Politika

ZAŠTO TREBA PRIHVATITI PONUDU EU?

Milan Karagaća RSS / 23.07.2010. u 15:21

Odluka MSP je svakako teška i, da se ne lažemo, predstavlja neuspeh političke strategije odbrane Kosova koja se zasnivala na dosta mitomanije, nacionalizma, i nacionalnog romantizma, predstavlja definitivni neuspeh politike odbrane Kosova koja se zasnivala konfrontaciji sa EU i beskompromisnosti, bez obzira na realnost. Takav pristup naročito su forsirali V.Koštunica tvrdnjama da sa EU ne treba  razgovarati ako ne prihvati naše uslove.Ako za nešto treba kriviti  aktuelne aktere to je što su nekritički nastavili da provode Koštuničinu politiku u vezi Kosova. Zato je potpuno deplasirane Koštuničine prozivke i pozivi na ostavke jer je to još jedna instrumentalizacija Kosova u unutrašnjepolitičke svrhe.

Vreme je da, dok još i za to ima vremena, pokušamo šta šta se može ostvariti zajedno sa EU.

U tom svetlu treba gledati i ponudu EU i gospođe Ešton da pruži dobre usluge u pregovorima. Ne treba biti mnogo pametan pa zaključiti da će se imati više uspeha ako svoje zahteve usaglasimo sa EU i pregovore vodimo uz njihovu podršku. Pri tome ne treba ispustiti iz vida da takav pristup podrzavaju sve članice EU, dakle i one koje nisu priznale Kosovo. Uostalom, sadašnje stanje pa i propali pregovarački proces rezultat je, između ostalog, i nepotrebnog inaćenja sa EU i SAD..

Ne sporeći već najavljenu diplomatsku inicijativu sa 55 izaslanika, mislim da bi hitno trebalo tražiti sastanak sa EU na najvišem nivou.

Zoran Đinđić je još u februaru 2003. godine u pismima upućenim liderima Velike Britanije, Amerike i Rusije Toniju Bleru, Džordžu Bušu i Vladimiru Putinu, upozorio da Kosovo klizi u nezavisnost, zatražio da razgovori o problemima u pokrajini počnu što pre. Kao realan i pragmatičan političar on je video gde takva situacija vodi i gde može da dovede.Njegovo insistiranje da se pitanje Kosova otvori, da se počnu pregovori Beograda i Prištine uz dobre usluge međunarodne zajednice nije naišlo na podršku ni razumevanje ni međunarodne zajednice ali ni njegovih koalicionih partnera, pa i onoga ko je tada bio predsednik SRJ.

Postpetooktobarska  politička elita je bila suočena sa nezahvalnom ulogom da rešava problem Kosova koji je posledica komplikovanih istorijskih okolnosti, aktuelne konstelacije međunarodnih odnosa i grešaka prethodnih političkih elita. S obzirom na složenost problema, oni kojima je ta uloga pripala mogli su biti samo manje ili više krivi, pošto je rešenje sa kojim bi Srbi bili zadovoljni već nemoguće.

Svojim odnosom prema Kosovu još od balkanskih ratova i posle 1. svetskog rata, kao i nakon Miloševićeve odluke da ujedini Srbiju bez dogovora sa Albancima Srbija je pokazala da ono što je ratom osvojila nije i usvojila.Ona je na Kosovo gledala pre svega kao na teritoriju a ne na ljude, pa tako i sada vidimo da iako insistiramo da je Kosovo Srbija, govorimo samo o Srbima na Kosovu a Albance ne pominjemo kao svoje građane već samo kao teroriste.Svojim nerealnim romantičarsko-nacionalističkim pristupom Srbija se dovela u situaciju u kojoj je.Umesto da se dogovara sa Albancima Milošević rastura skupštinu, pravi ovu i toleriše paralelne institucije, kada su mu u Dejtonu nudili da se reši i pitanje kosova odbio je, kada su mu nudili Rambuje odbili smo pa dobili gore, nismo hteli Eulex pa ga prihvatili, bili smo protiv podele a sada bi nam odgovarala.Zatražili smo mišljenje suda i unapred rekli da ga nećemo priznati ako ne bude kako mi želimo, čime smo direktno dali podršku i Albancima za takav odnos. Pregovori su vođeni tromo, bez inicijative, ušančemo, bez obezbeđene podrške EU. Umesto da pre početka pregovora dogovorimo sa EU koordiniran nastup i po cenu nekih ustupaka, ne bi nam se desilo da definitivno izgubimo Kosovo i bez ikakvih ustupaka. Pozivanje na R1244,a to nam je jedino ostalo, sada je argument i za nezavisnost Kosova.Rezultat svega toga je da smo dobili i ovakvo mišljenje MSP.

Dakle kada se moglo ići na kompromis nije se htelo a sada kada se hoće teško da može.

Ipak, pregovori koji bi se odvijali uz posredstvo i usaglašavanje sa EU mogli bi dovesti do rezultata u korist interesa Srba na Kosovu i Srbije kao države i njene evropske perspektive.

Kao podsetnik šta valja raditi i kako to raditi mogu poslužiti pisma koje je Đinđić svojevremeno uputio svetskim liderima, a na koja, nažalost ,nije dočekao  odgovore.




Komentari (169)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

milicabaltic milicabaltic 16:28 23.07.2010

Kasno...

...kompromis na Kosovo stize. Sagledavanje problema u shacici Tadicevog "silent protesta" i Koshtunichinog shirenja nacionalnog inata je kao gledanje u posledice problema, a ne u uzrok. Srbija je kao ucveljena devojka, seti se dragog joj Kosova, tek kad ono odluci da ode.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:00 23.07.2010

Roškanje...

Ima u mom kraju jedan termin..roškanje..to je kad nema pravog sukoba, ali ima čarki..
Vlada izgleda nastavlja sa roškanjem..Roškaju se obično mlada goveda, pa je odatle to preuzeto kad se opisuje ljudsko ponašanje, da bi se približila slika..
Beograd -- Vlada Srbije usvojila izveštaj pravnog tima prema kome Međunarodni sud pravde nije odgvorio na suštinsko pitanje o legalnosti proglašenja nezavinosti Kosova.

Ovo neće doneti neku štetu do sednice generalne skupštine, polovinom septembra...
Iza toga, tretman ovakvih stavova će biti bliži tretmanu Irana i Severne Koreje nego li nekoga ko pretenduje za članstvo u EU..
escherichije_colic escherichije_colic 17:22 23.07.2010

nemoj više molim te

Gde god je EU pomagala dijalog, tu se priča završila krvavim sukobom. Tako barem naše iskustvo iz skorije prošlosti kaže.

Ja mislim da je ključna stvar- na jugu Srbije napraviti granicu po uzoru na Berlinski zid. Isto tako, zavesti krajnje rigoroznu kontrolu ilegalne imigracije sa Kosova- da postane nemoguće Albancima sa Kosova da prijavljuju boravište bilo gde na jugu i da dobijaju srpske papire. Ja mislim da su to sve legitimni vidovi zaštite granice, koja će se tek naći pod udarima ilegalnih emigranata i terorista.

Ako može da se obezbedi opstanak enklava južno od Ibra- pokušati. Ako ne, organizovati novi egzodus i pokušati da se izboksuje barem eksteritorijalni status za crkve i manastire. Ako ne može ni to, spakovati se i završiti tu priču jednom za svagda.

Ako je ovu državu uopšte briga za te Srbe dole (što je takođe pod velikim znakom pitanja) treba im obezbediti sve uslove za naseljavanje i život u južnim krajevima. Ako će neko umeti da čuva tu granicu, to će biti ti ljudi, jer neće želeti da se ponovo nađu u situaciji u kakvoj su bili.
omega68 omega68 17:37 23.07.2010

Re: nemoj više molim te

jer neće želeti da se ponovo nađu u situaciji u kakvoj su bili.

A šta bi ti uradio kada bi ti neko ponudio više stotina hiljada evra za imanje koje si dobio džabe od države?
escherichije_colic escherichije_colic 17:46 23.07.2010

Re: nemoj više molim te

A šta bi ti uradio kada bi ti neko ponudio više stotina hiljada evra za imanje koje si dobio džabe od države?


Ja ne znam kako je dole na jugu, ali ovde severnije, svaki ugovor o kupoprodaju nekretnine mora u nekom sudu da se overi. Pa ako pokuša da proda, sa imanja ga izbaciti, a dovesti nekoga ko ima ambicija da na imanju ostane. Jednostavno.
krkar krkar 17:55 23.07.2010

Re: nemoj više molim te

Ja ne znam kako je dole na jugu, ali ovde severnije, svaki ugovor o kupoprodaju nekretnine mora u nekom sudu da se overi. Pa ako pokuša da proda, sa imanja ga izbaciti, a dovesti nekoga ko ima ambicija da na imanju ostane. Jednostavno.


Interesantno viđenje ličnih sloboda i privatnog vlasništva.

Drago Kovacevic Drago Kovacevic 18:03 23.07.2010

Re: nemoj više molim te

krkar
Ja ne znam kako je dole na jugu, ali ovde severnije, svaki ugovor o kupoprodaju nekretnine mora u nekom sudu da se overi. Pa ako pokuša da proda, sa imanja ga izbaciti, a dovesti nekoga ko ima ambicija da na imanju ostane. Jednostavno.


Interesantno viđenje ličnih sloboda i privatnog vlasništva.


I više od toga.Prosto, modernizacija..Zato se svuda uspeva...
escherichije_colic escherichije_colic 18:07 23.07.2010

Re: nemoj više molim te

Interesantno viđenje ličnih sloboda i privatnog vlasništva.


Ko voli nek izvoli, ko neće neka preda papire za iseljenje u Švedsku, šta tu nije jasno? Ne, nego im treba podeliti zemlju a oni da je preprodaju novom talasu albanskih useljenika i zarade.

Pitajte ljude što žive po južnim enklavama kakvo je albansko viđenje ličnih sloboda i privatnog vlasništva.
freehand freehand 18:29 23.07.2010

Re: nemoj više molim te

krkar
Ja ne znam kako je dole na jugu, ali ovde severnije, svaki ugovor o kupoprodaju nekretnine mora u nekom sudu da se overi. Pa ako pokuša da proda, sa imanja ga izbaciti, a dovesti nekoga ko ima ambicija da na imanju ostane. Jednostavno.


Interesantno viđenje ličnih sloboda i privatnog vlasništva.


Krkar... Znači, potpuno sam ubeđen da je privatno vlasništvo, baš kao i ljudska prava i lične slobode, na Kosovu apsolutni totem. Baš kao i Ustav i teritorijalni integritet za SAD. Njihov. To ide dotle da imaju zakonsko pravo da pucaju i ubiju ako im neko ugrožava posed. Kao i da pucaju i ubiju ako im mi ugrpuimo naš posed.

Sepulturero Sepulturero 20:07 23.07.2010

Re: nemoj više molim te


krkar
Ja ne znam kako je dole na jugu, ali ovde severnije, svaki ugovor o kupoprodaju nekretnine mora u nekom sudu da se overi. Pa ako pokuša da proda, sa imanja ga izbaciti, a dovesti nekoga ko ima ambicija da na imanju ostane. Jednostavno.


Interesantno viđenje ličnih sloboda i privatnog vlasništva.



Ванредне ситуација захтевају ванредна решења.
talicni talicni 21:14 23.07.2010

Re: nemoj više molim te

escherichije_colic

Ja ne znam kako je dole na jugu, ali ovde severnije, svaki ugovor o kupoprodaju nekretnine mora u nekom sudu da se overi. Pa ako pokuša da proda, sa imanja ga izbaciti, a dovesti nekoga ko ima ambicija da na imanju ostane. Jednostavno.



Ja vec vidim kilometarske redove u kojima ljudi cekaju da se prijave za obradjivanje zemlje na Kosovu.


ivana23 ivana23 21:33 23.07.2010

Re: nemoj više molim te

talicni

Ja vec vidim kilometarske redove u kojima ljudi cekaju da se prijave za obradjivanje zemlje na Kosovu.

Nisi dobro procitao, ne radi se o zemlji na Kosovu...
talicni talicni 21:39 23.07.2010

Re: nemoj više molim te

ivana23
talicni

Ja vec vidim kilometarske redove u kojima ljudi cekaju da se prijave za obradjivanje zemlje na Kosovu.

Nisi dobro procitao, ne radi se o zemlji na Kosovu...


Pa ako pokuša da proda, sa imanja ga izbaciti


Moze biti. A sta ce drugo da rade na super-razvijenom Kosovu?
ivana23 ivana23 21:52 23.07.2010

Re: nemoj više molim te

talicni
A sta ce drugo da rade na super-razvijenom Kosovu?


Misli se na jug Srbije
krkar krkar 23:17 23.07.2010

Re: nemoj više molim te

Ванредне ситуација захтевају ванредна решења.


Misliš: na ljutu ranu ljuta trava? Aaaaa...
jaksa scekic jaksa scekic 09:57 24.07.2010

Re: nemoj više molim te

krkar
Ванредне ситуација захтевају ванредна решења.


Misliš: na ljutu ranu ljuta trava? Aaaaa...

I to je probano pa dobijeno po njonji i to zesce
krkar krkar 11:52 24.07.2010

Re: nemoj više molim te

jaksa scekic
krkar
Ванредне ситуација захтевају ванредна решења.


Misliš: na ljutu ranu ljuta trava? Aaaaa...

I to je probano pa dobijeno po njonji i to zesce



Proveri ko je koristio izreku koju sam naveo
cbronson cbronson 12:05 24.07.2010

Re: nemoj više molim te

krkar

jaksa scekic

krkar
Ванредне ситуација захтевају ванредна решења.Misliš: na ljutu ranu ljuta trava? Aaaaa...I to je probano pa dobijeno po njonji i to zesce Proveri ko je koristio izreku koju sam naveo


pa to svako dete u vasoj zemlji valjda zna?
stefan.hauzer stefan.hauzer 20:07 23.07.2010

.


cult cult 20:17 23.07.2010

Re: .

veelika preporuka za izbor.
jinks jinks 20:49 23.07.2010

Trebalo je

jos 1945. pregovarati sa Evropom, ovako je 50 godina izgubljeno malte ne u gradjenju tudjih drzava.

I o kakvom vi to romantizmu i nacionalizmu pricate kao razlogu bilo cega ... pa ako je neko drzan kao malo vode na dlanu to su bili siptari (pa i svi ostali). I uprkos svemu i posle svega, svi su prvi krenuli u borbu za odvajanje.

Pa ako je neko trebao da se odvoja, to smo bili mi i to jos 1945. Sada bi smo bili ugledna evropska drzava, a gospoda bi sama morala da gradi svoje drzave, ako bi ista od njih uopste i ostalo.
cbronson cbronson 20:53 23.07.2010

Re: Trebalo je

jinks
jos 1945. pregovarati sa Evropom, ovako je 50 godina izgubljeno u gradjenju tudjih drzava, ukljucujuci i albanske.I o kakvom vi to romantizmu i nacionalizmu pricate kao razlogu bilo cega ... pa ako je neko drzan kao malo vode na dlanu to su bili siptari (pa i svi ostali). I uprkos svemu i posle svega, svi su prvi krenuli u borbu za odvajanje.Pa ako je neko trebao da se odvoja, to smo bili mi i to jos 1945. Sada bi smo bili ugledna evropska drzava, a gospoda bi sama morala da gradi svoje drzave, ako bi ista od njih uopste i ostalo.


naravno da bi to bio prirodan sled stvari, ali tako nije mislio drug tita i kpj...
freehand freehand 00:42 24.07.2010

Re: Trebalo je

jinks
jos 1945. pregovarati sa Evropom, ovako je 50 godina izgubljeno malte ne u gradjenju tudjih drzava.

I o kakvom vi to romantizmu i nacionalizmu pricate kao razlogu bilo cega ... pa ako je neko drzan kao malo vode na dlanu to su bili siptari (pa i svi ostali). I uprkos svemu i posle svega, svi su prvi krenuli u borbu za odvajanje.

Pa ako je neko trebao da se odvoja, to smo bili mi i to jos 1945. Sada bi smo bili ugledna evropska drzava, a gospoda bi sama morala da gradi svoje drzave, ako bi ista od njih uopste i ostalo.

Pa ja bih rekao da je bilo nekih, dosta širokih pregovora.
I da je tako nastala Helsinška povelja.
Koja se danss pika k'o i ona UN.
sentinel26 sentinel26 21:29 23.07.2010

Pravac EU i bez kukanja i prosjačenja

Ne sporeći već najavljenu diplomatsku inicijativu sa 55 izaslanika,

Mislim da je ovo zamajavanje naroda.
Kuda i kome će da idu tih 55 izaslanika i sa kavim zadacima.
Da mole, da "tumače" mišljenje Suda ili nešto treće.

mislim da bi hitno trebalo tražiti sastanak sa EU na najvišem nivou.

Ovo je jedino razumno rješenje.
Saopštenje Ketrin Ešton je podržano od svih 27 članica EU.
U ponedeljak, 26. jula EU usvaja novi plan za Kosovo.

I EU i SAD su za dijalog Srbije i Kosova i EU je spremna da posreduje.
Ali na dnevnom redu neće biti status.
Za njih je to pitanje završeno.

Srbija može da krene sa tehničkim pitanjima i ekonomskom položaju Srba na Kosovu u pregovorima, to su pitanja značajna za njihov opstanak na Kosovu, jer ako se to ne desi onda čemu ovo mlaćenje slame.

Izjava koja je došla iz SANU je katastrofalna, a ta gospoda umjesto da prihvate svoj dio krivice, pale vatru i prodaju maglu.

Izjava vlade je veoma neozbiljna. "Sud nije legalizovao .... ".
Ne svidja im se odgovor na postavljeno pitanje.
Željeli su odgovor na jedno drugo pitanje.

Na pokušaj podnošenja amandmana u UN da se pitanje za MSP koriguje bili su kategorično protiv.
Šta sad hoće.
Zabili su glavu u pijesak.
cbronson cbronson 21:40 23.07.2010

Re: Pravac EU i bez kukanja i prosjačenja

Mislim da je ovo zamajavanje naroda.
Kuda i kome će da idu tih 55 izaslanika i sa kavim zadacima.
Da mole, da "tumače" mišljenje Suda ili nešto treće.


ovih 55 zemalja nisu priznale kosovo, ali nisu ni zauzele tvrd stav da to nece i uciniti.
sadrzajem pisma pokusacemo da ih ubedimo da i dalje ostanu pri stavu da ne priznaju samostalno kosovo.
Milan Karagaća Milan Karagaća 00:27 24.07.2010

Re: Pravac EU i bez kukanja i prosjačenja

Kuda i kome će da idu tih 55 izaslanika i sa kavim zadacima.

Ma dobro neka ide i to. Eto saopštili da je Priština uputila ili je u toku upućivanje 120 pisama u 120 država, pa valjda opet Sejdiu putuje u SAD.
hazar hazar 22:11 23.07.2010

Dokle više

to ubeđivanje u dobre namere EU i USA prema Srbiji? Stvari treba pogledati onako kakve one jesu i prestati se zanositi da se po pitanju raspada Jugoslavije i njegovog dovršetka u vidu rastakanja Srbije išta promenilo smenom Miloševića i dolaskom demokratskih vlasti. Zapadne sile su davno donele plan i neće ga menjati, tako da se podrška EU u pregovorima sa Albancima može obezbediti samo tako što čemo pre istih priznati nezavisno Kosovo.

Ta idiotska opsesivnost idejom da se nešto promenilo(ili se može promeniti) u odnosu zapadnih sila prema Srbiji je i dovela do ovakvog autogola u vidu traženja mišljenja Međunarodnog suda pravde. Samo naivan (prosto ne mogu da verujem da se ovako nešto uradilo namerno) čovek je mogao poverovati da će ovaj sud doneti mišljenje uz nos USA i EU. Za takvu naivnost najmanje što vlast treba učiniti je nekoliko ostavki ključnih ljudi za definisnje spoljne politike.

I šta nam vi sada nudite g.Karagaća?
Odluka MSP je svakako teška i, da se ne lažemo, predstavlja neuspeh političke strategije odbrane Kosova koja se zasnivala na dosta mitomanije, nacionalizma, i nacionalnog romantizma, predstavlja definitivni neuspeh politike odbrane Kosova koja se zasnivala konfrontaciji sa EU i beskompromisnosti, bez obzira na realnost.

Da se zbog teške greške jedne garniture političara odreknemo KiM iliti postanemo pragmatični. Što bi rekli političari, omiljenom im uzrečicom, menjate teze na veoma bezobrazan način i u stvari tražite da se zbog te greške odustane od odbrane državne celovitosti.
freehand freehand 00:06 24.07.2010

Re: Dokle više

Realno, složio bih se sa napisanim.
I, realno, ovoliku kreativnost Suda, ipak, nisam očekivao.
Milan Karagaća Milan Karagaća 00:39 24.07.2010

Re: Dokle više

menjate teze na veoma bezobrazan način i u stvari tražite da se zbog te greške odustane od odbrane državne celovitosti.

biće da Vi na bezobrazan način spočitavate.Da ste pročitali naslov videli bi ste da ja insistiram da se ne odustaje od Kosova i da se rešenje traži uz pomoć EU,a Vi mi spočitavate da tražim da se odustane od odbrane državne celovitosti.
Bezobrazno je i od onih koji su doveli da se Kosovo nađe u takvoj situaciji i onih koji su vršili pritisak da se kao brani Kosovo inaćenjem, sada traže ostavke.Stranke koje u presudi MSP traže svoju šansu za rušenje vlasti nemaju pravo da se danas distanciraju od rezultata politike koju su zajedno formulisali i dugo godina sprovodili.
Nego, koje je Vaše rešenje, kako Vi mislite da ćete odbraniti naše Kosovo i teritorijalnu celokupnost, kažite da i ostali znaju.
Bili Piton Bili Piton 00:45 24.07.2010

Re: Dokle više

Milan Karagaća

Nego, koje je Vaše rešenje, kako Vi mislite da ćete odbraniti naše Kosovo i teritorijalnu celokupnost, kažite da i ostali znaju.


Obecao sam sebi da se vise necu baviti ovom temom (iznuren sam i to samo od citanja komentara ovih dana) - ali moram da te popravim, Karagaco - pitanje treba da glasi "kako mislite da cete povratiti Kosovo pod srpske skute" (sa sve dva miliona hostilnih albanaca koji ga niposto nece dati na tanjiru) a ne "kako cete ga odbraniti". Za "odbranu" je kasno posto je ono vec otislo.

Ko god misli da ce ikada vise biti moguce da se dva miliona albanaca protera preko Prokletija grdno se vara. Prvo, vec smo probali i dobili smo dunju u njonju, a drugo, tih dva miliona ce vrlo brzo biti tri, pa onda cetiri, i tako dalje. Vreme radi protiv nas.
hazar hazar 11:40 24.07.2010

Re: Dokle više

Nego, koje je Vaše rešenje, kako Vi mislite da ćete odbraniti naše Kosovo i teritorijalnu celokupnost, kažite da i ostali znaju.

Uh što ne podnosim stručnjake opšte prakse. Znate, ja sam po profesiji inženjer i donošenje bilo kakvog rešenja ne shvatam olako, a taman posla da bih tako nešto uradio kada je sama država u pitanju.

Da bi se predložilo bilo kakvo rešenje mora se poći od temeljne geopolitičke procene, kako sada, tako i kako će se stanje razvijati u budućnosti. Ugroženost države zahteva žrtvu, pa je jedna od temeljnih stvari od kojih treba poći je šta srpski narod hoće i dokle je spreman da ide u ostvarenju svojih težnji. Kako vidimo, nasuprot nacionalno-romantičnom uverenju jednih postoje i drugi koji za svoje sunarodnike ne bi žrtvovali ni ispijanje svakodnevne kafice u kafani.

Ja sam za sebe probao da napravim neke procene koje se tiču i ozbiljne borbe za KiM i sa druge strane priznavanja nezavisnog Kosova( uz ili bez dobitka severnog dela i RS). Iznošenje svega toga uveliko prevazilazi blog, pa ću se zadržati na komentarisanju.

biće da Vi na bezobrazan način spočitavate.Da ste pročitali naslov videli bi ste da ja insistiram da se ne odustaje od Kosova i da se rešenje traži uz pomoć EU,a Vi mi spočitavate da tražim da se odustane od odbrane državne celovitosti.

Rešenje uz pomoć EU je priznavanje nezavisnog Kosova i ja sam potpuno siguran da ste vi toga svesni. To što je neko pogrešio u borbi za neki cilj ne znači da treba promeniti cilj, a to je ono što vi, ldp i još poneko sugerišete ovih dana.


silver bullet silver bullet 16:27 24.07.2010

Re: Dokle više

da cete povratiti Kosovo pod srpske skute" (sa sve dva miliona hostilnih albanaca koji ga niposto nece dati na tanjiru) a ne "kako cete ga odbraniti". Za "odbranu" je kasno posto je ono vec otislo.


Sto bi rekli Ameri - sa "resque operation" treba preci na "salvage operation".
Ili u slobodnijem prevodu - vadi bar olupinu.
jaksa scekic jaksa scekic 22:14 23.07.2010

Dosta vise istorije,,,

Samo da citiram Dr Predraga Simica: "Niko nije pobedio, u stvari pobedio je Washington".

[/url][url=http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/126733/Bajden%3A+Borise%2C+priznaj+realnost.html]


Pametnim ljudima je ovo dovoljno, a sto mi rece u izjavi Dusan Janjic: "Brisel i Washington govore jednim glasom"

a da je tako evo sutrasnjeg Press-a

[/url][url=http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/126735/Gr%C4%8Dka+uskoro+priznaje+Kosovo!.html]

PS: I vise prestanite da citirate ko je kriv,nego kako da se ova drzava izvuce iz bedaka.
Ukratko- zabole me sta je bilo, il Tito, il Sloba, il Kralj Aleksandar kriv ili Eustahije Trubic i Dr Baltazar - ali me mnogo interesuje sta ce biti i kako ce se ziveti ovde.

A Vi zagledani u istoriju, pisite memorandume, telegrame podrske ili telegrame sucuti...i pricajte do mile volje ko je kad sta kome i zasto..
Lepo je Dacic rekao, sve smo probali i ne ide..Ajd sad da vidimo sta sadnvalja ciniti i sta moze da prodje, ali REALNO..
Mozda ovo

ZEM-BEOGRAD-SSTAMPA
Djelic: Kandidatura Srbije za EU zavisi od nastupa u UN

BEOGRAD, 23. jula 2010. (Beta) - Potpredsednik Vlade Srbije Bozzidar
Djelich rekao je da occekuje da che pitanje odovbravanja kandidature
Srbije za prijem u EU biti razmatrano tek possto Brisel vidi kakav che
biti nastup Beograda u UN povodom missljenja Medjunarodnog suda pravde
(MSP) o nezavisnosti Kosova.

"Brisel che saccekati da vidi ssta che se dogadjati u UN i zato ne
treba ni u julu, ni u septembru occekivati da ministri spoljnih
poslova (EU) razmatraju pitanje nasse kandidature. Zato je od izuzetne
vazznosti da nass nastup u UN bude izbalansiran i to che biti najbolja
garancija za put Srbije u EU", rekao je Djelich u intervjuu za izdanje
Blica od subote.

Djelich je dodao da bi za Srbiju bilo optimalno da prihvati ponudu EU
da zajedno sa njom sastavi rezoluciju koja che biti podneta Generalnoj
skupsstini UN, ali samo pod uslovom da "ako se vode razgovori o
ressenju svih otvorenih pitanja izmedju Beograda i Prisstine, oni
moraju ukljucciti i razgovor o statusu".

"Jer prakticcna i tehniccka pitanja podrazumevaju ressavanje pitanja
statusa", ukazao je Djelich.

Milan Karagaća Milan Karagaća 00:47 24.07.2010

Re: Dosta vise istorije,,,

PS: I vise prestanite da citirate ko je kriv,nego kako da se ova drzava izvuce iz bedaka.

Pa Jakša ja u naslovu posta rekoh šta mislim kako da se pokuša izvući iz bedaka.Ovo tim pre što je tačno da Vašington i Brisel govore istim jezikom.
jaksa scekic jaksa scekic 06:57 24.07.2010

Re: Dosta vise istorije,,,

Milan Karagaća
PS: I vise prestanite da citirate ko je kriv,nego kako da se ova drzava izvuce iz bedaka.

Pa Jakša ja u naslovu posta rekoh šta mislim kako da se pokuša izvući iz bedaka.Ovo tim pre što je tačno da Vašington i Brisel govore istim jezikom.


Milane, uopste nije upuceno Vama, vec komentatorima na blogu, tipa , krive je ovaj, kriv je onaj, pre hiljadu godina, pre pet hiljada godina, oni su nama, mi smo njima..

Vama veliki pozdrav, i mozda je moja greska sto nisam bio dovoljno precizan

JS
filvas filvas 23:10 23.07.2010

Black Pants Down

Čak ni oni najveći dunsteri u srpskoj politici i nevladinim organizacijama koji nisu odmakli dalje od mantre o štapu i šargarepi danas više ne mogu da razlikuju ovo dvoje, toliko je taj štap omekšao i toliko se ta šargarepa udrvenila. Ali ipak i dalje samo ponavljaju besmislice koje dolaze iz Brisela. Najnovija je ova o "dobrim uslugama".

Gledajte da ne pristupite takvima, gosn Karagaća. Da ovo što ste napisali ne bi bio za sada vaš najgori post, molim vas da objasnite šta mislite da Srbija može da dobije za uzvrat.

Meni je neverovatno da neko uopšte koristi izraz "dobre usluge" i EU u jednoj rečenici, s obzirom na iskustva koje smo imali, od početka raspada Jugoslavije, preko zaštićenih zona u Bosni u čijoj je okolini ubijeno više hiljda srpskih civila i stalne tihe revizije Dejtonskog sporazuma, čuvanja Miloševića od sloma 1996-97, klopke u Rambujeu i bombardovanja, nepoštovanje Beogradskog sporazuma sa Crnom Gorom, pa sve do kršenja Rezolucije 1244 i prevare sa EULEXom. A i ugovor sa Fiatom ima dobre šanse da bude prekršen.

I posle svega ovoga, vi nama preporučujete da probamo još jednom. Mene ne zanimaju ideološke floskule o navodnim evropskim vrednostima.
corn mouth corn mouth 23:56 23.07.2010

Re: Black Pants Down

filvas
šta mislite da Srbije može da dobije za uzvrat.

Sta biste vi licno hteli da dobijete i sta biste vi hteli da gradjani srbije dobiju od EU?
filvas filvas 00:03 24.07.2010

Re: Black Pants Down

Odstetu za bombardovanje, hapsenje ratnih zlocinaca iz NATO, povratak pregovorima o statusu Kosova kako bi se nasao kompromis. Ako nece, zbogom, vidimo se u iducem zivotu. Ne vidim ni jedan razlog da se Srbija uclani u EU osim da bismo dobili pare. A njih trenutno nemaju. I nece ih ni imati u dogledno vreme. Zato je uclnanjenje u EU potpuno besmislena stvar.
Milan Karagaća Milan Karagaća 01:01 24.07.2010

Re: Black Pants Down

Da ovo što ste napisali ne bi bio za sada vaš najgori post, molim vas da objasnite šta mislite da Srbija može da dobije za uzvrat.

To da li je dobar ili loš post ne smatram da je relevantna samo Vaša ocena.Možda neki misle i da nije tako loš.Šta Vi podrazumevate za uzvrat šta to Srbija nekog zadužuje pa da dobije za uzvrat. Valjda Srbija treba da pokuša da uz pomoć EU a to su sada svih 27 zemalja da ostvari mogući maksimum svojih interesa. Pri tome, ja za razliku od Vas ne smatram da Srbija u pogledu suvereniteta i teritorijalnog integriteta ima u svom sastavu Kosovo, ne od kada je usvojena R 1244. Takođe, ne mislim da Srbija nešto dobija produžavanjem statusa kvo gde ćemo sami sebe lagati kako imamo vlast nad Kosovom.
I posle svega ovoga, vi nama preporučujete da probamo još jednom.

ako Vi i posle svega ovoga i dalje mislite da Srbija ima suverenost nad Kosovom i da njen predsednik i ministri mogu tamo da idu a da ne pitaju Prištinu, i ako ste time zadovoljni onda Vas razumem što ne vidite svrhe da se pokuša.Koje je Vaše rešenje, koji izlaz.
Mene ne zanimaju ideološke floskule o navodnim evropskim vrednostima.

Kao da citirate Slobodana Samardžića i on prića o ideološkim floskulama kao da EU nije realnost pa me takve floskule baš ne zanimaju.
Ivan Marović Ivan Marović 01:27 24.07.2010

Re: Black Pants Down

filvas
Odstetu za bombardovanje, hapsenje ratnih zlocinaca iz NATO, povratak pregovorima o statusu Kosova kako bi se nasao kompromis. Ako nece, zbogom, vidimo se u iducem zivotu.

"Zar nikad neces odrasti mali veseljace?"
deberzerak deberzerak 02:23 24.07.2010

Re: Black Pants Down

.

Tomorrow belongs to you
filvas filvas 08:34 24.07.2010

Re: Black Pants Down

Cekajte, cekajte. Ne mozemo tako da razgovaramo. Vi ste tvrdili da je za nas dodbro da postanemo deo EU, i ja sam vas pitao zasto to mislite, ali nisam dobio odgovor. Srbija je za uzvrat treba da pristane na legalizaciju okupacije i krsenje medjunarodnog prava i ja se pitam sta mi dobjamo. A bas me briga sto vas nesto podseca na Samardzica, ja s njim nemam nikakve veze.

Zato, ponavljam, zasto je bitno da udjemo u EU? Zrtvovacemo suverenitet i nad onim delom Srbije koji jos kontrolisemo. Sta mi to dobijamo za uzvrat?
"Zar nikad neces odrasti mali veseljace?"

A ti odrasli veseljace, mozes takodje da napises zasto mislis da je bitno da po svaku cenu budemo deo EU.
skyspoter skyspoter 10:02 24.07.2010

Re: Black Pants Down


filvas


Odstetu za bombardovanje, hapsenje ratnih zlocinaca iz NATO, povratak pregovorima o statusu Kosova kako bi se nasao kompromis. Ako nece, zbogom, vidimo se u iducem zivotu. Ne vidim ni jedan razlog da se Srbija uclani u EU osim da bismo dobili pare. A njih trenutno nemaju. I nece ih ni imati u dogledno vreme. Zato je uclnanjenje u EU potpuno besmislena stvar.


filvas filvas 11:49 24.07.2010

Re: Black Pants Down

Pri tome, ja za razliku od Vas ne smatram da Srbija u pogledu suvereniteta i teritorijalnog integriteta ima u svom sastavu Kosovo, ne od kada je usvojena R 1244.

http://nationalities.wordpress.com/2010/07/24/stefan-wolff/
procitajte sta o tome kaze neko malo obrazovaniji od vas da se ne biste blamirali. okej?
Milan Karagaća Milan Karagaća 13:06 24.07.2010

Re: Black Pants Down

procitajte sta o tome kaze neko malo obrazovaniji od vas da se ne biste blamirali. okej?

Prvo, po čemu Vi sudite koliko je neko obrazovan.
Drugo, toga tipa boli ona stvar i za Srbiju i Kosovo on meditira ili ako mu Albanci više plate napisaće drugačije.
Mogli ste citirati i naše prijatelje veeelike onoga Remzu Klarka, pa humanistu i filozofa Šifera.
Onaj ko je srećan zbog toga što je Kosovo tako kao jeste nije ni moralan ni odgovoran, a onaj ko misli da se ništa nije desilo i da možemo sve da vratimo na vreme posle balkanskih ratova još manje.
Umesto filozofiranja , predlažem da govorite o konkretnim rešenjima umesto da drđite pridike. OK
filvas filvas 13:34 24.07.2010

Re: Black Pants Down

Odakle vama pravo da jednog coveka diskreditujete samo zato sto je napisao clanak u kome je izneto misljenje koje argumentovano pobija dobar deo vasih tvrdnji ovde. S cime se tacno ne slazete u tom clanku? Ili se ne slazete sto je napisan na engleskom?

Ja sudim o tome koliko je neko obrazovan po tome koliko cesto iznosi netacne podatke. Vama se to vec vise puta dogodilo i to oko dosta elementarnih stvari, zato sam vam i pruzio mogucnost da se korigujete. Ali vi nastavljate da se sa mnom preganjate. Prosli put ste me banovali jer sam pominjao Mila Djukanovica.

I ovo sto ja govorim nije filozofiranje. Vi ste naslovili svoj post sa Zasto treba prihvatiti... a da pri tome niste uopste dali ni jedan argument za to sto trazite. Ja samo od vas trazim da mi kazete zasto Srbija treba da bude clan EU. To uopste nije samo po sebi jasno. Ako niste u stanju da to kazete, onda ispadate potpuno smesni.

milisav68 milisav68 13:46 24.07.2010

Re: Black Pants Down

Umesto filozofiranja , predlažem da govorite o konkretnim rešenjima umesto da drđite pridike. OK

Pa nema tu puno filozofiranja, treba da se digne ustanak.


silver bullet silver bullet 16:36 24.07.2010

Re: Black Pants Down

Cekajte, cekajte. Ne mozemo tako da razgovaramo. Vi ste tvrdili da je za nas dodbro da postanemo deo EU, i ja sam vas pitao zasto to mislite, ali nisam dobio odgovor.


Ala vesto menjate valute!
Kao sibicar.
Cije snage kontrolisu Kosovo? Eulex. Ima li Srba jos na Kosovu? Ima. Kako ih odbraniti. Saradnjom sa onima koji su voljni da dole uprljaju ruke - to je EU. To, na vasu zalost, nisu ni Kina ni Rusija ni zemlje Treceg sveta, a nama treba mocan saveznik...
Ma lako je trubiti da nam ne treba EU. I zaista nama u Beogradu mozda i ne treba, ali onim ljudima dole itekako treba.
Vi kao vojnik Srbije nemate sanse da odete u Severnu Mitrovicu. Je l' jasno? Ali kao vojnik Eulexsa biste mozda za koju godinu i otisli. Uz uslov da smo clanica EU. I naravno, uz uslov da ste vi zaista voljni da branite svoj narod na Kosovu.

Milan Karagaća Milan Karagaća 18:44 24.07.2010

Re: Black Pants Down

Odakle vama pravo da jednog coveka diskredituje

ja ne diskreditujem nikoga a odakle vama pravo da to radite.
Ja sudim o tome koliko je neko obrazovan po tome koliko cesto iznosi netacne podatke

vaš ocena se zasniva ne na tome koliko su taćni već koliko vam se sviđaju i uklapaju u vaše mišljenje.
Prosli put ste me banovali jer sam pominjao Mila Djukanovica.

zato što Milo Đukanović nije bila tema. Ja vama ne branim da napišete post o Đukanoviću ako ste toliko njime opsednuti.
Vi ste naslovili svoj post sa Zasto treba prihvatiti... a da pri tome niste uopste dali ni jedan argument za to sto trazite

sada ste pokazali da niste ni pročitali, a na kraju teksta sam upravo to rekao i pozvao da se pročitaju pisma Z.Đinđića.
Ako niste u stanju da to kazete, onda ispadate potpuno smesni.

Vidiš prijatelju, vama su izgleda smešni svi oni koji ne misle kao vi i koji se ne služe uvredama , pokušajima ponižavanja sagovornika.
Nemam nameru da držim kurs o EU nikome,niti kome branim da misli drugačije. Pogotovo mi ne pada na pamet da odgovaram na tako arogantno postavljena pitanja. Dakle, u stanju sam da vrlo detaljno objasnim zašto je bolje biti u EU nego u savezu sa Rusijom i Belorusijom koji se inače sada raspada, ali neću jer je pitanje postavljeno krajnje nekorektno.

filvas filvas 22:13 25.07.2010

Re: Black Pants Down

Izbrisali ste moj post, ponovo! Ako mislite da cete na taj nacin uspeti da sakrijete svoju sramotu, gresite.

Neka svako procita sta ste napisali o Stefanu Volfu. Tu ste se pokazali ko ste i sta ste.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:22 25.07.2010

Re: Black Pants Down

filvas
Izbrisali ste moj post, ponovo! Ako mislite da cete na taj nacin uspeti da sakrijete svoju sramotu, gresite.

Neka svako procita sta ste napisali o Stefanu Volfu. Tu ste se pokazali ko ste i sta ste.

Prijatelju, izbrisao sam zbog vređanja mene,a ne zbog toga što hvalite Volfa.Saobrazite način obraćanja sa nivoom kulturnog čoveka i nemojte da svoje obraćanje završavate sa onim pretećim "Okej ?" na kraju.
Evo sada neću da izbrišem i ponoviću da stojim iza svega što sam napisao u vezi dotičnog profesora čiju profesuu ne sporim kao ni to da je stručnjak i ima objavljene radove o etničkim odnosima i konfliktima.
Siguran sam da ga ne biste ni pomenuli da nije napisao ovaj članak, a nemojte se onda naći u čudu kada u sledećem članku bude izneo i nešto što vam se neće svideti.Lepo sam Vam rekao da prof. Vuka boli briga za Kosovo, ono mu je dobar materijal za neki novi naučni rad kao što je i onima koji pišu o istoj temi ali da se vama totalno ne sviđa.Ja nešto ne pridajem značaj ni jednim ni drugima. Mnogi su vežbali i vežbaju različite meditacije na prostorima bivše SFRJ.I nemojte se mnogo nadati da Vam je veliki prijatelj, a svako ko ne piše po vašoj meri neprijatelj.
To ko sam ja i šta sam, a ko ste i šta ste Vi, verujem da je većini onih koji čitaju blogove jasno.
Mene ne interesuje ni ko ste ni šta ste, tretiram Vas kao i ostale posetioce mojih postova do mere kada prelazite granice pristojnosti i počinjete da vređate, a to redovno radite, ostavljajući utisak da se samo zbog toga i javljate. Pošto mi nije namera da se svađam i vređam ne vidim svrhu Vaših poseta mojim postovima jer Vi to upravo radite.Ako niste spremni na korektan dijalog, molim da me zaobiđete da me ne dovodite u situaciju da brišem vaše komentare.
Unapred zahvaljujem i pozdravljam.
filvas filvas 09:54 26.07.2010

Re: Black Pants Down

Okej! (Pretece)

Mene uopste ne zanima Vulfova briga za Kosovo. Zanima me analiza misljenja suda koje ide dalje od jedne recenice koju su preneli mediji. Vi ste rekli da njegovo misljenje zavisi od toga ko mu plati. Ako to nije diskreditacija, ja ne znam sta jeste.

Ne vredjam ljude osim kada oni vredjaju. Kada postavljaju rasisticke komentare, kada manipulisu tudjim recima, kada omalovazavaju druge, kada sire antisrpsku propagandu... Ljudi sa kojima se ne slazem, a koji govore argumentovano prolaze bez ogrebotina. Jedino sto trazim, to je da se postuju cinjenice. Recimo, ako pisete o suverenitetu, morate da pogledate negde definiciju tog pojma. Makar na Wikipediji, ako nemate nesto bolje pri ruci.
filvas filvas 10:02 26.07.2010

Re: Black Pants Down

Ala vesto menjate valute!
Kao sibicar.

Osim ovog pocetka, ostatak je mnogo bolji od vecine postova. Mislite da ce nam dozvoliti da imamo svoje snage u Eulexu? Sta ih sprecava da sada to urade?

Naivnost onih koji veruju da je EU jedina mogucnost koja Srbiji stoji na raspolaganju je dirljiva, ali vi ste se ipak potrudili da date makar jedan argument.
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:18 26.07.2010

Re: Black Pants Down

Mene uopste ne zanima Vulfova briga za Kosovo. Zanima me analiza misljenja suda koje ide dalje od jedne recenice koju su preneli mediji. Vi ste rekli da njegovo misljenje zavisi od toga ko mu plati. Ako to nije diskreditacija, ja ne znam sta jeste.

A što se Vi toliko uzbuđujete za njegovu diskreditaciju ako Vas uopšte ne zanima.Ono što namerno preskačete je to što sam rekao da ne verujem u njegovu veliku brigu za kosovo,kao ni onih što pišu u korist Albanaca a protiv nas. Ima mnogo takvih koji to rade za novac i mi to priznamo kad govorimo o onima što pišu u korist albanaca.Slažem se da se to ne odnosi na profesora ali mi je upao u kontekst, pa Vam se izvinjavam što je ispalo da i on spada tu.Oko plaćanja jesam rekao jer mi je dosta tih plaćenih srbofila koji su uzeli velike pare a ništa uradili nisu osim lične promocije po našim medijima
Ne vredjam ljude osim kada oni vredjaju.

mene vređate iako ja Vas ne vređam.
Kada postavljaju rasisticke komentare, kada manipulisu tudjim recima, kada omalovazavaju druge, kada sire antisrpsku propagandu...

pa to upravo radite. a što se tiče širenja antisrpske propagande vi svakome ko se ne slaže sa vašim nacionalističkim pristupom prikačite to antisrpski.
Prijatelju,ne priznajem nikome da je veći Srbin i da više voli svoj narod od mene,a mnogima priznajem da su veliki bukači.
Recimo, ako pisete o suverenitetu, morate da pogledate negde definiciju tog pojma.

Vašoj prepotentnosti nikada kraja, mislite da sve znate najbolje što Vam ne osporavam da i dalje budete ubeđeni ali nije lepo da na bezobrazan način pokušavate da diskreditujete druge jednostavno im spočitavajući da ne znaju.
Meni Vaše lekcije ne trebaju, a što se suvereniteta tiče o tome sam učio od mnogo jačih profesora nego onih koje Vi izuzetno branite i meni ne treba za to Wikipedija.
freehand freehand 10:56 26.07.2010

Re: Black Pants Down

Ono što namerno preskačete je to što sam rekao da ne verujem u njegovu veliku brigu za kosovo,kao ni onih što pišu u korist Albanaca a protiv nas. Ima mnogo takvih koji to rade za novac i mi to priznamo kad govorimo o onima što pišu u korist albanaca.Slažem se da se to ne odnosi na profesora ali mi je upao u kontekst, pa Vam se izvinjavam što je ispalo da i on spada tu.

Milane, čitava je ova konstrukcija klimava,
Hoćete da kažete da bi, kao preduslov da može analizirati i komentarisati bilo koje pitanje vezano za Kosovo, bilo koji stranac morao prethodno imati jak emotivni odnos prema njemu (Kosovu), Srbima i Albancima, ili šta?
Pretpostavljam da to nije smisao onoga što si hteo reči, ali se upravo tako čita.
Ono što je u daljem tekstu napisano je potpuno u redu, o plaćenim Srbofilima, Srbofobima, Albanofilima i Albanofobima. Međutim, nisam video dokaz da je rečeni profesor svoj tekst pisao po narudžbi i za honorar od nađeg MIP-a ili koga drugog. Te stoga i ne vidim razlog da on bude diskreditovan a njegov tekst proglašen nerelevantnim.
Milan Karagaća Milan Karagaća 12:10 26.07.2010

Re: Black Pants Down

Te stoga i ne vidim razlog da on bude diskreditovan a njegov tekst proglašen nerelevantnim.

Ma nije mi uopšte bila namera da diskreditujem profesora, pre sam mislio na korišćenje bilo koga minornog stranca koji nam kaže nešto u prilog, pa čak smo takve i tražili. Sećate se koliko se ekspolotisalo ono navodno pismo Vili Vimera, pa koliko je taj čovek uzdizan u nebesa kao naš prijatelj, moralna gromada, a on zapravo u svemu uvek podržava politiku svoje stranke i vlade.On kao visoki funkcioner CDU nema drugačiji stav od onog koji je imao Kohl ili sada kancelarka Merkel.
Drugi primer, kod nas je 90-ih godina na 1.kanalu RTS citirana svaka reč napisana u prokomunističkom listu "Neues Deutschland" iako se radi o minornom glasilu.Pa smo nalazili i neke kokuse,pa gde su sada, a i gde su pare koje su džaba potrošene na pogrešna lobiranja.
Moja poenta je da se ne zavaravamo da mišljenja pojedinaca imaju težinu i odražavaju zvaničnu politiku dotičnih država, niti će je promeniti.
filvas filvas 18:09 27.07.2010

Re: Black Pants Down

Cisto da znate, Stefana Wolffa je citirao nedavno BBC, mada pre presude. Ne vredi vam da se izvlacite, vi radite ono za sta neopravdano optuzujete mene, diskreditujete ljude cije misljenje kompetentno pobija vase.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:30 27.07.2010

Re: Black Pants Down

filvas
Cisto da znate, Stefana Wolffa je citirao nedavno BBC, mada pre presude. Ne vredi vam da se izvlacite, vi radite ono za sta neopravdano optuzujete mene, diskreditujete ljude cije misljenje kompetentno pobija vase.

Ja se ne izvlacim ali ne mislim da mozemo da se za nase gluposti izvlacimo trazeci pojedince koji kazu nesto u nasu korist.Uostalom, ybog cega bi njegovo misljenje bilo relevantnije od sudija MSP.A kad smo kod toga pogledajte kako je postupio sudija iz nama bratske Rusije kome je ipak interes Rusije u prvom planu pa kad moze sto da ne trazi da se ne raspravlja o secesiji vec samo o deklaraciji.
Usput, evo sta kaze Danijel Server pa ja ni to ne uzimam kao jedino ispravno, mada se mora uzeti ozbiljnije u obzir jer odrazava cesto zvanicne stavove.
popacs popacs 23:54 23.07.2010

ZAŠTO NE TREBA PRIHVATITI PONUDU EU!

Nakon ovoliko komentara na presudu suda u Hagu opet se izgleda vracamo na ono sto u stvari i odgovara ovoj i ovakvoj vladi, a to je po onoj Bregovicevoj -,,Neka se prica pa makar i lose,,.
Sada na miru mozemo da uradimo sasvim ozbiljnu i makar pribliznu rekapitulaciju ucinka Tadica i satelita,sto povremenih ,sto stalnih.....
Mislim da svakom iole obrazovanom coveku bode oci sto je zemlja koja ima toliko
pravnika i to dobrih ,cak i na medjunarodnom nivou sebe dovela u ovakvu situaciju pa sada i ne treba kukumavciti nego stvari resavati onako kako i treba a to je -vratiti film unazad i sagledati bitne cinjenice za celokupan proces pre podnosenja tuzbe.
Najbitnija pitanja su:
-KO JE BIRAO PRAVNI TIM?
-KO JE FORMULISAO TO PITANJE O KOME SE SUD IZJASNJAVAO?
-DA LI JE BILO PRITISAKA NA TIM?
-DA LI ODLUKA O PITANJU BILA DONETA RANIJE OD ,,PAMETNIH POLITICARA IZ VRHA VLASTI,,
ILI OD NEKIH SPOLJNIH FAKTORA KOJE OVDASNJA VLAST BEZPOGOVORNO SLUSA?

Pitanja ima jos ali i ovo je sasvim dovoljno za pocetak jer neko zbog ovog mora da plati a nema vise svrhe za sve promasaje vise kriviti Evropu ,Sad ,Milosevica,
jadne i napacene Radikale i ko ne sve jos.....sve u svemu gospodo iz vlasti ZASRALI ste ga maksimalno!
Odavno se vise ne nerviram zbog svega sto se ovde dogadja ali primecujem i neke
vrlo zanimljive stvari koje nam je donela sadasnja vlast:
pojam ,,imao je dobru nameru,,...obicno se odnosi na Dinkica,Djelica i premijera
sto znaci da smo vec dobili ljude koje cemo jos malo pa da pretvaramo u svece a koji jednostavno PAZI OVO...,,,NE SMEJU DA IZGUBE VLAST,, jer glavna stvar u zemli je borba protiv organizovanog kriminala a prve grupe koje bi hapsili posle izgubljenih izbora nosile bi ime sadasnjih stranaka i to samo ako se urade revizije budzeta a za privatizaciju , davanje dozvola za sve i svasta i ne znam cega vise ne da i ne pominjem....KAKVE DOBRE NAMERE SA DRZAVNIM PARAMA!!!!!!!!!!
DA LI STE I SA OVIM U HAGU IMALI ,,DOBRE NAMERE ,,ILI JE I OVO JOS JEDAN SCENARIO KOJI STE PRIHVATTILI DA PRETVORITE U STVARNOST , mada sada i mi prepoznajemo pisce koji su i ranije snabdevali vlade od 2000 na ovamo sa slicnim sadrzajima tj. ultimatumima .
I da konacno kazem i ono sto sam hteo,

Ponudu EU ne treba prihvatiti jer i malom Perici je jasno da u sledecih 15 godina necemo uci u EU , da cemo opet biti iznova podvrgavani nekim ucenama ,sankcijama
jer jednostavano vide da u Srbiji politicari na vlasti slusaju sve sto im se kaze a da za to ne treba nista dati jer su oni prezadovoljni sto su na vlasti i samo im to ne dirajte.......TJ.NEMAJU MUDA DA KAZU NE

E PA , BRACO SRBI STOKO JEDNA NEK NAM JE NAZDRAVLJE I KAZITE JEDNOM ,,NE ,, ALI
,,OVDE,,I ,,OVIMA,, PA KAKO NAM BUDE......

corn mouth corn mouth 00:25 24.07.2010

Re: ZAŠTO NE TREBA PRIHVATITI PONUDU EU!

da cemo opet biti iznova podvrgavani nekim ucenama ,sankcijama

nije srbija nicemu iznova podvrgavana nego politicka elita odbija da gradjanima na vreme saopsti fakte. Onda ona u strahu od tih istih gradjana koje obmanjuje postupa onako kako bi gradjani hteli. Umesto sa ih resava u hodu po liniji moguceg, ona odlaze probleme na stranu, kao da ne postoje ili da ce se sami od sebe resiti ili, jos gore, "resava" ih kao da zivimo u pralalelnom svetu u kome su njihove obmane stvarnost. E, onda kad strane sile pocnu na svoju ruku da te probleme resavaju onda obmanjeni ljudi poput vas veruju da su iznova podvrgavani nekim ucenama i sankcijama.
sascha011 sascha011 02:48 24.07.2010

Sve i svja..

Србија је земља у којој живим. Не знам за мању и луђу земљу. Сви су се на Балкану некако, како – тако, смирили, примирили.. али, не и Србија. Не кажем да треба, само кажем.. онако. Србија има велике проблеме, свих врста. У Србији има цивилизованог света, али има и мрачњака. У Србији може лепо да се једе, али може и да се гладује без проблема. Она хоће са светом и у свет. Само што је тај и такав свет.. за њен укус.. некако исувише практичан и мирољубив, питом. У Србији више нема мајки које ће да деле своје синове по јамама около, али нема ни модернеее, ни чистих латрина на Ибарској код Ере. Земља трпи ударце, а некада их је задавала.. и примала, мушки. Њени мирољубиви сектори је пацификују, а национални ендосперм је гура напред – и, назад! Србија је на клацкалици између пешчаних плажа и доколице, и ветрова прошлих.. који би лако могли да постану будући, преовлађујући. Србија је на коленима, али неће умрети.. зато што ни око тога нема консензуса.
ljuboten ljuboten 08:55 24.07.2010

ZAŠTO TREBA PRIHVATITI PONUDU EU?

"Odluka MSP je svakako teška i, da se ne lažemo, predstavlja neuspeh političke strategije odbrane Kosova koja se zasnivala na dosta mitomanije, nacionalizma, i nacionalnog romantizma, predstavlja definitivni neuspeh politike odbrane Kosova koja se zasnivala konfrontaciji sa EU i beskompromisnosti, bez obzira na realnost."

Mentalna inrecija proizvodi daleko veće tragedije nego fizička. Kada naglo zakoči vozilo, putnik u najgorem slučaju može da se ugruva, da povredi neki deo tela, raskvari nos. No, kada je u pitanju mentalna, duhovna (svest je duh) inercija onda ona prozivodi masovne tragedije, ratove do samouništenja. To smo platili genocidnim samouništenjem u Prvom, pa gotovo ponovili u Drugom svetskom ratu.
Ovo kažem jer se ne može zameriti sadašnjem rukovdstvu. Jer da nije nastavilo da se oslanja na Kosovo na izborima bi bili izabrani oni isti kadrovi koji su nas uveli u ratove devedesetih godina. Evo, žalim što predsednik Tadić previše često, tačnije pogubno po fukciju koju obvalja, ponavalja:"Nikada nećemo priznati Kosovo". Lako je bilo Titi da nas tera da vićemo "Život damo, Trst ne damo!", jer on sam to nikada nije izgovorio. On je znao da politici nikad ne kaži nikad.
Baš zbog realnog gledanja, što i Vi zastupate, Liberalna stranka Jovanovića i Pešićke ima mali broj poslanika. Gotovo isti razlog je bilo i ubistvioo Zorana Đinđića, kao što je bilo ubistvo keza Mihajla, vladara evropske kulture i političke orijentacije.
Zbog te mitomanske inercije zamerio sam Đinđiću što je preuzeo od mudrog Mićunovića da vodi DS,jer je sarađivao sa Miloševićem.
Na Kosovu moji rođaci još uvek glasju za ratoborne, rekao bih glupe stranke.
sentinel26 sentinel26 10:19 24.07.2010

"Neobaveznu" ponudu EU

treba obavezno prihvatiti.

Da bar jednom u posljednjih 20 godina uradimo nešto pod "obavezno" jer do sada nam je sve bilo sa obaveznim "ne".

Šta smo imamali na balkanskoj pozorišnoj sceni u našoj neobaveznoj režiji i neobaveznom izvodjenju:

- Neobavezna nezaposlenost,
- neobavezna nepismenost,
- neobavezno sukobljavanje sa komšijama,
- neobavezno ih ne priznajemo bez neobaveznog pritiska MZ,
- nedobronamjerna je MZ i EU prema Srbima i Srbiji,
- neobaveznu krizu su nam nametnuli neobavezni neprijatelji Srbije,
- neobavezne i nedokazane kadrove u državnoj administraciji gajimo i neobavezno zalivamo,
- neobavezne nepristojno bogate imamo a neobavezno ih ne prepoznajemo,
- neobavezno mišljenje (po jedno ili dva ) ima svaki neobavezni gradjanin Srbije,
- neobavezno smo Slobodana Miloševića proglasili u novog neobaveznog i neprikosnovenog vodju,
- neobavezno smo počeli neobavezne ratove sa neželjenim komšijama,
- neobavezno smo vodili neuspješne ratove i neuspješne pregovore,
- neobavezno smo poveli rat protiv neobaveznih stanovnika "Srca Srbije",
- neobavezne ponude MZ smo neobavezno odbili,
- neobavezno smo dobili neobavezno bombardovanje,
- neobavezno smo napravili 876 neobaveznih masovnih grobnica u "Srcu Srbije",
- neobavezno smo prihvatili (potpisali ) neobavezni Kumanovski sporazum.
- neobavezno smo prihvatili i Rezoluciju 1244 koja sadrži i neobavezni paket iz neobaveznog Rambujea,
- neobavezno smo vodili neuspjele pregovore,
- neobavezno nam je MZ okrenula neobavezna ledja,
- neobavezno su Albanci proglasili neobaveznu Rezoluciju,
- neobavezno su mnoge države priznale neobavezno nezavisno Kosovo,

- neobavezno smo napisali neobavezno pitanje,

- neobavezno smo tražili neobavezno mišljenje,
- neobavezno smo ga poslali neobaveznom sudu,
- neobavezni sud izrekao neobavezno mišljenje,
- neobavezno nam se to neobavezno mišljenje ne dopada.

- Neobavezan odlazak "u Honduras" je tu blizu, ali vjerujem da će se neko neobavezno sjetiti da je i on neobavezan..

Vrijeme je da se nešto uradi obavezno !
filvas filvas 11:37 24.07.2010

Re: "Neobaveznu" ponudu EU

Recimo, ti bi trebalo da obavezno prestanes da nas smaras tim svojim losim stilom.
sentinel26 sentinel26 17:41 24.07.2010

Re: "Neobaveznu" ponudu EU

filvas
Recimo, ti bi trebalo da obavezno prestanes da nas smaras tim svojim losim stilom.

Neobavezno, neobavezne učesnike neobaveznog "svetovračevskog kongresa" ne smatram kompetentnim da mi daju neobavezne savjete i neobavezne "poruke".

Ako domaćin kuće (bloga) bude neobavezno birao neobavezne kandidate da mu propisuju neobavezni (drugačiji ) kućni red, vi ćete se neobavezno naći na neobaveznom začelju.

Čim bude prisutan dobićete obavezan odgovor od njega.

Svaki neobavezni "stil" tako izgleda, po nekome se ne dopada, ali to nije nikakva šteta.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:33 24.07.2010

Re: "Neobaveznu" ponudu EU

Vrijeme je da se nešto uradi obavezno !

Da prijatelju, ali to bi značilo obavezno i da se nešto radi i razmišlja o budućnosti a ne da se bulazni o prošlosti i ponavljaju recepti po kojima su Srbi od 90-ih izgubili sve što su započeli s namerom da dobiju.Pamet da su svi krivi samo mi nismo, da svi nisu u pravu samo mi jesmo, da nas svi mrze a mi prvo kažemo da nikoga ne mrzimo pa onda s te pozicije svima nanu naninu,itd, pokazala se se kao najobičnija glupost na kojoj su samo neki profitirali a mnogi glave izgubili.
sentinel26 sentinel26 09:06 25.07.2010

Re: "Neobaveznu" ponudu EU

Milan Karagaća
Vrijeme je da se nešto uradi obavezno !

Da prijatelju, ali to bi značilo obavezno i da se nešto radi i razmišlja o budućnosti a ne da se bulazni o prošlosti i ponavljaju recepti po kojima su Srbi od 90-ih izgubili sve što su započeli s namerom da dobiju.Pamet da su svi krivi samo mi nismo, da svi nisu u pravu samo mi jesmo, da nas svi mrze a mi prvo kažemo da nikoga ne mrzimo pa onda s te pozicije svima nanu naninu,itd, pokazala se se kao najobičnija glupost na kojoj su samo neki profitirali a mnogi glave izgubili.

Ustav Srbije je suspendovan !

Kada ga ne poštuju organi vlasti Srbije što bi se neko sa strane obazirao na njega.

Vlada i predsednik koji nije premijer su objavili voljenom narodu da će Skupština Srbije ( najviši organ vlasti po Ustavu ) naredne sedmice raspravljati o situaciji i narednim koracima poslije objave mišljenja MSP.

Medjutim, Vuk Jeremić je već saopštio cijelom svijetu kakva će biti naredna spoljna politika. Ko šiša Skupštinu.
Biće u svadji (čitaj "političkom ratu" ) sa dijelom EU.
Slučajno se u tom dijelu EU nalaze Njemačka, Francuska, Belgija, Holandija, Velika Britanija i još neki.

Ne slučajno nego namjerno će EU ubuduće voditi jedinstvenu politiku prema Kosovu i njegovim odnosima prema susjedima.
Priznanja (država koje to nijesu učinile ) sa ovim planom nemaju nikakve veze.
Uostalom, samo će Kipar i Španija biti amnestirani od kaštigovanja,(ostali imaju dosta putera na glavi ), a sentimentalne veze i simpatije moraju van realne politike .

Pregovore oko autonomije Sjevera Kosova, koje sam najavio je trebalo EU da prezentira ali je Bajden požurio da ubere taj "cvijet" za sebe.

Neka izaslanici idu kuda su pošli, neka Boža Djelić ide u Afriku i neka sadi papriku.

Boris Tadić, Mirko Cvetković, Slavica Djukić Dejanović i vodja najveće opozicione partije Toma Nikolić treba sjutra da idu u Brisel !

Jer taj plan za Kosovo koji oni sjutra naprave će biti realizovan sa ili bez pristanka Srbije.
Iza toga plana stajaće i USA i NATO kao garant.

Boža Djelić je izjavio da i pitanje "statusa" spada u tehnička pitanja. On ima pravo da potcjenjuje gradjane Srbije ali nema prava da ih vrijedja.

Kompletan fond para koji troše na paralelne političke strukture a koje se šetaju po Srbiji i mrso*ude usmjeriti na formiranje preduzeća i proizvodnih pogona na Sjeveru Kosova, zaposliti te ljude, garantovati im plasman robe.
Političku i ekonomsku autonomiju tražiti.
Napr. 50% carine sa Jarinja i Brnjaka da ostane opštinama na Sjeveru i sl.

Kriminalce koje su tamo instalirali dati Dačiću, a ovaj ako ih nema gdje neka ih vrati Koštunici jer su iz njegovog madjioničarskog šešira izašli.

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 13:32 24.07.2010

Jeremicu spomenik, Srbiji nova politika

Pitam se koliko je realno ocekivati da do istog zakljucka kao i autor teksta dodju Tadic i ostali tvorci ove neuspesne politike. Nema na zalost mnogo prostora za delovanje. Jedna opcija je nastaviti kao do sada i tako doziveti jos jedan poraz koji ce biti jos ozbiljniji, a druga je povezati kosovski problem sa EU integracijama. Kad se pogleda sa male distance do sada se cini da je Beograd vodio politiku koja je vise uradila za kosovsku nezavisnost nego bilo koji politicar u Pristini. Jeremic je zasluzio da dobije spomenik u Pristini odmah do Klintona. Sada srpskoj politici treba jedna nezavisna komisija koja ce objektivno evaluirati troskove (u koje ne spadaju samo novcani) i rezultate dosadasnje kosovske politike. Ovo bi podrazumevalo i ocenjivanje spretnosti sa kojom je formulisano ovo pitanje za sud. Sada pricati o nepravdi, porazu medjunarodnog prava i slicno nema nikakvog smisla. To da su UN u krizi i da se medjunarodno pravo nalazi u tranziciji srpski politicari ne moraju nikome da kazu. A gradjane Srbije pretpostavljam to jos manje zanima. O tom problemu je napisano vec na stotine knjiga i ovakvo stanje moze potrajeti ko zna koliko jos dugo. Uzdati se u neki eventualni uspon Kine i slom US je smesno, jer se politika jedne zemlje ne planira na fantaziji vec na sto realnijim procenama. Cinjenica je da Kina politicki i ekonomski postaje sve snaznija, ali prvo ne postoje nikakvi naucni metodi koji bi mogli tacno da predvide kada ce njena politicka snaga biti jednaka americkoj. Tu smo u polju cistih nagadjanja. Drugo, cak i da Kina ojaca to ne znaci da ce US odjednom oslabiti. Trece, cak i da Kina sutra ojaca ne znaci da ce joj prvi korak biti konfrontacija sa US, a to znaci da joj ni pitanje Kosova sigurno nece biti medju prioritetima. Ono sto sa druge strane jeste realna opcija za srpsku politiku je EU. I druge clanice EU su imale problema. Poljaci su do 90ih imali neresen odnos sa Nemackom pa su se uclanili u EU, u kojoj je ista ta Nemacka jedan od najbitnijih igraca, jer su znali da u drustvu od 26 drugih zemalja imaju vise sansi da zastite svoje nacionalne interese. Lako je vikati idemo dalje, ali pogledaj unazad sta je to 'idemo dalje' do sada donelo. Pametna politika se ogleda izmedju ostalog u tome da se zemlja kojom vladas ne nalazi stalno u zizi paznje raznih medjunarodnih kriznih grupa i da se preko nje prelama nefunkcionalnost jedne ili druge medjunarodne institucije. Takva politika je mozda dobra za steroidski status Vuka Jeremica ali za obicnog coveka u Srbiji ili na Kosovu sigurno ne.
freehand freehand 02:32 25.07.2010

Evo jedne patriotske


Koliko da ee odjavim iz diskusije.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana