Društvo| Kultura| Moj grad| Putovanja| Životni stil

Beograd docekuje strane turiste

jednarecfonmoi RSS / 10.06.2017. u 02:04





Priznacete..nije bilo bas tako...

Najezda raznoraznih jezika po Knez Mihajlovoj. Vodic sa nasih prostora koga ubrzano prati nekoliko desetina amerikanaca u poodmaklim godinama, standardno obucenim u sorceve-bermude veselih boja, sa obaveznim kacketima i zivahnim pokretima iako sa po kojim kilogramom viska. Kinezi koji kao da su zamenili cuvene japanske turiste, potpuno odusevljeni jure ka Znaku ? ....usput promase Sabornu crkvu i staju ispred osnovne skole tik pred crkvom.Slikaju. Neko im ipak pokaze crkvu. Jure niz ulicu, slikaju sada crkvu. Odose posle trkom na Kalish, zovu ga Turski park. Uzbudjeni mladi spanci doleteli low costerima od nekud merkaju gde ce da sednu, koji kafic, okrecu se za nasim devojkama sa odusevljenjem... 

Svi zajedno kao da su u nekoj vrsti euforije. Nacujem u prolazu da se mora otici i videti i Novi Sad.

Secam se kada mi je ispricao poznanik iz Londona, englez, kako  je svirao gitaru par dana u Beogradu krajem osamdesetih, na svom putu za Grcku. Mislio je da je sleteo direktno u raj jer je konstantno bio okruzen nekim divnim, lepim devojkama koje su sve htele da pricaju sa njim. Malo sam ga razocarala konstatacijom da je tu prevashodno bila zelja da se vezba engleski.

U shoping centru bracni par ni manje ni vise nego iz Hong Konga. Doduse svet kao da sve vise postaje slican, bilo gde, bilo koji grad, slicne radnje i ljudi koji tu nalaze srecu.

Da li oni jezivi dogadjaji kada neko prebije nekog samo jer govori drugi jezik padaju polako u neku medju-proslost?  Da li zaista ovih dana mozemo sa ponosom da kazemo: Beograd je svet? 

Tesko da ce neko od prolaznika kroz nas grad moci da vidi jedno divno dvoriste ispunjeno hladom drveca u samom centru, jednu polusrusenu kucicu u Paviljonima na Novom Beogradu gde ispred nekolicina njih veselo cavrlja na travi, iako okruzeni betonom. Da li ce stici da predju neki od mostova peske i zastati da pogledaju ka Pobedniku. Recimo u sumrak kada Beograd, narocito u rano leto sija nekim misticnim sjajem koji te zove ka njemu i uvek trazi da mu se javis kao dragoj osobi blizu tebe.

Ali, desi se i da neko od tih ljudi koji trce nasim gradom zavoli neki delic Beograda i pocne da mu se vraca iz ko zna kog dela sveta. Jer Beograd kada biva tvoj u delu duse, odatle tesko ode. Mozda zaista nikada.




Komentari (225)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

aureus aureus 03:05 10.06.2017

Englez

Mislio je da je sleteo direktno u raj jer je konstantno bio okruzen nekim divnim, lepim devojkama koje su sve htele da pricaju sa njim.
Malo sam ga razocarala konstatacijom da je tu prevashodno bila zelja da se vezba engleski.

Šta li je on mislio?
jednarecfonmoi jednarecfonmoi 16:33 10.06.2017

Re: Englez

Da je neodoljv?
Lionsgate Lionsgate 04:18 10.06.2017

Svet je danas nadohvat ruke

Da li zaista ovih dana mozemo sa ponosom da kazemo: Beograd je svet?


Danas je mnogo lakse biti deo sveta nego pre 15-20 godina, internet, smartfonovi, socijalne mrze itd su doneli revoluciju u turizmu. Nista lakse nego se zaputiti negde, grlom u jagode, izgooglati, iztripadvisorovati, instagramariti... jedino je problem vremena, i naravno novca. Broj turista u svetu je stravicno porastao, po vecim turistickim destinacijama u Evropi bukvalno moras da se probijas kroz gomile pa je deo tog talas poceo da zapljuskuje i Beograd.

A sto se tice Beograda, u zadnjih 10tak godina je dobio veliku broj novih hotela, enormnu kolicinu hostela i to je to, nit se popravila putna mreza, nit su napravljene BrzePrugeSrbije, nit je aviomafija pustila prave lowcost kompanije na Surcin, nit su otvorili muzeje, nit popravili srusene zgrade i urusene fasade po centru... srecom Dunav nisu mogli da sjebu pa i dalje plove cruiseri sa matorim Amerikancima i Kanadjanima.

Sta Beograd moze da pruzi turisti? Pogled sa Kalisa, pogled sa Gardosha, jeftin krkanluk rostilja po Skadarliji i zemunskom keju, lepe i jos jeftinije devojke za provod, lumperajke po splavovima i klubovima. I prica se svodi na to. U jbt, zaboravih fontanu na Slaviji...

U sutini turisticki Beograd moze da zivi i od svoje dijaspore, neka svaki Srbin u rasejanju na 10 godina jednom dodje u Beograd to je 200 hiljada gostiju godisnje. Doduse neki od njih nisu tu gosti.
aureus aureus 06:03 10.06.2017

Re: Svet je danas nadohvat ruke

Lionsgate

A sto se tice Beograda, u zadnjih 10tak godina je dobio veliku broj novih hotela, enormnu kolicinu hostela i to je to, nit se popravila putna mreza, nit su napravljene BrzePrugeSrbije, nit je aviomafija pustila prave lowcost kompanije na Surcin, nit su otvorili muzeje, nit popravili srusene zgrade i urusene fasade po centru...

Dobro, određeni problemi su tu. Ali treba zadržati vedar duh.



Lionsgate
srecom Dunav nisu mogli da sjebu

Ne bih potcjenjivao SNS. Mogu oni njega da isuše.
predatortz predatortz 11:30 12.06.2017

Re: Svet je danas nadohvat ruke

i zemunskom keju


Kojeg bi mogli malo da upristoje, nikad jadnije izgledao nije.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:37 12.06.2017

Re: Svet je danas nadohvat ruke

predatortz
i zemunskom keju


Kojeg bi mogli malo da upristoje, nikad jadnije izgledao nije.

Ceo Beograd. Rupčage, prljavština, derutne zgrade, travuljine. Pa da se pokosi i očisti ne trebaju pare. Samo da se radi.

I onda neke enklave, kao, uređenosti -- Dedinje, A blok, Senjak, Tašmajdan.
rade.radumilo rade.radumilo 13:28 12.06.2017

Re: Svet je danas nadohvat ruke

I onda neke enklave, kao, uređenosti -- Dedinje, A blok, Senjak, Tašmajdan.


Dedinje, Senjak? Da li se ti zezaš? Pa zamalo bez točkova da ostanem, pre par nedelja kada me put naneo na tu stranu.
Lionsgate Lionsgate 22:22 12.06.2017

Re: Svet je danas nadohvat ruke

predatortz
i zemunskom keju


Kojeg bi mogli malo da upristoje, nikad jadnije izgledao nije.


Ne znam da li si na zemunskom keju bio 90-tih u vreme Seseljeve neogranicene vlasti na zemunskoj opstini, od toga gore ne mozes ni da zamislis, brazilske favele usred Zemuna.

Doduse i danas je kej u karambol stanju, poluzavrsen novi nasip, neodrzavano postojece stanje, divlje baste i lokali na keju, divlji parkinzi. jos divljiji splavovi i marine..
predatortz predatortz 08:15 13.06.2017

Re: Svet je danas nadohvat ruke

Ne znam da li si na zemunskom keju bio 90-tih u vreme Seseljeve neogranicene vlasti na zemunskoj opstini, od toga gore ne mozes ni da zamislis, brazilske favele usred Zemuna.


Ukačio sam kraj devedesetih, kada je na keju bilo kao u Novom Pazaru - ćevap na svakih pedeset metara.
Posle 5. oktobra su ga bili malo upristojili. Sad je opet jad i beda. Onoliku lepotu traćimo!Nekad, u besu, razmišljam kao krkar - treba nama neki obergruppenführer da nas natera da čistimo za sobom!
kosta.babic kosta.babic 05:05 10.06.2017

Beograd docekuje strane turiste

Lep tekst. Sa dušom.
jednarecfonmoi jednarecfonmoi 16:34 10.06.2017

Re: Beograd docekuje strane turiste

kosta.babic
Lep tekst. Sa dušom.



Hvala Kosta
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:38 10.06.2017

Угоститељство

По својој понуди ресторана, кафића и ноћних клубова, Београд је један од најбољих градова у Европи. И то све за (странцу) мале паре.

На жалост, прљави смо, запуштени, оронули -- а то и више не примећујемо. Неко са стране ће то приметити.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 13:00 10.06.2017

Re: Угоститељство

По својој понуди ресторана, кафића и ноћних клубова, Београд је један од најбољих градова у Европи. И то све за (странцу) мале паре.


I na uštrb stotina hiljada stanovnika koji trpe decenijski maltretman bukom. Eno, oni iz Cetinjske (koji i da žele "da se presele" - kako morončine seljačke, koje su u Beograd došle pre 15 minuta predlažu kao "rešenje", mogu stanove da prodaju samo za polovinu realne cene) čak dobili i sopstveni Lex Specialis, pa im nije pomoglo ni zericu. Nešto ih sada opet - pred izbore, Vesić laže i prevodi žedne - možda će, ako kojim čudom ovi iz Opozicije (koji su bili još gori po pitanju buke - ej, pa čuvena Zaštitnica Splavova, Hrustanovićka, dve vile u inozemstvu "sagradila" na provizijama od opstrukcije zakona u korist Bukača) budu iole opasuljeni da se ujedine pred izbore, verovatno će i da im "učini" par meseci, dok ponovo ne zajašu, a onda nanovo - Udri! ;>

Ne vredi kada je već odavno jedino što smo "postigli" i o čemu Guardian i ini pišu, taj BG Noćni Život, a pri tome ciljna grupa turista ti koji bi za male pare provod, drogu, maloletne prostituke i bezakonje, a kada se to sprovodi tako što mafija i policija zajednički diluju sve to, i kada je pojam "Ljudskih prava" obaška "građani" nepoznat i kao privid, a kamoli istinski zakonom zaštićen.

На жалост, прљави смо, запуштени, оронули -- а то и више не примећујемо. Неко са стране ће то приметити.


Ko će da primeti? Oni matori turisti koji jedva nešto vide, skoro ništa ne čuju a jedva hodaju, a koje vodaju autbusima od "znamenosti do znamenosti" ili ovi iz pomenute "vciljne grupe" koji samo znaju "Čuveni" Noćni Beograd (a i to kroz izmaglicu mamurluka)

PS - jeste, može buka da se "reguliše", ali košta. I para i vremena - em ona skuplja stolarija, za barem 3 zaptivke i dovoljno široka za min 20 mm laminiranog stakla u "dobitnim debljinama" i akustičnim folijama, i min 20 mm prostora između, em dobrana pretraga i pounjavanje svih rupa - koje i najbolji majstori ostave, em ... Na kraju se dobije odlična izolacija, ali to nije poenta - namesto da zakon natera vlasnike da izoluju svoja klubove, i dereglije sa kojih trešte sa 150 decibela ;> vlast se par decenija rpavi luda, pa tera građane - em da sami sebi pomažu, em da ako hoće iole tihu noć, e ondaK nema friškog zraka! ☻
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 13:03 10.06.2017

Re: Угоститељство

friškog zraka


Kad smo već kod friškog zraka...

jednarecfonmoi jednarecfonmoi 16:45 10.06.2017

Re: Угоститељство

Prljavstina me izbezumljuje i volela bih bar da je ne vidim kad mi vec cesto deluje da je to nemoguce promeniti.

Al zato i ne pisah o istoj, nego o onom lepom sto posedujemo.

Imam utisak da su ljudi koje sam vidjala ovih dana po gradu ipak zainteresovani i da vide i jos nesto sem splavova i urlikanja.

Bila sam pre neki dan na reci i prijatno se iznenaddih.Sedimo, mirno razgovaramo, posmatram vodu, i potpuna tisina. Doduse bilo je preko dana. Ali eto, nije nemoguce.

Zao mi je sto Gardos nije jos bolje uredjen.....
Lionsgate Lionsgate 17:24 10.06.2017

Re: Угоститељство

Zao mi je sto Gardos nije jos bolje uredjen.....

Sine, kad ja kao Zemunac moram da kazem da jebes grad kome je jedan od turistickih oslonaca Gardosh. Gardosh je bio i jeste sirotinjski kraj, bez arhitektonskih i kulturnih vrednosti sem milenijumske kule, pogled na ruinirani i divljacki nabudzeni Zemun, sa rusevinom komande RViPVO u centru. Esencija danasnjeg Beograda, zapusteni, prljavi grad, sa rusevinama za koje i ne znamo sta cemo, gomilom lokalcica gde se jeftino jede i to je to.

Neko sa strane nema teorije da skapira sta Gardosh znaci za lokalce, stepenista kroz budzake, razruseni zid stare tvrdjave, pogled na gradic... to turistu sa Zapada apsolutno nista ne znaci, vise mu znaci da u obliznjoj Debeloj Macki ima 45 vrsta piva jeftinog za njegov dzep i klinkice koje su na gotovs da se dobro provedu sa njim.

Zamisli, ovo pisem a Gardosh obozavam, cak sam pre 18-19 godina uzeo username gardosh na velikom freemail serveru koji i danas koristim, no ipak realno gledam na sliku "turistickog" Beograda.
jednarecfonmoi jednarecfonmoi 17:36 10.06.2017

Re: Угоститељство

Razumem skroz kako se osecas.

Ali eto, i ja volim Gardos mnogo, pogled, penjanje gore( slike iz detinjstva kada smo se rolsulama peli gore, ne pitaj kako) i onda taj isti pogled koji i ti i ja verovatno dozivljavamo na najlepsi moguci nacin, ne ovako kako si opisao?

Ko zna mozda bese slucajno - par puta sam vodila ljude koji nisu iz Beograda tamo gore odakle puca pogled iznad Dunava a oni bili odusevljeni. Mozda su ipak bili neki pravi ljudi sa dusom. Ko ne ume da vidi, pa sta da radis.

Mislim da bi trebalo da su popravljene stepenice koja su tik uz kulu, i okolo da ima jos klupa, cvece zasadjeno svukud. I da se redovno cisti. Vrv zivim u bajci na momente....
nsarski nsarski 17:40 10.06.2017

Re: Угоститељство

Predrag Brajovic
По својој понуди ресторана, кафића и ноћних клубова, Београд је један од најбољих градова у Европи. И то све за (странцу) мале паре.

На жалост, прљави смо, запуштени, оронули -- а то и више не примећујемо. Неко са стране ће то приметити.

Ja sam pre dve nedelje imao goste iz USA. Bračni par, rodjeni u SSSR-u, posle tinejdžerskih godina živeli u Izraelu, pa u USA. U početku Kalifornija, potom upstate Njujork, gde i danas žive. U komunizam se nisu vraćali i ovo im je prvi susret sa zemljom iza "gvozdene zavese" posle mnogo godina.
Očekivali su da vide Bukurešt iz 1966., na primer.
Ja sam ih odveo na Kelemegdan, pa u Skadarliju, pa smo išli u pozorište (Narodno, balet), pa šetali po Knezu, itd. Bili su potpuno fascinirani.
Ali, više od svega, najviše su bili fascinirani Kalenić pijacom. Tu smo kupili sveže trešnje i jagode i šumske jagode i pitu od maka i višanja, i biftek. Posle smo taj biftek pravili kod mene u kući na roštilju, sedeli u dvorištu, senovitom i lepom (ostali ceo dan).
Najzad su mi rekli: "Ti živiš u raju" i otišli Swissairom za Njujork, i Šviceri im izgubili prtljag.
Objasnio sam im da postoje i splavovi, i slične zabave, ali to ih nije ineresovalo.
Jednog dana smo uzeli onaj tour bus koji je prošao pored kuće cveća, Arkanove kuće, Hrama, išao na Novi Beograd, ali to ih nije dojmilo.
Ukratko, turističku ponudu treba krojiti prema turistima - ne zanima svakog isto.

P.S. Brajo, na Banjici kod pijace, tik uz onog Matijevića, ima "Kotlenik Promet" (ista firma kao onaj na Kaleniću gde si kupovao biftek) - e, tu ima da se najde dimljeni gronik. Rekli mi da nema na Kaleniću jer nema interesa. Onaj jedan koji je imao je sada srušen. Možda će Braca sve nazad da vrati, ali sumnjam. Njegove su namere zle.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:14 10.06.2017

Re: Угоститељство

P.S. Brajo, na Banjici kod pijace, tik uz onog Matijevića, ima "Kotlenik Promet" (ista firma kao onaj na Kaleniću gde si kupovao biftek) - e, tu ima da se najde dimljeni gronik. Rekli mi da nema na Kaleniću jer nema interesa. Onaj jedan koji je imao je sada srušen. Možda će Braca sve nazad da vrati, ali sumnjam. Njegove su namere zle.

Има сад стални извор гроника, италијанског, недимљеног. Увозник је стабилизово продају, пошто је разумно смањио цену. Синоћ сам Лазару с њим спремао праве италијанске карбонаре: гроник, бели лук, рендани пармезан, жуманце, скробне воде кад се фил сувише згусне на шпагетама -- и помислио сам да су то најукусније карбонаре које сам икад спремио. Дегустатор је делио то моје неизречено мишљење. Да ли је кеч био у томе што сам скуване шпагете прелио с мало сјајног маслиновг уља или у нечем другом... не знам.
mariopan mariopan 18:54 10.06.2017

Re: Угоститељство

Predrag Brajovic
P.S. Brajo, na Banjici kod pijace, tik uz onog Matijevića, ima "Kotlenik Promet" (ista firma kao onaj na Kaleniću gde si kupovao biftek) - e, tu ima da se najde dimljeni gronik. Rekli mi da nema na Kaleniću jer nema interesa. Onaj jedan koji je imao je sada srušen. Možda će Braca sve nazad da vrati, ali sumnjam. Njegove su namere zle.

Има сад стални извор гроника, италијанског, недимљеног. Увозник је стабилизово продају, пошто је разумно смањио цену. Синоћ сам Лазару с њим спремао праве италијанске карбонаре: гроник, бели лук, рендани пармезан, жуманце, скробне воде кад се фил сувише згусне на шпагетама -- и помислио сам да су то најукусније карбонаре које сам икад спремио. Дегустатор је делио то моје неизречено мишљење. Да ли је кеч био у томе што сам скуване шпагете прелио с мало сјајног маслиновг уља или у нечем другом... не знам.



Majstor, moram da priznam.

Mada tako skromno pišeš da ne znaš u čemu je bio fazon - pa u majstoru.
krkar krkar 19:04 10.06.2017

Re: Угоститељство

Синоћ сам Лазару с њим спремао праве италијанске карбонаре: гроник, бели лук, рендани пармезан, жуманце, скробне воде кад се фил сувише згусне на шпагетама


U te PRAVE SA BELIM LUKOM mogao si slobodno da staviš i džem od kajsija ili ulje za šivaće mašine.

U karbonare ne ide beli luk!

One italijanske, rimske. U Zaklopači možda može i sa lubenicom.
alselone alselone 19:13 10.06.2017

Re: Угоститељство

Zaklopači


Ovo tako kul zvuci da cu jednom morati otici u to mitsko zvucno mesto - ZAKLOPACA!
Lionsgate Lionsgate 19:28 10.06.2017

Re: Угоститељство

jednarecfonmoi
Razumem skroz kako se osecas.

Ali eto, i ja volim Gardos mnogo, pogled, penjanje gore( slike iz detinjstva kada smo se rolsulama peli gore, ne pitaj kako) i onda taj isti pogled koji i ti i ja verovatno dozivljavamo na najlepsi moguci nacin, ne ovako kako si opisao?

Ko zna mozda bese slucajno - par puta sam vodila ljude koji nisu iz Beograda tamo gore odakle puca pogled iznad Dunava a oni bili odusevljeni. Mozda su ipak bili neki pravi ljudi sa dusom. Ko ne ume da vidi, pa sta da radis.

Mislim da bi trebalo da su popravljene stepenice koja su tik uz kulu, i okolo da ima jos klupa, cvece zasadjeno svukud. I da se redovno cisti. Vrv zivim u bajci na momente....

Ljudima sa dusom je mozda interes da nekoga ne povrede?

Realno, Beograd je daleko uredjeniji od Zemuna, Zemun je zapusten i u njega se ne ulaze ni priblizno. Zato svaki pravi Zemunac masta o tome da se otcepimo od vas gedzovana.
mariopan mariopan 19:29 10.06.2017

Re: Угоститељство

krkar
Синоћ сам Лазару с њим спремао праве италијанске карбонаре: гроник, бели лук, рендани пармезан, жуманце, скробне воде кад се фил сувише згусне на шпагетама


U te PRAVE SA BELIM LUKOM mogao si slobodno da staviš i džem od kajsija ili ulje za šivaće mašine.

U karbonare ne ide beli luk!

One italijanske, rimske. U Zaklopači možda može i sa lubenicom.



Stvarno ne ide beli luk, nisam ni primetila da je to napisao.

Sve drugo mu je odlično, majstorski.
jednarecfonmoi jednarecfonmoi 19:34 10.06.2017

Re: Угоститељство

Lionsgate
jednarecfonmoi
Razumem skroz kako se osecas.

Ali eto, i ja volim Gardos mnogo, pogled, penjanje gore( slike iz detinjstva kada smo se rolsulama peli gore, ne pitaj kako) i onda taj isti pogled koji i ti i ja verovatno dozivljavamo na najlepsi moguci nacin, ne ovako kako si opisao?

Ko zna mozda bese slucajno - par puta sam vodila ljude koji nisu iz Beograda tamo gore odakle puca pogled iznad Dunava a oni bili odusevljeni. Mozda su ipak bili neki pravi ljudi sa dusom. Ko ne ume da vidi, pa sta da radis.

Mislim da bi trebalo da su popravljene stepenice koja su tik uz kulu, i okolo da ima jos klupa, cvece zasadjeno svukud. I da se redovno cisti. Vrv zivim u bajci na momente....

Ljudima sa dusom je mozda interes da nekoga ne povrede?

Realno, Beograd je daleko uredjeniji od Zemuna, Zemun je zapusten i u njega se ne ulaze ni priblizno. Zato svaki pravi Zemunac masta o tome da se otcepimo od vas gedzovana.


Kome se obracas kada kazes "gedzovani"?

Meni, verujem ne, posto se nikako ne uklapam u navedenu opasku.

Ni iz jednog ugla Lionsgate....


Lionsgate Lionsgate 19:59 10.06.2017

Re: Угоститељство

Gedzovani su svi oni sa pogresne strane Save, sto znaci da novobeogradisti mogu da se prosvercuju uz nas. Gedzovani na blogu su chika Braja (crnogoricni), Krkar, debeljuskasti Tasa, Krle, ti, Free nije, on je dodjos ali u Banat.

Ozbiljno, Zemun se decenijama, evo skoro stolece kako je pod upravom Beograda, gura u zapecak.

Inace trenutno sedim u italijanskom kafeu i cekam da pocne italijanska parada u podne, italianday na Driveu. E to je turisticki hepening.

jednarecfonmoi jednarecfonmoi 20:28 10.06.2017

Re: Угоститељство

Lionsgate
Gedzovani su svi oni sa pogresne strane Save, sto znaci da novobeogradisti mogu da se prosvercuju uz nas. Gedzovani na blogu su chika Braja (crnogoricni), Krkar, debeljuskasti Tasa, Krle, ti, Free nije, on je dodjos ali u Banat.

Ozbiljno, Zemun se decenijama, evo skoro stolece kako je pod upravom Beograda, gura u zapecak.

Inace trenutno sedim u italijanskom kafeu i cekam da pocne italijanska parada u podne, italianday na Driveu. E to je turisticki hepening.



Lepo ti kazem da me pogresno svrstavas:) mislim da sam nesvrstana, kukuuuu:)

Evo zasto. Moj pokojni deda je Nbg zvao Austrougarska, mama ga je zvala mocvara...bake i deke su bile u samom centru gde sam se rodila i tamo isla u osnovnu. Ali celo detinjstvo je proteklo u ogromnoj zelji da se zavrsi skola, casovi francuskog, baleti, casovi solfedja i da se dojuri na NBG gde je bio pesak, ostaci pruge gde je sad YUBC, tamo iza Juge je bila poslednja stanica u Austrougarskoj, ima onaj kao spomenik.
Zemun je ostao neka neobicna, nikad dovoljno istrazena teritorija. Lido i decaci koji su ziveli blizu i imali camce. Karamatina kuca za koju nikad nisam bila sigurna tacno bas gde je. Crkva u kojoj je krsten tata moje najbolje drugarice iz detinjstva. I uvek iznova -osvajanje Gardosa.

Verujem da je lepo na tom italijanskom skupu ali i Beograd i Zemun imaju svoje divne momente kad zanemarimo grozomore...

i to i ti znas.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:33 10.06.2017

Re: Угоститељство

krkar
Синоћ сам Лазару с њим спремао праве италијанске карбонаре: гроник, бели лук, рендани пармезан, жуманце, скробне воде кад се фил сувише згусне на шпагетама


U te PRAVE SA BELIM LUKOM mogao si slobodno da staviš i džem od kajsija ili ulje za šivaće mašine.

U karbonare ne ide beli luk!

One italijanske, rimske. U Zaklopači možda može i sa lubenicom.

Jbg, siroti GENNARO CONTALDO, koji kuva od osme godine, čekao je tebe da ga učiš kuvanju, јер на 2:56 додаје бели лук у карбонаре:



Смешно је говорити о "правом", оригиналном рецепту. Свака регија уме нешто да дода својој варијанти јела. Стога је залудно говорити о "правим" болоњезима (ти у њих трпаш целер, мислећи да тако болоњезе добијају слаткоћу-шећер, а у целеру има исподпросечно шећера, тако да то нема везе, ни у Заклопачи ни у Риму, него си негде, као болест, покупио шупљу фору, продали ти је ти твоји кувари-шибицари) -- дакле залудно је говорити о "правим" болоњезима, карбонаре пасти, лазањи, пици... Што је нама гибаница, у својојим многим варијантама, то су Талијанима пасте -- свако има неку своју цаку.

Него, дај, назови Ђенара Конталда, обавести га да 60 година погрешно спрема карбонаре. Убиће се маторац кад сазна.

P.S.
Иначе, зато ми је и у почетном коментару оно праве у италику. Па нећу ваљда и наводнике и италик да стављам.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:52 10.06.2017

Re: Угоститељство

Mada tako skromno pišeš da ne znaš u čemu je bio fazon - pa u majstoru.

Па, ја кад сам сигуран да нешто не знам -- напишем да не знам.

Сир је обичан, тек солидни пармезан (не волим пекорино), паста нека јефтина италијанска, купљена на акцији, тек солидна, јаја из Максија, нимало свежа, једино је дивно грчко маслиново уље Алтис, али ни оно није крем дела крем. Сад, ставио сам два жуманца на једну и по порцију, једно 35-40 грама ситно ренданог пармезана. Користио сам прави гуанћале-гроник, то је једино као нешто што одскаче.

Него, имам теорију: прекувао сам шпагете једно два минута, уплашио се да сам их "сјебао", лепе се, па исполивао их маслиновим уљем, и промешао, и тек онда додао смесу жуманца-пармезан.

А иначе, да не бацаш паре, ти замоли Кркара да и у твоје име објасни сиротом Ђенару да појма нема како се спремају карбонаре. Јефтиније је, тешка су времена, треба да се приштеди.

Ил' си и ти из Рима, као Кркар, где се у кућама коленовића спремају карбонаре без лука, да не воњају? Ех, ми сиротиња са Југа, около Наполија, у све трпамо бели лук.
krkar krkar 21:20 10.06.2017

Re: Угоститељство

alselone
Zaklopači


Ovo tako kul zvuci da cu jednom morati otici u to mitsko zvucno mesto - ZAKLOPACA!


Imam ja kuma tamo, agronoma koji gaji organsko voće i peče dobru rakiju, vodiću te.
krkar krkar 02:31 11.06.2017

Re: Угоститељство

Predrag Brajovic

Jbg, siroti GENNARO CONTALDO, koji kuva od osme godine, čekao je tebe da ga učiš kuvanju, јер на 2:56 додаје бели лук у карбонаре:



Смешно је говорити о "правом", оригиналном рецепту. Свака регија уме нешто да дода својој варијанти јела. Стога је залудно говорити о "правим" болоњезима (ти у њих трпаш целер, мислећи да тако болоњезе добијају слаткоћу-шећер, а у целеру има исподпросечно шећера, тако да то нема везе, ни у Заклопачи ни у Риму, него си негде, као болест, покупио шупљу фору, продали ти је ти твоји кувари-шибицари) -- дакле залудно је говорити о "правим" болоњезима, карбонаре пасти, лазањи, пици... Што је нама гибаница, у својојим многим варијантама, то су Талијанима пасте -- свако има неку своју цаку.

Него, дај, назови Ђенара Конталда, обавести га да 60 година погрешно спрема карбонаре. Убиће се маторац кад сазна.

P.S.
Иначе, зато ми је и у почетном коментару оно праве у италику. Па нећу ваљда и наводнике и италик да стављам.


Možeš na internetu sigurno da pronađeš i recepte čuvenih kuvara za sarmu sa suvim grožđem i ćevapčiće sa pilećim batakom i puterom od kikirikija. Samo - mene se to ne smatra.

Ovo što si postirao je Kontaldova ličikarbonara za Engleze. Mož da bude i ukusno i dobro - ali tradicionalna karbonara nije pa možeš da pričaš šta god hoćeš. Ovo je tradicionalna karbonara koliko su i one američke "pice" sa punjenim obodima tradicionalne pice.

Uzgred, nisi ni primetio da je ova karbonara koju postavljaš kao etalon - sa običnom slaninom. A ovamo si se raspisao o groniku.

Kuvanje savršeno pokazuje ko je kakav čovek. Evo u tvom slučaju - kuvaš dosadno i štreberski, baš kao što o kuvanju i pišeš. Salate od reči i podataka za zasenjivanje publike. Šta mene zabole na koliko se stepeni karamelizuje 7,24% šećera iz cvekle ako se dodaje blago slani puter i kojom brzinom natrijum nitrit tone kroz ključalu vodu? Mene te kvaziučene šatrostručne nepotrepštine ni najmanje ne fasciniraju a za kuvanje mi ne trebaju.

Ja kuvam na osećaj. Potpuno bez probanja - gledam kako mi se ponaša hrana, kako izgleda, mirišem je, pratim kakva mi je pod varjačom. I znam šta hoću i uglavnom umem to i da dobijem. Čak i kad mi je neki put paradajz malo prezreo a drugi put meso suvlje nego što bih idealno hteo.

Ti verovatno isto tako štreberski i jebeš, znaš tačno koliko puta u minutu treba da gurneš i pod kojim uglom. I to sve za razne varijacije temperature i vlažnosti. Mašala!

Inače, ukucaj u gugleta "spagheti carbonara con o senza aglio" pa čitaj.

U međuvremenu, za pučanstvo evo recepta za originalnu karbonaru sa dva najuglednija italijanska kulinarska sajta (u Italiji, za Italijane):

1. giallozafferano.it

2. buttalapasta.it

A evo ti i šta piše o nastanku karbonare, da ne lupetaš o regionalnim receptima i vama napolitancima:

Il Vicolo della Scrofa, per chi conosce Roma, è una delle stradine più caratteristiche e ricche di simboli. Proprio in una trattoria di questa strada, da cui il nome del vicolo, pare sia stata realizzata la prima Carbonara, nel 1944. La storia più attendibile infatti racconta l'incontro tra gli ingredienti a disposizione dei soldati americani e la fantasia di un cuoco romano. Il risultato fu il prototipo degli spaghetti alla carbonara: uova, bacon (poi guanciale) e formaggio. Man a mano la ricetta è evoluta fino a quella che tutti conosciamo oggi e possiamo apprezzare a casa di amici romani veraci (e voraci!), nelle trattorie come nei ristoranti stellati della Capitale, in tutta Italia e all'estero, nelle innumerevoli versioni: con o senza pepe, con un tuorlo per persona o l'aggiunta di almeno un uovo intero, con guanciale o pancetta tesa.
Il condimento per la carbonara si prepara in una manciata di minuti. Pensate che occorrono soltanto guanciale speziato tagliato a striscioline, una crema dorata a base di tuorli (nella nostra versione) e tanto Pecorino grattugiato al momento.
Nella sua semplicità e nella ricchezza delle materie prime, la ricetta degli spaghetti alla carbonara è parente stretta di altri due capisaldi della cucina genuina italiana: l'amatriciana e la gricia! Fate un tuffo nella Roma popolare insieme a noi e scoprite come realizzare dei cremosissimi spaghetti alla carbonara, fateci sapere se la nostra versione vi piace e... aspettiamo la vostra!

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 06:49 11.06.2017

Re: Угоститељство

Ja kuvam na osećaj.


Je l' tako i letiš?!
Bez krila, bez perja, bez mozga.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:46 11.06.2017

Re: Угоститељство

Predrag Brajovic
Ja kuvam na osećaj.


Je l' tako i letiš?!
Bez krila, bez perja, bez mozga.

P.S.
Pitali me za tebe znaš li da kuvaš.

Ja kažem:
Siguran sam da zna, i to odlično, ali -- samo za sebe. Od njega niko ne može naučiti ništa. On improvizuje, dovija se, a znanje mu je površno, nema naučnog utemeljenja. On može da pokaže da se nešto skuva samo onom koji to već zna, da kuva.
zilikaka zilikaka 10:05 11.06.2017

Koska

Hajde da mi konačno vidimo ko je tu gde.
Tebe sam, Brajoviću, ima mesec dana, pitala da mi naučno rešiš problem pečenja svinjskog mesa, koje kako god ga pekla bude suvo i drveno.

Ja razmišljala i nisam imala odgovor, pitala tebe i kao odgovor dobila recept za varujantu Milanez šnicli i preporuku da od svinje pečem samo meso od plećke (ovo sam maksimalno skratila i pojednostavila).

Recept ti je odličan ali naravno kao ideja. I naravno da ga (ko što ti rekoh) nisam potpuno ispoštovala, ko što nikad ni jedan nisam. U životu.
Il mi nešto fali, il imam viška, il me mrzi, il ne volimo baš taj začin...
Sve u svemu, ja, koliko god mi kuvanje bila obaveza a ne uživanje, potpuno razumem Krkarov pristup.
Ovo tvoje je industrijska tehnologija.

Nego, da se vratim na početak priče. Mi problem suvih drvenastih šnicli nismo rešili, pa ako ima neko ideju, bila bih mu zahvalna.
I dalje mi nije jasno zašto kad uzmem šnicle od vrata, onako lepo prošarane masnoćom, pospem ih začinom i strpam uz krpompir u kesu za pečenje, to sve bude suvo da jedva žvaćeš.
Sve to u različitim režimima pečenja. Uglavnom nikad ništa naglo, da ga preprži.
Ne sećam se da mi se to nekad ranije dešavalo, al kad se problem uzastopno ponovi više puta, onda mora nešto da se preduzme.

Na ovom pitanju insistiram jerbo nema lakšeg spremanja nego kad potrpaš u kesu i uključiš rernu.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:58 11.06.2017

Re: Koska

Ja sam ti i obećao da naučno rešim problem. Evo kako: podići ćeš plećku od svinje na 3-4 uzdužno presečena bela luka, začiniti, staviti u pleh pa u rernu na temperaturu 135 stepeni plus-minus 5 stepeni, i tako sledećih 5-6 sati, u zavisnosti koji si komad mesa dobila, koliko ima masnoće, koliko je debeo, s kožom ili bez, te je nemoguće tačno reći vreme. Zapeci, na kraju, na 210 stepeni. Ovo je osnova za nekakav pulled pork, meso treba da se "raspada", pa sad idu silne varijante na to. Drugo je da pokriješ prasicu, nečim, ispod nje ubaciš belog vina ili pileću supu, ili oboje, pa onda pečeš koliko treba, s tim što ovo nema efekta ako ono tečnost tiho ne ključa, što se postiže time, u amaterskim uslovima, da ubaciš na 220 stepeni pa kad vidiš da tiho ključa vratiš na 180-190, da održava ključanje u tom režimu, i tako sledeća 2-3 sata, zavisi šta imaš. Pisao sam o tome, da beli luk i belo vino, podvaljeni našem tradicionalnom prasećem pečenju, ubiju onaj sapunjavi ukus u njemu.

Bog ti bio na pomoći.

Ako hoćeš da se buniš, da objašnjavaš da ti je i ovo prekomplikovano i predugo, i za to imam rešenje. U tom slučaju pokupiš porodicu i odeš u najbližu solidnu kafanu, i naručiš ručak.

P.S.
Mogu da ti objasnim, naučno, zašto se šnicle od vrata skvrče, ali, kad imeš šnicle, a ne komadinu mesa, onda ćeš lepo da ih pržiš na gril-tiganju, a kad okreneš dodaj malo putera i 3-4 cela čena belog luka u taj puter, dakle u komadu, pa tim puterom, kad u njega uđe beli luk, prelivaj šnicle, a gnjeckaj ono čenje da što pre pusti sok. Od šnicle pečenje ne biva.
krkar krkar 11:04 11.06.2017

Re: Угоститељство

Je l' tako i letiš?!
Bez krila, bez perja, bez mozga.



Ne, letim strogo po pravilima i propisima, po aerodinamici, fizici, znanju i iskustvu. Baš kao što tako i ronim.

Ali kad šetam livadama šetam kako mi se ćefne (osim ako se radi o minskom polju).

Tvoj je problem što ne razumeš tu razliku između nečega što se mora raditi po strogim pravilima i nečega što se može improvizovati. To je to tvoje štreberstvo.
krkar krkar 11:09 11.06.2017

Re: Угоститељство

Siguran sam da zna, i to odlično, ali -- samo za sebe. Od njega niko ne može naučiti ništa. On improvizuje, dovija se, a znanje mu je površno, nema naučnog utemeljenja.


Ja kuvam što volim da kuvam i, još više, što volim da u društvu to pojedem.

I svečano me zabole za naučno utemeljenje (koje je, uzgred, sviranje kurcu, opsenarstvo za neuke - aktivnost u kojoj si vrlo istaknut).

Svako ko je od mene nešto naučio verovatno crkava od smeha na ove tvoje glupave tvrdnje. I čude se kako išta skuvaše bez naučnih principa.

Ne reče mi kojim ritmom i pod kojim uglom jebeš i koji ti je prosečni koeficijent trenja
zilikaka zilikaka 11:13 11.06.2017

Re: Koska

Mogu da ti objsnim, nučno, zašto se šnicle od vrata skvrče, ali, kad imeš šnicle, a ne komadinu mesa, onda ćeš lepo da ih pržiš na gril-tiganju, a kad okreneš dodaj malo putera i 3-4 cela čena belog luka u taj puter, dakle u komadu, pa tim puterom, kad u njega uđe beli luk, prelivaj šnicle, a gnjeckaj ono čenje da što pre pusti sok.

Pa to. To sam te pitala.
A ovo gore liči da bi moglo. I neću da se bunim da je prekomplikovano.
Skupo bre u kafani. Onda hoće i da popiju, pa i nešto slatko...
Bolje mi nek jedu meso iz rerne, pa makar bilo i drvenasto.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:13 11.06.2017

Re: Угоститељство

Ne reče mi kojim ritmom i pod kojim uglom jebeš i koji ti je prosečni koeficijent trenja

Kad takve kao ti, pod tupim uglom -- da šta dalje budem od izvora zvuka, kad skiči.
krkar krkar 11:18 11.06.2017

Re: Koska

Ja razmišljala i nisam imala odgovor, pitala tebe i kao odgovor dobila recept za varujantu Milanez šnicli i preporuku da od svinje pečem samo meso od plećke (ovo sam maksimalno skratila i pojednostavila).


Ako je Milaneze onda nije od svinje.

No, evo ti bez ikakve nauke: svinja ima komade koji su vrlo suvi, sama krtina. Oni jesu okruženi masnim ali ne i prošarani i zato umeju da budu drveni.

Glede svinjskog vrata i kese:

Vrat je inače jedan od najboljih komada svinjetine i verovatno najzahvalniji jer je prošaran i ima dovoljno masnoće i da se dobro spremi i da nosi ukus (masnoća nosi ukus).

Ima nekoliko stvari koje mogu da ti učine da ti vrat bude previše suv:

- ako je sečen pretanko. Treba da bude dobar prst i po
- ako je meso prehladno, direktno iz frižidera
- ako se u kesi peče na previše suvo, što ako staviš samo meso i krompir nema šta da pusti vodu.

Svinjetina inače nije najbolja za pečenje u kesi, najbolja je kad je zapečeš na jako obe strane pa tek onda pripremaš, na srednjoj vatri
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:18 11.06.2017

Re: Koska

zilikaka
Mogu da ti objsnim, nučno, zašto se šnicle od vrata skvrče, ali, kad imeš šnicle, a ne komadinu mesa, onda ćeš lepo da ih pržiš na gril-tiganju, a kad okreneš dodaj malo putera i 3-4 cela čena belog luka u taj puter, dakle u komadu, pa tim puterom, kad u njega uđe beli luk, prelivaj šnicle, a gnjeckaj ono čenje da što pre pusti sok.

Pa to. To sam te pitala.
A ovo gore liči da bi moglo. I neću da se bunim da je prekomplikovano.
Skupo bre u kafani. Onda hoće i da popiju, pa i nešto slatko...
Bolje mi nek jedu meso iz rerne, pa makar bilo i drvenasto.

Слатка, шницле морају да ти добију гдегде ону карамелизовану корицу или трагове од грил-решетки, што настаје нa 118,4°C и под ваздушним притиском од 1013,25 mb (101,325 kPa) и стабилном влажношћу ваздуха у кухињи од 78,14%.

P.S.
Пази, Кркар преписује???
krkar krkar 11:21 11.06.2017

Re: Угоститељство

Predrag Brajovic
Ne reče mi kojim ritmom i pod kojim uglom jebeš i koji ti je prosečni koeficijent trenja

Kad takve kao ti, pod tupim uglom -- da šta dalje budem od izvora zvuka, kad skviči.


Siguran sam da si žešći jebač.

Jebi me ako hoćeš - samo nemoj da mi pričaš!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:27 11.06.2017

Re: Угоститељство

Siguran sam da si žešći jebač.

Па знамо ти и ја да знаш!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:38 11.06.2017

Re: Угоститељство

P.S.
Немојте да се (много) љутите на мене због ових вулгарштина, али ја Кркара не узимам баш много за озбиљно кад се овако дере и псује, па волим некад и да одиграм ту игру петлића.
nsarski nsarski 11:45 11.06.2017

Re: Koska

Nego, da se vratim na početak priče. Mi problem suvih drvenastih šnicli nismo rešili, pa ako ima neko ideju, bila bih mu zahvalna.

Imam ja, ali sada žurim pa ću ti napisati kasnije.
zilikaka zilikaka 11:55 11.06.2017

Re: Koska

ma nekoliko stvari koje mogu da ti učine da ti vrat bude previše suv:

- ako je sečen pretanko. Treba da bude dobar prst i po
- ako je meso prehladno, direktno iz frižidera
- ako se u kesi peče na previše suvo, što ako staviš samo meso i krompir nema šta da pusti vodu.


Bingo!
Sva tri uslova imam ispunjena. Ovaj drugi naročito, jer za pečenjem mesa na taj način potežem kad sam u frci, pa ga onako zamznutog turim sa sve krompirom i začinima u kesu i uključim rernu. A za to vreme radim nešto drugo.

...sad ako mi izgoru krompirići dok ovo pišem, jebo si ježa, da znaš
krkar krkar 12:30 11.06.2017

Re: Угоститељство

Немојте да се (много) љутите на мене због ових вулгарштина, али ја Кркара не узимам баш много за озбиљно кад се овако дере и псује, па волим некад и да одиграм ту игру петлића.



Tjah, štreber bi i da opsuje i da bude fin.
zilikaka zilikaka 12:41 11.06.2017

Re: Угоститељство

ли ја Кркара не узимам баш много за озбиљно кад се овако дере и псује, па волим некад и да одиграм ту игру петлића.


Ne znam za petliće, al što se kuvanja tiče, on je povodom dijagnoze oko šnicli štos mene tiče dobio par pozitivnih daštanja.

Pronašo me iz prve. Sad još da mi objasni šta se to u mesu dešava das upropasti ako uđe u rernu zamrznuto...
Možda kidanje vlakana, mada, to imaš prilikom smrzavanja, zbog širenja vode, pa zato ide brzo zamrzavanje, da ne stigne da razbije strukturu...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:52 11.06.2017

Re: Угоститељство

Turizam je prilika da se aktivira i uskrsne YU - jer sada imamo jednu vrlinu koju drugi gube: mir. Najdominantniji turisti od ZG do PG su Amerikanci i Kinezi. U Boki je bilo Rusa i Izraelaca dosta.

PS. Amerikancima Belgrade nije lep, baš kao ni Podgorica. Na mene lično, u cipelama izraelskog turiste, najlepši i najraznovrsniji utisak su ostavili Sarajevo i Mostar. U svakom slučaju, Zagrepčankе, Sarajke, Mostarke, Cetinjanke, Kosovarke, svuda ima lepih žena. Čistoća je preduslov impresije mestima, a od Crne Gore, preko Kosova da Srbije i Vojvodine se stvara utisak da se radi o nekulturnim sredinama.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:56 11.06.2017

Re: Угоститељство

Inače, i Perastom sam impresioniran, Kotor mi je iz nekog razloga bio depresivan. Cetinje je lepo. U Dubrovniku nisam bio oduševljen ali to je iz nekih ličnih motiva. Žene svuda listom su prelepe.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:05 11.06.2017

Re: Угоститељство

Tjah, štreber bi i da opsuje i da bude fin.

Stvrno te ne uzimam baš za ozbiljno. Ič. Čak mi i nije jasno kako se ovi drugi prime. Znaš kako ono ide -- sve zaista velike životinje su dobroćudne. Od kita do nilskog konja.
zilikaka zilikaka 16:14 11.06.2017

dok se ne povrate

E, sad mi nešto još palo na pamet.
KAžeš:
- ako se u kesi peče na previše suvo, što ako staviš samo meso i krompir nema šta da pusti vodu.


Ne mora ništa da pusti vodu. Neću da ga barim. KAd pečeš to nešto što pečeš gubi vodu.
I krompir i živo meso imaju više vode živi neg pečeni.
Voda prilikom pečenja isparava, jelte, jer je zagrevaš, al kad je u kesi slabo ima gde da ode.
Onda se gora stvori zasićena atmosferau kojoj svakako slabije, daleko slabije ide to isparavanje nego da kese nema.
Znaš i sam da se drugačije peče i nešto što je pokriveno, prekriveno, poklopljeno, nego kad otklopiš.

Zato mi nije jasno kako uspe da mu onako dušu sprži, a kesa puna pare. Bude i dole nekog softa, još kako, al nedovoljno.
nsarski nsarski 16:29 11.06.2017

Re: Угоститељство

Sad još da mi objasni šta se to u mesu dešava das upropasti ako uđe u rernu zamrznuto...
Možda kidanje vlakana, mada, to imaš prilikom smrzavanja, zbog širenja vode, pa zato ide brzo zamrzavanje, da ne stigne da razbije strukturu..


Auh, ti si težak slučaj...
Paz vako, obrati pažnju. Prvo, kuvanje je proces kojim se presnoj hrani podiže temperatura. To je osnovno. To može da se postigne potapanjem u vodu (i tada temperatura ambijenta nikad ne prelazi 100C), ili prženjem (zavisi od masti koja ga prži - neke masti i ulja imaju nižu tačku paljenja, neke višu), vrućim vazduhom (pečenje u rerni), izlaganju vatri (bliskom izvoru toplote), itd. Ima i drugih vrsta obrade hrane (ceviche, na primer), sušenje, dimljenje, ali to sada nije bitno.
Šta se dešava sa mesom kada mu povećavaš temperaturu?
Na 40C, proteini u mesu počinju da denaturišu, na 50C kolagen počinje da se skuplja (grči), na 55C kolagen počinje da se opušta (istovremeno, na toj temperaturi ešerikija koli masovno umire), između 70 i 75C meso otpušta kiseonik i posivi, na 100C voda u mesu počinje da isparava. Ako meso kuvaš na 100C ono postaje drvenasto i slabo jestivo. OK, to je fizika, tj hemija. Ovo ugraviraj sebi u mozak.
Nedavno je FDA doneo propis po kome se današnja svinjetina može kuvati na nešto nižoj temperaturi od ranije propisane jer nema bojazni od zaraze, i to je otvorilo neslućene mogućnosti kuvarima.
U svakom mesu ima masti i kolagena (vezivnog tkiva). Cilj kuvanja je da se te masti i kolageni opuste i dobiješ sočno parče mesa. Kako to postići?
Pa, ljudi stave meso u rernu, ili na mast, i slično, i vizuelnom metodom odlučuju da li je meso kuvano ili ne. To je praktičan ali pogrešan pristup kada imaš neki komad mesa da lepo obradiš. Takvim metodom, spoljašnja temperatura mesa (površina šnicle ili odreska) može da bude velika, ali unutrašnjost da bude termički neobrađena. (Iz tvoje struke: meso je loš provodnik toplote, pa površina moše da mu bude vruća a unutrašnjost mlaka.) Domaćice se snalaze tako što smanjuju vatru, duže peku, itd. I tom prilikom prebace onu temperaturu snova od oko 65C, meso posivi iznutra, udrveni se, i dobije se loše spremljena šnicla. Spolja rumena, unutra tvrda i suva. Od direktne obrade zamrznutog mesa nikad dobro jelo ne može da ispadne.
Saveti koje ti je dao Braja su odlični - treba da imaš deblji komad, dva prsta pa i više. Mora, apsolutno mora da ima zapreminski ujednačenu temperaturu (temperaturu sobe) - znači držanje van frižidera neko vreme (vreme uravnoteženja zavisi od debljine mesa). Stavljanje smrznute hrane u rernu ili na tiganj je, prosto rečeno, nezamislivo.
Jedan dobar način je da podeblji komad prasetine, ili deblje šnicle, staviš u "brine" - par litara vode, malo soli, malo šećera, i ostaviš ga da sedi u tome preko noći. Posle možeš da ga pečeš, pržiš, ali obavezno ne smeš da ga time pečenjem osušiš. Temperatura unutra ne sme da bude veća od 65 stepeni. Kod prženja, to se teško kontroliše - šnicla se brzo stvrdne. Ima iskusnih domaćica koje to izbegnu jer "znaju šporet", itd. Kod pečenja raznih vrsta obradjuješ meso više sati na niskoj temperaturi. Ali nikako, nikako, da unutrašnja temperatura prebaci 65-70C.
Za to postoje prosti termometri za meso (5-6$ komad) koji se ubodu u meso i odmah pokažu temperaturu. (Na njima obično ima oznaka kada je gotova svinjetina, kada govedina, itd...ali to zanemari - drži se gornjeg uputstva. Nemam vremena da objašnjavam kako su oni do tih idiotskih vrednosti došli.). Termometar ne sme da dodiruje kost, već da je u sredini komada mesa.


Ako želiš da imaš sočne i ukusne šnicle moraš da se priržavaš gornjih uputstava. Smrznuto meso, prženo/pečeno na brzinu ne može da ispadne dobro, nikad.


zilikaka zilikaka 17:29 11.06.2017

Re: Угоститељство

Svaka čast!
Pročitaću ponovo, pažljivo, ali imam još jedno pitanje.

Dobro, udesiću ga, na jedan od načina, tako da ne pređe tih 65-70 stepanoi ali da meso ne bi bilo živo, da li je dovoljno da samo konstatujem da je na nekom mestu (u sred srede, naravno) dostignuta ta temperatura, ili treba na njoj održati meso neko vreme, i koje je to vreme? Od čega zavisi i kako to da znam?

Znači, ovo sad ne zavisi od veličine parčeta.

Teorijski, ja mogu da stavim rernu na 70 i ostavim tako. Posle dovoljno dugo vremena će se ta temperatura postići svuda, pa i u unutrašnjosti mesa.
Naravno da će zamrznuto ići sporije to izjednačavanje, i kad se u priču ubaci taj kolagen, onda mi je stvar jasna, jedino još da mi ovaj parametar vremena uklopiš, i sve smo rešili.


Auh, ti si težak slučaj...


Jesam. Verovatno.
Kako može da bude normalan neko ko nije završavao kuvarsku školu, a standardno za ispit spremao zadatak koji glasi "komad ribe dimenzija...potopljen u vrelo ulje..." ...i onda te pita kad će biti pečeno

Čujem da sad ne rade nestacionarne režime, pa možda neko i ostane čitav.


nsarski nsarski 17:37 11.06.2017

Re: Угоститељство

Teorijski, ja mogu da stavim rernu na 70 i ostavim tako. Posle dovoljno dugo vremena će se ta temperatura postići svuda, pa i u unutrašnjosti mesa.

Da. Postoji "nov" metod spravljanja vakumiranog mesa u vodi na 65C. To se zove "sous vide", ali to se spravlja jako dugo. Heston Blumenthal je tako skuvao celo prase za 1.5 dana. Raspada se kad ga izvadiš. Ta sprava (water bath) ima da se kupi, ali nije jeftina. U njoj možeš da spravljaš mesa, ali i povrća. Heston je taj metod popularizovao poslednjih godina.
Sous vide mašina (pećnica)


Ima, naravno, i klasični način - sporim kuvanjem, ili slow cooker, još i crockpot.


U njega ubaciš sve sastojke, uključiš i odeš na posao. Kad se popodne vratiš, sve gotovo. Možda je to nešto za tebe.
zilikaka zilikaka 17:42 11.06.2017

Re: Угоститељство

Ima, naravno, i klasični način - sporim kuvanjem, ili slow cooker, još i crockpot.

Imam to čudo, falanapitanju. Zgodno za ponekad.

Nego, moje pitanje je glasilo koje je (okvirno) minimalno vreme na kojem meso treba da sedi na 70 stepeni.
Ono, kad imam velik komad, pa zabodem termometar tačno u sridu i čekam. Da li je dovoljno da samo konstatijem tih 70 ili treba čekati jedno po sata (pod uslovom da si nekako udesio da za to vreme temperatura ne raste, naravno)
nsarski nsarski 17:59 11.06.2017

Re: Угоститељство

Ono, kad imam velik komad, pa zabodem termometar tačno u sridu i čekam. Da li je dovoljno da samo konstatijem tih 70 ili treba čekati jedno po sata (pod uslovom da si nekako udesio da za to vreme temperatura ne raste, naravno)


Aha! To je stvar veličine komada. Obično mu treba oko 45 minuta, nekad duže. Kad pomisliš da je blizu, ubodeš termometar, pa prema čitanju proceniš koliko još treba. Primera radi, kad pravim tzv standing ribeye (3-4 rebra rozbratne u komadu), la ga zepečem na 220C oko 15 minuta, pa smanjim na 160C i tako pečem oko 1.5 sati. Onda ubodem termometar, on odmah očita, i vratim nazad. Ako sam blizu target temperaturi, očitavam svakih 10 minuta.
Spolja pečen, iznutra pink.

Ovo se postigne sa unutrašnjom temperaturom od 120F (takav termometar imam), tj 50C, i 10 minuta odležavanja. Ja ga izvučem iz rerne kad je oko 115 i ostavim da se na miru dogovori sa sobom.
Važno je da je temperatura oko tih 50C kritična. Za 10 stepeni veća je meso jestivo, za 15 stepeni je tvrdo, za 25 stepeni više je takvo da ga pokloniš kučićima ili da se baviš mazohizmom. Ti detalji pred kraj kuvanja su jako bitni.

Veoma važno. Kad takav komad pečenog mesa izvadiš iz rerne obavezno ga stavi na dasku da malo odmori. On nastavlja kuvanje još 7-8minuta i kad je napolju. To moraš da uzmeš u obzir. Takođe, sokovi koji su pojurili ka površini vrate se u meso. Inače se desi da isečeš meso i sve iscuri.
Neki grub orijentir je 15 minuta za kilo kompaktnog mesa.
zilikaka zilikaka 18:21 11.06.2017

Re: Угоститељство

Neki grub orijentir je 15 minuta za kilo kompaktnog mesa.

Razumela. Hvala.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:19 11.06.2017

Re: Угоститељство

Чистоћа - србија је постала одвратна и штрокава касаба откад су Вучићеви сељани на власти.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:21 11.06.2017

Re: Угоститељство

Ђукановићеви исто, Харадинајеви исто. Штрока-штрока. Срамотно за ове лепе земље.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:55 11.06.2017

Re: Угоститељство

Чистоћа - србија је постала одвратна и штрокава касаба откад су Вучићеви сељани на власти.

Ил' сам ја утриповао или је стварно тако -- али чини ми се да ми овог трена Винча смрди од Ташмјдана до Владе у Немањиној.
zilikaka zilikaka 21:30 11.06.2017

Re: Угоститељство

Iz tvoje struke: meso je loš provodnik toplote, pa površina moše da mu
bude vruća a unutrašnjost mlaka.)

Evo, čitam već treć put. Kolko da se zna da sam ozbiljno shvatila, pa me ovo podseti na najmorbidniji tehnički zadatak koji sam imala.

Tamo, devedesetih, radila industrijsko hladjenje.
Došo čovek iz Bosne u firmu, sa zahtevom da mu isprojektujemo kamion-hladnjaču sa boksovima za prevoz leševa.
Rat bio pri kraju i to se tražilo.
Hteli ljudi svoje da sahrane.
Pošto smo naravno imali tehničke podatke za raznu hranu, pa i za razna mesa, i pošto se neke fizičke veličine vezane za prenos toplote za razna mesa razlikuju, odlučili da za proračun uzmemo podatke za svinjetinu jerbo smo zaključili da je najpribližnija.
Projekat se nikad nije realizovao jer je majstor valjda odustao, al ga mi nećemo zaboraviti.
nsarski nsarski 21:43 11.06.2017

Re: Угоститељство

fizičke veličine vezane za prenos toplote za razna mesa razlikuju, odlučili da za proračun uzmemo podatke za svinjetinu jerbo smo zaključili da je najpribližnija.


Da, mi smo u tom pogledu najsličniji svinjama. Tako se konkretno testira i meri i probojna moć metka, na primer.
Ovo što navodiš je dobro iskustvo...ako ti se ikad desi da moraš da ispečeš čoveka.
zilikaka zilikaka 21:55 11.06.2017

Re: Угоститељство

Mi nismo pekli nego ladili. Zato ne znam te fora sa kolagenom.
I tad sam saznala da je tu ključ svega stalna temperatura. Mislim oko 3 stepena.
Ne sme da smrzne a mora da bude dovoljno ladno da se uspori raspadanje
Kazem, morbidarija tek takva.
nask nask 22:51 11.06.2017

Re: Угоститељство

..bla vas hladnjača.

I daj mesu priliku da odstoji posle spremanja, mislim u rerni ne u hladnjači.

Nego ima jedan metod (konzervisanja) koji već vekovima upražnjavaju seljaci na jugu Štajerske tj. Prlekije. Veruj mi na reč, nema lepše spremljenog mesa od toga, čak i ona najsuvlja krtina se topi u ustima.

maksa83 maksa83 23:08 11.06.2017

Re: Угоститељство

Od kita do nilskog konja.

Samo da kažem, ako se neko zadesi u blizini da ne izgine zbog ove Brajovićeve zablude - nema ničeg dobroćudnog u nilskom konju - najveći drkadžija u životinjskom svetu, računa se da ubije preko 500 ljudi godišnje u Africi. Jako brz i u vodi i na kopnu i vrlo teritorijalan. Bed madafaka.


maksa83 maksa83 23:11 11.06.2017

Re: Угоститељство

Da. Postoji "nov" metod spravljanja vakumiranog mesa u vodi na 65C. To se zove "sous vide", ali to se spravlja jako dugo.

Od tih pomoćnih kuvarskih tehnologija ja sam skoro nabavio jedno low tech pomagalo - meat tenderizer:



Bolje nego tučak.
krkar krkar 23:29 11.06.2017

Re: Угоститељство

zbog ove Brajovićeve zablude


Od nekih njegovih šupljih priča neko će da bude zgažen a od nekih drugih mnogi drugi će da ostanu gladni.
krkar krkar 23:31 11.06.2017

Re: Угоститељство

Od tih pomoćnih kuvarskih tehnologija ja sam skoro nabavio jedno low tech pomagalo - meat tenderizer:



Još bolje je kad naučiš da tučeš meso rukama. Dlanom, pesnicom, zglobovima prstiju (knuckles - ima li to bolji naziv na srpskom?), vrhovima prstiju.
blogovatelj blogovatelj 23:50 11.06.2017

Re: Угоститељство

Ovo tako kul zvuci da cu jednom morati otici u to mitsko zvucno mesto - ZAKLOPACA!


Meni mnogo magičnije zvuči Guncati, selo pored Kragujevca. Nikada nisam bio, moraću da odem.
maksa83 maksa83 23:53 11.06.2017

Re: Угоститељство

Još bolje je kad naučiš da tučeš meso rukama. Dlanom, pesnicom, zglobovima prstiju (knuckles - ima li to bolji naziv na srpskom?), vrhovima prstiju.

Nemoj sad i Šaolin da moram da pohađam zbog jbn šnicle, taman sam ovaj tenderajzer prošvercovao u ručnon prtljagu.

Ali stvarno je dora fora. Zadrži isti dizviniš volumen, nisi ga umlatio i istanjio, samo si ga detaljno izbušio. 48 sečiva k'o žilet (ima i sa 24, al' kad bušimo onda bušimo) i oslobodi u mesu stvari koje inače ne bi bile oslobođene, i smanji potrebu da ga ispostiš vatrom.
alselone alselone 23:55 11.06.2017

Re: Угоститељство

Zadrži isti dizviniš volumen

Izadje voluminizirano?
blogovatelj blogovatelj 23:56 11.06.2017

Re: Угоститељство

Ti verovatno isto tako štreberski i jebeš, znaš tačno koliko puta u minutu treba da gurneš i pod kojim uglom. I to sve za razne varijacije temperature i vlažnosti. Mašala!


Za razliku od tebe. Ti jebeš pa raskivaš, na osećaj. Samo gledaš kako se ponaša, omirišeš, pratiš kakva ti je pod varjačom i nepogrešivo znaš kako da dejstvuješ.
maksa83 maksa83 00:02 12.06.2017

Re: Угоститељство

alselone
Zadrži isti dizviniš volumen

Izadje voluminizirano?

Sa sve šaumu.

Probaj da nabaviš ako budeš stigao - blablalink.
alselone alselone 00:09 12.06.2017

Re: Угоститељство

Probaj da nabaviš ako budeš stigao - blablalink.

Zahvaljivam.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 05:58 12.06.2017

Re: Угоститељство

maksa83
Od kita do nilskog konja.

Samo da kažem, ako se neko zadesi u blizini da ne izgine zbog ove Brajovićeve zablude - nema ničeg dobroćudnog u nilskom konju - najveći drkadžija u životinjskom svetu,

Овај наш је питом ;-)
И пева!

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 06:00 12.06.2017

Re: Угоститељство

Od tih pomoćnih kuvarskih tehnologija ja sam skoro nabavio jedno low tech pomagalo - meat tenderizer:

Светогрђе!
(Шалим се -- може, наравно.)
Стара техника, мислим да је има и у Патином кувару -- да врхом ножа темељито избушиш месо.
maksa83 maksa83 07:50 12.06.2017

Re: Угоститељство

Овај наш је питом ;-)
И пева!

Ovaj njihov je ... kao homo sapiens kad ga pustiš na Internet. Ne znam kako to da objasnim.

Jedan video 10000 reči:

nsarski nsarski 08:13 12.06.2017

Re: Угоститељство

Ил' сам ја утриповао или је стварно тако -- али чини ми се да ми овог трена Винча смрди од Ташмјдана до Владе у Немањиној.

Kod mene se ne oseća, ali ovo za Vladu je dobra vest. Možda će zbog toga nešto konkretno i da preduzmu. Inače ne bi.
Jer stav Vlade je od uvek bio:


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:58 12.06.2017

Re: Угоститељство

Ovo se postigne sa unutrašnjom temperaturom od 120F (takav termometar imam)

Били да се купе код нас у Метроу.
nsarski nsarski 09:02 12.06.2017

Re: Угоститељство

Predrag Brajovic
Ovo se postigne sa unutrašnjom temperaturom od 120F (takav termometar imam)

Били да се купе код нас у Метроу.


Ma, ima ih negde sigurno. Nije to rocket surgery. Nego, ja nisam tražio jer sam imao nekoliko tih termometara koje sam kupio u usa pre mnogo vremena. Uskoro ću nabaviti još - ako ti treba ti kaži.
stopalo stopalo 09:18 12.06.2017

Re: Угоститељство

blogovatelj
Ovo tako kul zvuci da cu jednom morati otici u to mitsko zvucno mesto - ZAKLOPACA!


Meni mnogo magičnije zvuči Guncati, selo pored Kragujevca. Nikada nisam bio, moraću da odem.


sve je ovo pogresno

zaklopaca - mesto porekla "prigradskog" iz 2 sata kvalitetnog programa

guncati - mesto gde se posecuje familija u povodu klanja 29 novembra

RGOTINA - mitsko mesto gde se posle seoske table padne sa kornjacinih ledja
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:26 12.06.2017

Re: Угоститељство

nsarski
Predrag Brajovic
Ovo se postigne sa unutrašnjom temperaturom od 120F (takav termometar imam)

Били да се купе код нас у Метроу.


Ma, ima ih negde sigurno. Nije to rocket surgery. Nego, ja nisam tražio jer sam imao nekoliko tih termometara koje sam kupio u usa pre mnogo vremena. Uskoro ću nabaviti još - ako ti treba ti kaži.

Откад си се ти вратио у Србију, наши угоститељи су силно напредовали, у сегменту понуде и знања. Исто тако и сви они који их прате -- њихови добављачи. Сада готово сваки професионални добављач ситне кухињске опреме почео је да увози и термометре.

Заиста сматрам да смо сјајни у угоститељству, у првих четири-пет у Европи, рецимо. И размишљао сам зашто је то тако. Ево могућног објашњења.

Још у Титово доба један од ретких вентила за капитал, могућност да се он улаже, био је угоститељство. Такође, као европска провинција, ми смо још на почетку ставили себи у задатак да се са најбољом Европом такмичимо. Било је ту и мало комплекса. Стога, рецимо, наши локали далеко боље изгледају него они у Милану или Бечу. За ред величине боље. (Не говорим о кулинаарству, само о дизајну и опреми.)

У овом трену у Србији нема баш превише простора за улагање. Нити постоји инвестициона логика и институције, где ће људи који имају вишк капитала њега уложити у некакве старт-апова, фабрике, финансијске институције. Неће ваљда неко да уложи паре у српску берзу?! Нема. Нула. Ништа.

Тај један мали вентил за улагање је онда угоститељстзво. То значи да се годишње, рецимо, у њега уложи 30-40М евра.(Није то пуно, то је 150-200 нових локала у Србији и два-три хотела.) Како год, паре ту потеку, али нема довољне потрошње да се оно одржи. Број локала који се затвори једнак је броју оних који се отвори. Тржиште је скучено и страшна је борба, но неком са стране то тако не изгледа. Он види сјај добрих локала, оних који раде, а не и гробље неуспешних.

Такође, делује да не треба велика памет да се направи кафић или ресторан. (Исто важи за фудбалску репрезентацију.) Тачно. Но, нека памет треба да би он радио. Особито у условима страшне конкуренције, и уског тржишта, особито у том премијум сегменту. Тако се десило да један од најбољих београдских угоститеља, лидера и визионара, са својим рестораном Дијагонала, пропадне. Дијагонала је затворена. Такође Игуана, претача много чега у Београду. Одували су их Салон 1905, разни Бутици и Терминали и Monumenti. Јер -- нема места за све, нови су исплавали, а стари потиснути у пропаст. Тржиште је ограничено. Мало, и сиромашно.
maksa83 maksa83 09:38 12.06.2017

Re: Угоститељство

Такође, делује да не треба велика памет да се напрви кафић или ресторан.

Kod mene u kraju na uglu Milana Rakića i Čede Mijatovića postoji jedan "uklet" lokal gde se za ovih 10 godina koliko sam tu promenilo 3-4 kafića i jedan restoran, prošarano sa periodima "prepravljanja". Kafići su bili onako bezvezasti, mahom su u njemu visili klinci koji zapale sa časa iz obližnje VI beogradske, na čemu ne može da se pravi ozbiljan profit, a sam enterijer je bio suviše banalan da bi u njega iko dolazio osim blejača iz kraja (zamisliti kratko ošišanog tipa u šorcu kako sa pruženim nogama ceo dan cevči duuuugi espreso i kiselu vodu i drka telefon sa čačkalicom u zubima uz povremeno 'de-si-braTe nekom prolazniku, pa tako još par komada), dakle neuspeh do neuspeha. Onda je pre otpr. ... 7 godina recimo, došao sin Milka Đurovskog i otvorio tu italijanski restoran. Potrudio se oko enterijera, doveo dobrog kuvara koji je kuvao po švajcarskama i italijama i, pazi sad ovo, SVE sirovine je dovlačio iz Italije. Sve, brašno, parma šunku, čak i fucking rukolu koja je ovde bila "drugačija i nedovoljno dobra". Potrajao je možda 2 meseca (i u procesu izgubio ne znam koliko para). Onda je opet došao period neuspešnih kafića i pre neki mesec opet renoviranje i - tip koji je našao winning formulu - nargile. Nisam siguran da je to što rade legalno pošto je unutra i preko dana i uveče kr-ca-to klincima koji ne mogu imati više od 18 godina i cevče one nargile. Međutim non stop je puno. Pusto tursko pobedilo.

nsarski nsarski 09:41 12.06.2017

Re: Угоститељство

Број локала који се затвори једнак је броју оних који се отвори.

Ti to mnogo bolje znaš nego ja. Ali, ilustracije radi, od svih novih restorana koji se godišnje otvore u Njujorku njih 95% se zatvori posle godinu dana poslovanja. (Znači, slično kao kod nas). Konkurencija je zaista žestoka.
Mislim da je u pitanju ozbiljna socijalno-ekonomska nauka o kojoj ja malo znam. Jbg, etnički gvatemalski restoran koji se otvori u određenom delu Njujorka će da sjebe neku piceriju. Mislim, situacija je prilično fluidna.
Kod nas - a govorim trenutno o Vračaru gde se otvaraju restorani/kafići na svakom ćošku - svi teraju isti fazon. Štancuju se kao jeftine pevaljke.
Ne bih da zagađujem ovaj razgovor naukom, ali mi se čini da je u pitanju nelinearni dinamički efekat kada svi polete ka jednom fancy mestu, pa potom ka drugom na nepredvidljiv način. Treba se snaći i imati svoj prepoznatljiv karakter koji će ljudi ceniti - kao, neka mi bude oprošteno na prostoj analogiji, ona pekara na vrhu Skadarske ulice koja već decenijama prodaje gulaš u lepinji. Makiato ne služe.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:42 12.06.2017

Re: Угоститељство

Nisam siguran da je to što rade legalno pošto je unutra i preko dana i uveče kr-ca-to klincima koji ne mogu imati više od 18 godina i cevče one nargile. Međutim non stop je puno. Pusto tursko pobedilo.

1) Hype.
2) Poslovanje na crno u procentu od 100%.
3) Neće dugo.

Prva ozbiljnija inspekcija trebalo bi da ga zatvori for good. Te inspekcije idu, i u segmentu iole normalnih lokala, procenat crnog poslovanja s 40% spao je na ispod 20%.

Trust me, I know what I am talking.
maksa83 maksa83 09:45 12.06.2017

Re: Угоститељство

1) Hype.
2) Poslovanje na crno u procentu od 100%.
3) Neće dugo.

Nemam pojma.

To mesto jebe lokacija. Iz još par primera mogu da kažem da je lokacija presudna. Npr. vidim na redditu da klinci iz Hrvatske koji su ovde bili masovno otkidaju na onaj Burrito Madre i kukaju što oni to nemaju u Zagrebu, a ono je poprilično bezveze hrana ako mene pitaš (loša kopija Chippotlea koji je sam po sebi sranje), samo su se namestili na dobru lokaciju i imaju one ispisane "fore". Catchy dizajn + lokacija + bilo kakav treš koji nije yet another pljeskavica = pobeda.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:45 12.06.2017

Re: Угоститељство

Kod nas - a govorim trenutno o Vračaru gde se otvaraju restorani/kafići na svakom ćošku - svi teraju isti fazon. Štancuju se kao jeftine pevaljke

U ovom trenu na toj opštini je registrovano, mislim, 360 ugostiteljskih objekta. Ušao kraj u modu. Počeće da zamire kad se na reci otvori BGD H2O. Kao Strahinjića Bana, koja je izašla iz mode.

Sada su u modi donji Dorčol i Vračar, i Nbgd.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:46 12.06.2017

Re: Угоститељство

maksa83
1) Hype.
2) Poslovanje na crno u procentu od 100%.
3) Neće dugo.

Nemam pojma.

To mesto jebe lokacija. Iz još par primera mogu da kažem da je lokacija presudna. Npr. vidim na redditu da klinci iz Hrvatske koji su ovde bili masovno otkidaju na onaj Burrito Madre i kukaju što oni to nemaju u Zagrebu, a ono je poprilično bezveze hrana ako mene pitaš (loša kopija Chippotlea koji je sam po sebi sranje), samo su se namestili na dobru lokaciju i imaju one ispisane "fore". Catchy dizajn + lokacija + bilo kakav treš koji nije yet another pljeskavica = pobeda.

Pitralon.
maksa83 maksa83 09:48 12.06.2017

Re: Угоститељство

Ne bih da zagađujem ovaj razgovor naukom, ali mi se čini da je u pitanju nelinearni dinamički efekat kada svi polete ka jednom fancy mestu, pa potom ka drugom na nepredvidljiv način.

Ovo je tako oduvek. Moj drugar koji se ugostiteljstvom bavi dugo i za to se iškolovao koliko god je to ovde moguće, radio kojekuda, držao svoje, itd. kaže da imaš otpr. godinu dana dok ljudi ne izgustiraju kafanu i nađu novu zanimaciju.

kao, neka mi bude oprošteno na prostoj analogiji, ona pekara na vrhu Skadarske ulice koja već decenijama prodaje gulaš u lepinji.

Je l' moguće da to još uvek radi?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:52 12.06.2017

Re: Угоститељство

Btw, Burito ima najvažniju stvar: cenu. Za 350 dinara imaš obrok.
nsarski nsarski 09:54 12.06.2017

Re: Угоститељство

Je l' moguće da to još uvek radi?


Bogami, bio pre neki dan tamo. Rade bez prestanka. Meni se najviše svidelo što su u ona "vunena vremena" sve pekare držale Titinu sliku na zidu (wtf?!), a oni imali Titinu (malu) i veliku osnivača pekare. Znaju oni ko im je važan.


maksa83 maksa83 09:55 12.06.2017

Re: Угоститељство

Bogami, bio pre neki dan tamo. Rade bez prestanka. Meni se najviše svidelo što su u ona "vunena vremena" sve pekare držale Titinu sliku na zidu (wtf?!), a oni imali Titinu (malu) i veliku osnivača pekare. Znaju oni ko im je važan.

Iako sam tamo to poslednji put jeo pre tačno 30 godina mene uvek razgali kad takvi landmarks prežive.
nsarski nsarski 10:02 12.06.2017

Re: Угоститељство

Iako sam tamo to poslednji put jeo pre tačno 30 godina mene uvek razgali kad takvi landmarks prežive.


Uvek gužva zbog gulaša u lepinji
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 10:38 12.06.2017

Re: Угоститељство

Iako sam tamo to poslednji put jeo pre tačno 30 godina mene uvek razgali kad takvi landmarks prežive.


Tih tvojih 30 godina, pa tako otprilike, poslednji put sam jeo kada sam - pošto godinama i godinama nisam ni prolazio pored, rešio da "Obnovim" gradivo iz gulaša, pa dobiobaš gadno trovanje stomaka ;>

Tada lepo shvatih onu čijavećbeše o kofi (mož i ona Hegelova, bušna ☻) i zagrabljavanju vode iz reke vremena (doduše, Anubisova vrata, tvrde suprotno )

Elem, nije neki uzorak, ali za mene dovoljan. Recimo zato ni ne pomišljam da nabavim taj tvoj MMSB (Mini Multi Sling Blade ☻) - jeste nije nešto mnogo 6 epidemija u 15 godina, i jeste pričaju o masovno "bockanom" mesu, za dalju prodaju, ali neka, tako rekoše da je kompjuterski kabl za napajanje sa fazom na mestu uzemljenja, jedan od deset hiljada slučajeva, pa ipak meni dopao ;>>>>

"The CDC says there have been 6 outbreaks of food-borne illness in the past 15 years that can be directly linked to mechanical tenderization. One of them caused a big recall in 2009 when one person got a potentially fatal kidney disease."

http://wtnh.com/2016/06/06/blade-tenderized-meat-could-make-you-sick/
maksa83 maksa83 10:47 12.06.2017

Re: Угоститељство

http://wtnh.com/2016/06/06/blade-tenderized-meat-could-make-you-sick/

Nije to ništa, Randal Smith iz Sinsinatija je držao u ruci meat tenderizer u trenutku kada mu je komarac sleteo na ruku, i nikad nećete pogoditi šta se sledeće desilo!

<click kasnije>

Randal je u milisekundi odlučio da mu presudi - od 48 oštrica jedna će da pogodi, komarac nema šanse. Bloody hilarity ensues.
tadejus tadejus 11:07 12.06.2017

Re: Угоститељство

zilikaka
Svaka čast!
Pročitaću ponovo, pažljivo, ali imam još jedno pitanje.


da ti kaže domaćica šta ti je činiti..
ova muška puvakanja nisu od neke praktične koristi..
to sa zaleđivanjem mesa jeste naopakčka rabota, moja je slobodna procjena da voda iz mesa po odmrzavanju prosto napusti prvobitni dom bez obzira šta ti tom mesu i kako činila..
te zamrznuo meso zaista treba po svaku moguću cijenu izbjegavati..
ja se ovde još patim s nalaženjem mesa koje nije smrzavano..
no ako je već sudba takva kakva je i imaš to što imaš.. par savjeta kako da ti i brzo spremljeno meso i dalje bude ukusno i u razumnoj mjeri sočno..
code word kiselina..
kiselina čini neku stvarcu sa omekšavanjem mesa. zaboravih teoriju, nešto u veži razčaže proteinske veze ove one.. who cares.. radi..
kako..
na par načina, eto ti jedan pa eksperimentiraj do postizanja željenog efekta..

sok limuna (recimo jedan), jogurt (grčki, recimo par velikih kašika), senf (par kašičica), so, biber, paprika, šta ti po volji od trava i drugih začina..
smutiš, bacneš šniclu u to, nek se tu odbanja i pola sata ako ne može više (a nema neke strašne potrebe preko sat mada će ti reći da prenoći)..
pa to bacneš na vruću tavu (reći će ti vrelu, jer je to in, al to ako hoćeš rupu na rožnjači, znači i nema potrebe)..
pekneš s jedne strane, pekneš s druge, zaliješ ključalom vodom, pustiš da ispari, pobacaš parčiće putera na to, pustiš da dobije braon boju pa istreseš napolje za sledeću turu..
moča je pogano dobra.. meso je ok.. nije da se raspada, realno ne može al niko ti se žaliti neće garantovano..
ako je žurba još gora, samo polij limunom prije pečenja..
takođe paniranje uvijek radi posao u brini, znači samo jaje pa prezla, lakša vatra i obavezno lupanje prije pečenja..
neće ti niko dići spomenik al se neće ni žaliti..
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 11:30 12.06.2017

Re: Угоститељство

ako je žurba još gora, samo polij limunom prije pečenja..


Limun (i ostale kiselinske marinade) mora meso da odstoji, a ako je žurba, e onda se koriste Kivi i ANaNas (viče) ;>

A meso zamrznuto nije toliki problem, nego sve te domaćice koje ne znaju da ga odmrznu ;> Izvadiš ga uveče iz friza, prenbaciš na dno frižidera, pa ga ujutru malo i u vodu potopiš ako treba (zamotano u plastiku u kojoj se i smrzavalo).

A vrat svinjski, to se da lepo spremiti i u eksrpes loncu. Isprže se pobrašnjeni komadi, pa se (uz luk, šargarepe, paradajz, šta god po volji) ubace sa malo supe od kocke u ekspres, pa na lagano jedno sat-dva, po volji i ukusu. Još ako se doda krompir (mož odmah, može na pola, kako se već naseče i koliko se namerava kuvati meso) ili testo pri kraju, ihaj! ☺

NB - to sa vratom pravim barem jedared u 10 dana - em ostavim kosti za supu, em sledeća 3 dana ne moram da kuvam ;>


Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 11:42 12.06.2017

Re: Угоститељство

Randal je u milisekundi odlučio da mu presudi - od 48 oštrica jedna će da pogodi, komarac nema šanse. Bloody hilarity ensues.


Takao i treba! Nikad ne znaš kakvu već Reku nosi taj komarac ;>

A taj MMSB, ma jedino lupanje mesa priznajem samo za teleće šnice za Bečku, i to samo zbog toga što moraju biti providne, a ako baš treba da omekšavam meso, napraviću lepu marinadu, em da vidim kakav će novi ukus da bude (nikad dve iste ;> ili ću da ga spremim tako da bude meko i sočno - npr. stavim da se krčka oko 8, pa isključim pre nego krenem na spavanje posle ponoći ☻ za takvo spremanje hrane - onaj MMSB ne da ne pomaže, nego i šteti.

Evo za one koji bi da isprobaju nešto novo (ovo nisam pravio barem 40 godina ) - biftek se naseče na šnicle - recimo 2cm, pa se preliju uljem i mlekom - začini po volji. Posuda prekrivena folijom može da stoji u frižideru nekoliko dana - a vreme spremanja minut jedna strana, minut druga strana. Mekše nego šampite
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:46 12.06.2017

Re: Угоститељство

maksa83
Bogami, bio pre neki dan tamo. Rade bez prestanka. Meni se najviše svidelo što su u ona "vunena vremena" sve pekare držale Titinu sliku na zidu (wtf?!), a oni imali Titinu (malu) i veliku osnivača pekare. Znaju oni ko im je važan.

Iako sam tamo to poslednji put jeo pre tačno 30 godina mene uvek razgali kad takvi landmarks prežive.

Jesi li siguran da je to bilo pre 30 godina?
Moja kartoteka kaže drugačije.

Tadejus, ako nastaviš da se žališ na meso u Engleskoj, vratiću te kod Ljube na Kalenić! Inače, zamrznuto meso je mekše nego sveže, kristali vode razbiju ćelijske opne i snopove. Kad se odmrzne iscuri voda i mioglobin, jedan od proteina u tkivu, koji sadrži gvožđe, pa se pomisli da je to krv. Nije.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana