Izvinjavam se zbog trola, ali ... čudno je kako se i nečiji sasvim jasan stav u zavisnosti od "načina čitanja" lako pretvori u nedovoljno jasan, a zatim, kad mu se imputira poneka reč, postaje čak i sporan, taman podesan da se negira i da se njegov tvorac natera u dodatna objašnjavanja, pa i u samopravdanje zbog onoga što nije ni rekao.

Nebojša Milikić 00:13 18.02.2008

Re: nsarski sustiniski u debatama o umetno

Dragan Vujanović

Izvinjavam se zbog trola, ali ... čudno je kako se i nečiji sasvim jasan stav u zavisnosti od "načina čitanja" lako pretvori u nedovoljno jasan, a zatim, kad mu se imputira poneka reč, postaje čak i sporan, taman podesan da se negira i da se njegov tvorac natera u dodatna objašnjavanja, pa i u samopravdanje zbog onoga što nije ni rekao.

Idealna prilika Dragane, da pokušamo sa još jednim ogledom iz spojenih sudova. Pretpostavimo da je:
rad = stav = govor umetnika
i promućkajmo malo da vidimo kako i šta rade ti spojeni sudovi:

Izvinjavam se zbog trola, ali ... čudno je kako se i nečiji sasvim jasan rad u zavisnosti od "načina čitanja" lako pretvori u nedovoljno jasan, a zatim, kad mu se imputira poneki stav, postaje čak i sporan, taman podesan da se negira i da se njegov tvorac natera u dodatna objašnjavanja, pa i u samopravdanje zbog onoga što nije ni uradio.

Milica Tomić 10:31 20.02.2008

Re: Veliko razocaranje

Znam da ste ponosni na svoj izbor persiranja u zavisnosti od sagovornika i situacije. Pisali ste o tome na svom blogu.
Da li ste gledali jedan stari domaci film "Bubasinter"? Ima tamo jedna epizoda sa partijskog sastanka gde naljuceni direktor kaze kolegi persirajuci mu: "Vi, vi...konju jedan!". E na taj film ste me podsetili.
Nekome je revolucija majka, a nekom maceha.

Ne znam sta vas u vezi mog obracanja vredja, i zasto se vi stalno osecate pogodjeni. To je bilo upuceno Ninoslavu, s razlogom, zasto se vi identifikujete sa njim?

Moram da priznam da vas nisam najbolje razumela. Odkud revolucija?

vlada dvm 22:41 16.02.2008

Nsarski...

'De je ta tetka da joj i ja odnesem lek? Nemam svoju, pa pomislih da cete mi za ovu priliku pozajmiti Vasu.
Btw, sto na ovom blogu vrcaju sujete....Too much vanity for my taste

nsarski 00:48 17.02.2008

Re: Nsarski...

vlada dvm

'De je ta tetka da joj i ja odnesem lek? Nemam svoju, pa pomislih da cete mi za ovu priliku pozajmiti Vasu.
Btw, sto na ovom blogu vrcaju sujete....Too much vanity for my taste

Otvaram firmu Rent-a-Tetka za sve kojima je potrebno opravdanje. Cena - prava tricarija:)))

adam weisphaut 23:07 16.02.2008

Da ponovim copy-paste

svi tekstovi

A · B · C | Č · Ć · D | Dž · Đ · E | F · G · H | I · J · K | L · Lj · M | N · Nj · O | P · R · S | Š · T · U | V · Z · Ž | · dok ·

Teleći odred
Teofil Pančić

Kako to, dakle, rade Danci? Pohapse bez pardona ono nešto bašibozluka što misli da je legitimno baviti se likovnom kritikom kao ekstremnim sportom, koji uključuje »sveto nasilje«. I kako još rade Danci? Tako što pet vodećih danskih dnevnika, kao akt solidarnosti, objavi karikaturu s prorokom Muhamedom u glavnoj ulozi, autorsko delo onog karikaturiste kojeg je narečeni bašibozluk bio namerio da ukoka, jer im je malko dirao u svetinje. Svetinjama svaka čast, svim i svačijim, ali pozitivni zakoni Kraljevine Danske, a bogme i tekovine civilizacije prosvećenosti, zamislite, ne dozvoljavaju da se sprovodi bilo kakvo nasilje i samovolja nad nekim ko čini stvari koje se ne kose sa pozitivnim zakonima, mada se kose s vašim verovanjima, pa ma koliko moguće »duboka« ona bila. Znate, verovanja su vam za po kući, a napolju se imate ponašati pristojno! U protivnom, dođu neke čike pa vas odvedu.

A kako to rade Srbi? Ne, ne, pogrešan pravac, ćorsokak: svi predobro znate »kako to rade Srbi«. Hajde bolje da zamislimo kako bi to radili Srbi da su sličniji Dancima no Irancima: razgalamljeni ološ koji prekida izložbe ili tribine bi pohapsili, a vodeći dnevnici bi na naslovnim stranama objavili, recimo, inkriminisana likovna dela. Ma šta inače mislili o njihovom kvalitetu: znate, ni za onog danskog crtača ne vlada opšte mišljenje da je baš genije. Izvesna vrsta »estetskog sudovanja« ovde se pojavljuje kao kukavički i licemerni izgovor za uzmicanje pred nasilnicima. A o tome šta bi – da se nešto prime na danski sindrom - radile vodeće beogradske galerije, nije nužno da detaljišem.

Lako je Dancima: kod njih je »nešto trulo« bilo još u Šekspirovo doba; trulež se u međuvremenu povukla znatno južnije, valjda joj ne odgovara hladna klima. Sudeći po ovome što se poslednjih dana dešava, ubrzo bi na kraju svake »kulturne manifestacije« (tribine, promocije, koncerta, otvaranja izložbe, pozorišne predstave, filmske projekcije) trebalo izgovoriti mantru zahvalnicu Obrazu zato što nije sprečio održavanje dotičnog događaja, a mogao je, kao u onom vicu u kojem se raspilavljeni sovjetski građani dive dobroti druga Lenjina koji mazi decu po glavi, a mogao bi sve da ih pobije. Jer, Obraz i slične fašistoidne falange ovde kanda postaju leteći/teleći odredi za hitne intervencije u kulturi, nekakav politartistički JSO, ili možda ponajpre (para)pravoslavni SKOJ. Sudeći po mlakom otporu na koji nailaze, uključujući i benevolentnu ignoranciju od države, možda nije daleko dan kad će komesarska uloga Obraza & co. biti i institucionalno uređena. Naime, »obrazovska« i ostala kamarila mogla bi biti angažovana i iz budžeta honorirana da izigrava ono što su u komunizmu bili »izdavački saveti«: ništa nisi mogao da objaviš ako to ne aminuje »izdavački savet«, kao paternalistička organizacija zadužena da brine za Ideološku Budnost. Pretpostavljam da je Obraz, kao svako pravo amatersko kulturno-umetničko društvo, već formirao likovnu, muzičku i literarnu sekciju, a možda i klub kino-amatera, tako da mu neće nedostajati kadrovska osnova, a sve ostalo je stvar dobre volje. Koje, vidimo, ne nedostaje.

Mutantna Srbija kakva nastaje na naše oči, Srbija kakva nije bila ni 1991, Srbija u kojoj su histerija i psihotično bunilo iz dana u dan sve agresivnija zvanična ideologija, verovatno i zaslužuje Obraz kao svoju patrolirajuću versko-nacionalističku falangu, kao svoju varijantu homeinijevske islamističke milicije. Famozni, po defaultu nerazmrsivi kosovski čvor još je od 1981, a naročito od 1988, permanentni izvor »vanrednog stanja«, i to sada ulazi u terminalnu fazu. Eto sjajne prilike za svako malo nedojebano govno da pronađe Smisao Života! A možda ga, jebote, i u Qriru intervjuišu, blago ocu, blago majci! Eto prilike da se pri samom startu zakržljala ljudskost, da se neizlečiva ništavnost »transcendira« uz pomoć kamena, motke ili šta se već nađe pri ruci, da se infantilno-patološkim nasilničkim porivima balavih upišanaca podari aura »uzvišene borbe za Našu Stvar«, koja god to stvar bila! Juriš, drugovi, pardon – braćo!

Nema nikakve sumnje da su sve te falange samo spoljni simptom, i da same po sebi ne bi bile veliki problem, kada se iza njih ne bi krilo nešto mnogo veće i opasnije. Svugde, uostalom, ima i neonacista, i rasista svih vrsta, i verskih fanatika, ali takvi tavore na margini, izazivajući apsolutni odijum velike većine društva, uključujući i sve relevantne medije i političke stranke, bile one »leve« ili »desne«. U Srbiji, zemlji čiji je premijer poletno sarađivao u časopisu Obraz, ono što zastupaju Obraz, Dveri & co, ako i nije sam mejnstrim, samo središte dominantnog vrednosnog sistema, onda svakako nije ni daleko od njega. Zamislite to kroz sliku Sunčevog sistema: ako je srce ovdašnjeg mejnstrima Sunce, onda su Obraz i društvo negde oko Merkura, što je very hot; u normalnom, liberalnom društvu, bili bi daleko iza Plutona, u tzv. Kujperovom pojasu, na temperaturi veoma bliskoj apsolutnoj kosmičkoj nuli, na mestu odakle se Sunce vidi kao samo još jedna tačkica u moru sijajućih tačkica. A kako se tome čuditi, kad se i sam Koštunica – mislim, čujete li vi tog čoveka? - neopozivo otkačio od matične planete, pa sad jezdi bezglavo svemirom kao asteroid, i sam bog zna koliko će milenijuma proći dok se negde ne prizemlji?! A u tom ga bauljanju prate ne samo otkačeniji od njega, nego evo i psihologa Tadića kako mu tercira, tražeći za sebe mesto dr Spoka u toj posadi? Halo, graund kontrol tu mejdžr Tom, ima li koga prisebnog Out There?! Ima li uopšte inteligentnog (pa još i odgovornog) života za komandnim tablama otkačenog svemirskog broda zvanog Srbija?

Kako rekoh, nova Srbija nastaje na naše oči, i ovih dana se uživo pišu i stvaraju pravila života u njoj. A nigde u pravilima ne piše da taj život mora biti inteligentan. Zato, ko bez otpora prespava ove dane, niko mu posle neće biti kriv. A zamislite tek mnoštva kreativnih mogućnosti koje se otvaraju kad Kosovo i formalno proglasi nezavisnost! Jer, Kosovo je idealan, nezamenjiv izgovor za sve arbitrarniju vladavinu bizarnih opskuranata i antologijskih budala, i teško je i zamisliti razmere štete (o sramoti da se i ne govori) koju su ti ljudi u stanju da načine, samo ako im se dozvoli. A koliko ja vidim – nisu oni ti kojima se nešto dozvoljava, nego oni izdaju dozvole. Onda kad su dobre volje, dakako.

Peščani sprud, 14.02.08.

Nebojša Milikić 23:37 16.02.2008

Re: Da ponovim copy-paste

uhhhh... Pančiću treba noviji kompas! Pravi problem i izazov je što je ovde akcija Obraza u Galeriji kontekst "analognija" akciji danske policije tamo, tj. u konfiguraciji zajedničkih evropskih problema danska policija i Obraz pre su na istoj, nego na suprotnoj ideološkoj strani. O tome možemo i moramo ubuduće da raspravljamo, ja inače ne znam detalje tog događaja već o istim sudim na osnovu Pančićevog teksta. Ali za sada nije loše pomenuti jedan umetnički rad na tu temu:
U centru Kopenhagena, umetnik postavlja zvučnik visoko na stubu (nisam video ali pretpostavljam da je bio visoko). Iz zvučnika se čuje veseli razgovor na stranom, nepoznatom, i što je još iritantnije, neevropskom jeziku isprekidan povremenim salvama smeha. To je snimak turskih gastarbajtera koji pričaju viceve. Rad je izazivao gnušanje prolaznika i javnosti pokazujući koliko problema savremeni svet kapitalizma ima sa kulturnim i nacionalnim razlikama.

Jeremija 23:42 16.02.2008

Re: trulež,šekspir,teofil,lenjin....

oko truleži, šekspira i danske teofil je u pravu, ali onaj što je mogao da pobije decu, a mazi ih po glavi, nije bio drug lenjin, već drug staljin.
eto ja toliko o umetnosti.

Jeremija 23:45 16.02.2008

Re: Da ponovim copy-paste

izvini molim te i nemoj da se ljutiš, ali gde je tu umetnost? u vicevima? salvama smeha? visini zvučnika (ako je bio visoko)?

Jeremija 23:50 16.02.2008

Re: Da ponovim pitanja

Nebojša Milikić

Ali za sada nije loše pomenuti jedan umetnički rad na tu temu:
U centru Kopenhagena, umetnik postavlja zvučnik visoko na stubu (nisam video ali pretpostavljam da je bio visoko). Iz zvučnika se čuje veseli razgovor na stranom, nepoznatom, i što je još iritantnije, neevropskom jeziku isprekidan povremenim salvama smeha. To je snimak turskih gastarbajtera koji pričaju viceve. Rad je izazivao gnušanje prolaznika i javnosti pokazujući koliko problema savremeni svet kapitalizma ima sa kulturnim i nacionalnim razlikama.

izvini molim te i nemoj da se ljutiš, ali gde je tu umetnost? u vicevima? salvama smeha? visini zvučnika (ako je bio visoko)?

adam weisphaut 23:58 16.02.2008

Re: Da ponovim copy-paste

Pravi problem i izazov je što je ovde akcija Obraza u Galeriji kontekst "analognija" akciji danske policije tamo, tj. u konfiguraciji zajedničkih evropskih problema danska policija i Obraz pre su na istoj, nego na suprotnoj ideološkoj strani.

Pa sad problem sa ideološkim tagovima je da su za Teofilovu priču od sekundarne važnosti. Ovde je u pitanju princip slobode izražavanja kao civilzacijske tekovine.

Nebojša Milikić 00:10 17.02.2008

Re: Da ponovim pitanja

Jeremija

izvini molim te i nemoj da se ljutiš, ali gde je tu umetnost? u vicevima? salvama smeha? visini zvučnika (ako je bio visoko)?

ne znam zašto se izvinjavaš al ajde, možda je to neki meni nerazumljivi običaj. Ako misliš da tu nema umetnosti, to je sasvim ok, ja te ne bih ubeđivao u suprotno. Ono što je meni tu umetnički dobro je upravo onaj triplex problem koji imamo sa nezavisnošću Kosova: prepoznavanje, priznanje, afirmacija. Dakle, rad pomaže da publika shvati koliko ih uznemirava prisustvo druge kulture na, što bi rekao legalista Pančić "zakonom predviđen" ali, što bi odgovorio autor rada, kulturom "nepredviđen" način. Jednostavno, u centru dobrog starog Kopenhagena, vladajućim kulturnim obrascima nije predviđeno da se emituje snimak veselog razgovora na stranom jeziku, pogotovo ako je taj razgovor svedočanstvo i o nekom tajnom, nerazumljivom uživanju, jer ko zna zašto se ti drugačiji od nas ustvari tako grohotom smeju? Ajde umesto toga mi da se njima smejemo, evo karikature Muhameda - a ha ha ha... malo spekulišem, ali to je svakako poželjno u percepciji umetničkog rada. Dakle, rad omogućava publici da prepozna problem koji postoji, prizna da je važan za njihovu egzistenciju i afirmiše, šta? Zaista, nisam siguran šta ovaj rad afirmiše... možda lažnu sliku koju Danci i većina Evropljana imaju o sebi, da su tolerantan i za kulturnu razmenu otvoren narod?

Jeremija 00:34 17.02.2008

Re: Da ponovim pitanja

Ako sam te razumeo Šekspir je bio u pravu "Ima nešto trulo u državi Danskoj", a Teofil nije u pravu kad kaže da se njihova trulež preselila nešto južnije. Ako je mislio na nas, mi imamo našu trulež. Naša trulež je najveća i najbolja, takoreći nebeska trulež.
Ps: što se tiče izvinjenja, učinilo mi se da si bio nešto ljut na početku, ali izgleda da je to bila samo potsticajna trema pred nastup.

Nebojša Milikić 01:24 17.02.2008

Re: Da ponovim copy-paste

adam weisphaut

Pa sad problem sa ideološkim tagovima je da su za Teofilovu priču od sekundarne važnosti. Ovde je u pitanju princip slobode izražavanja kao civilzacijske tekovine.

ovo je jako važna teza Adame, raspravljaćemo je u detalje, nadam se... ako bude slobode izražavanja...

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 23:13 16.02.2008

e ovo...

(mislim na komentar teofila pancica)... je bila dobra interpretacija dogadjaja. hvala!

ceda_urosevic 23:20 16.02.2008

Ajoj

Prvo -- dobrodošli. Nadam se da ćete ostati.

drugo --

organizatori i učesnici ove izložbe pokušali su da zauzmu politički neutralnu poziciju, da se ne bave direktno politikom i ostave projekat na nekom politički relativno inertnom, informativnom nivou.

Grozim se toga da se izložbe kamenicama prekidaju, bilo čije da su. Grozim se zabrana i tabu tema, koliko god bile osetljive.

Ali ovo što ste napisali -- jednostavno nije tačno.
Koliko god pozicija umetnika bila neutralna, projekat nije mogao da izbegne tu opasnost da bude percipiran kao politički (u čemu ne vidim ništa loše). Reakcija na izložbu sa jasnom političkom konotacijom (što ova izložba jeste) u Srbiji je očekivana. Na moju, Vašu i žalost svih koji umetnost doživljavaju kao kreaciju ne kao provokaciju.

Tvrditi da je izložba na informativnom nivou, zaista ne stoji. I slažem se, malo i vređa inteligenciju.

P.S.
Moram (u ime solidarnosti sa drugim blogerima) da odgovorim na drugu rečenicu posta. Da se ne lažemo,
ako Vas na BloguB92 nijedan tekst nije oduševio (mada za tim ne vidim potrebu) onda stvarno ne znam -- šta radite ovde. Nemojte mi uzeti za zlo, ali logično mi je da pišete i govorite u društvu koje Vam prija. Ili koje Vas oduševljava.

Srećno sa pisanjem

Nebojša Milikić 23:53 16.02.2008

Re: Ajoj

evo Čedo, nadam se da se nećete naći uvređeni što ću na vašem postu pokušati da objasnim ono što sam naveo kao svoje mišljenje o postovima na blogovima koje sam čitao. Vidite, pre neki dan čitam ja tako postove od Bronx (valjda) i ubih se da razumem šta sve on ili ona poručuje, zašto, na osnovu čega, ubih se pokušavajući da shvatim kako se to što on/ona piše odnosi na ono šta pišu drugi... i posle niza samoubistava, dođe post od iste osobe u kom piše da ona ne čita druge postove baš pažljivo, nego onako, ukoso... i šta sa tim? Evo, da vas pitam nešto, jeste li vi pročitali moj tekst onako kako se čita tekst koji vas zanima?

ceda_urosevic 00:00 17.02.2008

Re: Ajoj

Nebojša Milikić
Evo, da vas pitam nešto, jeste li vi pročitali moj tekst onako kako se čita tekst koji vas zanima?

Jesam, i nemam problem sa celim tekstom. Imam problem sa naslovom i sa citiranim delom. To sam i obrazložio.

Nisam razumeo kako Vam je moj komentar poslužio da objasnite svoje mišljenje o postovima na blogovima koje ste čitali, a zanima me. Ne vređam se nimalo.

Nebojša Milikić
evo Čedo, nadam se da se nećete naći uvređeni što ću na vašem postu pokušati da objasnim ono što sam naveo kao svoje mišljenje o postovima na blogovima koje sam čitao.

P.S.
Jedino ako niste pomešali komentar sa postom... Inače ne razumem.

Milica Tomić 00:02 17.02.2008

Re: Ajoj

Ali ovo što ste napisali -- jednostavno nije tačno.
Koliko god pozicija umetnika bila neutralna, projekat nije mogao da izbegne tu opasnost da bude percipiran kao politički (u čemu ne vidim ništa loše). Reakcija na izložbu sa jasnom političkom konotacijom (što ova izložba jeste) u Srbiji je očekivana. Na moju, Vašu i žalost svih koji umetnost doživljavaju kao kreaciju ne kao provokaciju

znam da se meni ne obracate, ali bih pokusala da odgovorim.
koliko razumem ovde se radi o pokusaju umetnika i kustosa da izbegnu da se okvirom koji su dali izlozbi, nacinom kako su je predstavili, jasno i direkto politicki odrede u odnosu kontekst Srbije. Medjutim, kao sto smo videli, s obzirom na politicku situaciju, momenat otcepljenja-samoopredeljenja Kosova, i pokusaj da se izlozba predstaviti skoro neutralno - bilo je kontraproduktivno.
Evo i teksta A.Hete koji govori o tome:
What happened around this exhibition was expected. The
unexpected things are statements by curators, author
of this work and other participating artists that this
exhibition was not political in the given context. The
author at one point recycled a statement made some
days earlier by Erzen Shkololli for another occasion,
saying: “We (the artists) are not here to take sides
or to moralize”. In this context the author is one of
the sides in this war! Taking position or a side is
crucial in this context. Even if you don’t, YOU are a
position! If you don’t have a position the politics
will appropriate you and your side as it happened in
this case.

ceda_urosevic 00:09 17.02.2008

Re: Ajoj

Milice, tako sam i mislio. Zato se i ne slažem sa Nebojšom u vezi sa informativnošću izložbe. Drugo, zaista mi je nelogično da je neko pomislio da će ova izložba proći bez problema. Počev od umetnika koji su je postavili preko publike do Obrazovaca.
Ne verujem da su umetnici bili toliko naivni da pomisle da će njihova izložba (sa jasnim političkim nijansama) biti komentarisana kao nešto drugo. Kažem, meni tu ništa, ama baš ništa ne smeta. Smetaju mi preuveličavanja i netačna učitavanja i analize, dok se delo kao takvo izgubilo u salvama diskusija o tome je li političko ili nije. Kako nije? To je jasno, ali kakve veze to sa umetnošću ima?

Milica Tomić 00:25 17.02.2008

Re: Ajoj

Milice, tako sam i mislio. Zato se i ne slažem sa Nebojšom u vezi sa informativnošću izložbe.

pa to bi mozda Nebojsa, s obzirom da je uveo ovu temu, morao detaljnije da vam je predstavi.

Drugo, zaista mi je nelogično da je neko pomislio da će ova izložba proći bez problema. Počev od umetnika koji su je postavili preko publike do Obrazovaca.

postojala je luda nada:), s obzirom da je u novom sadu odrzana izlozba.

Nebojša Milikić 00:26 17.02.2008

Re: Ajoj

"Tvrditi da je izložba na informativnom nivou, zaista ne stoji. I slažem se, malo i vređa inteligenciju."

Čedo, prvo da pitam sa kim ili čim se slažete? Drugo, da pitam kako tvrdnja koju ste naveli vređa inteligenicju?

Milica Tomić 00:29 17.02.2008

Re: Ajoj

P.S.
Jedino ako niste pomešali komentar sa postom... Inače ne razumem.

jeste, i ja sam primetila da je zamenio komentar sa postom. i mene je zbunio. Post je osnovni tekst na blogu, a komentari formiraju diskusiju.

nsarski 00:35 17.02.2008

Re: Ajoj

Kažem, meni tu ništa, ama baš ništa ne smeta.

E, pa cedo_urosevicu, meni smeta. I sada cu da kazem nesto sto jos o toj izlozbi nije receno.
Ne smeta mi izlozba kosovskih umetnika kao takva - naprotiv, dobro bi bilo da toga ima vise. Smeta mi sto je odvojeno mesto i vreme da se prikazu najobicnije mazarije netalentovanih ljudi samo zato sto su sa Kosova. To sto su oni prikazali nije dostojno obicne vezbe studenata prve godine slikarstva. Jedini razlog sto su oni dobili izlozbeni prostor je taj sto su sa Kosova i sto se bave politickim temama. To mi smeta. Smeta mi sto znam da na Kosovu ima istinski talentovanih ljudi i zanimljivih umetnika koji nisu imali priliku da izlazu u Beogradu. Ali, ybg, oni se ne bave politikom (ili umetnoscu, ako tako vise volite).
Njihove infantilne politizacije su nacin da se o toj izlozbi prica. Da su crtali cvece ili zalazak sunca, niko ne bi pomenuo tu diletantsku instalaciju.
Ako cemo njihov nastup da branimo argumentom "umetnost je ono sto umetnik proglasi za umetnost", kao onaj koji je mokrenje proglasio za istu, onda ne vidim zasto je bilo koji cin, makar i pljuvanje po umetnicima, nije umetnost. Ja nemam simpatije ni za jednu stranu, Obraz (ili kako se vec zovu) ili ove nabedjene slikare. Imam jedino simpatije za one kvalitetne umetnike koji nisu imali prilike da prikazu svoj rad.

ceda_urosevic 00:38 17.02.2008

Re: Ajoj

Vi očigledno imate problem da razumete šta ja pričam. Moguće je da se loše izražavam. Evo ovako -- složio sam se sa nekim od komentatora da naslov vređa inteligenciju jer navodi na temu o kojoj nije reč. Čak i kad pokušam da naslov iščitam kao metaforu, ne ide mi. Toliko o naslovu.

U vezi sa informativnim nivoom izložbe tj. kako ste Vi rekli -- pokušaju umetnika (u koji ja nimalo ne verujem, ali sa kojim nemam problem) da zauzmu informativnu, neutralnu poziciju postavkom, e -- u vezi sa tom rečenicom imam problem.
Imam problem sa tim i vređa mi imteligenciju to što delo koje je jasno politički iznijansirano (političar je, barem inicijalno, predmet umetničkog dela) Vi imenujete kao informativno odnosno politički neutralno.

Kažem opet, nemam ništa protiv umetničkih dela sa političkom porukom ili određenom političkom nijansom. Imam problem sa tim da me Vi ubeđujete da nikome od umetnika nije palo na pamet kakvu reakciju će ono proizvesti. Kod ovih debila koji su izložbu i prekinuli.

E, ako me sad ne razumete, onda...

Nebojša Milikić 00:39 17.02.2008

Re: Ajoj

Milica Tomić

P.S.
Jedino ako niste pomešali komentar sa postom... Inače ne razumem.

jeste, i ja sam primetila da je zamenio komentar sa postom. i mene je zbunio. Post je osnovni tekst na blogu, a komentari formiraju diskusiju.

baš tako, to je bila greška, pardon...

ceda_urosevic 00:43 17.02.2008

Re: Ajoj

nsarski,
kada sam rekao da mi ništa ne smeta, mislio sam da mi ne smeta da bilo ko u Beogradu izlaže bilo šta, ako mu to neko omogući. Sad, ako je to po nekim ocenama dilentatizam, to je primedba organizatoru i umetnicima.

Nebojša Milikić 00:45 17.02.2008

Re: Ajoj

Milica Tomić

Milice, tako sam i mislio. Zato se i ne slažem sa Nebojšom u vezi sa informativnošću izložbe.

pa to bi mozda Nebojsa, s obzirom da je uveo ovu temu, morao detaljnije da vam je predstavi.

jedan od kustosa izložbe je to rekao na konferenciji za štampu pre neki dan, da je osnovna namera bila da se stane na put ignorisanju kulturnog i svakog drugog života na Kosovu i da se informacije o istom prenesu u našu sredinu putem ove izložbe...

Milica Tomić 00:46 17.02.2008

Re: Ajoj

Imam jedino simpatije za one kvalitetne umetnike koji nisu imali prilike da prikazu svoj rad.

evo predloga nsarski, hajte napravite izlozbu, vas izbor mlade kvalitetne umetnosti sa Kosova. Danas su svi manje vise predstavljeni na netu. Ja bih bas volela da vidim vas izbor.

nsarski 00:50 17.02.2008

Re: Ajoj

evo predloga nsarski, hajte napravite izlozbu, vas izbor mlade kvalitetne umetnosti sa Kosova.

OK, fair enough:)
To ce morati da saceka par meseci (ali ne mnogo vise!), ali zaista cu se potruditi. Hvala na ideji.

Nebojša Milikić 01:04 17.02.2008

Re: Ajoj

ceda_urosevic

Vi očigledno imate problem da razumete šta ja pričam. Moguće je da se loše izražavam. Evo ovako -- složio sam se sa nekim od komentatora da naslov vređa inteligenciju jer navodi na temu o kojoj nije reč. Čak i kad pokušam da naslov iščitam kao metaforu, ne ide mi. Toliko o naslovu.

dobro, sada mi je jasno šta ste hteli da kažete, ali mi nije jasno to da ste pročitali tekst a tvrdite da naslov navodi na temu o kojoj nije reč. I da ste u pravu, pa nije ovo obdanište da moram da vas vodim za ruku od naslova ka temi pobogu! Ovo je dodatno dopunska nastava, svi uče...

U vezi sa informativnim nivoom izložbe tj. kako ste Vi rekli -- pokušaju umetnika (u koji ja nimalo ne verujem, ali sa kojim nemam problem) da zauzmu informativnu, neutralnu poziciju postavkom, e -- u vezi sa tom rečenicom imam problem.
Imam problem sa tim i vređa mi imteligenciju to što delo koje je jasno politički iznijansirano (političar je, barem inicijalno, predmet umetničkog dela) Vi imenujete kao informativno odnosno politički neutralno.

ne Čedo, ne imenujem ga tako ja nego sam autor i to delo po meni uopšte nije političko, ali to je sasvim drugi problem. Šta ćemo sad, ko treba da se uvredi time što tvrdite da ja imenujem nešto što ne imenujem?

Kažem opet, nemam ništa protiv umetničkih dela sa političkom porukom ili određenom političkom nijansom. Imam problem sa tim da me Vi ubeđujete da nikome od umetnika nije palo na pamet kakvu reakciju će ono proizvesti. Kod ovih debila koji su izložbu i prekinuli.

kako je moglo autoru tog rada sa Jašarijem, pre pet godina, kada ga je napravio, da padaju na pamet reakcije koje će proizvesti ovde, nakon pet godina?

E, ako me sad ne razumete, onda...

pa ne razumem vas... onda šta?

pufna 01:07 17.02.2008

Re: Ajoj

Kažem opet, nemam ništa protiv umetničkih dela sa političkom porukom ili određenom političkom nijansom. Imam problem sa tim da me Vi ubeđujete da nikome od umetnika nije palo na pamet kakvu reakciju će ono proizvesti. Kod ovih debila koji su izložbu i prekinuli.

da li se zbog toga i pred tim treba povuci?!
Tom logikom ni politicari u vladi ne treba da talasaju jer kakvu li ce tek oni reakciju srpskog naroda da izazovi priznajuci nezavistno Kosovu?

ceda_urosevic 01:11 17.02.2008

Re: Ajoj

Onda ništa, Nebojša. Stvarno sam dao sve od sebe da razumete šta pričam. Pogrešno ste pročitali sve što sam napisao.

ceda_urosevic 01:14 17.02.2008

Re: Ajoj

Pufno, ne lupetaj. Nisam rekao da umetnici treba da razmišljaju o reakcijama, naprotiv. Rekao sam da mi je neverovatno da je neko pretpostavio da će izložba proći bez ovakve reakcije i da je, pritom, pravda kao nešto što ona nije.
Molim te, čitaj i prati -- pre nego što napišeš ovako nešto.

Milica Tomić 01:22 17.02.2008

Re: Ajoj

OK, fair enough:)
To ce morati da saceka par meseci (ali ne mnogo vise!), ali zaista cu se potruditi. Hvala na ideji.

Drzim vas za rec.

Nebojša Milikić 01:26 17.02.2008

Re: Ajoj

nsarski

Imam jedino simpatije za one kvalitetne umetnike koji nisu imali prilike da prikazu svoj rad.

Nsarski, imate li neku informaciju ili preporuku, koji su to umetnici?

nsarski 01:34 17.02.2008

Re: Ajoj

Nsarski, imate li neku informaciju ili preporuku, koji su to umetnici?

Ne znam im imena, priznajem. Jednom prilikom mi je dobar prijatelj, Marko Omcikus, pokazao neke slike i bio sam zaista iznenadjen. Njega cu svakako da konsultujem (nadam se da ne moram da se ogranicim samo na autore albanske nacionalnosti - Kosovo je demokratsko i, svakako, podrzava i umetnost manjina, zar ne?).
Ali, ako stvarno nema boljih, onda ove nije bilo potrebno ni dovoditi. To je kao kad bi na silu pravili simpozijum pod naslovom "Nauka Donje Shatornje". Well, u Donjoj Satornji nema naucnika vrednih pomena, pa ni simpozijum nema smisla.

pufna 01:46 17.02.2008

Re: Ajoj

lupetas ti i to nisi jedini.
Sta znaci da je ''neko pretpostavio da ce izlozba proci bez takve reakcije''? Sem da onda nije trebao takvu reakciju da provocira.
Drugo naslanjas se na netacnu informaciju, paradoksalno obraza, da je Jasari predstavljen kao heroj. On je ironiziran, tacnije njegovo posmrtno idolopoklonstvo.
jedino sto te molim je da smanjis strasti i ne budes, vise, prost!

Rekao sam da mi je neverovatno da je neko pretpostavio da će izložba proći bez ovakve reakcije i da je, pritom, pravda kao nešto što ona nije.

taman da sam pogresila u prethodnom citatu, iz prethodnog posta, tj. da taj citat nije tvoj, ovaj sasvim lepo govori u prilog tvom klinackom i neobrazovanom razmisljanju da izlozba posto se moralo znati da ce izazvati reakciju ( koju niko nije sprecio nitije bila masovno osudjena) je trebala biti opravdana sto ima i politicki sadrzaj- kao da je to za osudu samo po sebi.
Hocete li svi vi koji toliko lanaca postavljate umetnosti da malo uzmete sake u ruke i procitate nesto o njoj?!

Milica Tomić 01:52 17.02.2008

Re: Ajoj

Ne znam im imena, priznajem. Jednom prilikom mi je dobar prijatelj, Marko Omcikus, pokazao neke slike i bio sam zaista iznenadjen. Njega cu svakako da konsultujem (nadam se da ne moram da se ogranicim samo na autore albanske nacionalnosti - Kosovo je demokratsko i, svakako, podrzava i umetnost manjina, zar ne?).
Ali, ako stvarno nema boljih, onda ove nije bilo potrebno ni dovoditi. To je kao kad bi na silu pravili simpozijum pod naslovom "Nauka Donje Shatornje". Well, u Donjoj Satornji nema naucnika vrednih pomena, pa ni simpozijum nema smisla.

Mislim da je ovo vrlo neumesan komentar. Nsarski, nisam ocekivala od vas.
Medjutim vas prijatelj M. Omcikus se ne slaze sa vama:

DRUŠTVO ISTORIČARA UMETNOSTI SRBIJE
Kancelarija: Radoslava Grujića 11
11000 Beograd
Datum: 8. februar 2008.
Br. 16/ 2008

Protest Društva istoričara umetnosti Srbije

Društvo istoričara umetnosti Srbije (DIUS) oštro protestuje protiv zatvaranja izložbe mladih umetnika iz Prištine “Odstupanje”, organizovane u beogradskoj galeriji Kontekst Centra za kulturu Stari Grad, pruža punu profesionalnu, moralnu i građansku podršku njenim autorkama i autoru (Vidi Knežević - Beograd, Kristijanu Lukiću - Novi Sad, Ivani Marjanović - Beč/Beograd i Gordani Nikolić - Novi Sad) i izražava duboko žaljenje zbog niza nesrećnih društvenih okolnosti koji su onemogućili kulturnoj javnosti Beograda da izložbu vidi i o njoj donese kritičko mišljenje. Brutalno je ukinuta osnovna premisa kulture i umetnosti - komunikacija - i zamenjena agresijom i nametanjem volje silom.

DIUS smatra da je razmena informacija u savremenoj vizuelnoj umetnosti i svakom drugom obliku stvaralaštva neprikosnoveno duhovno iskustvo u razumevanju ideja, realnosti i komunikacije među ljudima, narodima i pripadnicima manjina koji žive u istoj državi.

DIUS izražava zabrinutost zbog konfuznog reagovanja organa bezbednosti i njihove nespremnosti da omoguće održavanje izložbe i zahteva barem naknadno individualizovanje vinovnika i njihovo kažnjavanje. Uništavanje umetničkih dela i onemogućavanje drugome prava na slobodu jesu kriminalni činovi koji ubuduće moraju biti u zametku osujećeni.

Za Društvo istoričara umetnosti Srbije

Predsednik Izvršnog odbora
Marko Omčikus s.r.

Sekretar Izvršnog odbora DIUS
Gordana Dobrić s.r.

ceda_urosevic 01:58 17.02.2008

Re: Ajoj

Ja postavljam lance umetnosti?
Ti me zaista ne poznaješ. Ne čitaj ono što ne piše, i ne uplići se u razgovor koji si jedva načula.
Izložba nije bila informativna, izložba je trebalo da se održi u najnormalnijem redu (kao i svaka druga), ja nigde rekao nisam da mi izložba smeta. Zasmetalo mi je to što je autor teksta implicirao da se sad umetnici čude reakcijama, da su oni politički neutralni (možda oni jesu, ali delo nije!) i da stvarno nisu nikoga provocirali.
Pa sve i da jesu, kakve veze ima? Upravo se u tome vidi koliko ne kontaš šta sam napisao. Sve i da su najnetalentovaniji kosovski umetnici, sve i da su dobili priliku da izlažu svoje radove sa najeksplicitnijim političkim porukama (što ovde nije slučaj) -- izložbu treba i mora održati. Sve i da bude osuđena od strane svih -- umetnik nije dužan da se bilo kome dopadne. Najviše me je iznerviralo to što mi spočitavaš one gluposti u vezi sa vladom i priznavanjem Kosova. Mislim, stvarno, pročitaj šta pišem pa onda laj.

nsarski 02:04 17.02.2008

Re: Ajoj

Kako se ne slaze? Pa, ja to isto mislim! Tu izlozbu nije trebalo ometati. To sam nekoliko puta eksplicitno rekao.
Ja smatram da je ona obican trash, ali je ne treba zatvarati. Zatvaranje izlozbe je vandalski cin.
A sadrzaj izlozbe neka bude na ponos onima koji su je organizovali i postavili. To je potpuno druga stvar. Da li vi, ljudi, uopste citate sta vam drugi komentarisu, ili samo terate svoj film?

Zabranjivati takvu izlozbu je isto stio i zabranjvati poeziju Zike Obretkovica. Ja mislim da je poezija Z.O. najobicnije buncanje jednog sirotog i bolesnog coveka, ali bih se svim sliama borio da pise i recituje to sto pise i recituje.

Milica Tomić 02:08 17.02.2008

Re: Ajoj

Hocete li svi vi koji toliko lanaca postavljate umetnosti da malo uzmete sake u ruke i procitate nesto o njoj?!

Mozda ce doci i taj trenutak.
medjutim, ispostavlja se da su najtvrdji oni koji misle da su citali dovoljno.

pufna 02:09 17.02.2008

Re: Ajoj

ti sad ne govoris ono sto si pre napisao. Mozda zato sto ti ni samom nije najjasnije na sta umetnost ima pravo.
Ja sam replicirala na tvoje citate, a ne na necije druge i ne mogu snositi odgovornost za tvoje neprecizno izrazavanje, ili ne poznavanje materije.

Da, umetnici su bili politicki neutralni. Da, ta poruka nije agresivne prirode, vec odraz i ironija nad nekim zbivanjima na Kosovu u njihovom drustvu u kome mi vise ne participiramo. Zato se i cude reakcijama!
Kako oni mogu biti politicki neutralni, a delo ne. Pises besmislice. Nisu oni niti se njihovo delo samo proklamovalo kao Jasari-heroj.

Ti politicki nemas problem sa tim, to znam. Zato sam ti dala i tu paralelu, da bi video da ono sto si napisao, ustavi ono na sta je zalicilo to tvoje, sad vec ocigledno vidim, neprecizno izravanje,nema mnogo smisla sa stanovista umetnosti.

Mislim, stvarno, pročitaj šta pišem pa onda laj.

ti si ipak, samo prost!

Milica Tomić 02:14 17.02.2008

Re: Ajoj

"Ali, ako stvarno nema boljih, onda ove nije bilo potrebno ni dovoditi. "

doduse niste rekli da je treba zatvoriti ali nije daleko od toga ni "da je ne treba dovoditi".
Na stranu nesporazum, cekamo s nestrpljenjem vas izbor!

ceda_urosevic 02:20 17.02.2008

Re: Ajoj

Pufno, daj molim te, ako imaš malo vremena, pročitaj na šta sam replicirao! Ne mogu da verujem kako ne shvataš.

pufna
Kako oni mogu biti politicki neutralni, a delo ne. Pises besmislice

O političkoj neutranosti autora izložbe je pisao autor ovog posta! Na TO sam replicirao se vreme, TO mi je jedino iz cele priče zasmetalo!
Da si čitala pažljivo, znala bi, i ne bi me optuživala za gluposti koje si smislila usput.

Taska Dana 02:23 17.02.2008

Re: Ajoj

Ajoj....pa bila je izlozba, izlozeno je ono sto se imalo, desilo se sta se desilo ...i to je sada manje vise gotova stvar....Umetnik je ostao bez svog dela, sto mi je jako zao.....

Ja mislim da je poezija Z.O. najobicnije buncanje jednog sirotog i bolesnog coveka

S ovim se ne slazem...Z.O. nije bolestan , on je poseban a siroto je drustvo u kome zivi.

nsarski 02:34 17.02.2008

Re: Ajoj

S ovim se ne slazem...Z.O. nije bolestan , on je poseban a siroto je drustvo u kome zivi.

OK, to je zaista stvar vidjenja. Ja ne znam da li covek ima dijagnozu ili ne, i svakako sam preterao time sto sam ga nazvao "bolesnim". Ja licno imam nesto sa njim zbog cega bih mu nalupao nekoliko samara, ali to nema veze sa njegovim umetnickim delima.
Ipak, verujem da bi se mnogi slozili oko sledeceg: ako bi u Pristini, ili nekom drugom gradu, drzali tribinu "Novija srpska poezija", sumnjam da bi se tu nasla dela Z.O.

pufna 02:49 17.02.2008

Re: Ajoj-stvarno ne znam ko je nepazljiv

O političkoj neutranosti autora izložbe je pisao autor ovog posta! Na TO sam replicirao se vreme, TO mi je jedino iz cele priče zasmetalo!
Da si čitala pažljivo, znala bi, i ne bi me optuživala za gluposti koje si smislila usput.

ja u prethodnom postua, umetnici su bili politicki neutralni. Da, ta poruka nije agresivne prirode, vec odraz i ironija nad nekim zbivanjima na Kosovu u njihovom drustvu u kome mi vise ne participiramo. Zato se i cude reakcijama!

ceda dva posta ranije:Zasmetalo mi je to što je autor teksta implicirao da se sad umetnici čude reakcijama, da su oni politički neutralni (možda oni jesu, ali delo nije!)

ja u prethodnom postu:Kako oni mogu biti politicki neutralni, a delo ne. Pises besmislice

Da si čitala pažljivo, znala bi, i ne bi me optuživala za gluposti koje si smislila usput.

hvala, sto ovaj put nisi bio prost.
Laku noc!

Predrag Brajovic 02:53 17.02.2008

Re: Ajoj

nsarski
Ja mislim da je poezija Z.O. najobicnije buncanje jednog sirotog i bolesnog coveka, ali bih se svim sliama borio da pise i recituje to sto pise i recituje.

Цитирам по сећању једну песму Жике Обретковића. Покорно молим дежурне цензоре да реагују ако мисле да треба. Мени је самоцензура попустила и почео сам, сетивши се песме, да се наглас смејем.
Дакле, иде Жика Обретковић:

"Волео један човек жену
па јој носео цвеће.
А она му узела оно цвећа
па рекла:
Шта ће мени ово цвеће
и она вазна
кад је п...а празна."

Нсарски, ово је ипак некако животна поезија, што данашњим стиховима често недостаје?
Уосталом, када је ово објавио није био тако болестан и пропао као данас. А њему је било најважније да добије хонорар, што се и десило.
Мени ова песма никад није била вулгарна.
Могуће да је на мени кривица.
Ваљда уметност каткад задобија необичне појавне форме.

ceda_urosevic 02:55 17.02.2008

Re: Ajoj-stvarno ne znam ko je nepazljiv

Ama čoveče, pogledaj replike na Nebojšine komentare! Pobedila si i uspavala me. Ništa nisi razumela, niti je važno. Umorila si me.
P.S.
Kad prestaneš da vređaš ljude gurajući im reči u usta koje nisu izgovorili i pritom daješ potpuno netačne sudove o njima (ja stavljam lance, ja nemam pojma i sl.) onda možeš da očekuješ pristojnost.
Ne zahtevaj nešto što sama ne pružaš.

nsarski 03:11 17.02.2008

Re: Ajoj

Мени ова песма никад није била вулгарна.

Ni ja ne mislim da je vulgarna.
Mislim da je trivijalna i bez vrednosti. Naime, po cemu se ona razlikuje od klozetske poezije? (Na primer - "odlazim odavde, razocaran grdno..."

I jos jedno pitanje: da li bi ovu kreaciju trebalo uvrstiti u antologiju savremene srpske poezije, na primer?

Predrag Brajovic 03:44 17.02.2008

Re: Ajoj

Одговори следе:
1) Не, не би је требало уврстити у антологију савремене српске поезије, али ја тако ствари нисам ни поставио.
2) Клозетске поезија обично нема ту трунку живог духа коју ја код Ж.О. видим. Поновићу себе: можда је то моја кривица.
3) А да је тривијална и без вредности, о томе ти и ја, опет, можемо имати различите перспективе. То си, чини ми се, већ претходно у другим приликама допустио.
Вероватно нам је смисао за хумор другачије од природе наштимован. И ту нема помоћи.
Ајде, барем, пре спавања (мог), да се сложимо да је поштенија него она "уметност" о којој се и на овом блогу води расправа? А ако ни то не може, онда је скривена поента мог поста остала скривена.

nsarski 03:47 17.02.2008

Re: Ajoj

Mislim da se slazemo:))
Lep san.

Taska Dana 13:46 17.02.2008

Re: Ajoj

Ipak, verujem da bi se mnogi slozili oko sledeceg: ako bi u Pristini, ili nekom drugom gradu, drzali tribinu "Novija srpska poezija", sumnjam da bi se tu nasla dela Z.O.

Slozili bismo se u tome, svakako :).

Pozdrav!

Nebojša Milikić 00:27 18.02.2008

Re: Ajoj

nsarski

Nsarski, imate li neku informaciju ili preporuku, koji su to umetnici?
Ne znam im imena, priznajem. Jednom prilikom mi je dobar prijatelj, Marko Omcikus, pokazao neke slike i bio sam zaista iznenadjen. Njega cu svakako da konsultujem (nadam se da ne moram da se ogranicim samo na autore albanske nacionalnosti - Kosovo je demokratsko i, svakako, podrzava i umetnost manjina, zar ne?).
Ali, ako stvarno nema boljih, onda ove nije bilo potrebno ni dovoditi. To je kao kad bi na silu pravili simpozijum pod naslovom "Nauka Donje Shatornje". Well, u Donjoj Satornji nema naucnika vrednih pomena, pa ni simpozijum nema smisla.

c, c, c... jel vi ono propagirate eugeniku, ili sam vas pobrkao sa nekim?

Nebojša Milikić 00:45 18.02.2008

Re: Ajoj

Milica Tomić

......

Mislim da je ovo vrlo neumesan komentar. Nsarski, nisam ocekivala od vas.
Medjutim vas prijatelj M. Omcikus se ne slaze sa vama:

...... i izražava duboko žaljenje zbog niza nesrećnih društvenih okolnosti koji su onemogućili kulturnoj javnosti Beograda da izložbu vidi i o njoj donese kritičko mišljenje... ... neprikosnoveno duhovno iskustvo u razumevanju ideja, realnosti i komunikacije među ljudima, narodima i pripadnicima manjina koji žive u istoj državi.

Milice, dozvolite da vam, u stilu DIUS, uložim diplomatsku protestnu notu zbog toga što to društvo istoričara, najneuralgičnije i najskandaloznije istorijske događaje, koji im se još odvijaju neposredno pod istraživačkom lupom, opisuju kao "niz nesrećnih društvenih okolnosti"!!! Hoće li članovi ovog društva i u svojim istraživačkim radovima žaliti zbog "niza neobjašnjivih okolnosti" kada budu trebali da objasne događaje na sceni i oko nje? A ova poslednja rečenica? Šta mislite Milice, da li eksperti DIUS mogu pretpostaviti da barem jedna u nizu tih nesrećnih okolnosti jeste ta da umetnici zbog čije izložbe je ovo saopštenje nastalo, svoje neprikosnoveno duhovno iskustvo crpu baš iz uverenja i uveravanja da ne žive u istoj državi sa DIUS?

nsarski 03:47 18.02.2008

Re: Ajoj

c, c, c... jel vi ono propagirate eugeniku, ili sam vas pobrkao sa nekim?

Moze li neki citat, link, ili navod za ovu fabrikaciju, ili da te odmah nazovem lazovom?
Dobro, razumem ja vas - luzeri su uvek imali pravo da se ljute i izvrcu cinjenice. Ako treba neka pomoc, javi:)))

Milica Tomić 10:42 20.02.2008

Re: Ajoj

Milice, dozvolite da vam, u stilu DIUS, uložim diplomatsku protestnu notu zbog toga što to društvo istoričara, najneuralgičnije i najskandaloznije istorijske događaje, koji im se još odvijaju neposredno pod istraživačkom lupom, opisuju kao "niz nesrećnih društvenih okolnosti"!!! Hoće li članovi ovog društva i u svojim istraživačkim radovima žaliti zbog "niza neobjašnjivih okolnosti" kada budu trebali da objasne događaje na sceni i oko nje? A ova poslednja rečenica? Šta mislite Milice, da li eksperti DIUS mogu pretpostaviti da barem jedna u nizu tih nesrećnih okolnosti jeste ta da umetnici zbog čije izložbe je ovo saopštenje nastalo, svoje neprikosnoveno duhovno iskustvo crpu baš iz uverenja i uveravanja da ne žive u istoj državi sa DIUS?

Nebojsa,
to cete morati njih da pitate, jer ja nikako ne zastupam njihovo pismo podrske. Bilo je namenjeno Nsarskom njegovom misljenji da izlozba nije trebala da se organizuje, i njegovom pozivanju na M.Omcikusa.

Po meni bi pisma podrske izlozbi ili osudjivanja zatvaranja, raznih institucija trebalo analizirati. To bi bila izvrsna analiza i pokazatelj "mnogo toga"...

Nebojša Milikić 17:31 20.02.2008

Re: Ajoj

nsarski
c, c, c... jel vi ono propagirate eugeniku, ili sam vas pobrkao sa nekim?
Moze li neki citat, link, ili navod za ovu fabrikaciju, ili da te odmah nazovem lazovom?
Dobro, razumem ja vas - luzeri su uvek imali pravo da se ljute i izvrcu cinjenice. Ako treba neka pomoc, javi:)))

ma kakva fabrikacija Nsarski, nisam vas pobrkao, to ste upravo bili vi, pa zar nije zabrinjavajuće da se tako lako ofirate i da se ja odmah setim baš te vaše politike i policy-e tj. restriktivnih mera koje predlažete za, po vama, manje sposobne pojedince i manje predodređene geografske oblasti za umetnost i nauku... setio sam se toga, i posle hiljada pročitanih komentara... ali sada sam za svaki slučaj proverio i da, pisano vam je podrobnije o tome na Milicinom blogu, i sasvim vam je dobro obrazloženo, a mene ste lako podsetili na tu politiku ovim što ovde komentarišete o umetnosti Kosova, nauci Donje Šatornje i poeziji Žike Obretkovića...
Treba mi pomoć u razumevanju vašeg stava, dakle, odakle vam te kultur-rasističke predrasude?

G r o f 00:20 17.02.2008

Zanima me

Da, bas me zanima što se dogadja na polju umetnosti u Kosovu. Na žalost, čitam već treći blog o tome ali ne proširih horizonte.
Reakcija primitivaca na tu umetnost mi je poznata i ne zanima me.

Nebojša Milikić 00:35 17.02.2008

Re: Zanima me

Grofe, dozvolite, imate kosovski sindrom koji ukratko glasi: Baš me ne zanima ono što me baš zanima! To je zaista loša situacija. Čitate, jedan, drugi, treći blog, i ništa? Horizonti su stabilno tamo gde su i bili. A zašto vas baš zanima šta se događa baš na polju umetnosti na Kosovu? Dokolica?

Milica Tomić 00:40 17.02.2008

Re: Zanima me

Da, bas me zanima što se dogadja na polju umetnosti u Kosovu. Na žalost, čitam već treći blog o tome ali ne proširih horizonte.
Reakcija primitivaca na tu umetnost mi je poznata i ne zanima me.

za to treba malo vremena i strpljenja. da se svi istutnje, i kad blog padne u zaborav, onda se diskusija nastavlja u miru, diskutuju se npr. pojedini radovi. to je moje iskustvo.
medjutim, ipak mislim Grofe da se nesto ipak pojavilo na tom horizontu. jedino ako hocete da kazete: ovo nije um.scena, ovo nije umetnost!

G r o f 00:57 17.02.2008

Re: Zanima me

na Kosovu

Moramo se navikavati da kažemo "u Kosovu".

zašto vas baš zanima šta se događa baš na polju umetnosti

Ostalo uglavnom saznajem čitajući izmedju redaka.
Umetnost Kosova je tabu tema u Srbiji, jer nije lepo stavljati Albance u kontekst kulture.
Izludeće me ova zemlja.

G r o f 01:05 17.02.2008

Re: Zanima me

ovo nije um.scena, ovo nije umetnost!

Milice, takva misao nije se skuvala u mojoj glavi...:)

Milica Tomić 01:12 17.02.2008

Re: Zanima me

Moramo se navikavati da kažemo "u Kosovu".

:)jeste, ali kako vidim nece ici tako glatko.

Ostalo uglavnom saznajem čitajući izmedju redaka.
Umetnost Kosova je tabu tema u Srbiji, jer nije lepo stavljati Albance u kontekst kulture.
Izludeće me ova zemlja.

u parvu si, u tome je izgleda kljuc!!!
Grofe, ti si izgleda napustio zamak:))

Milica Tomić 01:15 17.02.2008

Re: Zanima me

...

Nebojša Milikić 01:15 17.02.2008

Re: Zanima me

G r o f

na Kosovu

Moramo se navikavati da kažemo "u Kosovu".

zašto vas baš zanima šta se događa baš na polju umetnosti

Ostalo uglavnom saznajem čitajući izmedju redaka.
Umetnost Kosova je tabu tema u Srbiji, jer nije lepo stavljati Albance u kontekst kulture.
Izludeće me ova zemlja.

e pa Grofe, bogami si ti dosta pročitao između redaka kad umeš ovako grofovski da izvučeš punchlines u jednom komentaru... ali nije to to... ne treba sada pratiti neku modu ili chic Kosovske nezavisnosti, a to će biti vrlo chic koliko za mesec dana... mi treba da razumemo zašto je to važno za svakog od nas, na koji način je važno, zašto je to imperativ naših... pa ako hoćeš... naših dokolica...

Milica Tomić 01:18 17.02.2008

Re: Zanima me

e pa Grofe, bogami si ti dosta pročitao između redaka kad umeš ovako grofovski da izvučeš punchlines u jednom komentaru... ali nije to to... ne treba sada pratiti neku modu ili chic Kosovske nezavisnosti, a to će biti vrlo chic koliko za mesec dana... mi treba da razumemo zašto je to važno za svakog od nas, na koji način je važno, zašto je to imperativ naših... pa ako hoćeš... naših dokolica...

Nebojsa, za to teba prvo da objasnis preciznije i da stavis u neki okvir Hetin iskaz, koji nije pri tom citat, jer nece se moci dalje od ovoga.

Milica Tomić 18:36 20.02.2008

Re: Zanima me

e pa Grofe, bogami si ti dosta pročitao između redaka kad umeš ovako grofovski da izvučeš punchlines u jednom komentaru... ali nije to to... ne treba sada pratiti neku modu ili chic Kosovske nezavisnosti, a to će biti vrlo chic koliko za mesec dana... mi treba da razumemo zašto je to važno za svakog od nas, na koji način je važno, zašto je to imperativ naših... pa ako hoćeš... naših dokolica...

preporuka Nebojsa, za ovaj komentar.

Atomski mrav 16:03 17.02.2008

Interesantno...

Nakon posta na blog Milice Tomić, dobio sam ponudu od urednika ovog sajta da otvorim svoj blog i pišem o umetnosti.

mislim da ovde postoji samo jedna zaista bitna vrsta umetnosti a to je umetnost priznavanja nezavisnosti Kosova.

Kažeš, dobio si poziv...? Ništa, potrudi se još malo, napiši još koji post o "umetnosti" pa ćeš verovatno vrlo brzo dospeti i na "front page" bloga...

Nebojša Milikić 00:48 18.02.2008

Re: Interesantno...

Atomski mrav

Nakon posta na blog Milice Tomić, dobio sam ponudu od urednika ovog sajta da otvorim svoj blog i pišem o umetnosti.

mislim da ovde postoji samo jedna zaista bitna vrsta umetnosti a to je umetnost priznavanja nezavisnosti Kosova.

Kažeš, dobio si poziv...? Ništa, potrudi se još malo, napiši još koji post o "umetnosti" pa ćeš verovatno vrlo brzo dospeti i na "front page" bloga...

ATOMRAV? Moj omiljeni crtać? Yes!

tinaaa 19:46 17.02.2008

ipak, dopunska...

Nebojsa, dopao mi se blog i ideja koju si pokusao da razvijes, ali cini mi se da si suvise popustljivo i tolerantno dozvolio da neki komentatori preuzmu i skrenu pricu u pravcu kojim nije trebalo da ide. Naprosto, postoje izlozbe pejzazista i portretista i ostalih "neuznemiravajucih" pravaca u umetnosti , mnogo lakse za konzumiranje, ali neki ovde ocigledno smatraju da je blog b92 po automatizmu njihov teren, cak i kada ocigledno tema prevazilazi njihove mogucnosti poimanja i dozivljavanja.

Nebojša Milikić 00:57 18.02.2008

Re: ipak, dopunska...

tinaaa

Nebojsa, dopao mi se blog i ideja koju si pokusao da razvijes, ali cini mi se da si suvise popustljivo i tolerantno dozvolio da neki komentatori preuzmu i skrenu pricu u pravcu kojim nije trebalo da ide. Naprosto, postoje izlozbe pejzazista i portretista i ostalih "neuznemiravajucih" pravaca u umetnosti , mnogo lakse za konzumiranje, ali neki ovde ocigledno smatraju da je blog b92 po automatizmu njihov teren, cak i kada ocigledno tema prevazilazi njihove mogucnosti poimanja i dozivljavanja.

šta da ti kažem Tinaaa, ima tu nečega, kad sam napisao na početku da mi se ne sviđaju mnogo postovi, mislio sam, jadan, na komentare, i da, nije mi bilo lako da održavam diskusiju... ali, moramo od nečeg početi, i mislim da smo to donekle i uspeli, videćemo za koji dan... što se tiče neuznemiravajućih pravaca, čim ljudi uopšte imaju potrebu da se izjasne o umetničkim radovima ima potrebe i prostora za diskusiju... mnoga interesovanja za umetnost i počinju od pejzaža i portreta, recimo moja : )
hvala na komentaru, pozz

makondo 18:32 18.02.2008

umetnost i politika

http://www.spiked-online.com/index.php?/site/article/4105

As many critics would accept, it’s a tough challenge to bring politics into art without losing some subtlety. It is a very rare thing for artists to hit the right political note without their work looking like a simplistic didactic message. Picasso’s ‘Guernica’ (1937) is a rare example of a painting that succeeds as propaganda and art – telling the world about the Luftwaffe bombing of the Spanish town, while also screaming out the existential misery of twentieth-century warfare. But, as the art historian Simon Schama notes in his book The Power of Art, much of Picasso’s work and politics afterwards was too closely aligned to Stalinism to achieve the same effect again. The radicalism of an artist in his art does not necessarily correlate to his politics. Salvador Dali, possibly the most subversive artist of the twentieth century, supported Franco in the Spanish Civil War.

Which is why it is hard not to feel a sense of relief when fine artists today avoid bringing politics into their work, especially when you know how bad their politics can be. Thank god for a bit of apolitical postmodernism, one might say. But then, with state subsidy the way it is, there is also an enormous pressure to be socially useful, in terms of measurable targets and transforming society. Artists are supposedly responsible for tackling the ‘poverty of aspiration’, as Tessa Jowell put it - the ex-culture secretary now minister for that even more Orwellian project, ‘The Olympics’.
Munira Mirza

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Nebojša Milikić

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi