Da li se išta drugo moglo očekivati?
docsumannje ustvari debakl demokratije kao političkog koncepta u jednj zemlji. države koje to dožive bliže su bjeloruskom višestranačju nego zapadnoj demokratiji. svakako nije nešto čime bi ijedna normalna vlast trebala da se diči.
svakako nije nešto čime bi ijedna normalna vlast trebala da se diči.
predatortzBiju se? Oko čega? CG vs srpski lobi.
Biju se? Oko čega?
je ustvari debakl demokratije kao političkog koncepta u jednj zemlji
Neues aus der Nachbarschaft" Mozda je u tome fora: sve ovo vreme cilj srpske politicke elite je bio da stvore nesuverenu, jednopartijsku, nedovrsenu drzava zasnovanu na nekoj kvazinacionalistickoj ideologiji. Drzava onakva kakva se sanja na stepenicama pivskog dragstora. Izgleda da je san konacno dosanjan. Kakvo li ce biti budjenje?
hoochie coochie manje ustvari debakl demokratije kao političkog koncepta u jednj zemlji Jasno. Šta je uzrok tome, kako promeniti, e to je zanimnjivo.
vrabac_onajdocsumannje ustvari debakl demokratije kao političkog koncepta u jednj zemlji. države koje to dožive bliže su bjeloruskom višestranačju nego zapadnoj demokratiji. svakako nije nešto čime bi ijedna normalna vlast trebala da se diči. Pa u većinskom sistemu bi još nekako i moglo da se desi, pa i da se prihvati. U proporcionalnom gde je ime liste na svim nivoima ime čoveka koji se ne kandiduje ni za jednu funkciju na izborima je blago rečeno jezovito.
predatortz Uzrok? Uzrok je veoma jednostavan. Kada se mislilo da je 5. oktobra promenjena vlast, to se zapravo nije desilo. Da jeste, najdalje mesec dana po konstituisanju novog saziva, krenule bi optužnice za kriminal, izdaju i sunovrat koji su počinili SPS, SRS, JUL i sve ono što je proisteklo iz toga. Pošto to nije urađeno, pošto je im je dozvoljeno da zadrže novac, uticaj, poluge odlučivanja - imamo ovo što danas imamo. I imaćemo to još dugo. Srbija se ispisala iz društva demokratskih država. Hrlimo Rusiji, Belorusiji i Kini. Oni koji se tome raduju, koji to smatraju za patriotizam i u tome vide šansu za oporavak naroda, uzdizanje nacije i stabilnost - e ti su glupi.
Zar to nije (perverzni ) cilj svake političke elite ?
Šta su zadržali ?
Neues aus der NachbarschaftZar to nije (perverzni ) cilj svake političke elite ? Lose je stavljati sve u istu ravan. Politicke i drustvene razlike izmedju Putinove Rusije i Republike Irske, recimo, su ocigledne.
predatortzŠta su zadržali ? Slobodu. A trebalo je da budu u zatvoru. Za kriminal, pustošenje, Jezde, Dafine, bedu koju su uzrokovali, za šverc, za gorivo koje se sipalo na flašu i koštalo 5 maraka po litru a mogli su samo povlašćeni da ga nabave... Potom, nisu lustrirani. Za loše vođenje naroda, za gubitke teritorija, za neutralisanje sto godina najslavnije srpske istorije. Ako mene pitaš - za veleizdaju!
docsumann da li je takav rezultat na izborima ikad ostvaren u nekoj normalnoj (razvijenoj) parlamentarnoj demokratiji? recimo u zadnjih 100, 150 godina, gdje postoji moderan način vođenja kampanje i uticaj medija na izborni proces.
Govoriš o posledicama nametnutog rata, koje su uvek i u svemu takve kakvim ih opisuješ.
Čini ti se. Ako misliš da je USA više demokratska od Rusije to je daleko od realnosti. Samo što je defekt kod jednih transparentiji , nego kod drugih .
da li je takav rezultat na izborima ikad ostvaren u nekoj normalnoj (razvijenoj) parlamentarnoj demokratiji?
Pa pogledaj samo poslednje predsedničke izbore u Francuskoj. Četiri prva kandidata su bili svi na oko 20% u prvom krugu. Pri tome su tri od četiri bili manje ili više evroskeptični (svak na svoj način). Na kraju je pobedio jedini koji je bio evrofanatik (Makron) pošto je protiv sebe imao "strašilo" (Lepenicu). Drž vamo, drž tamo, al Gospodare ne moš prejebati.
Uzrok? Uzrok je veoma jednostavan. Kada se mislilo da je 5. oktobra promenjena vlast, to se zapravo nije desilo.
hoochie coochie manUzrok? Uzrok je veoma jednostavan. Kada se mislilo da je 5. oktobra promenjena vlast, to se zapravo nije desilo. OK, ali ne objašnjava to ovakav, nenormalan, za demokratiju nemoguć, neshvatljiv rezultat. U redu, nek su mediji, nek su zastrašivali, kupovali, pa nek su i krali, ali opet mnogo. Ima nešto u nama, što reče Doks, što ne vidimo, što nije još definisano, ali nešto što nas ebe. Neke naznake se mogu možda nazreti u tome što je u pitanju glasanje za čoveka, ne politiku. Nije to put ka Rusiji, nije ni ka EU, ništa u toj politici nije konstanta osim jednog čoveka. Ti se možda krije odgonetka.
pa znaš šta mislim da ne vidite.. Srbija kao i većina (polu)siromašnih zemalja glasa stomakom..
a ljudi to osjete.. to ne znači puno nekome ko je situiran već decenijama i razmišlja o idejama.. ali u polusiromašnoj zemlji to je sve.. dok opozicija ne prizna da on ne laže kad kaže da ima rasta i da je ekonomski situacija bolje opozicija ništa napraviti neće.. jer ekonomski situacija zaista jeste bolja..
newimprovedtadejus pa znaš šta mislim da ne vidite.. Srbija kao i većina (polu)siromašnih zemalja glasa stomakom.. tu ne prolaze pretjerano dobro ni zeleni, ni lgbtq, ni antiimigrantski, ni komunisti, ni ultraliberali.. prosto ne prolaze ideje.. prolazi jesam li gladan, jesu li mi djeca gladna, ili imam neku kintu, imam neki plan kako ću sledeće godine zamjeniti auto, odvesti ženu i djecu na more i ima izgleda da mi plan uspije.. ti (vi) ne vidite da je u Srbiji u poslednje 4 godine bilo i solidnog rasta.. a ljudi to osjete.. to ne znači puno nekome ko je situiran već decenijama i razmišlja o idejama.. ali u polusiromašnoj zemlji to je sve.. dok opozicija ne prizna da on ne laže kad kaže da ima rasta i da je ekonomski situacija bolje opozicija ništa napraviti neće.. jer ekonomski situacija zaista jeste bolja.. prosječan čovjek to lijepo vidi i osjeća i tako i glasa.. na kraju, nisu mu ni ponuđene nikakve velelpne ideje pa da i podrži.. ponuđeno mu je samo ju ovi su krezavi i glupi, oni treba da odu a treba da dođem ja.. a taj ja se već pokazao da po pitanjima koja bi raju eventualno tištila (korupcija, nepotizam, nered) taj nije bio ništa bolji.. ali ključno ipak mislim da je da se vidi da većina ne prolazi nikakav sunovrat.. nego nešto što gledaju otkad pamte ali sad malo uz koji evro više za grčko more.. to nisu nikakvi uslovi za revoluciju.. ovaj guši al i da ne guši opozicija kakva je ništa napravila ne bi prosto ne nudi ništa običnom čovjeku prepoznatljivo bolje
docsumanna ljudi to osjete.. to ne znači puno nekome ko je situiran već decenijama i razmišlja o idejama.. ali u polusiromašnoj zemlji to je sve.. dok opozicija ne prizna da on ne laže kad kaže da ima rasta i da je ekonomski situacija bolje opozicija ništa napraviti neće.. jer ekonomski situacija zaista jeste bolja.. e, ja baš to pitam sve ljude iz Srbije koje znam. a imam par kolega ovdje na poslu. pitam ih upravo - pa kako se živi sad u Srbiji? šta kažu tvoji roditelji? i nisam još dobio odgovore koje navodiš kao činjenice. ne kažem da nisi u pravu, samo nema tog fidbeka. EDIT: da li je bilo sličnih ekomomskih pomaka za vrijeme vžute vlasti?
tadić je najviše glasova imao kad je Srbija ekonomski najbolje stajala.. to su bile one godine pred krizu 2010,
docsumann dobro, to je u dva kruga, gdje imaš preslaganje glasova podrške onih koji otpadnu u prvom . al u prvoj podjeli, iz cuga, da ostvariš 62,5% (što uz presipanje glasova daje čitavih 2/3)... stvarno rezultat vrijedan pažnje, tu sumnjaš na regularnost (ne striktno izbornu, već generalno situaciju u društvu) baš kao što sumnjaš na prvoligaški rezultat u fudbalu od 16:0
Pa u većinskom sistemu bi još nekako i moglo da se desi, pa i da se prihvati. U proporcionalnom gde je ime liste na svim nivoima ime čoveka koji se ne kandiduje ni za jednu funkciju na izborima je blago rečeno jezovito.
Zar nije kriza krenula već 2008? U Srbiji je počela da se oseća već 2009.
vrabac_onajtadić je najviše glasova imao kad je Srbija ekonomski najbolje stajala.. to su bile one godine pred krizu 2010, Zar nije kriza krenula već 2008? U Srbiji je počela da se oseća već 2009. Mada u pravu si, na vrhuncu je bio 2008. kada je (drugi put)dobio predseničke pa posle nekoliko meseci parlamentarne. Ali u pravu si, dobio je na tom talasu "nešto se malo bolje živi i nešto se malo ima kinte".
vrabac_onaj Dakle vrlo verovatno bi oni dobili izbore i u mnogo više fer uslovima ali sigurno ne ovoliki procenat.
pa se zato i svelo da je opozicija Sergej i neka tri i po anonimusa
pa to ti i rekoh u prvom komentaru, šta se onda buniš :)
docsumann što si ti osjetljiv postao
Nego, kako je dole? Meni ne izgleda na dobro.
predatortzNego, kako je dole? Meni ne izgleda na dobro. Sećaš li se kad sam ja tvrdio, a mnogi me zbog toga razvlačili po blatu, da je Srbija van NATO san svih srpskih neprijatelja? Rekao sam da će, desi li se to, svaka šuša moći da oštri qratz o nas. Eto, dešava se.
Ovo je malo "asimptomatično". Dole oštrimo kurac sami na na sebe
Govoriš o posledicama nametnutog rata, koje su uvek i u svemu takve kakvim ih opisuješ. I još jednom - i mač i pogača su 12 godina bili u rukama - demokrata.
nije niko možda htio da istrčava kad nema šta da ponudi
Ne bi oni na pitanjima pravne države dobili većinu, ali bi sigurno pokupili barem 10%, koliko procenjujem da ima nas kojima su ta pitanja bitna. S 10% na nivou cele Srbije vrlo lako bi se desilo da dobiješ barem neki veći grad na lokalu. Pa kreneš odatle da dalje gradiš priču...
no, o tom smo već raspravljali, ne bih se ponavljao. nije zvanična Srbija nimalo naivna niti bezuba u tim prepucavanjima.
docsumann. nije zvanična Srbija nimalo naivna niti bezuba u tim prepucavanjima.
predatortzno, o tom smo već raspravljali, ne bih se ponavljao. nije zvanična Srbija nimalo naivna niti bezuba u tim prepucavanjima. Ako uzmeš da je mera odbrane Srba u CG Vulinovo kevtanje, onda odbrane ima.
vrabac_onajdocsumann. nije zvanična Srbija nimalo naivna niti bezuba u tim prepucavanjima. Ja sam prilično uveren da oni to rade kao uslugu svom prijatelju. A i neki moji drugari u Crnoj Gori dele isto mišljenje.
docsumannpredatortzno, o tom smo već raspravljali, ne bih se ponavljao. nije zvanična Srbija nimalo naivna niti bezuba u tim prepucavanjima. Ako uzmeš da je mera odbrane Srba u CG Vulinovo kevtanje, onda odbrane ima. i Lončara i Brnabićke... nemoj me tjerat da ti vadim citate. to je zvanična Srbija. druge trenutno nema. tako da što oni izbljuju, pripisuje se državi.
docsumann sve je moguće. jedan je Beba, a dva gospodara.
predatortz Nema mera, a da CG nije u NATO, ako bi ovoga uopšte bilo, bilo bi i konkretnijih reakcija.
Veruj mi, a mislim da bi se Docs složio sa mnom.
vrabac_onajNe bi oni na pitanjima pravne države dobili većinu, ali bi sigurno pokupili barem 10%, koliko procenjujem da ima nas kojima su ta pitanja bitna. S 10% na nivou cele Srbije vrlo lako bi se desilo da dobiješ barem neki veći grad na lokalu. Pa kreneš odatle da dalje gradiš priču... Ma dobili bi i više od jednog. Nije nemoguće da bi dobili i večinu centralnih beogradskih opština. Meni to već godinu dana nije jasno. Napisah ovde pre više od šest meseci, ovim bojkotom je srpska opozicija postala ozbiljan kandidat za Darvinovu nagradu.
a koliko desnice.
Zašto misliš da neko sa desnice, desnog centra, ne može da bude pristalica pravne države?
Ono što ja znam da je ovo što si ti okarekterisao kao "ono što se naziva građanska Srbija"
Mozda je u tome fora: sve ovo vreme cilj srpske politicke elite je bio da stvore nesuverenu, jednopartijsku, nedovrsenu drzava zasnovanu na nekoj kvazinacionalistickoj ideologiji. Drzava onakva kakva se sanja na stepenicama pivskog dragstora. Izgleda da je san konacno dosanjan. Kakvo li ce biti budjenje?
Buđenje? Buđenje je ukinuto.
da li je takav rezultat na izborima ikad ostvaren u nekoj normalnoj (razvijenoj) parlamentarnoj demokratiji? recimo u zadnjih 100, 150 godina, gdje postoji moderan način vođenja kampanje i uticaj medija na izborni proces.
niccoloNovaka. Realno nije trebalo da pravi one žurke tokom turnira, sad će svako ko ne može da ga dobije na terenu da iskoristi priliku da digne kurac na njega.
Crkoh od smeha jutros, odbio da se testira u Hrvatskoj.
Što ti ga žao?
Testiranjem ostavljaš i svoj DNK uzorak. Možda čonek to ne želi.
Generalno, njegovo pravo da bira gde će se testirati.
Može i tako da se gleda. Međutim, dovoljno je štete naneo dosadašnjom pričom i ponašanjem u vezi sa ovom epidemijom, da se ovim jučerašnjim odbijanjem testiranja samo dublje zakopava.
niccoloŠto ti ga žao? Ma bezveze, divanimo
Moja baba bi rekla: Njegov dućan, njegova roba.
Zašto, o zašto, u zemlji Srbiji nema kršteno pivo bez glutena?
Ne znam da li su popovi počeli da krste piva?
Nisam ni znao da postoje piva bez glutena, ali vidim kaže Maksi da oni imaju "Pivo svetlo Brok Gluten free 0.33L"
Ahahaha, nisam mislila kršteno u tom smislu. Možda ta reč samo u mom rečniku ima još neko značenje.
definitivno su mogli biti oprezniji.
Ma zezam se
al opet zvanična sportska takmičenja već imaš u zemljama
sa onim najvažnijim, bez publike.
Ne znam ko Novaku radi i da li uopšte neko radi PR, ali ko god bila ta osoba, moram reći da ga je ove godine upropastila.
s ovim se slažem, mislim da se malo previše zaletio u svojoj "mesijanskoj" ulozi. ok je i širenje dobrih vibracija u zemljama ex yu regiona, influensing i ostale pozitivne društvena aktivnosti, al ne mož pozitivom protiv prirodnih zakonitosti.
što neko reče samo će dati povod kritičarima da se ostrve na njega. a ovi ko da jedva čekaju...
ali ima pravo i na svoja nesavrsenstva.
a on brate, ne moze da pazi na sve i uvek da se tako nesto ne bi desilo i udovoljavao svima,...
Organizovanje turnira sa publikom u vreme epidemije je nepotrebna glupost, a ne nesavršenstvo.
Zato i kažem, ako ima osobu koja mu je savetovala organizovanje ovog turnira, slobodno da mu se zahvali na saradnji, a ako je nema, hitno da unajmi jednu.
a odluka jeste deo nesvranog, tj, nedovoljnog promisljanja i sl.
Sada treba junački da izađe i da istrpi sopstvenu glupost
povukao se bez riječi...
niccoloIzvini se!
Da li si ti pijan?!
niccoloDa li si ti pijan?! Da li si ti pijan, rekao sam da se izviniš nama a ne njima?!
niccoloJa ću da se šlogiram ako čujem da i dalje neko veruje tim govnarima išta što izgovore...
Kon me posebno razočarao.
stefan.hauzerNego, jesam li samo ja očekivao da se danas javi "struka" da je živa i da kaže kako se virus malko otrgao kontroli? Pre samo dve nedelje je rekao da ove nedelje (najranije) očekuje nula slučajeva.