Oprosti im Ms Milić, ne žele da znamo

Što se tiče strukture poruke...fokusirani na retention nego na acquisition... kros-marketingom sa paletom...oblasti nacionalnog i državnog identiteta....negativne i paternalizujuće poruke....de facto monopol....P.S.: Veš mašina rulez!

христос воскресе

христос воскресе

Ja sam lično više uveren u ono da se rodio, ali, što reče Vudi Alen na kraju Annie Hall - puno stvari u životu se radi zbog jaja. Ja evo smazah već dva od jutros :)

Srećan i tebi uskrs :)

P.S.: evo tog detalja iz Annie Hall:

Što se tiče strukture poruke - reklo bi se da su više fokusirani na retention nego na acquisition... ali tako je to kad je u pitanju porodični proizvod, baziran na jakom društvenom umrežavanju, a istovremeno sa jakim kros-marketingom sa paletom proizvoda iz oblasti nacionalnog i državnog identiteta.

Vučko, el si ti to pošao na neki MBA, sada kada mu vreme nije?

Vučko, el si ti to pošao na neki MBA, sada kada mu vreme nije?

Ma ne, nego bavljenje poslovnom informatikom ostavlja trajne posledice na psihu...

Ma ne, nego bavljenje poslovnom informatikom ostavlja trajne posledice na psihu...

Dobro da nisi u u gejming industriji, ulazio bi u sobe postrance i preventivno prvo ubacivao pajp-boNbe.

maksa83

Ma ne, nego bavljenje poslovnom informatikom ostavlja trajne posledice na psihu...

Dobro da nisi u u gejming industriji, ulazio bi u sobe postrance i preventivno prvo ubacivao pajp-boNbe.

:))))))))))))))). el može neki chart?

el može neki chart?

Može.
Jer je gledalac iz Londona to tražio, Google trends, liberal (plavo) vs orthodox (crveno):

perilica zivi duze uz kalgoooon

Je l' to taj Džordž Benson?

evo pročitao Mirka, po običaju odličan

ali, Jelena, ti izgleda nisi primetila ovaj momenat kod njega:

"Današnji čovek, koji je zbunjen obiljem i potrošačkom groznicom civilizacije, više oseća čežnju za tim preporodom nego možda ljudi Isusovog doba. U tome on na aktuelnosti apsolutno ne gubi."



Ja, ipak, mislim da ovaj današnji čovek u gorem položaju od svojih predaka svakako nije, može biti samo u boljem. Ali, svaka generacija je mislila da je baš ona po nečemu posebna i da se baš na njoj nešto prelomilo....

...ja uopšte ne razumem poentu ovog bloga.

Meni zvuči kao proglas - jevanđelje jelenizma.

Bila je milostiva prema čitaocima, do duše, pa je bila konciznija i nije stigla do 95 teza.

mislim da društvo nije u moralnoj krizi, bar ne više nego što je bilo ikad ranije. tako da je pitanje da li se to onda može nazvati krizom :)
i nije baš upućeno samo vernicima... "društvo" je širi pojam.

odličan blog. preporuka :)

mislim da društvo nije u moralnoj krizi,

слажем се ми нисмо у моралној кризи ,ми живимо у морално пропалом друштву.жалосно је само то што нам најнеморалнији ликови поручују да смо огрезли у материјализам,управо они који уживају сва благостања материјализма.

dragoljub92

жалосно је само то што нам најнеморалнији ликови поручују да смо огрезли у материјализам,управо они који уживају сва благостања материјализма.

kao sto je Paja, npr?

Meni zvuči kao proglas - jevanđelje jelenizma.

Bila je milostiva prema čitaocima, do duše, pa je bila konciznija i nije stigla do 95 teza.

Ali znaš šta je zanimljivo, i to bez zybncye? To da liberalnu demokratiju stavlja u istu ravan sa pravoslavljem. Znači, kapirao bih da neko ko se zaista zalaže za liberalnu državu pravoslavce smatra istim kao i sve druge: ono, praznik vam je danas, čestitam, ok, idemo dalje. Ali ne, sveta Jelena se okomila na Pavla i, bože me pomozi, svetu Borku i propoveda liberalizam kao religiju, veru. Što, kad se uzme u obzir kako funkcionišu banke (obavezne rezerve, fractional reserves, obveznice i strane banknote kao bankarska rezerva) i nije bez vraga.

Wu, iako kažeš da si ozbiljan... baš ti i ne verujem Napravila je metaforu, ok, možda pomalo nespretnu, ali i otišla malčice over the edge kako bi pojačala poentu.... Ništa za neku ozbiljnu zamerku.......

Ali znaš šta je zanimljivo, i to bez zybncye? To da liberalnu demokratiju stavlja u istu ravan sa pravoslavljem. Znači, kapirao bih da neko ko se zaista zalaže za liberalnu državu pravoslavce smatra istim kao i sve druge: ono, praznik vam je danas, čestitam, ok, idemo dalje. Ali ne, sveta Jelena se okomila na Pavla i, bože me pomozi, svetu Borku i propoveda liberalizam kao religiju, veru. Što, kad se uzme u obzir kako funkcionišu banke (obavezne rezerve, fractional reserves, obveznice i strane banknote kao bankarska rezerva) i nije bez vraga.

Ma to je prirodna potreba čoveka - da napravi boga po svom obličju - a, uzgred, obe te pomenute religije kažu: nemaj drugog boga osim mene

To da liberalnu demokratiju stavlja u istu ravan sa pravoslavljem

Samo sto imaju malo moderniji pozdrav: Verily, He has risen, baby!

To da liberalnu demokratiju stavlja u istu ravan sa pravoslavljem

Iako sam ovde poznat kao ateista moram da primetim da pravoslavlje nekako funkcionise vec 2000 godina bez cestih i ozbiljnih kriza dok je liberalna demokratija od svog pocetka osudjena na propast. Niti je liberalna niti je demokratija i bas ce mi biti zanimljivo da gledam reakcije onih koji su iz parijskog uskog braon odela uskocili u F8 odela liberal demokratije kada se pokaze da im nova "religija".

@ DR. Wu

Kako to da je uvek drzava kriva za sva zla ovog sveta a ne privatna Federalna Banka i ostale bancice clanice koje prave bezvredan novac i pod cijim pritiscima pada ustav

pravoslavlje nekako funkcionise vec 2000 godina bez cestih i ozbiljnih kriza

Ruku na srce - Pravoslavlje funkcioniše duplo manje - oko 1000 godina (Velika Šizma 1054. godine), a i sam taj momenat je odraz krize Hrišćanstva.

Kako to da je uvek drzava kriva za sva zla ovog sveta a ne privatna Federalna Banka i ostale bancice clanice koje prave bezvredan novac i pod cijim pritiscima pada ustav

Pa sav bezvredan novac koji prave Federal Reserves oni prave pod patronatom američke vlade, tačnije Treasuryja i, u osnovi, Kongresa (jer kupuju vladine obveznice). FED je privatna banka samo na papiru: njen management bira Vlada i odobrava Kongres, Vlada, dakle, US government je garant svih depozita u Fed Reserves i sav profit FED-a ide u Vladin budžet.

I gde vi tu vidite liberalizam i slobodno tržište? Ja tu samo vidim dogovornu ekonomiju, socijalizam titoističkog tipa a Obama mu tu dođe kao neka vrsta američkog Branka Mikulića. Doduše, "demokratski" izabranog.

pravoslavlje nekako funkcionise vec 2000 godina bez cestih i ozbiljnih kriza

Maksa
Ruku na srce - Pravoslavlje funkcioniše duplo manje - oko 1000 godina (Velika Šizma 1054. godine), a i sam taj momenat je odraz krize Hrišćanstva.

Ne sitničari, Makso. Naravno da si ti formalno u pravu, ali što je Tito govorio, nije pravo sve što je po pravu pravo.

Umesto "Pravoslavlje funkcioniše nekako već dva milenijuma", pravilnije bi bilo reći - "hrišćanstvo funkcioniše već dva milenijuma".

Uostalom, održavaju se neki ekumenski pregovori izmedju hrišćanskih denominacija, možda će jednog dana ponovo pravoslavlje i katolicizam biti - jedno.

By the way, ti si u pravu kada nas podsećaš da je do velike šizme u hrišćanstvu došlo 1054. godine.

S tim u vezi, ja podsećam da je do šizme u islamu (podela na šiite i sunite) došlo samo četrdesetak godina po nastanku islama (ukoliko su tačni podaci sa kojima ja raspolažem). Prema tome, hrišćani su bili mngo trpeljiviji i istrajniji...

Da, da, jednog dana doći će do ujedinjavanja svih hrišćana...

Hristos vaskrse! (Svima, ne samo "0nima koji slave", he, he, he... ).

Prema tome, hrišćani su bili mngo trpeljiviji i istrajniji..

Mnogi hrišćanski vernici su obožavali ikone i kipove, ljubeći i moleći ispred njih, verujući kako će im molitve biti delotvorne – što su neki tumačili kao nastavak paganskog idolopoklonstva. Tako dolazi do velikih razmirica između ikonoboraca (protivnici ikona) i ikonofila (pristalice ikona), što je kulminiralo 726. godine zabranom upotrebe ikona od strane vizantijskog cara Lava III (717-741), koji izdaje seriju edikata protiv klanjanja ikonama (726-729). Carigradski patrijarh German I je dao ostavku na mesto patrijarha, jer nije mogao da potpiše taj dekret o ikonama. Car Lav III ga je zamenio patrijarhom Anastazijem, koji je bio carev istomišljenik. To je bilo vreme katastrofalnih sukoba, uništavanja mozaika i fresaka, devastacije samostana i progona sveštenika i ikonofila. Vizantijsko carstvo se tada branilo od napada islamskih naroda, pa je ikonoborstvo bilo i političko pitanje, povezano sa islamskom zabranom prikazivanja svetih likova.
Islam zabranjuje predstave likova Božjih poslanika (na slici Isus i apostoli).

Car Konstantin V Kopronim je u februaru 754. sazvao ikonoborski sabor u Carigradu, na kome su prisustvovali samo ikonoborački episkopi. Sabor je osudio ikone kao idolopoklonstvo i izbrao novoga patrijarha, koji je bio protivnik ikona. Nakon toga je usledila je obimna akcija uklanjanja slika sa zidova crkvava i čistka dvora i administracija od ikonodula, tj. pobornika ikona. Pošto su manastiri bili posebno vezani za ikone, Konstantin je ciljao na manastire vršeći veliku represiju na manastirima. Otimao je manastirsku imovinu u korist države ili vojske, prisiljavao je monahe da se žene. Mnogi monasi su zbog toga pobegli u južnu Italiju i Siciliju. Do kraja Konstantinove vlasti ikonoborstvo je išlo do toga stupnja da su proglašavali jeretičkim relikvije i molitve svecima
Link

a ja lepo procitala i kod mirka d i kod milana vukomanovica da su rimljani roknuli isusa

a i u bibliji piše

nadal vokrese

Voistinu :)

nego kod te hriscanske trepeljivosti, narocito su istrajni u antisemizimu

To je posebno poglavlje i, cenim da bi se tu moglo mnogo štošta podrobnije reći kao i o sada aktuelnoj islamofobiji,
no ono što me interesuje kako verujuća osoba može na dan koji bi trebalo da označava trijumf ljubavi nad smrću da meri ko je bio "trpeljiviji"-čitaj "civilizovaniji"????

jel to ona knjiga sto gore neko rece u kojoj ima i seksa, nasilja

Ima i sexa, i nasilja, i potere, i prevare, i strasti, i romanse, i tragedije, a bogami ne fali ni komediografskih elemenata..... sve ono što čini dobru Priču

Ima i sexa, i nasilja, i potere, i prevare, i strasti, i romanse, i tragedije, a bogami ne fali ni komediografskih elemenata..... sve ono što čini dobru Priču

Ima Umberto Eko jedan duhovit esej gde daje imaginarne odgovore izdavača na poznata dela, uključujući i Bibliju-za koju kaže-pravi holivudski materijal

Hej, ako ima tog eseja negde na netu, hajd hitni link

alselone

dragoljub92

жалосно је само то што нам најнеморалнији ликови поручују да смо огрезли у материјализам,управо они који уживају сва благостања материјализма.

kao sto je Paja, npr?

dobro bre alselone kojsemoj praviš blesav i postavljaš glupa pitanja kad dobro znaš na kog sam mislio?

johnny011

Hej, ako ima tog eseja negde na netu, hajd hitni link

Nije na netu, čitao u hardback izdanju, pre više godina, auh stao mi je mozak kod naslova (zlobnici će reći: zar iovako već nije...)

taman htedoh reci ko dominik djun il danijela stil zvuci
a ono nije da se holivud nije lacao da malo preradi skript i napravi par spektakala

Ja ne bih išao ništa protiv (dapače!) da pogledam npr. Stradanje Isusovo sa OVAKVOM EKIPOM i ovim akterima



as Jesus & Maria Magdalena

Tjaaaa, Adame, što više čitam Eka, stičem utisak da i on sve više piše.......
Baš je neki..... pokvarenjak

Da, da, jednog dana doći će do ujedinjavanja svih hrišćana...

Ne možeš vratiti pastu u tubu.

Sve i da se dogovore oko teoloških pitanja, fiskalna će ostati kamen razdora.

dragoljub92

dobro bre alselone kojsemoj praviš blesav i postavljaš glupa pitanja kad dobro znaš na kog sam mislio?

pretpostavljam na koga si mislio al' prica je o Pajinoj poslanici, pa, kontam, da si malo trebao da preformulises odgovor.

Doctor Wu

Pa sav bezvredan novac koji prave Federal Reserves oni prave pod patronatom američke vlade, tačnije Treasuryja i, u osnovi, Kongresa (jer kupuju vladine obveznice). FED je privatna banka samo na papiru: njen management bira Vlada i odobrava Kongres, Vlada, dakle, US government je garant svih depozita u Fed Reserves i sav profit FED-a ide u Vladin budžet.

Bas bi voleo da vidim stavku u budzetu i sumu koja dolazi od profita fed-a. Zasto onda drzava redovno placa kamatu fed-u ako sav taj novac po vama ide opet u budzet?

A sto se slobodne ekonomije i demokratskog biranja ja bih nekako pre da spomenem vaseg lika sa desnice koji je izbore pokrao pred ocima svih a potom svoje naftase potpuno oslobodio poreza i tako obezbedio ono sto vi zovete "free market". Da ne pominjem privatne vojske isl.

Mene sto se tice oni su mi svi isti bilo da su naftni ili bankarski kapitalisti svi rade isto izrabljuju narod (malo svoj a mnogo onaj na istoku) i unistavaju prirodu na svaki moguci nacin.

Bas bi voleo da vidim stavku u budzetu i sumu koja dolazi od profita fed-a. Zasto onda drzava redovno placa kamatu fed-u ako sav taj novac po vama ide opet u budzet?

Zato što koristi FED assete, odnosno obveznice. FED se od toga izdržava, plaća svoje troškove. Sav višak (ili profit FEDa) ide u budžet. FED je samo reserve banka i nije mišljen kao profitabilna, poslovna ili investiciona banka. Ti profiti su posledica malih disbalansa i niko ne planira da zbog njih spušta poreze ili finansira vojsku. Šta još nije jasno?

A sto se slobodne ekonomije i demokratskog biranja ja bih nekako pre da spomenem vaseg lika sa desnice koji je izbore pokrao pred ocima svih a potom svoje naftase potpuno oslobodio poreza i tako obezbedio ono sto vi zovete "free market". Da ne pominjem privatne vojske isl.

To je upravo ono o čemu pišem. U Americi je na delu dogovorna ekonomija. Kao što ste u Titovoj Jugoslaviji imali bosanske, slovenačke, hrvatske, srpske lobije, sa svojim poslovnim interesima, tako i u Americi imate teksaške i novoengleske lobije. Tamo nema ni f od "free marketa". To je ono što Željka Buturović pametno zove, "slobodno tržište" na spolja a socijalizam na unutra- to važi za čitav Zapad. Vi živite u Titovom socijalizmu a da niste ni svesni toga.

dragoljub92

жалосно је само то што нам најнеморалнији ликови поручују да смо огрезли у материјализам,управо они који уживају сва благостања материјализма.

Lako je njima bre, oni bre imaju loovu bree! I limuzine breee. I saso mange breee.

Oni ce bree nama, metro-moralnima, liberalno-karakternima, breee!? A imaju loovu bree.

dragoljub92

alselone

dragoljub92

жалосно је само то што нам најнеморалнији ликови поручују да смо огрезли у материјализам,управо они који уживају сва благостања материјализма.

kao sto je Paja, npr?

dobro bre alselone kojsemoj praviš blesav i postavljaš glupa pitanja kad dobro znaš na kog sam mislio?

Možda je u pitanju samokritika.Inače, i u Crkvi je kao i u društvu, jedni imaju mnogo , a drugi poste. Ako su mislili na one crkvene velikodostojnike koji imaju besne džipove, privatne firme,hotele i sve ono što se zove "crkvena mafija", onda se ovaj stav iz poslanice pre svega odnosi na njih.
"Наше доба је тренутно суочено са материјалном кризом, али је код нас још присутнија криза морала и карактера. Радоваћемо се ако свако, угледавши било кога од нас, може да каже: Ево човека! – да би свако, и пријатељ и непријатељ, и судија и тужилац, у свакоме од нас увек доживео истинског и правог човека. "
Inače, mislim da je ovo poruka koju trebaju da ponavljaju i političari i stranački funkcioneri svakodnevno.
Tamo gde je čovek zapostavljen, ljudi su nasamareni i stenju dok ne pukne.

Doctor Wu

To je upravo ono o čemu pišem. U Americi je na delu dogovorna ekonomija. Kao što ste u Titovoj Jugoslaviji imali bosanske, slovenačke, hrvatske, srpske lobije, sa svojim poslovnim interesima, tako i u Americi imate teksaške i novoengleske lobije. Tamo nema ni f od "free marketa". To je ono što Željka Buturović pametno zove, "slobodno tržište" na spolja a socijalizam na unutra- to važi za čitav Zapad. Vi živite u Titovom socijalizmu a da niste ni svesni toga.

Ti ocevidno ne znas sta je Titov socijalizam, nisi tada bio rodjeni ili se ne secas. Ti socijalizmom nazivas sistem u kome 25 000 godisnje umre zbog neimanja zdravstvenog sistema a jos 100 000 bankrotira zbog nemogucnosti da plate te zdravstvene racune, sistem u kome 40% radnika radi za minimalac bez odmora, zdravstvenog i penzionog, sistem gde ostatak godsinje u proseku radi 300 sati duze (7 nedelja) nego u evropi ine bude placen za to, sistem u kome ni mnogi obrazovani zaposleni ljudi vise ne mogu da priuste da skoluju decu, sistem gde od drzavne penzije penzioneri ne mogu da sastave kraj sa krajem, sistem koji vecini radnika zakonski ne dozvoljava osnivanja ili pristupanje sindikatu, sistem koji ne garantuje radnicima ni dana odmora, gde porodilje dobiju samo 3 meseca neplacenog sistem gde poslodavac moze da otpusti radnika bez razloga i kada hoce, sistem u kome profit privatnih kompanija ide vlasnicima kapitalistima a dugovi idu na grbacu poreskih obveznika, a u isto vreme sistem koji od naroda uzme skoro isto poreza kao i zemljama koje imaju "socijalizam".

Ti sve ovo nazivas Titovim socijalizmom? Pojma ti nemas sta je socijalizam. Probaj jednom svet da pogledas odozdo iz perspektive kojim ga gleda 99% ljudi. Sistem se karaterise po onome kako se odnosi prema ljudima a ne prema profitu, kapitalu i trzistu. Osim toga valjda si vec negde nauco ili procitao da socijalizam sam po sebi ne podrazumeva nikakvu vrstu trzista vec odredjenu vrstu odnosa prema ljudima. Ako si o socijalizmu ucio Americi gde uz tu rec u recniku stoji slika pakla onda se i ne cudim sto ne znas o cemu pricas.

Ti ocevidno ne znas sta je Titov socijalizam, nisi tada bio rodjeni ili se ne secas. Ti socijalizmom nazivas sistem u kome 25 000 godisnje umre zbog neimanja zdravstvenog sistema a jos 100 000 bankrotira zbog nemogucnosti da plate te zdravstvene racune, sistem u kome 40% radnika radi za minimalac bez odmora, zdravstvenog i penzionog, sistem gde ostatak godsinje u proseku radi 300 sati duze (7 nedelja) nego u evropi ine bude placen za to, sistem u kome ni mnogi obrazovani zaposleni ljudi vise ne mogu da priuste da skoluju decu, sistem gde od drzavne penzije penzioneri ne mogu da sastave kraj sa krajem, sistem koji vecini radnika zakonski ne dozvoljava osnivanja ili pristupanje sindikatu, sistem koji ne garantuje radnicima ni dana odmora, gde porodilje dobiju samo 3 meseca neplacenog sistem gde poslodavac moze da otpusti radnika bez razloga i kada hoce, sistem u kome profit privatnih kompanija ide vlasnicima kapitalistima a dugovi idu na grbacu poreskih obveznika, a u isto vreme sistem koji od naroda uzme skoro isto poreza kao i zemljama koje imaju "socijalizam".

Ti sve ovo nazivas Titovim socijalizmom? Pojma ti nemas sta je socijalizam. Probaj jednom svet da pogledas odozdo iz perspektive kojim ga gleda 99% ljudi. Sistem se karaterise po onome kako se odnosi prema ljudima a ne prema profitu, kapitalu i trzistu. Osim toga valjda si vec negde nauco ili procitao da socijalizam sam po sebi ne podrazumeva nikakvu vrstu trzista vec odredjenu vrstu odnosa prema ljudima. Ako si o socijalizmu ucio Americi gde uz tu rec u recniku stoji slika pakla onda se i ne cudim sto ne znas o cemu pricas.

Ma, ne sekiraj se. To isto je i Tito radio. Samo sto on kad nije znao sta ce sa sirotinjom slao ju je u Nemacku, Belgiju, Francusku i Holandiju.

Ti ocevidno ne znas sta je Titov socijalizam, nisi tada bio rodjeni ili se ne secas

sva sreca ima nas koji se secamo. budzovani putuju po svetu, vozaju kola i setaju garderobu iz inostranstva, dok obican svet u restoran ulazi jednom u pet godina i do pedesete zivi sa roditeljima cekajuci red na "stambenoj listi". ali, to izgleda nije bilo dovoljno nego sad jos ima i da se slusa kako se nekad "mnogo putovalo" i kako su se "stanovi dobijali".

Doctor Wu

Ma, ne sekiraj se. To isto je i Tito radio. Samo sto on kad nije znao sta ce sa sirotinjom slao ju je u Nemacku, Belgiju, Francusku i Holandiju.

sva sreca ima nas koji se secamo. budzovani putuju po svetu, vozaju kola i setaju garderobu iz inostranstva, dok obican svet u restoran ulazi jednom u pet godina i do pedesete zivi sa roditeljima cekajuci red na "stambenoj listi". ali, to izgleda nije bilo dovoljno nego sad jos ima da se slusa kako se nekad "mnogo putovalo" i kako su se "stanovi dobijali".

Jos jedna potvrda na se nesecate nicega i da ne znate o cemu pricate. To cega se vi eventualno secate su 80-te (post titovog i slobinog socijalizma) a da vas podsetim da je tih 80-tih (a najvise '81.) GDP i zivotni standard u jugoslaviji opao za 35% pa vi predpostavite kako je bilo 70-tih ili pitajte starije

A sirotinju bar nije slao u rat po belom svetu vec su isli da zarade vece pare od onih koje su mogli da zarade u Jugoslaviji kao sto to danas rade mnogi ukljucujuci i 4.6 miliona ne drzavnih radnika iz amerike koji trenutno zive u inostranstvu

Jos jedna potvrda na se nesecate nicega i da ne znate o cemu pricate. To cega se vi eventualno secate su 80-te (post titovog i slobinog socijalizma) a da vas podsetim da je tih 80-tih (a najvise '81.) GDP i zivotni standard u jugoslaviji opao za 35% pa vi predpostavite kako je bilo 70-tih ili pitajte starije

Jel to početkom 80-tih beše bilo kad su neki od kredita uzetih ranije i trošenih sedamdesetih na razne Medijapane i Fenije ili kako se beše zvahu - počeli da dolaze za otplatu? "Beskonačna ekonomska labilizacija", kako su prekrstili program Milke Planinc?

Goran Vučković

Jos jedna potvrda na se nesecate nicega i da ne znate o cemu pricate. To cega se vi eventualno secate su 80-te (post titovog i slobinog socijalizma) a da vas podsetim da je tih 80-tih (a najvise '81.) GDP i zivotni standard u jugoslaviji opao za 35% pa vi predpostavite kako je bilo 70-tih ili pitajte starije

Jel to početkom 80-tih beše bilo kad su neki od kredita uzetih ranije i trošenih sedamdesetih na razne Medijapane i Fenije ili kako se beše zvahu - počeli da dolaze za otplatu? "Beskonačna ekonomska labilizacija", kako su prekrstili program Milke Planinc?

Krajem 70-tih je SFRJ bila jedna od najmanje zaduzenih drzava u evropi. Ali u raspravama ovog tipa niko ne zeli da slusa argumente jer boze moj znaju kako je tada bilo lose a kako je sada dobro i u Srbiji i u ostatku sveta.

Na primer cinjenicu da je rast GDP-a i zivotnog standarda u SFRJ u periodu od punih 30 godina (50.-80. uz samo jednu kracu recesiju sredinom 60-tih) bio veci od recimo Belgije ili Austrije niko ne zeli da spominje. Vec govore da u Americi gde vlada zakon dzungle i gde ljudske zivot ne vredi ni malo sada kao postoji socijalizam Titovog tipa u kom je za razliku od Amerike svako imao potpunu zdravstvenu, i egzistencijalnu zastitu drzave, sva poznata radnicka prava i mogucnost da se skoluje dokle hoce o trosku drzave.

Krajem 70-tih je SFRJ bila jedna od najmanje zaduzenih drzava u evropi. Ali u raspravama ovog tipa niko ne zeli da slusa argumente jer boze moj znaju kako je tada bilo lose a kako je sada dobro i u Srbiji i u ostatku sveta

Pa otkud onda taj problem početkom osamdesetih? Moje dečije uspomene uključuju priču o 20 miliona dolara duga, cifri koja je pominjana kao veliki teret, racionalizovanoj prodaji deterdženta, kafe, par-nepar tablicama i slično. Ta najmanja zaduženost je možda posledica načina rešavanja stambenog pitanja - tj. takoreći nepostojeće tržište hipotekarnih kredita?

Vučko

uključuju priču o 20 miliona dolara duga

Miliona ?

adam weisphaut

Vučko

uključuju priču o 20 miliona dolara duga

Miliona ?

Milijardi, sorry.

Goran Vučković

Krajem 70-tih je SFRJ bila jedna od najmanje zaduzenih drzava u evropi. Ali u raspravama ovog tipa niko ne zeli da slusa argumente jer boze moj znaju kako je tada bilo lose a kako je sada dobro i u Srbiji i u ostatku sveta

Pa otkud onda taj problem početkom osamdesetih? Moje dečije uspomene uključuju priču o 20 miliona dolara duga, cifri koja je pominjana kao veliki teret, racionalizovanoj prodaji deterdženta, kafe, par-nepar tablicama i slično. Ta najmanja zaduženost je možda posledica načina rešavanja stambenog pitanja - tj. takoreći nepostojeće tržište hipotekarnih kredita?

Suma je tek posle '80. dostigla 20 milijardi a u vreme titove smrti je iznosila oko 13 milijardi sto je bilo oko 650 dolara po glavi stanovnika ili u danasnjim dolarima oko 1400. Ovo je smesna suma ako se pogleda dug bilo koje zapadno evropske drzave onda ili danas. (Srbija danas ima dug od 3500, hrvatska od 11000 dok je Irska danas duzna oko pola miliona po stanovniku a holandija 140 hiljada)

Ali u raspravama ovog tipa niko ne zeli da slusa argumente jer boze moj znaju kako je tada bilo lose a kako je sada dobro i u Srbiji i u ostatku sveta.

ali vas jedini argument je prica o gdp-u. ja sam vam vec jednom prilikom objasnila zasto gdp (pogotovo u ovakvim slucajevima gde ne moze da se racuna ni na nezavinost meraca itd) - nije adekvatno merilo razvoja ekonomije.

ne radi se o tome da ljudi ignorisu argumente, vec da uzimaju u obzir argumente koje vi ignorisete. na primer, da su banane bile luksuz, da se trcalo preko granice da se kupuje, da se iz aviona videlo ko ima neke veze sa zapadom jer je posedovao stvari koje su svi drugi hteli ali nisu mogli da kupe. u zemlji nije bilo skoro nista da se kupi, tj. skoro nista od onog sto su ljudi hteli. to sto su te nepozeljne stvari izgledale dobro u necijim nominalnim proracunima mozda nije sasvim irelevantno, ali u svakom slucaju daje vrlo iskrivljenu sliku zivota u sfrj.

Vec govore da u Americi gde vlada zakon dzungle i gde ljudske zivot ne vredi ni malo

dakle, vec ovo je dovoljno da vas eliminise iz svake diskusije. u americi ne vlada nikakav "zakon dzungle" nego, u najvecoj meri, red i zakon, kao i individualna marljivost, odgovornost, pozrtvovanost i velikodusnost. amerikanci su nacija bez premca po svom volontiranju i dobrovoljnom prilozima, i to ne samo medju bogatasima nego i obicnim ljudima. ali, to za vas nije prava velikodnost - broji se samo kada centralni planer pod pretnjom robije odlucuje ko ce kome da da koliko i zbog cega.

Željka Buturović

Ali u raspravama ovog tipa niko ne zeli da slusa argumente jer boze moj znaju kako je tada bilo lose a kako je sada dobro i u Srbiji i u ostatku sveta.

ali vas jedini argument je prica o gdp-u. ja sam vam vec objasnila zasto gdp (pogotovo u ovakvim slucajevima gde ne moze da se racuna ni na nezavinost meraca itd) - nije adekvatno merilo razvoja ekonomije.

ne radi se o tome da ljudi ignorisu argumente, vec da uzimaju u obzir argumente koje vi ignorisete. na primer, da su banane bile luksuz, da se trcalo preko granice da se kupuje, da se iz aviona videlo ko ima neke veze sa zapadom jer je posedovao stvari koje su svi drugi hteli ali nisu mogli da kupe. u zemlji nije bilo skoro nista da se kupi, tj. skoro nista od onog sto su ljudi hteli. to sto su te nepozeljne stvari izgledale dobro u necijim nominalnim proracunima mozda nije sasvim irelevantno, ali u svakom slucaju daje vrlo iskrivljenu sliku zivota u sfrj.

Vas kriterijum loseg zivota u SFRJ je taj sto nije bilo markiranih pantalona ili kosulja, dok cinjenicu da je SFRJ od potpuno nerazvijene zemlje treceg sveta dosla na nivo gde vlada zivotni standard merljiv sa najbogatijim zemljama zapadne Evrope treba zanemariti?

Znaci vama je bitniji kriterijum kvaliteta zivota i uspesnosti drustva (ne)mogucnost kupovine Levis farmerki od recimo cinjenice da je svako imao priliku da se skoluje ili leci nezavisno do drustvenog ili finansijskog statusa?

Gledajuci iz perspektive coveka (zapadnjaka) kome je kupovina nepotrebnih stvari najbitniji (ako ne i jedini) smisao zivota vi ste verovatno u pravu. Jedini problem je onda u tome sto vi i ja ne delimo iste zivotne vrednosti ako se markirana roba uopste moze i nazvati zivotnom vrednoscu..

u americi ne vlada nikakav "zakon dzungle" nego, u najvecoj meri, red, zakon, kao i marljivost, odgovornost, pozrtvovanost i velikodusnost. amerikanci su nacija bez premca po svom volontiranju i dobrovoljnom prilozima, i to ne samo medju bogatasima nego i obicnim ljudima. ali, to za vas nije prava velikodnost - broji se samo ono kada vi odlucujete ko ce kome da da koliko i zbog cega.

Naravno da vlada red i zakon i to bas takav koji bogatima omogucuje da se bogate sve vise a siromasne ostavlja da umiru neobrazovani i bolesni bez kuca na ulici. Uredjen sistem ne podrazumeva pravedan, human ili dobar sistem. I u dzungli vlada veoma uredjen sistem u kome uvek velike zveri jedu male zveri i gde slabi i nemocni umiru prvi. Naravno da u Americi vlada marljivost, pozrtvovanost i odgovornost jer da bi prezivela vecina ljudi mora da radi dva posla i otplacuje kamate onima na vrhu lanca ishrane. Naravno da su ti ljudi velikodusni i da dele ono sto imaju sa sebi jednakima koji nemaju, oni ih razumeju i pokusavaju svojim organizovanjem da nadomeste socijalne i drustvene funkcije koje u ostatku sveta obavlja drzava. Amerikancima nema premca u volontiranju zato sto nemaju drzavu koja u ostatku sveta obavlja drustvene i socijalne funkcije iako im u Americi uzima skoro isti porez kao i u ostatku sveta. I na sve to kada naidje "kriza" ta "uredjena" drzava uzima opet od siromasnih i zaduzuje njihovu nerodjenu decu da bi pokrila "gubitke" bogatih.

Sto se velikodusnosti bogatih tice i ovaj put kao i uvek po sredi je klasicna zamena teza.
Na mestima gde vi stavljate izjave tipa:
"Bogati ljudi daju siromasnima posao da bi siromasni preziveli" i "Bogati ljudi daju ogroman deo svoje imovine na milostinju siromasnima"
trebale bi da stoje:
"Bogati su svu svoju imovinu stekli iskljucivo radom siromasnih koji za veoma male plate rade za njih." i "Bogatstvo koje bogati imaju i deo koji daju siromasnima kao milostinju je prethodno uzeto od sirotinje ili zaradjeno radom siromasnih"

Znaci vama je bitniji kriterijum kvaliteta zivota i uspesnosti drustva (ne)mogucnost kupovine Levis farmerki od recimo cinjenice da je svako imao priliku da se skoluje ili leci nezavisno do drustvenog ili finansijskog statusa?

za razliku od vas ja ne pretendujem da posedujem u uvid u esenciju bitnosti. moja poenta je da je ta "produktivna" titova ekonomija proizvodila stvari koje ljudi nisu hteli.

a prica da je u titovoj jugoslaviji svako imao priliku da se skoluje je za mene velika novost. vrlo mali segment populacije je imao priliku da ide u gimnaziju, a i u frizerske skole su mogli samo odabrani - ostatak je imao da ide tamo gde je "bilo mesta" tj. gde je drzavni planer propisao. takodje, fakultet je mogla da upise samo probrana grupica, i to u tacno odredjenim proporcijama oblasti koje je neko drugi isplanirao. a svi ostali gradjani su zatim studiranje te grupice - koje je cesto trajalo i po deset godina - finansirali.

prica o lecenju je jednako smesna. na prvi pogled, svako je imao nominalno pravo da se leci - ali kako? po vasoj logici u kojoj u americi umire x hiljada "zato sto nema zdravstveno osiguranje", u srbiji takodje umiru stotine hiljada zbog loseg zdravstvenog osiguranja. daleko od toga da americki sistem nema svojih problema, ima ih, ali oni ne dolaze iz toga sto se siromasni u opstoj ravnodusnosti pustaju da umru, nego od enormnih cena koje su opet rezultat vise faktora (third-party payer problem etc), a ponajmanje divljeg kapitalizma. uostalom, u onim medicinskim granama gde vlada "divlji kapitalizam" problem cena i nepristupacnosti ne postoji.

s tim sto ni pod titom naravno nije svako imao pravo da se leci - u svakoj ekonomiji su resursi ograniceni i ne mogu svi dobiti najvisu negu. u najboljem slucaju, lekari na konzilijumima su odlucivali ko je zasluzio ili nije zasluzio odredjeni tretman - na primer, ko ima vise od sezdeset se naziveo, treba dati prednost mladjima - a u najgorem slucaju to su bili oni sa boljim vezama. to sto vama te odluke nisu bile vidljive pa vam je izgledalo da svi dobijaju isto ne znaci da je to isto ikad postojalo.

prica o nekim fiksiranim kategorijama "bogatih" i "siromasnih" koje se otimaju oko nekog fiksnog plena pokazuje u kojoj meri vi ne razumete niti americko drustvo niti osnovne ekonomske principe i jednostavno ne zavredjuje komentar. sto je najbolje, vi verovatno bas iz sfrj vucete ove ideje da se bogatstvo stice otimacinom - jer da, u titovoj jugoslaviji bogati zaista jesu postali bogati otimanjem, za to ste potpuno u pravu.

Željka Buturović

Ti ocevidno ne znas sta je Titov socijalizam, nisi tada bio rodjeni ili se ne secas

sva sreca ima nas koji se secamo. budzovani putuju po svetu, vozaju kola i setaju garderobu iz inostranstva, dok obican svet u restoran ulazi jednom u pet godina i do pedesete zivi sa roditeljima cekajuci red na "stambenoj listi". ali, to izgleda nije bilo dovoljno nego sad jos ima i da se slusa kako se nekad "mnogo putovalo" i kako su se "stanovi dobijali".

A sada je sve drukčije, običan svet živi u izobilju, putuje bez viza gde hoće, mladi ne žive višesaroditeljima jer čim napune 18 godina idu u svoj stan, običan svet ide svake nedelje na ručak u restoran, preko vikenda na izletišta, u banje, u inostranstvo.

A sada je sve drukčije, običan svet živi u izobilju, putuje bez viza gde hoće, mladi ne žive višesaroditeljima jer čim napune 18 godina idu u svoj stan, običan svet ide svake nedelje na ručak u restoran, preko vikenda na izletišta, u banje, u inostranstvo.

U pravu ste. Sada je sto puta gore. Ili, najblaže rečeno, isto je. Ajd nam vratite socijalizam. Molim vas. Da se ne zlopatimo po bespućima tranzicije. Juče je uvek bilo bolje nego danas. Ili sutra.

a prica da je u titovoj jugoslaviji svako imao priliku da se skoluje je za mene velika novost. vrlo mali segment populacije je imao priliku da ide u gimnaziju, a i u frizerske skole su mogli samo odabrani - ostatak je imao da ide tamo gde je "bilo mesta" tj. gde je drzavni planer propisao. takodje, fakultet je mogla da upise samo probrana grupica, i to u tacno odredjenim proporcijama oblasti koje je neko drugi isplanirao. a svi ostali gradjani su zatim studiranje te grupice - koje je cesto trajalo i po deset godina - finansirali

ово је апсолутно нетачно и злонамерно,у оној југославији није звршио факултет само онај ко није хтео да га упише,а о средњим школама ,поготову гимназијама су биле такве гужве да су стално отварана нова одељења и нове гимназије.економске школе су уз гимназије биле најпопуларније и највећи број је то и уписивао.врло дуго су бирократска занимаља имала већи број уписника него радничка.и највећа замерка је баш била на томе да држава не води никакву политику о потребама привреде за одређеним занимањима,и то ни у средњим школама ни на факултетима.
друго пошто спадам у аудиофиле могу да вам кажем да апсолутно није тачно да су само они који су имали неког напољу имали скупу опрему и ,у овом случају плоче и појачала и осталу опрему,куповали су је и онои који нису имали никог на западу,плоче су могле да се наручују из лондона чувени ,,тома&цо"чини ми се преко њега су ишла и појачал,ово причам о људима који су радили прако студентски задруга и као радници на градилиштима,а у питању је била студентарија и средљошколци,ја сам имао сестру у иностранству и добија плоче и опрему али знам да су неке колеге аудиофили имали три пута бољ појачала и звучнике од мене а све легално увезено без да су имали иког на западу,једноставно су сами ишли и куповали.јесте да је било зајебанције приликом царињења али то није било питање система већ карактера самих цариника.она земља је имала много мана,
још нешто оно здравство које смо имали тад је 1000 пута било болје и хуманије од овог сад.тако да немојте да причате стереотипе који нису постојали бар од 70их на овамо од кад ја могу да кажем да памтим.

Željka Buturović

Znaci vama je bitniji kriterijum kvaliteta zivota i uspesnosti drustva (ne)mogucnost kupovine Levis farmerki od recimo cinjenice da je svako imao priliku da se skoluje ili leci nezavisno do drustvenog ili finansijskog statusa?

za razliku od vas ja ne pretendujem da posedujem u uvid u esenciju bitnosti. moja poenta je da je ta "produktivna" titova ekonomija proizvodila stvari koje ljudi nisu hteli.

a prica da je u titovoj jugoslaviji svako imao priliku da se skoluje je za mene velika novost. vrlo mali segment populacije je imao priliku da ide u gimnaziju, a i u frizerske skole su mogli samo odabrani - ostatak je imao da ide tamo gde je "bilo mesta" tj. gde je drzavni planer propisao. takodje, fakultet je mogla da upise samo probrana grupica, i to u tacno odredjenim proporcijama oblasti koje je neko drugi isplanirao. a svi ostali gradjani su zatim studiranje te grupice - koje je cesto trajalo i po deset godina - finansirali.

prica o lecenju je jednako smesna. na prvi pogled, svako je imao nominalno pravo da se leci - ali kako? po vasoj logici u kojoj u americi umire x hiljada "zato sto nema zdravstveno osiguranje", u srbiji takodje umiru stotine hiljada zbog loseg zdravstvenog osiguranja. daleko od toga da americki sistem nema svojih problema, ima ih, ali oni ne dolaze iz toga sto se siromasni u opstoj ravnodusnosti pustaju da umru, nego od enormnih cena koje su opet rezultat vise faktora (third-party payer problem etc), a ponajmanje divljeg kapitalizma. uostalom, u onim medicinskim granama gde vlada "divlji kapitalizam" problem cena i nepristupacnosti ne postoji.

s tim sto ni pod titom naravno nije svako imao pravo da se leci - u svakoj ekonomiji su resursi ograniceni i ne mogu svi dobiti najvisu negu. u najboljem slucaju, lekari na konzilijumima su odlucivali ko je zasluzio ili nije zasluzio odredjeni tretman - na primer, ko ima vise od sezdeset se naziveo, treba dati prednost mladjima - a u najgorem slucaju to su bili oni sa boljim vezama. to sto vama te odluke nisu bile vidljive pa vam je izgledalo da svi dobijaju isto ne znaci da je to isto ikad postojalo.

prica o nekim fiksiranim kategorijama "bogatih" i "siromasnih" koje se otimaju oko nekog fiksnog plena pokazuje u kojoj meri vi ne razumete niti americko drustvo niti osnovne ekonomske principe i jednostavno ne zavredjuje komentar. sto je najbolje, vi verovatno bas iz sfrj vucete ove ideje da se bogatstvo stice otimacinom - jer da, u titovoj jugoslaviji bogati zaista jesu postali bogati otimanjem, za to ste potpuno u pravu.

Da da i onda je mrmot uvio cokoladu i sve je bilo divno i krasno u Americi (ukljucujuci i najbolji zdravstveni sistem na svetu za koji i predsednik amerike kaze da je "broken" ali samo onoj koju vi vidite sa svog prozora u Central Park aveniji. Vi ne samo sto se ne secate SFRJ vec niste upoznali ni Ameriku te vam ja predlazem da odete na splavarenje i posetite recimo Apalaciju ili deep south gde cete videti kako u mestima sa par stotina hiljada stanovnika 60% ljudi zivi u trailerima, pasos poseduje 0.5%, samo 20% njih ima zavrsenu srednju skolu a samo 1% associate degree.

A vasa observacija oko obrazovanja je vrlo zanimljiva. Nekada je u SFRJ tako tesko bilo zavrsiti fakultet koji covek zeli (valjda je bio problem poloziti prijemni) sada je narodu srbije (a i amerikancima pogotovo onih 25% porodica sto godisnje zaradjuju manje od 20000) lako jer uvek moze za sicu od oko 40 000 dolara godisnje da studira na kolumbiji ili harvardu.

E da od svih skola u BG-u najvise ima gimnazija!

Jelena Milić

au jelena p,
pa ti ne pratis ni sto je nikola samrdzic prestao da pise za danas

deset pesama hulija iglesijasa da si odslusala, nevernice jedna

[

Pa, kako da pratim, sestro slatka? Znas li ti koliko sam iljada kilometara, u prostoru i to prema jugu? A "Danas" mi se ne cita; lay out otis'o u aut.
Ali, evo: Uredništvo Danas-a nije smatralo za potrebno da reaguje ni na kampanju na Blogu B92 u kojoj se ismevalo nepristajanje Borke Pavićević da marketing tržnog centra Ušće, uporedo sa otvaranjem ubogih bakalnica za najsiromašnije, smatra normalnom pojavom u društvu kojim zvanično dominira „socijalno odgovorna“ politika. U opštem kontekstu koji neguje najprimitivnije oblike antiglobalizma, koji je u osnovi antitržišni, antidemokratski, demagoški i totalitaran, neverovatno je u kojoj meri se zanemarila osnovna poruka da su naša kultura i životni prostor devastirani, da u njima divljaju partijski komesari, urbanistička i tajkunska mafija koja kadrira u sekretarijatima i gradskom veću, i ubice, potencijalne i stvarne, koje motorima rasteruju pešake po Ušću, Adi, i svuda gde se ljudi sklanjaju iz ove haotične, neljudske svakodnevice, i da se na otvaranju šoping mola okupio i politički talog, ovdašnja elita, koji je ubistvom premijera, gušenjem javnih sloboda, i sporazumima s ruskom državom i srpskom mafijom Srbiju učinio jednom od poslednjih deponija zločinačkog, ideološkog varvarstva.

Ovih dana su aktuelne preporuke vladi, na koji način da se postavi u odnosu na tekuću krizu koja je Srbiju zatekla u raskoraku zbog njene nesposobnosti da zaokruži proces tržišnih, strukturnih i demokratskih reformi. Smanjenje PDV-a, pooštravanje finansijske discipline, institucionalizacija slobodnijeg i bržeg poslovanja i privatizacija medija i javnih preduzeća bi istovremeno efikasnije punili budžet i privlačili strana ulaganja. Nisu Mladić i Hadžić jedina prepreka evropskoj budućnosti. Ubice su svuda oko nas, oko naše dece. Nove generacije nasilnika na ulicama gotovo svakodnevno iživljavaju svoje biološko i idejno punoletestvo. Ova kriza je, istovremeno, prilika koja se ne sme propustiti. Itd. Ali o svemu tome neka ubuduće, na ovom mestu, piše neko drugi. Ideje koje sam ovde promovisao pobediće, ionako, svuda oko nas, pobediće i u Srbiji.

Jel se svima treba svidjati poslanica patrijarha ? Jel se svima treba svidjati stav ms Milic ?

Ovo vam je na mestu.
Važno je da nama o Uskrsu, patrijarh i Ms Milić upute svoje poslanice. Pa kome se šta dopada.
Meni Ms Milić nekako bliža.

moram priznati vama Ms Milic da se trudite samo bojim se da je nogo vise onih drugih koji su se samoproglasili politicki liberalnim ali metode,nacini, i ophodjenje prema drugima ne govori bas u domenu onog sto bi se smatralo liberalnim.

trudim se zaista i ovde na blogu da principe politickog liberalizma dosledno zagovaram

ali, vi u tome ne uspevate. i to je problem. ne po vas (to ne znam), nego po ideju liberalizma u srbiji.

ono sto vi radite i sto ima veze sa liberalizmom je ukazivanje na vrednost rezultata slobodne inicijative i razmene reflektovane kroz materijalna dobra. posto velika vecina "pametnih" ljudi voli da pljuje po materijalnim dobrima (u njihovoj glavi njihove pesme i drame vrede daleko vise od "prozaicnih" stvari kao sto su frizider i telefon), vasa uloga usamljenog glasa razuma koji skrece paznju na njihovu civilizacijsku vrednost je u tom pogledu pozitivna.

na zalost, veci deo vaseg bloga se ne bavi tom temom, vec drugim politickim temama koje nemaju nikakve veze sa liberalizmom. pri tome, vecina tih drugih stavova su veoma politicki nepopularni, sto kao krajnji rezultat ima da se u glavi svih liberalizam mesa sa ovim stavovima i sam postaje veoma nepopularan. zagovaranje poliitcke integracije u EU, sto brze i po svaku cenu; agresivno odusevljenje raznim novokomponovanim medjunarodnim institucijama (od medjunarodnih tribunala, ujedinjenih nacija, mmf-a itd); iskljuciva i radikalna spoljno politicka i vojna orjentacija prema zapadu; okrenutost ka proslosti; olako eksperimentisanje sa unutrasnjim uredjenjem (status vojvodine, kosovo) itd, itd jednostavno blage veze nemaju sa liberalizmom.

Vasa S Tajcic

Nisam neki vernik, pa me kao takvog ne pogadjaju poslanice i poruke Patrijarha, pape i ostalih crkvenih vodja i verodostojnika. Svako "talks their book" i zivot ide dalje.Meni je interesantna jedna stvar u Srbiji. A to je da su glavne perjanice liberalnog kapitalizma i demokratije sinovi, cerke i ostali potomci Titovih generala, birokrata i udbasa. Znaci potomci onih koji su posle WWII, hladnokrvno ubijali male privrednike i oduzimali zemlju seljacima a sve iza paravan zastite radnicke klase. Najgore u svemu tome je sto ovi potomci nemaju pojma sta je liberalni kapitalizam ili misle da su to serije Sex and the City ili "pravedna" borba protiv terorizma. Naravno cast izuzecima, kao sto je Miroslav Prokopijevic , koji stvarno zna sta prica pa zato ne mora da se krije iza NGOs niti da galami dok prica da bi privukao paznju slusalaca.

Gosn Vaso - dobro zapazanje. Uz rizik da budete/mo okrivljeni za predrasude (o genetici/porodichnom nasledju) lako je tu videti 'istorijsku vertikalu'. Ta pokondirena, polupismena a agresivna i buchna brdsko-planinska gologuzija, sa svojim skoro odvratnim kapacitetom za mimikriju i prezivljavanje - od kad je dobila priliku da 'ispliva na povrshinu' - tamo neke 1941. - nalazi svoju mantru u povrshnim religijama bez sadrzine (internacionalizam, mondijalizam, liberalizam, nike-izam...), jer za svaku drugu nema ni karaktera ni intelektualne i moralne izdrzljivosti.
Tako je to kad se zapusti bashta - pa korov uhvati koren. Josh dugo ce ovde da tutnji 'gluvo glamochko' i da se pripoveda o 'burazu nedju vokojebu, muchenici i crevcima u shkembetu' uz recitovanje ideoloshkih floskula ideologija 'pune guzce i rock&roll-a' nauchenih u Kumrovcima, Briselima, i drugim vukojebinama.

A to je da su glavne perjanice liberalnog kapitalizma i demokratije sinovi, cerke i ostali potomci Titovih generala, birokrata i udbasa.

Shvatam. Ovo se odnosi na Vuka Jeremića...

nalazi svoju mantru u povrshnim religijama bez sadrzine (internacionalizam, mondijalizam, liberalizam, nike-izam...)

Educated guess: dubinska, sadržajna religija je orthodoxy...

adam weisphaut

nalazi svoju mantru u povrshnim religijama bez sadrzine (internacionalizam, mondijalizam, liberalizam, nike-izam...)Educated guess: dubinska, sadržajna religija je orthodoxy...

Ukoliko pod 'educated' mislish 'programiran'. Chudno kako se to 'uslovljavanje' dobro primilo kod ovih novih narashtaja... skachu chim chuju zvonce. :) I kako je sve to komichno predvidljivo... kao na auto-pilotu; neko kaze 'religija' oni odmah 'ua popovi!!', neko 'Srbija' a oni odma 'ua patriJote!'.

Mada se ja josh uvek kladim na onu 'tihu vecinu'.

I kako je sve to komichno predvidljivo

Ma super da se zabavljaš, nebinarni srBski car si i tako to, nego yo ili po da je orthodoxy duboka i sadržajna i ako jeste u čemu se to tačno ogleda

'...SrBski car si...'...
Really? Nishta ne ide u glavu od ovoga shto si prochitao? Ili si suvishe besan?

Never mind - da ti odgovorim;
Da, mislim da je Pravoslavlje duboka i sadrzajna religija.
'U chemu se to tachno ogleda'? To je Individualno i uzelo bi suvishe vremena. Tako da cesh morati, ukoliko te zanima, sam da odgovorish - pitaj mamu i tatu koji su te, kako tako, odgojili na mitovima o 'rexu' i 'svinjskoj glavi' (a posle prepustili MTV-u, CNN-u i 'velikom bratu'), da te upute na neku crkvu ili lakshe, biblioteku.

To je Individualno i uzelo bi suvishe vremena.

Jeste? Individualno? Dakle ne postoji neka inherentna "dubokost" nego je svako pronalazi na svoj način ?

Tako da cesh morati, ukoliko te zanima, sam da odgovorish

Ti dakle ne možeš, ne znaš ili te, u najgorem slučaju, mrzi što po tvojoj dubokoj orthodoxy jeste greh

pitaj mamu i tatu koji su te, kako tako, odgojili na mitovima o 'rexu' i 'svinjskoj glavi'

Misliš da mi je obrazovanje propustilo u tome da mi čika veročitelj rekao da ako se samododirujem u WC-u ima da se kuvam u loncu s ostalim grešnicima ?

(a posle prepustili MTV-u, CNN-u i 'velikom bratu')

Umesto da su me poslali odmah dekoderima za sekte

da te upute na neku crkvu

E ovo ti je najjače! Šta kažeš, da me mama i tata šalju tamo? Da naučim tačno šta? Kako se poštuje zavet o siromaštvu od Kavačende, Ljubi bližnjeg svoga od Jelenka, ili bolje-gore od Pahomija, o hrišćanskoj samilosti od one patrijarhove poslanice o tome kako su majke čiji su sinovi jedinci izginuli u ratu i same krive za svoju sudbinu...?

Shta sad? Ne ochekujesh valjda da na svaku od tih tvojih 'poskochica' repliciram? :))

BTW - shta radish u WC-u je tvoja stvar, ali je malo creepy da to radish i na blogu.

Shta sad? Ne ochekujesh valjda da na svaku od tih tvojih 'poskochica' repliciram? :))

Ne odbacuj poskočice, neki su na istim ušli u SANU pa su najbolji glasnogovornici tvoje duboke crkve

ali je malo creepy da to radish i na blogu.

Ja lepo rekoh da si nebinarni srBski car

adam weisphaut

Shta sad? Ne ochekujesh valjda da na svaku od tih tvojih 'poskochica' repliciram? :))Ne odbacuj podskočice, neki su na istim ušli u SANU pa su najbolji glasnogovornici tvoje duboke crkve
ali je malo creepy da to radish i na blogu. Ja lepo rekoh da si nebinarni srBski car

Bash me zanima shta cesh da budesh kad odrastesh.

Meni je interesantna jedna stvar u Srbiji. A to je da su glavne perjanice liberalnog kapitalizma i demokratije sinovi, cerke i ostali potomci Titovih generala, birokrata i udbasa. Znaci potomci onih koji su posle WWII, hladnokrvno ubijali male privrednike i oduzimali zemlju seljacima a sve iza paravan zastite radnicke klase. Najgore u svemu tome je sto ovi potomci nemaju pojma sta je liberalni kapitalizam ili misle da su to serije Sex and the City ili "pravedna" borba protiv terorizma.

Odlicno primeceno.
Preporuka

Meni je interesantna jedna stvar u Srbiji. A to je da su glavne perjanice liberalnog kapitalizma i demokratije sinovi, cerke i ostali potomci Titovih generala, birokrata i udbasa. Znaci potomci onih koji su posle WWII, hladnokrvno ubijali male privrednike i oduzimali zemlju seljacima a sve iza paravan zastite radnicke klase. Najgore u svemu tome je sto ovi potomci nemaju pojma sta je liberalni kapitalizam ili misle da su to serije Sex and the City ili "pravedna" borba protiv terorizma.

Odlicno primeceno.
Preporuka

Meni je interesantna jedna stvar u Srbiji. A to je da su glavne perjanice liberalnog kapitalizma i demokratije sinovi, cerke i ostali potomci Titovih generala, birokrata i udbasa.

A ko su oni? Na koga se ovo odnosi?

Ovakve aluzije se obicno koriste na racun predstavnika dela NGO sektora (Kovacevic-Vuco, Biserko, Pavicevic) - ali one s liberalnom demokratijom, a pogotovo s liberalnim kapitalizmom, i nemaju previse veze... Borka je na levim, socijaldemokratskim pozicijama, dok su Biljana i Sonja u hjumanrajtizmu. I jedno i drugo jesu deo lib. demokratije, ali mu svakako nisu glavna struja, a s kapitalizmom, da ponovim, nikakve veze nemaju.

Umesto njih, te "glavne perjanice" su politicka i privredna elita ove zemlje, potpomognute medjunarodnim institucijama. U cemu imaju moju punu podrsku

Kako je lepo & lako ispaliti neku frazetinu koja se dobro "prima", ma koliko u njoj ne bilo istine.

oh ako cemo tako olako da napdamo ljude koji se istinski bore za gradjanske vrednosti i govorimo o totalitarnimj rezimima.nije zgoreg da sponemo i <zlatno doba demokratije> kada je dragi regent aleksandar ,bas kao i boris danas uvodio diktaturu pod plastom nacinalnog jedinstva.doneo zakon <o zastiti drzave> kojim je rad svih nenacinalistickih partija zabranjen,clanovima imovina oduzeta,porodice prognane,svi ljudi levo orjentisani isprebijani,i masakrirani ili poslati u logor u s.mitrovici.
gradjanima jevrejske populacije bilo je zakonom zabranjeno bavljenje odredjenim poslovima.
primeri ljudi koji su najvise platili su mosa pijade koji je dobio 20 g. ,filip filipovic,josip broz tito i mnogi drugi.
dovoljno je malo procesljati ustave iz tog vremena i shvatiti da je ovaj iz 2006.vidovdanski number 2.
nezavisnost sudstva se u ustavu iskazuje tako sto se govori da sudije ne smeju biti smenjene ni po koju cenu,sem kada samne to hoce,svi ljudi su prema ustavu obavezni da budu ideoloski i u svakom drugom smislu odani rojalisickoj oligarhiji.
tako da svi ovi nasi dusebriznici za totalitarne ideologije,stimulisani od ds i company neka prvo malo nesto procitaju i nauce pa neka tek onda bulazne i sensluce.

URA!!!
vratio se neny, sad sam srecan, dugo te nisam video.

P.S. Cudan neki "logor" ta Mitrovica, mnogo velike slobode dali robijasima pa su cak i Mosa Pijade i Mile Budak 1937. mogli da prave sporazume o saradnji izmedju komunisticke partije i ustasa. I obojca normalno izadjose iz zatvora kada su odsluzili svoje.
P.P.S .
A sta je bio Goli Otok?
Diznilend?


Izvinjavam se zbog nadovezivanja na trol.
Necu vise.

Da odnosi se i na Vuka Jeremica, Canka a i na sve koji su izasli iz Titovog sinjela a danas nam sole pamet o liberalnom kapitalizmu i demokratiji. Bilo da su u poziciji, opoziciji ili laju iz prikajka.

Vasa S Tajcic

Da odnosi se i na Vuka Jeremica, Canka a i na sve koji su izasli iz Titovog sinjela a danas nam sole pamet o liberalnom kapitalizmu i demokratiji

A naciJonu? Ja znam za poveći broj bivših zakletih komunista ili pak od UDBE odgajanih disidenata/saradnika koji su ispod tog šinjela ispuzali, koji su sada turbosrBi i pravoslavci

primeri ljudi koji su najvise platili su mosa pijade koji je dobio 20 g. ,filip filipovic,josip broz tito i mnogi drugi.

Shto se tiche Moshe, Filipa i Broza (i mnogih drugih) - trebalo je da budu obesheni. To je jedini adekvatan odgovor na terorizam.

Ali kako ce to neko razumeti u drzavi u kojoj 'ruke su mi prljave (nisam siguran da li je recheno 'krvave'), a savest chista' prodje bez ikakve reakcije (tuzilashtva, sudstva, izvrshnih organa...)