Škotska neće nezavisnost - 44.7% - 55.3%

/ 19.09.2014. u 09:04

Komentari: 159
Čitanost: 17940
/
Preporuke: 1265
/

Razlika izgleda velika, na prvi pogled, 10.6%, ali je 44.7% ogroman procenat. Hajde mi što niti gledamo više TV mimo filmova, drama i dokumentaraca, nego ni jedan Škot koga ja poznajem i koga sam pitao za mišljenje niti je hteo nezavisnost, niti je pratio vesti, niti je verovao da će nacionalna zajapurenost otići ovoliko daleko.

Naglavacke.17667.png

Kao i u većini zemalja što su ili razvijene ili su na pragu razvijenosti, iako sam ja nikakav znalac, višegodišnja borba za nezavisnost je delo vrlo malog broja istinskinh nacionalista iz domena politike, bogatstva i pseudo elite. Ego-trip. Prosto ide protiv zdrave pameti o svesti o boljem životu većine običnih ljudi.

Škoti su jako pametan narod, i zavidna tradicija života u slobodnom društvu sa razumnom političko-informativno-ekonomskom infrastrukturom su im omogućili da odvoje jeftino navijanje rezervisano za cirkus i fudbalske stadijume od razmišljanja o kvalitetnom životu u svojoj bliskoj i nešto daljoj okolini.

Za poseban respekt je to koliko su neproporcionalno mnogo imigranata primili i tako im omogućili da u retko nastanjenoj zemlji sa dobrom infrastrukturom nađu bolji život od onog koji su negde ostavili.

Ali, ako je neko loš lokal-nacionalni materijal onda bi to trebali da budu imigranti, "dođoši". Pa je tako za poseban prezir vešto manipulisanje "yes-elite" sentimentom i glasovima imigranata do mere gde su njihovi većinski glasovi za otcepljenje.

Za prezir je i neverovatno spretnost u manipulisanju medijima gde su uspeli da upregnu i ubede većinske UK medije u priču o sentimentu koja je dramatično razlitita od stanja "na terenu".

I eno ga, veliki "vođa" ko popišan, sebični, apstraktni ideal pogrešno uvezanog mozga se rasprštio.

Kao i svaki nacionalista kojem je potrebna sila da bi iskočio iz rezonantne petlje sa običnim narodom, pa sa premalo sile naleteo na preveliki problem, samo se izduvao kao jeftin balon i ogolio tužnu mešavinu neinteligentong, mediokritetskog i nezdravog.

Atačmenti

Naglavacke.png / 296.49 / KB image/png

postavite na |

Komentari (159)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

loader 09:09 19.09.2014

Nedostajalo je ...

Nedostajalo je "pomoći" sa strane, pomoći nekoga ko "shvata" da je škotska populacija u kraljevstvu pomalo ili poprilično obespravljena i da bi joj trebalo "pomoći da ispravno odluči". Da je tog faktora bilo, pitanje je kakav bi ishod bio.

Naravno, teško je ne porediti škotski referendum sa ovdašnjom situacijom, na jugu. Neke stvari su slične, ali mnoge i nisu. Razlika u sepenu demokratičnosti, u civilizacijskim normama, ponašanju... Ipak, ne mogu se oteti pomisli da te razlike u odnosu na našu situaciju ne bi ni bile bitne da je postojao jedan snažan spoljašnji podsticaj da Škotska krene samostalnim putem.

Milan Novković 09:13 19.09.2014

Re: Nedostajalo je ...

loader
Nedostajalo je "pomoći" sa strane, pomoći nekoga ko "shvata" da je škotska populacija obespravljena i da bi joj trebalo "pomoći da ispravno odluči".

Ja baš nisam pratio "rad" na ovome do sinoć u 22:20 kada sam uključio TV da vidim real-time info. Puka radoznalost koja do tad nije mogla da nađe prolaz do svesti i akcije.

Ali sam iz informacija koje su mi nekontrolisano i u malim fragmentima stizale sa strane poslednjih godina mislio da su imali neverovatnu pomoć sa strane.

loader 09:19 19.09.2014

Re: Nedostajalo je ...

Teško se može uporediti sa pomoći koju su imali neki ovdašnji narodi. Ovde je pomoć naprosto morala da ide koliko god je i kako god je potrebno (uz istovremeni, adekvatan pritisak na "drugu stranu u dijalogu" ) kako bi se na kraju desila faktička nezavisnost. Ostrvo ima probleme koji proizilaze iz njihovih internih razlika, ali su svi oni deo jednog relativno kompaktnog "zapadnog sveta" koji ima snažan interes da tu ne bude značajnijih potres, a da se istovremeno dopusti odušak kroz mogućnost izjašnjavanja.

emsiemsi 09:37 19.09.2014

Re: Nedostajalo je ...

loader
Nedostajalo je "pomoći" sa strane, pomoći nekoga ko "shvata" da je škotska populacija u kraljevstvu pomalo ili poprilično obespravljena i da bi joj trebalo "pomoći da ispravno odluči". Da je tog faktora bilo, pitanje je kakav bi ishod bio.

Naravno, teško je ne porediti škotski referendum sa ovdašnjom situacijom, na jugu. Neke stvari su slične, ali mnoge i nisu. Razlika u sepenu demokratičnosti, u civilizacijskim normama, ponašanju... Ipak, ne mogu se oteti pomisli da te razlike u odnosu na našu situaciju ne bi ni bile bitne da je postojao jedan snažan spoljašnji podsticaj da Škotska krene samostalnim putem.

Тако је !
Да је одлучено тамо где треба да Шкотска постане независна, подршка би била тачно толика колико треба - и Шкотска би била независна.
ПС. Какви бирачи и остали демократски бакрачи !

sentinel26 13:20 19.09.2014

Re: Nedostajalo je ...

Milan Novković

Ali sam iz informacija koje su mi nekontrolisano i u malim fragmentima stizale sa strane poslednjih godina mislio da su imali neverovatnu pomoć sa strane.

Misliš li to na ovu pomoć:
- ozbiljne i kataklizmične prognoze iz MMF-a ako napuste VB (a zna se ko tamo kosi a ko vodu nosi);
- ozbiljne prijetnje velikih banaka da će sjedišta (svakako i kapital) iz Škotske premjestiti u London;
- prijetnje Londona da će im zabraniti korišćenje britanske funte kao monete;
- plaćene tekstove u londonskim listovima;
- prošlogodišnje izjave zvaničnika EU da će Škotska morati da prođe cjelokupnu proceduru pregovora za prijem u EU;
- istovjetne najave iz NATO da neće biti prijema po skraćenom postupku;
- prijetnje iz Londona da će staviti veto na prijem Škotske u EU;
- prijetnje iz Londona da će staviti veto na prijem Škotske u NATO;
- ... ima toga još.

Škotska je pristalica EU bez ikakvih rezervi i bez ucjenjivanja.
Zakon po kome Škoti državljani VB koji trenutno borave u inostranstvu nemaju pravo glasa na referendumu je donesen u Londonu a ne u Edinburgu.

A ti ka stručnjak za referendume i budućnost nađi odgovor zašto su mladi u Škotskoj masovno glasali za nezavisnost a stara garda masovno za ostanak u VB.
Da li te mlade boli q što bi premještaj vojne baze sa nuklearnim arsenalom iz Škotske koštalo VB mnogo novaca?
Zašto ti mladi žele da napuste VB ali ne žele da odu iz EU?
U čemu je vic?
Da nije slučajno naopaka politika Londona koju oni ne odobravaju?

princi 13:29 19.09.2014

Re: Nedostajalo je ...

Sine, Senilni ispao manja baba i veći roker od Spiridona usnice. Rispekt!

shkval 13:36 19.09.2014

Re: Nedostajalo je ...

samo ga u malogradjanstini nikad nece pobediti (nema veze sa senilnim)

Spiridon 13:56 19.09.2014

Re: Nedostajalo je ...

princi
Sine, Senilni ispao manja baba i veći roker od Spiridona usnice. Rispekt!

tebe bas pogodilo ovo sa Skotima

e moj zlonamerni i glupi "doktore" ...

Milan Novković 15:19 19.09.2014

Re: Nedostajalo je ...

A ti ka stručnjak za referendume i budućnost nađi odgovor zašto su mladi u Škotskoj masovno glasali za nezavisnost a stara garda masovno za ostanak u VB.

Ja nisam stručnjak za referendume.

Moje je mišljenje da je uvlačenje dece od 16 i 17 godina u glasanje isto tako za osudu.

Oni još nisu okusili šta je to život pošto ih uglavnom izdržavaju roditelji, ne znaju dovoljno i lako manipulisati njima na ideološko-nacionalnom planu.

Odrasliji su prosto obrazovaniji, iskusniji, više su iskusili nacionalizam na političkoj sceni i male promene u ekonomiji države koje se projektuju kao velike promene u životnom standardu.

princi 15:30 19.09.2014

Re: Nedostajalo je ...

Spiridon
princi
Sine, Senilni ispao manja baba i veći roker od Spiridona usnice. Rispekt!

tebe bas pogodilo ovo sa Skotima

e moj zlonamerni i glupi "doktore" ...

Opusti ribicu, dobronamerna usnice.

emsiemsi 15:55 19.09.2014

Re: Nedostajalo je ...

princi
Spiridon
princi
Sine, Senilni ispao manja baba i veći roker od Spiridona usnice. Rispekt!

tebe bas pogodilo ovo sa Skotima

e moj zlonamerni i glupi "doktore" ...

Opusti ribicu, dobronamerna usnice.

Јебем ти сунце !
Зар вас није срамота - паметни људи - да се овако међусобно вређате !?
Згрожен сам !

stefan.hauzer 17:32 19.09.2014

Re: Nedostajalo je ...

Згрожен сам !

a nekad si bio - saglasan! kuda ide ovaj svet...

JJ Beba 17:36 19.09.2014

Re: Nedostajalo je ...

Јебем ти сунце !
Зар вас није срамота - паметни људи - да се овако међусобно вређате !?
Згрожен сам !

Srđan Fuchs 12:04 20.09.2014

Re: Nedostajalo je ...

uh, dobro je da im nije pošlo za rukom, mada mi malo žao zbog Noletovog nesuđenog kuma Andrejke... inače bi bilo lančano posle, Katalunja, Baski, Srpska, Sanđak... eu je jedini izbor za Balkan da se ne izrokamo ponovo. stinky choice, but the best one we have gotten to avoid new war.

Atomski mrav 12:36 21.09.2014

Re: Nedostajalo je ...

inače bi bilo lančano posle, Katalunja, Baski, Srpska, Sanđak... eu je jedini izbor za Balkan da se ne izrokamo ponovo. stinky choice, but the best one we have gotten to avoid new war.

Po tvojoj logici, Berlinski zid nije trebalo da padne niti je SSSR trebalo da da se raspadne jer bi tako izbegli sukobe na Balkanu a možda i neke druge...

antioksidant 09:16 19.09.2014

:)

I eno ga, veliki "vođa" ko popišan, sebični, apstraktni ideal pogrešno uvezanog mozga se rasprštio.
Kao i svaki nacionalista kojem je potrebna sila da bi iskočio iz rezonantne petlje sa običnim narodom, pa sa premalo sile naleteo na preveliki problem, samo se izduvao kao jeftin balon i ogolio tužnu mešavinu neinteligentong, mediokritetskog i nezdravog.

čini mi se da je tvoj stav po referendumskom pitanju sasvim jasan

dopuna: kakav god da je ipak nema balvana po ulicama. retko lepa stvar za mene sa brdovitog balkana

stari62 09:30 19.09.2014

Yes vote No ))

antioksidant
I eno ga, veliki "vođa" ko popišan, sebični, apstraktni ideal pogrešno uvezanog mozga se rasprštio.
Kao i svaki nacionalista kojem je potrebna sila da bi iskočio iz rezonantne petlje sa običnim narodom, pa sa premalo sile naleteo na preveliki problem, samo se izduvao kao jeftin balon i ogolio tužnu mešavinu neinteligentong, mediokritetskog i nezdravog.

čini mi se da je tvoj stav po referendumskom pitanju sasvim jasan

Novkovicu,Novkovicu,da ne bi tebe i jos 199.999 dodjosa (Ekonomist))
pukli bi k'o zvecka

a,i da Ruje nisu juce razbili ekipu BBC-ja (sta li su tamo trazili))

Milan Novković 09:41 19.09.2014

Re: :)

čini mi se da je tvoj stav po referendumskom pitanju sasvim jasan

Stav je poprilično širokog spektra - em ne volim političare, još manje delenje zato što sam imao privilegiju da radim sa statinama običnih ljudi sa svih strana sveta - i obični ljudi su na kraju uvek isti, Kinezi, Japanci, Indusi, Englezi, Škoti, Srbi, Crnogorci, Bosanci i Hercegovci, Hrvati, Slovenci, Makedonci, ajd dosta je kao uzorak - dobri, normalni ljudi, nesebični osim ako ne pucaju po egzistencijalnim šavovima, prijatno društvo, hoće da pomognu. Delenje je loše korišćenje njihovih poresdkih para.

Ne volij ja to ni u tehnologiji, ima li veće gluposti od postavljanja N GPS sistema, amričkog, ruskog, evropskog, ...

Primer, to nije pohvala ludosti nego pohvala retardiranosti gde evopska Europa ne samo da "mora" da ide gore po cenu desetina milijardi, nego je podesila frekvencije toliko blisko američkim da US ne bi mogli da im ometaju sistem u slučaju budućeg neprijateljstva bez da kompromituju i svoj GPS sistem.

Jedan te isti sitem u dve nepotrebne verzije, zamisli šta desetine milijardi mogu da urade po svetu, u nauci, na mnogim mestima.

antioksidant 10:00 19.09.2014

Re: :)

em ne volim političare

pa i unionisti su političari :)

Delenje je loše korišćenje njihovih poresdkih para.

ne znam, mene centralizacije više plaše

subsidijarnost je majka razuma

Milan Novković 10:04 19.09.2014

Re: :)

pa i unionisti su političari :)

Ma da, ni njih ne volim, tj ako nekog prezirem onda su to Tačerovka i Bler.

Mislio sam na političare sa radikalnim "alatom" u rukama na radikalnim projektima.

ne znam, mene centralizacije više plaše

Nema ovde previše centralizacije, a Kina, npr, je interesantan izazov na ovu temu, mimo jeftine radne snage i uvek dovoljno nezaposlenih.

antioksidant 10:06 19.09.2014

Re: :)

Ma da, ni njih ne volim,

ali nemoj "ne voleti" političare per se. politika je ozbiljna društvena delatnost. neophodna. politika je način uređivanja društva. treba se manuti politikanata a političari, retki kakvi su, trebaju ponekad dobiti i malo podrške (vili oni separatistiili unionisti).

stefan.hauzer 10:11 19.09.2014

Re: :)

Mislio sam na političare sa radikalnim "alatom" u rukama na radikalnim projektima.

ne vidim niša radikalno (ako se pod tim 'radikalno' misli na radikalni ekstremizam) u tome,da Škoti vladaju Škotskom. ali ,jebiga, naviklo se na englesku kraljicu... u svakom slučaju,bio je ovo jedan veliki iskorak ka napred u rešavanju ovakvih pitanja.

antioksidant 10:15 19.09.2014

Re: :)

bio je ovo jedan veliki iskorak ka napred u rešavanju ovakvih pitanja.

da, otvara se prostor i za nezavisnu šumadiju (a aranđelovac ako hoće svojim putem - široko mu polje)

Milan Novković 10:20 19.09.2014

Re: :)

ne vidim niša radikalno (ako se pod tim 'radikalno' misli na radikalni ekstremizam) u tome,da Škoti vladaju Škotskom. ali ,jebiga, naviklo se na englesku kraljicu... u svakom slučaju,bio je ovo jedan veliki iskorak ka napred u rešavanju ovakvih pitanja.

Odvojiti se je radikalan projekat u svakom smislu - skup, tiče se života miliona ljudi, težak, neanalitičan.

Kraljevska porodica je jedna isprazna figura, relikt iz prošlosti, "navikavanje" kao "rad" nema mnogo veze sa njima.

Moje puko i instinktivno mišljenje, a s malo znanja i više osećaja, pa da ne elaboriram, je da je 25% "yes" glasova dobijeno radikalnim alatom, tj da bi stvarna podrška bila ispod 20% u nekom idealnom okruženju za razmišljanje, analizu, i razmenu mišljenja.

stefan.hauzer 10:26 19.09.2014

Re: :)

Odvojiti se je radikalan projekat u svakom smislu - skup, tiče se života miliona ljudi, težak, neanalitičan.

u naivnom obliku,to bi bilo otprilike kao da deca (kad odrastu) ne bi smela da se odvoje od roditelja - jer je to skup,težak i skroz neanalitičan poduhvat.

stefan.hauzer 10:30 19.09.2014

Re: :)

otvara se prostor i za nezavisnu šumadiju

nemam ništa protiv,ionako nas samo koči u nezadrživom progresu

emsiemsi 10:35 19.09.2014

Re: :)

Milan Novković
čini mi se da je tvoj stav po referendumskom pitanju sasvim jasan

Stav je poprilično širokog spektra - em ne volim političare, još manje delenje zato što sam imao privilegiju da radim sa statinama običnih ljudi sa svih strana sveta - i obični ljudi su na kraju uvek isti, Kinezi, Japanci, Indusi, Englezi, Škoti, Srbi, Crnogorci, Bosanci i Hercegovci, Hrvati, Slovenci, Makedonci, ajd dosta je kao uzorak - dobri, normalni ljudi, nesebični osim ako ne pucaju po egzistencijalnim šavovima, prijatno društvo, hoće da pomognu. Delenje je loše korišćenje njihovih poresdkih para.

Ne volij ja to ni u tehnologiji, ima li veće gluposti od postavljanja N GPS sistema, amričkog, ruskog, evropskog, ...

Primer, to nije pohvala ludosti nego pohvala retardiranosti gde evopska Europa ne samo da "mora" da ide gore po cenu desetina milijardi, nego je podesila frekvencije toliko blisko američkim da US ne bi mogli da im ometaju sistem u slučaju budućeg neprijateljstva bez da kompromituju i svoj GPS sistem.

Jedan te isti sitem u dve nepotrebne verzije, zamisli šta desetine milijardi mogu da urade po svetu, u nauci, na mnogim mestima.

Све је то Милане ОК, само сам ја сада, и добар део нас, у збуну --- јер су нас убеђивали, када су подржавали разне националистичке и сецесионистичке покрете народа и народића, који су се отцепљивали од Срба, да је то нешто, нај, нај !

Milan Novković 10:39 19.09.2014

Re: :)

u naivnom obliku,to bi bilo otprilike kao da deca (kad odrastu) ne bi smela da se odvoje od roditelja - jer je to skup,težak i skroz neanalitičan poduhvat.

To ni po kom skupu atributa meni nije slično, cena, težina i analitičnost su prosto univerzalni atributi i domeni ne mogu tako olako da se povezuju po njima.

Odvajanje jedne osobe od roditelja ima izuzetan značaj u životu te osobe, dok to uopšte nije slučaj sa nekom, i ja sam to naglasio, prosečnom individuom u razvijenoj državi ili državi na pragu razvijenosti.

Ja mislim da prosečna osoba, kako prođe euforija, ne bi videla ništa značajno osim nešto skuplje države i više lokalnih moćnika i bogataša.

Ovo o razvijenosti mi je važno u argumentu.

stefan.hauzer 10:48 19.09.2014

Re: :)

Ovo o razvijenosti mi je važno u argumentu.

ne znam, rekao bih da je sve ovo samo bio strah od nepoznatog
tj. da su se Škoti uplašili samostalnog života...

antioksidant 11:04 19.09.2014

Re: :)

Ja mislim da prosečna osoba, kako prođe euforija, ne bi videla ništa značajno osim nešto skuplje države i više lokalnih moćnika i bogataša.

ti stvarno verujes da su velike drzave jeftinije i efikasnije?
da ponovim: subsidijarnost je majka razuma

JJ Beba 14:13 19.09.2014

Re: :)

naviklo se na englesku kraljicu...

sevarlica 14:37 19.09.2014

Re: :)

stefan.hauzer
Ovo o razvijenosti mi je važno u argumentu.

ne znam, rekao bih da je sve ovo samo bio strah od nepoznatog
tj. da su se Škoti uplašili samostalnog života...

Може бити, наравно у овом случају то је реалан страх. Енглеска има ту могућност да уназади Шкотску у случају самосталности, они управлјају свим политичким и економским одлукама у Британији, плус сав "заједнички" капитал и финансије су код њих на располагању.
Е сад, замисли такву моћ на примеру Србије и КиМ. Да је Србија имала сву моћ, и да је са независношћу КиМ сав капитал извукла, преузела сва преузећа у којима се води као оснивач, све фондове, објекте, универзитете, итд...

Чињеница је да Шкотима није био лак избор и да уколико желе да се одвоје морају прво да осигурају своје позиције кроз разне видове аутономија исто као КиМ код нас, а то ће трајати још минимум 50 година.

Filip2412 14:44 19.09.2014

Re: :)

Е сад, замисли такву моћ на примеру Србије и КиМ. Да је Србија имала сву моћ, и да је са независношћу КиМ сав капитал извукла, преузела сва преузећа у којима се води као оснивач, све фондове, објекте, универзитете, итд...

ma ne vredi da zamisljamo neuporedivo je, Skoti palamude nesto, hteli bi nezavisnost ali da bude dzaba i da se ne pomuce. Pa eto cak nisu imali ni plan za prelazak na svoju monetu nego su hteli da zadrze funtu, neverovatno...

A sta im tacno sada fali to ni sami ne umeju da objasne. Dokon svet.

sevarlica 14:58 19.09.2014

Re: :)

Filip2412
Е сад, замисли такву моћ на примеру Србије и КиМ. Да је Србија имала сву моћ, и да је са независношћу КиМ сав капитал извукла, преузела сва преузећа у којима се води као оснивач, све фондове, објекте, универзитете, итд...
ma ne vredi da zamisljamo neuporedivo je, Skoti palamude nesto, hteli bi nezavisnost ali da bude dzaba i da se ne pomuce. Pa eto cak nisu imali ni plan za prelazak na svoju monetu nego su hteli da zadrze funtu, neverovatno...

A sta im tacno sada fali to ni sami ne umeju da objasne. Dokon svet.

Златни кавез је и даље само кавез, без обзира на све.
Мада, не би ме чудило да је све само најпростије питање новца међу елитом. Обични људи не би живели боље каква год да је одлука, али би политички и "пословни" прваци имали већу моћ.

tadejus 18:29 19.09.2014

Re: :)

Milan Novković
Ja mislim da prosečna osoba, kako prođe euforija, ne bi videla ništa značajno osim nešto skuplje države i više lokalnih moćnika i bogataša..

pa čekaj, ti znači misliš da bi nekako bdp po glavi stanovnika porastao (bilo bi više tih lokalnih bogataša) ali bi porastao i gini koeficijent (tj. raspodjela bi postala neravnomjernija i to u toj mjeri da ne bi ni bilo trickle down efekta od tih bogataša ka tim prosječnima)?

na stranu sad što škota ima sasvim dovoljno da im ekonomija obima ne igra ulogu u organizaciji države, tj. ta država ne bi morala biti ništa skuplja.. samo bi se mjesto trošenja državnih para preselilo iz londona u neke škotske centre (već kako se dogovore) i to bi svakako osjetili u džepu i ti moćnici a i ovi kojima trickles down

anfieldroad 21:49 19.09.2014

Re: :)

A sta im tacno sada fali to ni sami ne umeju da objasne. Dokon svet.

Mislim da samo kratkovidi ljudi ne vide da je ukrupnjavanje neizbezno i pozitivno. Trenutna moda usitnjavanja i stvaranja miliona novih drzava totalno je besmislena i zapravo je poslednji pokusaj te nacionalosticke struje u svetu da nesto napravi.
Sustina i benefit je u globalizaciji. Nadnacionalnoj drzavi. Po meni, bar. U ovom trenutku.
A posebno mi nije jasno navijanje ovdasnjeg sveta, bar u BeGe-u, za otcepljenje Skotske.
Evo, mozda gresim, jbga...

hoochie coochie man 22:04 19.09.2014

Re: :)

Sustina i benefit je u globalizaciji

A neka zamišljena idelana globalizacija znači?
Da svi postanemo jedno, Srbija i Nemačka isto?
Ili da o Srbiji odlučuje Nemačka?

Nadnacionalnoj drzavi

A idealna nadnacionalna države je?
Nešto što je jednako iznad Amerike i kao iznad Srbije, i što će isto tretirati Ameriku i Srbiju?
Ili da Amerika postane ta nadnacionalna država?

omega68 22:08 19.09.2014

Re: :)

hoochie coochie man

Hvala ti što nisam morao ja

Ili je naivan ili radi za čika Soroša

hoochie coochie man 22:18 19.09.2014

Re: :)

omega68
hoochie coochie man

Hvala ti što nisam morao ja

Pa ne možeš ni ti sve sam :)

Ma te lepo upakovane fraze, globalizacija, nadnacionalo, stvarno mogu lepo da zazvuče, ali su u direktnom sukobu sa interesima.

U jednom slučaju, u slučaju da globalizacija znači stvarnu svetsku uravnilovku, ona je u sukobu sa interesima velikih, jer žašto bi se veliki odrekli svog privilegovanog položaja i postali isto što i neka zabit na Balkanu?

A u drugom slučaju, u slučaju da globalozacija znači globalno nematanje volje velikih, ona je u sukobu sa interesima malih.

Ne može svima da bude dobro.

anfieldroad 23:06 19.09.2014

Re: :)

Ma te lepo upakovane fraze, globalizacija, nadnacionalo, stvarno mogu lepo da zazvuče, ali su u direktnom sukobu sa interesima.

Zvuce, umeju da zazvuce. A interesi se menjaju.
ne bih se iznenadio kad bi doziveli da globus jednog dana bude iz tri cetiri boje. Plus plavo more...

hoochie coochie man 23:09 19.09.2014

Re: :)

ne bih se iznenadio kad bi doziveli da globus jednog dana bude iz tri cetiri boje. Plus plavo more...

Doživeli?
Mi, ova populacija ljudi koja trenutno naseljava planetu, plus, dovoljno su stari da bloguju?

Ajd da vidimo :)

anfieldroad 23:53 19.09.2014

Re: :)

Ajd da vidimo :)

Ajd.

Opklada pala. A da li cemo tada jos uvek blogovati ili se drzati u korak s vremenom, to vec ne znam.

Porazeni placa pivo,
Prezivelima iz generacije blogera.

Filip2412 00:42 20.09.2014

Re: :)

Nadnacionalnoj drzavi

idealno najbolje bi bilo bez drzave, a ako vec ne moze onda bolje da ih je manje

sto se tice usitnjavanja, gde je kraj?

meni si cini da tu nema granica, ako bi smo da cepidlacimo svaki zivi stvor je nacija za sebe

ovo sa skotima mi je bezveze jer ti britanci su slicni i cak ni sami ne razaznaju tacno koje su razlike izmedju njih

... a ti omega, s obzirom da smatras kako su svi zaprvao Srbi, ti si valjda nekakav naekstremniji globalista, ne?

Predrag Brajovic 00:49 20.09.2014

Re: :)

Filip2412
... a ti, Omega, s obzirom da smatraš kako su svi zaprvao Srbi, ti si valjda nekakav naekstremniji globalista, ne?

Не, нису сви Срби, рибе и инсекти не спадају у њих. Било је неких недоумица око животиња, али... Ганеша је све разрешио:

anfieldroad 01:13 20.09.2014

Re: :)

A neka zamišljena idelana globalizacija znači?
Da svi postanemo jedno, Srbija i Nemačka isto?
Ili da o Srbiji odlučuje Nemačka?

Srbi i Nemci nisu jedno. Nece ni postati. To nije ozbiljna tema.
Drzave Srbija i Nemacka postoje od nedavno. Cime uopste tako samouvereno branis tezu da ce, iako tek istorijski malopre nastale, potrajati zauvek ? Da li time sto si navikao da postoje ?

A idealna nadnacionalna države je?
Nešto što je jednako iznad Amerike i kao iznad Srbije, i što će isto tretirati Ameriku i Srbiju?
Ili da Amerika postane ta nadnacionalna država?

Fiksacija Amerikom. Do skoro su je upravo na globusima farbali u plavo, misleci da je okean. Da li cinjenica da si ti bas sada ziv toliko mnogo utice na buducnost, da ona prosto ne moze da izgleda drugacije od onoga kako je ti vidis ? Sada ?

Uostalom vec smo se kladili, sad nema vracanja...

emsiemsi 07:24 20.09.2014

Re: :)

anfieldroad
A sta im tacno sada fali to ni sami ne umeju da objasne. Dokon svet.

Mislim da samo kratkovidi ljudi ne vide da je ukrupnjavanje neizbezno i pozitivno. Trenutna moda usitnjavanja i stvaranja miliona novih drzava totalno je besmislena i zapravo je poslednji pokusaj te nacionalosticke struje u svetu da nesto napravi.
Sustina i benefit je u globalizaciji. Nadnacionalnoj drzavi. Po meni, bar. U ovom trenutku.
A posebno mi nije jasno navijanje ovdasnjeg sveta, bar u BeGe-u, za otcepljenje Skotske.
Evo, mozda gresim, jbga...

Екстремна глобализација је само супротан пол од екстремне фрагментације !
У једном и другом треба бити умерен - јер све има своје позитивне, али и негативнње стране.

tadejus 09:16 20.09.2014

Re: :)

anfieldroad
Mislim da samo kratkovidi ljudi ne vide da je ukrupnjavanje neizbezno i pozitivno. Trenutna moda usitnjavanja i stvaranja miliona novih drzava totalno je besmislena i zapravo je poslednji pokusaj te nacionalosticke struje u svetu da nesto napravi. Sustina i benefit je u globalizaciji. Nadnacionalnoj drzavi. Po meni, bar. U ovom trenutku.A posebno mi nije jasno navijanje ovdasnjeg sveta, bar u BeGe-u, za otcepljenje Skotske. Evo, mozda gresim, jbga...

jel ti to stvarno misliš ili više osjećaš?
kojim kriterijima utvrđuješ da je država suvišan koncept?
evo par ideja koji bi se kriteriji mogli primjeniti (ne zamjeri što su nabacane, nemam vremena)..

empirija i teorija kaže da je 7 optimalan broj izvršilaca pod jednim rukovodiocem/menadžerom, nazovi kako hoćeš, pod uslovom da ne rade identičan posao (ako rade može naravno da ih bude više)..
sa preko 7 on više ne može da uradi sve što je potrebno u smislu koordinacije, kontrole itd.
sedam
hej
a država je ništa drugo do način koordinacije i kontrole (ok i preraspodjele i što čega drugog ali poenta je ipak u uređenju odnosa)..
i sad ti to nazovi kako hoćeš, država, šmržava, nacija, šmacija.. svejedno..
poenta je da ne možeš nekom odgromnom grupom upravljati optimalno iz jednog centra bez nižih slojeva uprave.. slojevi moraju da postoje i uvijek će postojati, što su odnosi i procesi složeniji to će ih više biti..
mogao si u starom egiptu da imaš jednog nadstojnika na 1000 robova kad je svima zadaća ista - vuci kamen..
a i tad je taj morao da ima podnadstojnike da gledaju da onaj tamo 603-ći vuče kako treba..
a tek danas..
kad je sve zilion puta soženije..
i sad misliti kako time može da se upravlja iz jednog nekog centra.. a i taj je samo algoritam.. pusti snovi

inače o manjkavosti današnjeg stanja globalizacije možeš pročitati ovde
na stranu što danas preovlađjujuća ocjena nije kako svijet ide u pravcu veće centralizacije političke uprave, nego baš naprotiv u pravcu veće participacije pojedinaca (neki mix švajcarskog sistema referenduma i elektronskog glasanja)
te tako
mislim da ipak grješiš (mada ne u mišljenju, rekla bih prije u osjećanju)

cane 13:22 20.09.2014

Re: :)

ne bih se iznenadio kad bi doziveli da globus jednog dana bude iz tri cetiri boje. Plus plavo more...

ah da, ono - varsavski pakt, nato, nesvrstani.

sine ((c) by Princi), ako nije tajna, koliko godina ti imas?

cane 13:23 20.09.2014

Re: :)

Pa eto cak nisu imali ni plan za prelazak na svoju monetu nego su hteli da zadrze funtu, neverovatno...

za razliku od siptara i crnogoraca.

cane 13:25 20.09.2014

Re: :)

Predrag Brajovic

kako si ti samo duhovit. mora da je zabavno u tvojoj okolini.

princi 14:24 20.09.2014

Re: :)

(c) by Princi

Nije Princi, nego Željko Kikel. Šta li je s tim čovekom, zadnje što sam čuo je da taxira negde po Londri... Kikela, ako čitaš, javi se.

Predrag Brajovic 15:22 20.09.2014

Re: :)

cane
Predrag Brajovic

kako si ti samo duhovit. mora da je zabavno u tvojoj okolini.

sevarlica 16:34 20.09.2014

Re: :)

Sustina i benefit je u globalizaciji. Nadnacionalnoj drzavi

Mislim da praviš jednu fundamentalnu grešku u razmišljanju jer mešaš babe i žabe. Realnost je takva da globalizacija sa nacionalnim nema nikakvih dodirnih tačaka. Globalizacija je vezana za kapital i protok novca, a nacionalne države su pitanje društvenog ustrojstva.
Koliko Koka-Kolu, Tojotu, Panasonic, Lidl, itd. interesuje da li u Evropi ima 50-100 ili 250 država? Ne interesuje ih, dokle god se broj njihovih proizvoda u prodaji ne smanjuje.

Takođe, molim te da mi objasniš te prednosti globalizacije o kojima govoriš??? Uravnilovka i ekonomski unitarizam? Zamena više kvalitetnih proizvoda za jedan ili dva nekvalitetna ali jeftina, užas ako mene pitaš. Ta globalizacija o kojoj govoriš je direktno odgovorna za uništenje srednje klase stanovništva, za urušavanje jednakosti u ljudskim pravima, slom radničkih prava itd. Samo po pitanju hrane, možeš da pogledaš šta je globalizacija uradila u samoj SAD (film Food,Inc.)

Filip2412 17:45 20.09.2014

Re: :)

za razliku od siptara i crnogoraca.

covek koji dalje od nosa vidi misli da se svet ravna po njegovom komsiluku....

uporedjujes babe i zabe

omega68 19:51 20.09.2014

Re: :)

Pošto dobro poznaješ prilike u Kanadi, molim te da mi odgovoriš da li je Kanada republika ili monarhija?
Ne brzaj, polako, imaš svo vreme ovoga sveta, bilo bi glupo da pogrešiš, zar ne?

cane 01:01 21.09.2014

Re: :)

Predrag Brajovic
cane
Predrag Brajovic

kako si ti samo duhovit. mora da je zabavno u tvojoj okolini.

sine, brate, sestro, mora da se svi zacene od smeha i ispolivaju kafom kad se ti pojavis.

Predrag Brajovic 08:53 21.09.2014

Re: :)

cane
sine, brate, sestro, mora da se svi zacene od smeha i ispolivaju kafom kad se ti pojavis.

Filip2412 10:12 21.09.2014

Re: :)

Ne brzaj, polako, imaš svo vreme ovoga sveta, bilo bi glupo da pogrešiš, zar ne?

vazi tebra, odgovoricu ti.... samo polako

uzivam kada me propitujes

cane 12:36 21.09.2014

Re: :)

Predrag Brajovic

daj malo parket i kiosk, nisi odavno.

omega68 13:03 21.09.2014

Re: :)

samo polako

uzivam kada me propitujes

Pošto iza naprasne uvređenosti, što tebe ja nešto uopšte pitam, kriješ nešto više od neznanja onda ću ja da otkrijem tu vašu dobro čuvanu tajnu kojom pokrivate svoju nekakvu ''izuzetnost''.

Исход референдума у Шкотској о њеној независности… и да је био друкчији… не би Шкотској донео никакву независност.
Са „губитком“ референдума Шкотска је, као и пре, остала део Велике Британије. У случају „добитка“ – њена независност би била илузорна, као независност садашње Канаде.
Ствар је у томе што би шеф Велике Британије – краљица Елизабета II, остао шеф и „одвојене“ Шкотске, као што је данас управо она прави руководилац „одвојене“ Канада… Нисте знали?
Онда ћу вам навести цитат из Устава Канаде:

„Елизабета Друга, Божјом милошћу Краљица Велике Британије, Канаде и других краљевина и територија, Шеф Заједнице, Заштитница Вере, Свима којих могу да се тичу ове одредбе, Поздрав“.

Баш тако, „поздрав“.

Да будемо сасвим прецизни, назив цитираног документа је „Прокламација о Уставном акту 1982. г.“ и он отвара устав земље кленовог листа. Онима који не познају уређење те земље и мисле да је Канада – демократска република одмах ћу рећи – није тако. Канада је – монархија.
Шеф државе је – британска краљица. Рећи ћете да је она то само „формално“ и „господари, али не влада“? Онда прочитајте списак овлашћења краљице Велике Британије, шефа не само Велике Британије, Канаде и Аустралије већ – укупно 15 држава.

- Краљица је шеф државе и представља је у односима са иностранством, ако на међународни сусрет уместо ње путује премијер-министар, то је само зато што га ја краљица овластила да то чини.

- Краљица Велике Британије је врховни главнокомандујући оружаним снагама, управо она објављује рат или закључује мир
- Краљица је шеф Англиканске цркве.

Либерали много воле да говоре о „подели на гране власти“. Дакле, у случају са британском (шкотском, канадском, аустралијском и т.д.) краљицом ствари стоје нимало либерално:

Краљица је – шеф извршне власти.

Она поставља или смењује премијер-министра и министре, као и све државне службенике који се налазе „у служби Њеног Величанства“.

При том, она није обавезна да на функцију премијера поставља лидера партије која је победила на изборима, може да постави било кога. Само следећи обичај који се усталио за двеста година, а не закон, монарх поставља за премијера лидера партије која је победила на изборима, а министре на његов предлог!

Краљица је и шеф законодавне власти. У Великој Британији монарх је део парламента заједно са Горњим домом – домом лордова и Доњим домом. Монарх има право на апсолутни вето на сваки закон који донесе парламент, мада је последњи пут то право било примењено 1707. г., због чега је добило назив „успавано пуномоћје“.

Само краљица има право да превремено распусти Доњи дом, односно британски парламент. Кад треба да се одржавају избори, премијер земље одлази код краљице са молбом да распусти парламент да би избори могли да се одрже. Премијер може да предлаже, али овлашћење за распуштање има само монарх.

Краљица је и шеф судског система. Она може да укине сваку пресуду.

Према томе, краљица Велике Британије налази се на челу све три гране власти (извршне, судске, законодавне), њена овлашћења нису ограничена законом него обичајем, а при том се за читав свет игра комедија „господари, али не влада“.

Какав год да је био исход референдума у Шкотској, краљица Елизабета II би остала шеф Шкотске, у сваком случају! Зато није било никакве разлике какви ће бити резултати референдума – Англосаксонци не би изгубили контролу над Шкотском.

omega68 13:06 21.09.2014

Re: :)

Поставља се питање: ради чега је Лондону био потребан сав онај циркус са референдумом?

Да би утрли пут за сламање држава, за њихово распарчавање на ситне територијалне „атоме“.

Лондон би и у случају „отцепљења“ задржао контролу над Шкотском, а распарчавање свих других земаља одвијаће се „поштено“.

Односно, уз губитак стварне контроле од стране центра. Фламанци у Белгији, затим Каталонија у Шпанији. На кога ће се оријентисати новоформиране европске „земље“? На САД и Велику Британију? Можда, на Кину, или, можда, на Москву? Наравно, на Вашингтон и Лондон.
Англосаксонци ништа не чине тек онако. У својој Шкотској они су могли да сасеку референдум на самом почетку, у лавиринтима бирократије, јер је у опасности судбина њихове земље.

Међутим, они спроводе референдум. Да би читавом свету показали своју „демократичност“ и затим захтевали да се спровођење таквих референдума подржава у читавом свету. А најпре – у Русији.

За сваки исход референдума су створили преседан. Због тога нису били толико важни резултати гласања у Шкотској колико сама чињеница његовог одржавања.

Predrag Brajovic 13:17 21.09.2014

Re: :)

Међутим, они спроводе референдум. Да би читавом свету показали своју „демократичност“ и затим захтевали да се спровођење таквих референдума подржава у читавом свету. А најпре – у Русији.

Аууу!
Мали Зека ће морати да се евакуише из Лондре, проваљени смо!

omega68 14:41 21.09.2014

Re: :)

bolesnom nije zameriti...

Filip2412 00:56 25.09.2014

Re: :)

omega68

nemo me zajebavas omega, pa ja sam se odavno zakleo baka elizabeti na vernost:

I swear (or affirm) that I will be faithful and bear true allegiance to Her Majesty Queen Elizabeth II, Queen of Canada, Her Heirs and Successors, and that I will faithfully observe the laws of Canada and fulfil my duties as a Canadian citizen.

anonimni_autor 09:31 19.09.2014

Samostalnost

Ma naravno... Nisam se ni nadao. Ko beži, odande gde je dobro? Nego mi žao Šona Konerija. Umreće jadnik ne dočekavši je...

loader 09:36 19.09.2014

Re: Samostalnost

Ali zato Toma možda dočeka da se iz stare trule Evrope u svoju slobodicu otme zemljica zaokružena granicama Karlovac, Virovitica, Ogulin ...

Prva ljubav zaborava nema.

anonimni_autor 11:20 19.09.2014

Re: Samostalnost

loader
Ali zato Toma možda dočeka da se iz stare trule Evrope u svoju slobodicu otme zemljica zaokružena granicama Karlovac, Virovitica, Ogulin ...

Prva ljubav zaborava nema.

Misliš li stvarno da Toma može da ostvari svoje snove, kada to ni najčuveniji Džems Bond nije mogao.

Čisto sumljam. Ma da... budućnost nije još napisana, i ima jednu veliku prednost nad književnim delima(pritom ne mislim na rukotvorine doktora-vojvode), ona nema obavezu da bude logična!

loader 12:49 19.09.2014

Re: Samostalnost

He.. he ... nema obavezu da bude logična...
Ali logika zato ima imperativnu obavezu da se prilagodi potrebama željene situacije. E, u toj nauci ovde kiksa nema :)

anonimni_autor 18:08 19.09.2014

Re: Samostalnost

loader
He.. he ... nema obavezu da bude logična...
Ali logika zato ima imperativnu obavezu da se prilagodi potrebama željene situacije. E, u toj nauci ovde kiksa nema :)

U proračunima i interesima svetskih sila nema kiksa. Uvek se može predvideti njihovo ponašanje,jer je po sredi kontinuitet.Ozbiljne zemlje ne menjaju svoju politiku, pa šta god im se desilo. Menjaju se samo metode. Eto recimo Nemci rešili da nas upropaste još pre sto godina i konačno im to polazi za rukom. Iz ove smrtonosne spirale propasti nema vađenja. Nelogičnosti se pojavljuju na drugim mestima. Na primer, kako to da fašisti demokratski dođu na vlast, a onda rade na njenom ukidanju i niko živi na to ne reaguje?

loader 00:24 20.09.2014

Re: Samostalnost

Na primer, kako to da fašisti demokratski dođu na vlast, a onda rade na njenom ukidanju i niko živi na to ne reaguje?

Tako što je ovdašnja većina oduvek upravo to htela.
Reaguju poneki. Ali to samo godi ovima na vlasti, isto kao i miloševiću u ono vreme, kad mu je prijalo da ima i malčice opozicije, jer drukčije ne bi mogao da dokaže svoje opredeljenje ka pluralizmu i demokratiji. Opake su to kuhinje. Narod većinski izglasa - a sutra se svi prave kao da nisu glasali. Ko što ubijenog premijera naprasno i bezočno zavoleše. Samo, ovde se dalje od toga ne može. Pobijeno i raseljeno sve što je iole vredelo. Posle čak i srpske komunjare odstupile pred brozovecom, da opstane jedinstvo i bratija. Taj komunizam mogao je da isplodi samo ono što mu je suštinska istovetnost - fašizam, danas zaodenut ganutljivim frazama o liberal-demokratiji. Eh, eh ...

G.Cross 09:44 19.09.2014

Jos nam samo ale fale

Sa cisto sebicne tacke gledista, da je kojim slucajem referendum imao drugi ishod, kako bi izgledala Evropa koju bi moja deca nasledila?

- Ukrajina na istoku , a uskoro i Bjelorusija
- Skotska , i uskoro Severna Irska i Vels na zapadu
- Katalonija, Korzika, Republika Ilirija

u sredini
- Islamski kalifati na Jugoistoku
- Kanadjani i Rusi na severu
- Beograd na vodi

- Cena nafte i gasa, Boga pitaj
- Treba negde smestiti Atomske bombe iz Skotske, pretpostavljam Rumuni i Bugari bi
bili dobrovoljci

Zao mi Skota koji su hteli nezavisnost, ali moj sebicni gen mi kaze, jos nam samo to treba.

anonimni_autor 11:23 19.09.2014

Re: Jos nam samo ale fale

Šta će njima ale? Imaju svetski poznatu Nesi.

princi 09:44 19.09.2014

Milane, ne znam o čemu pričaš ovde

Za prezir je i neverovatno spretnost u manipulisanju medijima gde su uspeli da upregnu i ubede većinske UK medije u priču o sentimentu koja je dramatično razlitita od stanja "na terenu".

Yes kampanja je imala samo jedan list uz sebe. Sve druge medijske kuće su bile na No strani. Škotska koju si opisaje je malo previše idilična za stvarnost, a i Alex Salmond je svakako nešto mnogo drugačije i pametnije od 'velikog "vođe"'. Ovo je bio mnogo više klasni nego nacionalni referendum, kao što je i SNP mnogo više socijalno-liberalna nego nacionalna stranka.

Milan Novković 10:09 19.09.2014

Re: Milane, ne znam o čemu pričaš ovde

Da, ja nisam pratio i ne znam mnogo. Meni su mali fenomen bili neočekivani opinion pools poslednjih dana i vešta upotreba "negativne" kampanje unionista.

a i Alex Salmond je svakako nešto mnogo drugačije i pametnije od 'velikog "vođe"'. Ovo je bio mnogo više klasni nego nacionalni referendum, kao što je i SNP mnogo više socijalno-liberalna nego nacionalna stranka.

On jeste pametan, a za ostalo ne znam. Ja sam uvek mislio da Škoti imaju dovoljno prostora za social-liberalu, pa dalje kretanje u tom smeru.

princi 11:14 19.09.2014

Re: Milane, ne znam o čemu pričaš ovde

Evo, onaj Monbiot iz Guardiana je izgleda i pratio i izgleda zna više od nas dvojice. Po meni, Yes je bio čisti anti-establishment, glas pobune, čist rokenrol, što bi se reklo, :).

Ono što Srbima može biti interesantno je pitanje zašto je nešto što je sasvim prirodna i normalna stvar za desetinu građana UK potpuno neprirodno i nenormalno za trećinu građana jedne Bosne?

princi 11:24 19.09.2014

Re: Milane, ne znam o čemu pričaš ovde

I još malo o patriotizmu, :).

Bili Piton 12:55 19.09.2014

Re: Milane, ne znam o čemu pričaš ovde

princi
Po meni, Yes je bio čisti anti-establishment, glas pobune, čist rokenrol, što bi se reklo, :).

Ovo je tačno i suštinski je razlog zbog kojeg sam u čitavoj ovoj priči bio indiferentan prema ishodu i držao se sasvim nenavijački.

Nevolja je što je s tim rokenrolom na površinu izbilo i mnogo štošta ružnog i upućenog na pogrešnu adresu, umesto da čitavo to nezadovoljstvo bude usmereno tačno tamo gde treba - ka Vestminsteru (što bi takodje podržali, i podržavaju, i široki engleski slojevi).

princi 13:34 19.09.2014

Re: Milane, ne znam o čemu pričaš ovde

Ovo je tačno i suštinski je razlog zbog kojeg sam u čitavoj ovoj priči bio indiferentan prema ishodu i držao se sasvim nenavijački.

Da, i jedini razlog zbog kojeg u čitavoj priči nisam bio indiferentan prema ishodu i držao se potpuno navijački (inače me savršeno zabole racq ko će ubirati prihode od leaseholda na naftna polja po Severnom moru i odakle će dolaziti pare za finansiranje projekata po škotskim univerzitetima). Po meni, Yes-No, odnos prema imigrantima, pitanje LGBT prava... više strana potpuno iste priče.

Filip2412 14:49 19.09.2014

Re: Milane, ne znam o čemu pričaš ovde

Po meni, Yes je bio čisti anti-establishment, glas pobune, čist rokenrol, što bi se reklo, :).

emsiemsi 14:36 20.09.2014

Re: Milane, ne znam o čemu pričaš ovde

princi
Ovo je tačno i suštinski je razlog zbog kojeg sam u čitavoj ovoj priči bio indiferentan prema ishodu i držao se sasvim nenavijački.

Da, i jedini razlog zbog kojeg u čitavoj priči nisam bio indiferentan prema ishodu i držao se potpuno navijački (inače me savršeno zabole racq ko će ubirati prihode od leaseholda na naftna polja po Severnom moru i odakle će dolaziti pare za finansiranje projekata po škotskim univerzitetima). Po meni, Yes-No, odnos prema imigrantima, pitanje LGBT prava... više strana potpuno iste priče.

Еееее, не може да те буде баш брига ... јер, што би рекли разноразни комунци по блогу, да их не именујем сада ... а онда ће доћи по тебе итд ...
Према томе, има да те буде брига !

tadejus 09:45 19.09.2014

eh te emocije i taj racio

ti se kanda gnušaš emotivne note nacionalističkog zanosa ali ne vidim ni kod tebe da je racio prevladao u toj logici lets stay togeteeeeeeeeeeer.. togetheeeeeer foreeeever i slično..
empirija kaže da postoji neki gornji limit kad je u pitanju optimalnost broja stanovnika pod centralizovanom javnom upravom (nisam se time bavila ali npr. jedna studija kaže da je optimalna veličina lokalne uprave (u našem slučaju opštinske) 300 hiljada stanovnika)..
koliko pohvatah glavna pritužba škota upravo je bila prevelika centralizacija (gdje centar - london, neproporcionalno vuče fiskalne prihode, čime periferija - škotska, ostaje finansijski zakinuta)..
ne znam, no slutim da u tome ima istine pošto je tu činjenicu priznao i notorno pristrasni (a unionistički nastrojeni) ekonomist..
moglo bi se posmatrati i iz ugla istorijskih primjer, u tom slučaju to otcjepljenje svakako ne bi bio presedan, eto promisli recimo o primjeru češke.. tvojom logikom, ti česi sad bi trebali da grcaju u bjedi što se onomad rastaše sa austrijancima i mađarima, a potom i sa slovacima.. kad gle, ne grcaju, ni oni a ni ovi od kojih se rastaše..
ono što škoti (a i englezi) svakako bi izgubili rastankom to je diplomatski uticaj..
koliko se diplomatski uticaj pretače u finansijsku korist.. e to je škakljivo pitanje, jer bi empirijsko obrađivanje te teme značilo priznavanje da ta usa i uk baš i ne šire samo demokratiju i prosperitet u svijetu nego bogami nešto i šićarnu az sebe..
pa odgovor onda i ne znamo..
engleze bi svakako zasvrbilo po džepu.. a škote.. ko zna
da moram da se kladim kladila bih se da su škoti ovim finansijski na gubitku.. bolje da su otišli.. ali teško dižeš sidro za boljim kad ti je već dobro pa ne čudi epilog

loader 09:56 19.09.2014

Re: eh te emocije i taj racio

eto promisli recimo o primjeru češke.. tvojom logikom, ti česi sad bi trebali da grcaju u bjedi što se onomad rastaše sa austrijancima i mađarima, a potom i sa slovacima.. kad gle, ne grcaju, ni oni a ni ovi od kojih se rastaše..

Mislim da poređenje nij baš adekvatno. U onom trenutku kad su Česi i Slovaci krenuli zasebnim putem fragmentacija tog dela prostora je bila poželjna, a u njihovom slučaju još i bezopasna. Što se tiče UK, oni imaju veliki interes da svoj autoritet zadrže i na taj način što će i dalje "imati" Škote u svom dvorištu, sa relativno centralizovanim uticajem, gde se kraljica ponekad oglasi itd. Što je u svemu veoma važno - ne vidim da su se SAD oglasile i izrazile zabrinutost što London Škotskoj uskraćuje to i to ... Jednostavno, interes zapada u ovom času je bio da Škotska ostane i potenciometar je pomeren tačno onoliko koliko je bilo potrebno za ovakav ishod.
Škotska izlaskom ne bi imala veće ekonomske probleme, kao ni UK. Mislim da je to pitanje trećerazredno. Ovo je pitanje sujete jedne zapadne sile i pitanje prećutnog dogovora, tj. diplomatskog interesa zapada.

da moram da se kladim kladila bih se da su škoti ovim finansijski na gubitku.. bolje da su otišli.. ali teško dižeš sidro za boljim kad ti je već dobro pa ne čudi epilog

Ovo mi zvuči kao veoma dobro tempiran komentar

antioksidant 09:58 19.09.2014

Re: eh te emocije i taj racio

koliko pohvatah glavna pritužba škota upravo je bila prevelika centralizacija (gdje centar - london, neproporcionalno vuče fiskalne prihode, čime periferija - škotska, ostaje finansijski zakinuta)..
ne znam, no slutim da u tome ima istine pošto je tu činjenicu priznao i notorno pristrasni (a unionistički nastrojeni) ekonomist..

i sa ovoliko glasova na referendumu dobijaju dosta izmena po tom pitanju.
lep referendum, praktično bez izgubnika (kako moji klinci zovu one koji nisu pobednici :))

Atomski mrav 09:58 19.09.2014

Re: eh te emocije i taj racio

koliko pohvatah glavna pritužba škota upravo je bila prevelika centralizacija

Čini mi se da je to i glavni argument britanskog premijera Dejvida Kamerona kada se zalaže za referendum o istupanju UK iz EU. Sve što je Milan naveo u vezi sa jučerašnjim referendumom u Škotskoj bi se moglo primeniti i na taj eventualni referendum o "razdruživanju" sa EU.

Predrag Brajovic 10:00 19.09.2014

Re: eh te emocije i taj racio

teško dižeš sidro za boljim kad ti je već dobro pa ne čudi epilog

Тешко је потпуно свести овакве одлуке на рационална економска разматрања. Класно, религиозно, економско, историјско, рационално, ирационално, емотивно -- све се то претаче у коначну одлуку. Колико чега од споменутог учествује, тешко је утврдити. Зато је, наравно, погрешно приказивати коначан избор као пресудно узрокаван овим или оним. То би било као да у сваком трену можемо јасно да препознамо чиме је наша личност пресудно окарактерисана. Мени, лично, не полази за руком.

ЦГ референдум је нама близак и леп пример. Код њега је важило и деловало штошта од спомнутог -- неизвесно боља будућност, рецимо, однела је превагу над рђавом садашњношћу. Избор се показао као утемељен: релативно боља будућност је дошла.

tadejus 10:01 19.09.2014

Re: eh te emocije i taj racio

loader
eto promisli recimo o primjeru češke.. tvojom logikom, ti česi sad bi trebali da grcaju u bjedi što se onomad rastaše sa austrijancima i mađarima, a potom i sa slovacima.. kad gle, ne grcaju, ni oni a ni ovi od kojih se rastaše..

Mislim da poređenje nij baš adekvatno. U onom trenutku kad su Česi i Slovaci krenuli zasebnim putem fragmentacija tog dela prostora je bila poželjna, a u njihovom slučaju još i bezopasna. Što se tiče UK, oni imaju veliki interes da svoj autoritet zadrže i na taj način što će i dalje "imati" Škote u svom dvorištu, sa relativno centralizovanim uticajem, gde se kraljica ponekad oglasi itd. A ne vidim da su se ni SAD oglasile i izrazile zabrinutost što London Škotskoj uskraćuje to i to ... Jednostavno, interes zapada u ovom času je bio da Škotska ostane i potenciometar je pomeren tačno onoliko koliko je bilo potrebno za ovakav ishod.
Škotska izlaskom ne bi imala veće ekonomske probleme, kao ni UK. Mislim da je to pitanje trećerazredno. Ovo je pitanje sujete jedne zapadne sile i pitanje prećutnog dogovora, tj. diplomatskog interesa zapada.

ti sad govoriš o interesu dijela međunarodne zajednice koji se pita (kehm, znamo koji je taj)..
svakako, to objašnjava ishod (to i činjenica da škotima uopšte nije loše)

ali ne pominjem čehe zbog toga, nego zbog milanove prezumcije da bi i za škote rastanak bio porazan.. a ja mislim da ne bi, te čehe navodim kao primjer da i rastanak (iako nije nimalo u love is all around fazonu) može sasvim fino da se isplati na nacionalnom nivou..

Milan Novković 10:14 19.09.2014

Re: eh te emocije i taj racio

izgubnika

Odlična reč, čak bolja od "originala"

Filip Mladenović 09:49 19.09.2014

Veliki i značajan datum, 18. 9. 2014.

Ishod škotskog referenduma je značajan i veliki kao istorijski sedativ u trenutku kada ekstremisti raznih nacionalnosti i veroispovesti ponovo isijavaju sebično i samodovoljno ludilo.

Zato je 18. septembar 2014. simbol jedne male, ali važne pobede svih ljudi slobodnog i tolerantnog duha, koji u saradnji i otvorenosti vide budućnost sebe i svojih potomaka.

predatortz 09:51 19.09.2014

Re: Veliki i značajan datum, 18. 9. 2014.

Filip Mladenović
Ishod škotskog referenduma je značajan i veliki kao istorijski sedativ u trenutku kada ekstremisti raznih nacionalnosti i veroispovesti ponovo isijavaju sebično i samodovoljno ludilo.

Zato je 18. septembar 2014. simbol jedne male, ali važne pobede svih ljudi slobodnog i tolerantnog duha, koji u saradnji i otvorenosti vidi budućnost sebe i svojih potomaka.

Au, 'leb ti tvoj!

Kao da sam na času marksizma...

Filip Mladenović 10:36 19.09.2014

Re: Veliki i značajan datum, 18. 9. 2014.

"Ishod škotskog referenduma me je zaista obradovao. Shvatam to kao jedan sitan dokaz da svet još nije potpuno poludeo. To je dobra vest ne samo za Veliku Britaniju već i celu Evropsku uniju", kazao je danas novinarima češki premijer Bohuslav Sobotka.

Premijer Češke je priznao da se plašio da bi raspad Velike Britanije podstakao talas nacionalizma koji bi u budućnosti destabilizovao dalje evropske države.

"Lepšu budućnost Evrope vidim u integraciji ne u rasparčavanju. Dobro je da sada ne moramo da se bavimo posledicama škotskog separatizma, već možemo umesto toga da se skoncentrišemo na jačanje privrede i bezbednosnu stabilizaciju zemalja u neposrednom okruženju EU", kazao je Bohuslav Sobotka.

sentinel26 13:33 19.09.2014

Re: Veliki i značajan datum, 18. 9. 2014.

Filip Mladenović
"Ishod škotskog referenduma me je zaista obradovao. Shvatam to kao jedan sitan dokaz da svet još nije potpuno poludeo. To je dobra vest ne samo za Veliku Britaniju već i celu Evropsku uniju", kazao je danas novinarima češki premijer Bohuslav Sobotka.Premijer Češke je priznao da se plašio da bi raspad Velike Britanije podstakao talas nacionalizma koji bi u budućnosti destabilizovao dalje evropske države. "Lepšu budućnost Evrope vidim u integraciji ne u rasparčavanju. Dobro je da sada ne moramo da se bavimo posledicama škotskog separatizma, već možemo umesto toga da se skoncentrišemo na jačanje privrede i bezbednosnu stabilizaciju zemalja u neposrednom okruženju EU", kazao je Bohuslav Sobotka.

Filipe kad odeš u Češku pitaj Sobotku zašto je njegov predstavnik u EU skoro glasao za odluke koje on i predsjednik Češke odbijaju da izvrše?
Pitaj ga i zašto se on i još neki raduju kad London traži velike privilegije kod EU?
Možda zbog "budućnosti Evrope" o kojoj priča ili da bi i on mogao da se očeše vanredno.
Posljedice o kojima on priča su trebale biti da "brinu" londonske a ne evropske brige.
Da li treba neko da mu povjeruje da bi VB i USA dozvolile da se on i njemu slični brinu i troše energiju oko britansko-škotskog razvoda?

NNN 13:38 19.09.2014

Re: Veliki i značajan datum, 18. 9. 2014.

češki premijer:
Lepšu budućnost Evrope vidim u integraciji ne u rasparčavanju

A što se onda on otcepio od Slovačke?!?

anfieldroad 23:16 19.09.2014

Re: Veliki i značajan datum, 18. 9. 2014.

A što se onda on otcepio od Slovačke?!?

Cesi imaju odredjen problem sa potencijalnim otcepljenjem Moravske. Tako da su te izjave unutrasnjepoliticke prirode, manje vise.

Bili Piton 09:54 19.09.2014

Rekoh pre neki dan negde

usred neke zapenušene rasprave (medju Srbima, na fejsu, dakako - ne ovde, na terenu, gde ne vidim da je iko penio na bilo koji način) - da bih bio vrlo iznenadjen da rezultat bude "yes".

Bejah rekao i nešto drugo ali neću da diram srpske nacionaliste danas kad im je najteže

edit: post bi bio nepotpun bez najbolje stvari s najboljeg škotskog albuma ever

srdjan.pajic 14:27 19.09.2014

Re: Rekoh pre neki dan negde

Bili
Bejah rekao i nešto drugo ali neću da diram srpske nacionaliste danas kad im je najteže

. Danas čak i ja saosećam sa njima, pa se suzdržavam od oštrih komentara.

Inače, kad sam onomad pre par godina bio na Orkney ostrvlju (neka svadba, plus ronjenje, razume se) malo sam se iznenadio kad sam ukapirao koliko su lokalci bili protiv Škotlandjana, i maštali o odcepljenju od njih (svih), ako je ikako moguće. Pa sam morao malo da oladim sa ovim našim totalno neosnovanim, sem ako ne računamo holivudske filmove kao neku osnovu, i to što rolaju "R" slično kao mi, obožavanjem severne braće u suknjicama.

Bili Piton 14:42 19.09.2014

Re: Rekoh pre neki dan negde

srdjan.pajic

Inače, kad sam onomad pre par godina bio na Orkney ostrvlju (neka svadba, plus ronjenje, razume se) malo sam se iznenadio kad sam ukapirao koliko su lokalci bili protiv Škotlandjana, i maštali o odcepljenju od njih (svih), ako je ikako moguće. Pa sam morao malo da oladim sa ovim našim totalno neosnovanim, sem ako ne računamo holivudske filmove kao neku osnovu, i to što rolaju "R" slično kao mi, obožavanjem severne braće u suknjicama.

Upravo čitam o tome:

Oil-rich Shetland may consider becoming a self-governing territory like the Isle of Man rather than stay part of an independent Scotland in the event of a yes vote, the Scotland secretary, Alistair Carmichael, has said.

In an interview with the Guardian, Carmichael said if Shetland were to vote strongly against independence but the Scottish national vote was narrowly in favour, then a "conversation about Shetland's position and the options that might be open to it" would begin.

The Liberal Democrat MP, who represents Orkney and Shetland in Westminster and has been secretary of state for Scotland in the coalition government since last October, said those options might include the islands modelling themselves on the Isle of Man, which is a self-governing crown dependency that is not part of the UK, or on their neighbours the Faroe Isles, which are an autonomous country within the Danish realm.

LINK

srdjan.pajic 16:19 19.09.2014

Re: Rekoh pre neki dan negde

The Liberal Democrat MP, who represents Orkney...

Ma, jebeš ti ostrva koja nemaju nijedno drvo.

(al' što peku dobar viski, e, za to im kapu skidam!).

blogovatelj 16:34 19.09.2014

Re: Rekoh pre neki dan negde

Bili
Bejah rekao i nešto drugo ali neću da diram srpske nacionaliste danas kad im je najteže

Srki
. Danas čak i ja saosećam sa njima, pa se suzdržavam od oštrih komentara.

Status Tarzanije na FB

- Jučerašnji referendum u Škotskoj je mogao imati nesagledive konsekvence na Balkan, samim tim što...
- Šta bre? Prvo, zajebi te fensi reči. Kao drugo, jedina KONSEKVENCA bi bila što bi masa averidž Srbendi govorila rečenicu ''Ako im je Englezima, nanicu im katoličku ja, sve će plaća, OVO JE LAZAROVA KLETVA'' par puta. Sve ostalo bi bilo APSOLUTNO isto. Samo jedna jedina stvar mora pod hitno da se uradi.
- Šta?
- Pod hitno morate da prestanete da se ložite.

srdjan.pajic 16:46 19.09.2014

Re: Rekoh pre neki dan negde

blogovatelj

Ali pazi ovaj nezamislivi akt pomračenog uma:

LINK

Već pola sata tražim u srpskom rečniku šta mu znači reč "ostavka".

princi 16:50 19.09.2014

Re: Rekoh pre neki dan negde

Ali pazi ovaj nezamislivi akt pomračenog uma:

Totalno. Đubre jedno manipulantsko! Umesto da se ugleda na Cobeta, Ćedu, Vuka i ostale tribune koji svoj narod nikad nisu ostavljali na cedilu.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Milan Novković

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi