Desnica i profa maneken

Jelena Milić RSS / 18.10.2008. u 13:02

Odavno  smatram  da Vukadinoviću i Antoniću "moja Srbija" , u koju svakao spadaju i sve leve NGO koje je Antonić uzeo u razmatranje u svom novom tekstu u Pečatu NVO Levica i "antifa" manekeni, koji je preno i NSPM,  daje suviše prostora i značaja.  

Ipak, osvrnuću se  detaljnije na spomenuti tekst,  jer je slika i prilika javnog angažmana njegovog autora, njegov autoportret. Baš se nacrtao. Moj problem sa Srbijom nije Antonić, već što taj autoportret visi u Politici i na beogradskom Univerzitetu. Hoću da kažem, ne bih da polemišem sa Antonićem, nisam  ni do sada, sam je sebe diskreditovao za takvu čast. Ovim tekstom javno pozivam one  koji su odgovorni za to što on, ovakav kakav se sam nacrtao i ogolio homofoban i mizogin, obnaša takve javne  funkcije, na ozbiljno promišljanje. Da se razumemo, to što je "antievropejac" ili "antizapadnjak"  mu ne uzimam za zlo, to je  legitiman stav. Ali to što iskrivljuje činjenice i iznosi netačnosti, to što pokazuje elementarno teorijsko neznanje u oblasti kojom se bavi, ili ga svesno prepakuje i plasira  u nadi da neće biti  primećeno usled nedostaka racionalnih argumenta u kritici onih o kojima piše, dovodi u pitanje profesionalni kredibilet onih koji ga angažuju.

Ajde da podsetim sa kojih pozicija krećem u ocenu:

Kritikovala sam često " Moju Srbiju"   i za to što više piše o NSPM and Co  nego o drugim problemima koje Srbija ima. Time su delom, u lošem smislu, i sami počeli da liče na NSPM koji je njima opsednut. Zvocala sam i zvocam što i mi ne pišemo više, sto  nemamo tako objedinjen outlet, etc,e tc....Bivala sam ponekad razočarana  i što ne daje-mo  manja, konkretna sistemska rešenja za probleme koji muče Srbiju, već uvek u širokim istorijsko-društvenim potezima dajemo samo dijagnozu. Ma kako tačnu, i ma kako je uvek bilo korisno čuti. Meni je priča o antidiskriminacionom zakonu tu laksmus prapir.  I kad "moja Srbija" predloži rešenje, nekako je i ono suviše eluzivno-denacifikacija npr-nerazrađeno u neki akcioni plan, spisak konkretnih mera u određenom vremenskom periodu. Bunila sam se ponekad i zbog odsustva PR skils, jer mislim da je cilj da se društvo promeni nabolje, a ne samo da se pokaže da si-smo u pravu, a za to se mora biti i fleksibilan i uporan i lukav i srpljiv. I EU integracije, kao nešto konkretnije rešenje, neretko su suviše uopšteno predstavljane kao sistemsko rešenje za Srbiju, a istovremeno koraci koje su sve vlade od 5 oktobra naovamo pravile, ma kako mali, neretko su omalovažavani. Ni na Peščaniku  me odavno nema, mada svoje osnovne  stavove koje javno zastupam nikad  nisam promenila. Samo sam ih dopunila ocenama efekata, javnog angažmana,  pojedinih novopridošlica na scenu. Koprcala sam se ko Grk u apsu protiv "republika Šumskih," protiv povlačenja bivših prezimena Ljiljne Smajlović, protiv vređanja nje na osnovu fizičkog izgleda, ali i protiv povlačenja privatnih detalja iz života Ružice Đinđić,  i opet bih. Plus sam i jedna od maksimum 5 osoba u Srbiji koja se javno zalaže za ulazak Srbije u NATO, što me baš ne kvlaifikuje za reto-shvaćenu -Antonić  bliskost sa NGOs čiji aktivisti su pobornici levih ideja. To  me, opet,  nije sprečilo da iskažem poštovanje prema nekim aktivistima koje su skupili hrabrosti da bobu kažu bob, a popu pop. Dapače sam blogožena Dušanu Maljkoviću, i nemam  ništa protiv, jer me ludo zabavlja kako nekad elokventno i sa argumentima unosi nemir u nekritičnu  idolopokloničku frakciju blogosfere.  U onom famoznom Facebook kvadrantu, negde sam dole levo, gde i većina mojih Facebook prijatelja. To jest, više sam socijalno levo orijentisana, u pravu društvenih sloboda, nediskriminacije i tolerancije, ma šta bih Lazićev nalaz ( za koji se pribojavma da je u spomenutom tekstu istrgnut iz konteksta) rekao o meni ili ja o sebi u njemu da sam bila ispitanik. Nemam ništa protiv skandinavskih socijalnih modela, i generalnog utemeljenjih ideja socijalne pravde koji, zajedno sa tolerancijom i ljudskim pravima,  stoje u osnivačkim aktima  EU. U stvari to mi je jedan od ključnih argumenata zašto i Srbija treba da teži ka i postane članica  EU. Istovremeno, i pored trenutne krize, nemam  ništa protiv slobodnog tržišta, ai brate US rules u mnogim aspektima. Sve to me verovatno čini, takođe, redovnim LDP glasačem, svidelo se to LDP ili ne. A ima još. Mislim da bi bilo bolje da je HO objavio dve publikacije, jednu o stanju HR u Srbiji a drugu o tome koje su sve to anti-evropske snage i gde su im uporišta, i sta je tu lose. Mislim da samo biti anti-evropejac nije po difoltu kršenje HR već legitiman politička opcija, bez obzira što je procenat  onih koji su antievropejci i koji veličaju sve i svašata ovde što je masovno kršilo HR ogroman. Ako ni zbog čega drugog uradila bih tako da sam HOS preventive radi, da se javnost ne bi zabavljala samo sa 3 pasusa te knjige, već da bi sistemski obratila pažnju i na stanje u domovima gde su zbrinuti oni sa posebnim potrebama, etc, etc, o čemu sve lepo HOS takođe i sa razlogom, piše.

Na mikro nivou, dakle, nisam  baš foto robot Antonićeve standardne prozivke jednog dela civilnog sektora koja sve više liči na opsednutost. Ajd da vidimo šta je to, onda,  menekaotakvu  provociralo da ipak obrtim pažnju na Antonićev tekst.

Iako sam liberal, meni je Erik Hobsbom super lik! I više volim da po ko zna koji put čitam šta je on napisao i rekao, nego  Antonićeve  izvitoperene stavove o istoriji leve ideje i levih pokreta. Možda zato što i sam komunista, on ipak ima hrabrosti i časti da iskađe suštinsku razliku između liberalizma i levih totalitarnih ideja, to jest da  liberalizam nikad  nije tražio i uzimao  tuđe totalno  žrtvovanje zarad ostvarivanja svojih ideja. Tako da sa ne bih upuštala u raspravu sa Antonićem oko toga šta je savremena levica, ni u SAD ni u EU, ni drugde, eno mu fenomenalno poglavlje " Whats left from the left" iz knjige The New Century, pa nek uči.  

Stilsko-ideološki to je teskt  koji je kvazi umereni desničar Antonić -wanna- be- Čarls -Dikens   objavio u  časopisu kvazi-levičara, Slobodana Vučelića, a u kome kritikuje leve NGO danas koje, pored drugih grehova,  uzimaju i pare od zapadnih vlada. Ispade da samo desničar Antonić i slični "antizapadnjaci" smeju da uzimaju pare od desnih  zapadnih vlada kapitalističkih. E moj  Helleru, malo si ti dete.  Dotični se toga, mislim Antonić, uzimanja para od zapadnih fondacija nije libio.  Iste su, te grozne totalitarne zapadne vlade kako ih Antonić u tekstu opisuje, po mnogim parametrima mnogo levlje danas nego Indija, Kina i Rusija, u kojima je trenutno na sceni 21 vek verzija brutalnog kapitalizma, na koje se Antonić BTW  elegantno ne osvrće u svom potpuno suženom poogledu na društva u 21 veku.

Zanimljivo je  kako i zašto Antonić savremenu levicu, i u svetu i kod nas, u spomenutom tekstu  meri aršinima 18. i 19. veka.  On od nje očekuje  da se u  21. veku ideološki i metodološki ponaša na isti način kao levica u 18. i 19. veku, te da se bore danas samo protiv akutnih problema koji su tada vladali. Antonić pri tom glorifikuje tadašnju levicu a  kritikuje sadašnju. Gle čuda tako što previđa  činjenicu da se ona ni tada nije borila samo  za klasna prava već i za prava žena koje su kao i radnička klasa činile većinu populacije. On ignoriše i borbu levice protiv rasizma u SAD. Zašto?  Zato što bi  ako bi i to spomenuo kao  suštinske karakteristike nekadašnje levice, morao  da prizna i da je borba za prava LGBT populacije, na primer, logičan nastvak prethodne borbe. To jest,  da je njegovo osporavanje današnje levice logičan nastavak borbe onih koji su bili za dvanaestočasovni rad dece, crnačko ropstvo i uskraćivanje prava manjinama.

Ili je suviše  očekivati od Antonića da prepozna i kritiku nacionalizma, kao i sve drugo što je propustio da spomene,  kao jednu bitnu karakteristiku i nekadašnje i savremene levice, ili je u pitanju patetičan metodološki manevar da bi se, između ostalog,  maskirala i  homofobija i antifeminizam kojima tekst zrači.  Upravo je to bila ona "added value" zbog kog sam  se odlučila da se na njega posebno osvrnem. Antonić, naime,  ogoljava svoju homofobiju i antifeminizam koji su u 21.  veku neprihvatljivi i na modernoj levici i na modernoj desnici i u sredini i iznad i ispod. Isto kao i fašizam.

U ostalom on istu retro foru primenjuje kada celu srpsku savremnu političku scenu grubo neprecizno deli na unioniste i suvereniste. Ovaj  tekst samo potvrđuje njegovu zapanjujuće siromšanu sliku društvene strukture globlanog sveta i Srbije u njemu. Zapad svodi  na kapitalističke kompanije suprotstavljene većini stanovništva, a  Srbiju na decu komunistickih generala iz NVO takođe suprotstavljenu većini stanovništva. U odnosu na njega drug Marks je bio mnogo rafioniraniji, pošto je pominjao i niz drugih društvenih grupacija uz kapitaliste i radnike, poput  sitne buržoazije, seljaka sa malim okućnicama etc, etc....Doduše Antonić se seti radnika u uslugama ili industriji zabave, koji su valjda zaposleni u tim ugnjetavačkim multinacionalkama, al u drugom kontekstu, kad im osporava pravo na leve ideje jer se ne znoje trista na sat i imaju eventulano manikir i pedikir.

Evo sad ni spomenutog  teksta u celini celosti sa mojim upadicama. Smatrajte ih mojim nekrologom Antonićevog javnog angažmana.

На суботњем скупу «антифашиста» у Београду1, чак и према извештајима наклоњених медија, није се скупило више од неколико стотина учесника. Најприметнији су били представници номинално левичарских партија: Ненад Чанак (Лига социјалдемократа), Жарко Кораћ (Социјалдемократска унија), Срђан Миливојевић (Демократска странка, као чланица Социјалистичке интернационале), итд. Ту су, такође, били и представници «геј заједнице», са својом заставом «дугиних боја» и говорницима.

Čemu navodnici? Jer to neka virtuelan zajednica koja ne postoji, šta zapravo ima na tim zastavama!?

Трећа категорија учесника били су млади анархисти, односно анархосиндикалисти. Све њих чувало је 2.500 полицајаца, дакле по тројица на једног демонстранта. Наши «анархисти» и «левичари» су, тако, уживали у сигурности коју им је пружао полицијски пендрек.

Pa šta. Većina  njih, levičara u 21 veku, nema ništa protiv uređene države! I u ostalom nisu anarhisiti  na vlasti već na demonstracijama, tako da to što policajci štite skup-- ako, to se njih formalno ne tiče.

 «Одувек сам била левичарка и веровала у нешто неодређено што вуче на феминизам, анархизам», пише на Б92 блогу једна ВИП активисткиња2, додајући одушевљено за министра полиције: «Размишљање је увек опасно ако није довољно слободно и емотивно. Па да ризикујем: како се Дачић тако добро претворио и организовао од Слобиног малог у правог антифашисту, а јесте»? Одговор је једноставан: тај «Слобин мали» ушао је у владу са «прогресивном евролевицом» и у трену се преобразио у «доброг чика полицајца» који штити наше НВО левичаре, анархисте и геј-активисте од злих нациста.

Šta sam imala reći o ideju historijskog pomirenja SPS i DS rekla  sam još onomad, što me ne sprečava da primetim da je policija eventulano dobro odradila posao, ako jeste. 

Читава та парада лепо је осликала сво друштвено лицемерје и идеолошку беду овог дела НВО сектора. Парадоксално, али припадници наше богате и неговане НВО елите убеђени су да су они прави, аутентични левичари. Истраживање, које је Младен Лазић спровео међу НВО активистима, 2004. године, показује да је међу њима три пута више оних који за себе верују да су левичари, него што је међу њима декларисаних десничара. Истовремено, оних који за себе тврде да су «екстремна левица» у НВО сектору има седам пута више него у «обичном» становништву Србије3. Најлепше од свега је што се ти силни «левичари», у 84,4 посто случајева, како наводи Лазић, финансирају из страних фондова4. Ако знамо да се већина тих фондова пуни из буџета западних влада (пре свих САД), онда је слика о нашем «НВО левичарству» потпунија. Левичари које финансира влада САД, као главна полуга светског капиталистичког система - права левичарска позиција, нема шта!

Nisam znala da trenutni  izvor sredstava definiše ideološku poziciju! Nisu li i levičari 18 i 19. veka živeli i radili u kapitalizmu, hteli nehteli, a širili ideje za koje su smatrali da su bolje!? Po ovoj Antonićevoj logici nemoguće je biti levičar dok neki ultra levi sistem ne dođe na vlast.

Треба имати у виду да класни састав српске НВО елите, који је утврдио Лазић, показује да су наши «левичари» управо деца социјалистичке више-средње класе и да се, по образовању и приходима, и сами могу сврстати у вишу-средњу класу5. Путовао сам, једном приликом, на неку трибину са директором наше познате НВО. (Он иначе за себе смртно озбиљно мисли да је левичар, иако се годишњи буџет његове НВО, од 1,1 милиона евра, углавном пуни из страних, крипто-државних фондова). На радију се зачула песма «Деца Пиреја». «Ова песма ме подсећа на детињство и путовање `Галебом`», рекао ми је носталгично. Да, његов отац је био амбасадор. Доцније се повео разговор о директорки једне друге познате НВО. «Знам је од детињства», рекао ми је, «наше породице су често заједно летовале нас Брионима». Да, и њен отац је био познати генерал. У таквом миљеу, социјалистичких дипломата и генерала, левичарство је одвек било пријатна забава за салон и још један разлог младалачког трсења на студентским журкама. Левичарство, међутим, и данас служи истој, виртуелној сврси, прибављајући уз то и мало самопоштовања између двеју посета вашингтонским и бриселским благајнама. (Као што и «анархосиндикализам» данас у Србији, гледано по породичном пореклу њихових младих вођа, изгледа да служи само за забаву деце богатих менаџера и класичних капиталиста).

 Tipičan u -nedostatku -dokaza manir kojim Antonić denuncira sebe više nego one o čijim roditeljima piše. Nikad nisam pročitala da biti levičar znači biti i sirotinja. Shvatala sam to uvek samo kao poziciju koja se zalaže za ravnomerniju raspodelu društvenog proizvoda.

Феномен «псеудолевице» и «НВО левице» постоји и на Западу. Тамо бројне «леве» НВО своје фондове пуне управо захваљујући великим капиталистичким компанијама. Рецимо, америчке корпорације чак петнаест пута више новца дају за финансирање «левих» НВО него за оне са деснице6. Зашто, ако је то «класно противуречно»? Тиме се, најпре, плаћа својеврсни «рекет» онима који би, по својој номиналној идеологији, могли да угрозе интересе компаније и њену слику у јавности. Отуда се НВО левица, као и номинална страначка левица, богатим донацијама подстичу да се забављају углавном системски безопасним темама као што су угрожена права хомосексуалаца, феминисткиња и животиња.

U 21 veku u kome klase i staleži pre postoje u Indiji, Pakistanu i drugde slično, postoji deo razvijenih društava u kojima režimi iteko padaju zbog odnosa prema pravima homoseksulaca i  pravima žena. A u ostalom pitajte nekog u Saudijskoj Arabiji ili Pkaistanu nije li položaj žena i homoseksulaca  sistemski bezopsno  pitanje!

 То је далеко боље него да неко озбиљно дирне у системски «опасне» проблеме попут тоталитарне контроле које влада и компаније успостављају над грађанима, попут опште медијске манипулације или убрзаног повећања материјалне неједнакости у друштву.

Jel ovo Antonić o  Rusiji danas ovde priča?

Још значајанија је потреба великих корпорација да се настави обарање цене рада домаће, синдикално добро организоване радне снаге.

Što su mahom legitimno i legalno uradili kroz outsourcing.

 Наиме, већина «левих» НВО пропагира идеологију «мултикултурализма», која подстиче одржање неинтегрисаних оаза усељеника у домаћем друштву. Те оазе, опет, омогућавају и подстичу убрзано досељавање нове, јефтине радне снаге. Рецимо, у САД, незаконити и привремени усељеници чине 44,7% радника у рибарству и пољопривреди и 26,1% радника у грађевинарству7. Идеологија «мултикултурализма», која је од стране НВО и господара медија наметнута као владајућа, омогућава да француски или британски радник више не сме да каже ништа против прилива ових пролетера из Африке и Азије. Јер, ако то учини, одмах ће бити проглашен за «расисту», «фашисту» или макар «десничара».

Francuski radnici i drugi imaju sva prava i slobode da pričaju i o poljskim vodoinstalaterima.  I njihove vlade imaju otvorene debate i ne kriju da su među najtežim problemima sa kojima se susreću ilegalne imigracije, prava i kvote za dozvoljene migracije i drugo. Ono što je neprihvatljivo jeste širenje govora mržnje. BTW, među francuskim i britanskim radnicima ima tooolikooo radnika nebritanskog i nefrancuskog porekla sa državljanstvima tih država. Antonićevo razmatranje razloga zalaganja za multikulturalizam  potpuno je netačno, jer i  u državi u kojoj su prava nacionalnih manjina najbolje uređena država nije etnički neutralna već je pre svega država nacionalne većine. Kada pripadnik nacionalne manjine izađe da kupi hleb ili da prošeta ulicom ili da gleda Drugi dnevnik RTS susrešće se sa jezikom koji nije njen/njegov. Zbog toga i postoji multikulturalizam-- da bi se sačuvala različitost kroz izjednačavanje šansi različitih nacionalnih, verskih i jezičkih grupa. Got it?

Тако је, са НВО левицом, дошло до својеврсне дегенерације класичног левог покрета на Западу.

Ozbiljni analitičari 21 century world wide   se drznu da se suprotstave Antoniću tako što misle da su Staljin, Pol Pot  i Co malo urušili percepciju leve ideje. I  sam uspeh liberalizma je, kažu, malo doprineo. Ne toliko koliko leve NGO, daleko bilo. Ima još jedna caka. Moderni prefrigani Zapad, koji je bio izložen jakoj levoj ideji, usvoio je neke od njenih stavova, oblikovao se i pod njom. Zato mi i jeste ovako primamljiv u 21 veku.

Левица се у доба Маркса борила за светску Револуцију, која би излечила патње библијских размера што су у то доба постојале у Европи. Још у Марксово време, на хиљаде деце радило је у британским рудницима и у текстилним фрабрикама. Jедан дечак-радник у Марксовом «Капиталу» приповеда: «Мени је 13 година. Прошле зиме смо радили од 6 сати ујутро до 9 часова увече, а претпрошле и до 10. Прошле зиме сам готово свако вече плакао, толико су ме болеле ноге». А отац једног дечака-радника каже: «Имао сам обичај да овога мог малишана, кад му је било 7 година, носим тамо и натраг по снегу, он је обично радио 16 часова. Често бих клекнуо да га нахраним док је он стајао уз машину, јер је он није смео оставити ни зауставити»8.Левица је тада на Западу желела да заустави све те страшне патње на хиљаде породица које су живеле у најближем комшилуку.

Levica danas se zalaže za isto, iako problem nema u neposrednom komšiluku!

Вредни и радишни људи, привржени својим породицама, мучили су се у беди коју нису могли да поправе ма колико да су дуго и напорно радили. Маркс је био огорчен због неосетљивости владајуће класе. Био је гневан због преспорог поправљања положаја чак и оних најмањих и најнезаштићенијих - радничке деце. Западна левица је тада искрено саосећала са сузама деце у шкотским рудницима или манчестерским предионицама. Њен идеал био је радник, пожртвовани отац породице који тешко и напорно ради да би својим укућанима донео хлеб, и води тешку синдикалну борбу да би ослободио своју децу и своју жену ропског аргатовања. У том смислу, и без обзира на наше политичко опредељење, тадашњој левици се мора признати да је била часна, мушка и за свако поштовање.

Čini mi se da je ovo gore esencija Antonićevog teksta. Ovaj žal za muškom levicom, koja BTW predstavlja istorijski falsifikat,  u kojoj nema mesta da na primer samohrana majka sa decom bude ideal društva. Inače, autentični levičar Erik Hobsbom, na pitanje da kaže šta je za njega simbol 21 veka, kaže kao što je radnik-radnica u velikim fabrikama i na zapadu i na istoku  bilo za njega glavni simbol 20. veka,  tako je majka sa decom i ono kroz šta ona prolazi world wide u 21 veku, njegovo glavno obeležje.

И у доба Лењина и Стаљина левица се није могла не поштовати. Она се храбро и уз лични ризик тукла за власт или одржање власти.

Pervertitana levica da, manje uz lični više kroz davanje sebi  prava da drugog guraju u rizik za svoje ideje.

Била је и сама сурова. Није је било превише брига за сузу неког сеоског или градског детета, само ако је мислила да су његови родитељи «непријатељи револуције». Али, она је макар све то радила верујући да убрзо више неће бити разлога за ма чије сузе. Она је веровала у велики идеал Светске револуције, крај свих патњи и почетак царства слободе. Њен идеал је био партијски радник - комуниста, чврст, прекаљен борац, суров према класном непријатељу, али - у ретким тренуцима одмора - брижан и нежан према својој жени и укућанима.

Opet to muško levičarsko pismo. Ta nostalgija šta su prošla vremena, prošla makar u delovima razvijenog sveta danas,  kada je stereotip bio ovo za čim Antonić čezne.

 Та левица је, поготово у доба Стаљина или Маоа, била сурова. Могли сте је осуђивати. Могли сте је називати свирепом. Али сте је, свеједно, морали поштовати због њених великих циљева, због њеног самопрегора и због њене спремности на највећу личну жртву.

Zašto da je poštujem! Zbog gulaga, zbog gladi u Ukrajni, zbog  polja smrti! Lična žrtva preko tuđih leđa, utopistički cilj zarad lične trenutne udobnosti ili vlasti. A ovamo onoliko prezir prema Titovim generalima, koji su u poređenju sa ovima bili cveće.

НВО левица данас, међутим, ослобођена је од свих великих друштвених или историјских циљева.

Hobsbom kaže da joj je to šansa, iako je smatra da je  socijal -demokratija imala zastoj zato što je kao ideja bila ostvariva.

Нестала је реторика револуције или изградње новог, другачијег друштва. Класну, политичку и синдикалну борбу за раднике и све друге ниже слојеве заменила је правничка и медијска борба за дискриминсане сексуалне мањине и угрожене животиње.

Nije li ovo nešto što bi dosledni Antonić koji ne podnosi revolucionarnost u 5. oktobru, trebao da smatra ispravnim pravcem?  

Уместо црвеног барјака, у жуљевитој руци металостругара, на њеним скуповима сада се вије заствче «дугиних боја», у негованој ручици неког геј-активисте.

Mislim šta reći, osim zapitati se da li je moj drug Boris M imao preča posla nego da secka nokte kad se izlagao riziku  da ga kojekavi nacoši sa štanglom sačekaju iza ćoška kad  antifašističke demonstracije prođu i kad se policija povuče! Riziku, zato što ne može u ovoj zemlji da od Antonića i sličnih latentnih homofoba izbori svoje UN dokumentima potvrđeno pravo na različitost  i jednak tretman. "Koje štangle, koje NGO drame da bi se dobile zapadne pare!" Znate, oni ala oni koji su ubili dečaka Roma u Beogradskoj, glumca Roma na zelenjaku, etc,etc, etc...

 Идеолошки носилац те псеудолевице је добростојећи припадник (односно припадница) више средње класе, запослен(а) у маркетингу, информатичкој подршци или индустрији забаве. Сав њихов «левичарски» ангажман састоји се углавном у томе да се у слободно време «четује» по интернету, под псеудонимом проклиње Буш, и оставља музички запис песме «Bandiera rossa». Сав ужас њихове ускраћености, против којих они највише и протестују, састоји у томе што се геј парови не могу венчавати у цркви, усвајати децу, или улазити у школе како би упућивали ђаке у тајне свог «сексуалног избора».

Na osnovu podataka o procentu  fizičkih radnika  i poljoprivrednika u teškoj industriji širom sveta, i na osnovu trendova koji u tehnologiji postoje, leva ideja po Antonići imaće šanse samo ako zaživi lumpenproleterijat. BTW, Antonić, ako prepostavimo da mu je gro angažman pisanje i pričanje, takođe i sebi izbija pravo da ima bilo kakvo razumevanje za  leve ideju. I ja mu je uskraćujem, jer  je samo u ovom tekstu onoliko oprao njenu totalitarnu zloupotrebu od gulaga i koječega drugog,  dok joj je istovrmeno  uskratio žensko emancipatorsku stranu iskrenoj levoj ideji.

Суза детета сада је важна само ако је последица насиља у породици, рецимо, ћушке каквог хетеросексуалног оца (дакле, терора патријахалног мужјака коме одмах треба одузети дете и дати га на усвајање неком фином и толерантном истополном «партнерском пару»).

Jel mi ovo "razumemo" po neku ćušku...do polavljenja i prženja cigarama, sve do silovanja,  o čemu nažalost sve češće čujemo, ne zato što je i u Srbiji to postao trend, već što zahvaljujući NGO i drugima koji se protiv toga bore, tužne istine o svemu tome konačno izbijaju na površinu i drušvto postaje senzibilnoje i traži kaznene mere za počinioce.

Али, без обзира што је сва нежна и осетљива (па јој и «антифашизам» звучи некако сувише грубо, и стога радије употребљава урбано-милозвучан термин «антифа» - као да је у питању некакав покрет против «Фа» дезодоранса!?), ова псеудолевица није ништа мање тоталитарна и насилна него у доба Стаљина.

Au. Jedino što se tako nasilnim može smatrati su oni koje Antonić podržava i brani od nasilnih žena iz NGO sektora poput Mladića i drugih koji su prevozili mrtvu decu pobijenu na Kosovu i bacali ih u masovne jame po Batajnici ili su ih "usitnjavali" po dvorištima ko Albanci Srbe civile, pobijene pre i posle NATO intervencije.  A žrtve poimence nije popisao humani and hrabri Antonić, već Nataša Kandić.

Једино што она, чим јој се пружи прилика да одређује правила игре, не тера неподобне у логоре, већ глајхшалтује језик и медијски маргинализује непожељне мисли и људе. За њу је чак и Маркс «прегруб» јер користи «говор мржње и дискриминације према етничким и расним мањинама». Тако, она замера Марксу да своју осуду војних једница у служби буржоазије изражава политички некротектним термином «капиталистичке циганске банде»9. Такође се Марксу замера што не користи политички коректан речник, будући да би парола »Пролетери свих земаља уједините се!», ма политички коректном језику требало да гласи: «Пролетерке и пролетери свих земаља уједините се!».Један такав егземплар псеудолевице видели смо и на суботњем «антифа» митингу. Нараво да је све то био шминкерски, позерски антифашизам.

Opa. Nenasilje je svedeno na šminku i pozerstvo. Gandi, javi se. Mada, neka se javne i Pavel D, da čujemo kao mu je ona "šminkersko'pozerska" rana od kamenice u glavu.

Јер, да су наспрам тих антифа-манекена стајале стварне фашистичке банде, као у Немачкој двадесетих и тридесетих година, да су се ту налазиле хорде реалних нациста наоружане палицама и шипкама, тешко да би наши «борци и боркиње» смели и да привире на београдске улице. Тим бандама се, наравно, не супротставља ручица која носи заставче «дугиних боја», већ ручерда која је навикла да носи црвени стег и њиме удара силеџију жељног крви.

Ne znam šta bi o ovome imale da kažu porodice pobijenih homoseksualaca u koncetracionim logorima.

Али, овако, наш «левичар» и «анархиста» је храбро, окружен са тројицом полицајаца сваки, изашао на празан трг, храбро махнуо два-три пута заставчетом испред камере Б92, храбро избацио пар пискутавих паролица, и онда, самозадовољан, отишао да пише још један храбар Б92 блог и још један храбар НВО извештај типа: «Ух, ала смо им показали!» и «No pasaran!».

Bolje hrabar blog nego kukavički homofobni i mizogini  tekst u Pečatu.

Али, не дај Боже да у Србији стварно буде неког фашизма.

Ima ga. Na skupu 11. oktobra bilo je 500 nacista po zvaničnim procenama organa Republije Srbije.

Ако би јадну Србију бранили само ти «сензитивни» НВО левичари и антифа-манекени, фашисти би нам одавно свима засели за врат. На срећу, Србија и њена слобода не зависе од њих. Јамац те слободе су сви они мушкарци и жене који, можда, не умеју да на «интернет-форумима» и «спејс-буковима» постављају «бандијера росу», али умеју да мисле, да воле своју породицу и да воле своју земљу.

Odlično. Ako ne tolerišu  Hrvata oko sebe, geja oko sebe, ako ne tolerišu  Hrvatsku, BH, Albaniju...nije bitno, tu nema semena fažizma sve dok vole svoju belu rasu i Veliku Srbiju. Tomorrow, tomorow  belongs to them.

 Они и њихове руке, навикнуте на прави рад, зауставиће ту крваву поплаву, ако нас икада поново угрози.

Ola, Antonić sam sebi uskraćuje pravo da bude antifašista. Mislim od kad je tipkanje po tastaturi, čitanjer i predavanje "pravi rad." Mada je tu u pravu. Šovinista kakv je on i ne može da bude dolsledan antifašista.

Дотле, не пренемажите се и не глуматајте више. Овој земљи нису потребни ваши игрокази, ваша шмира и ваша «антифа» керебечења. Њој је потребно озбиљно мишљење о путевима спасавања и озбиљно прегнуће да се то постигне. А ви, «сензитивни» наши «антифа» другари, вероватно никада нисте баш превише били ни за једно, нити за друго.

Stil je čovek kažu. Ove reči Antonić upućuje aktivistima koji se bore, kako znaju i umeju i mogu, ali sasvim legitimnim sredstvima,  protiv OVOGA:

Odlomak programa nacisticke organizacije Nacionalni stroj objavljen na str. 183 knige „Slucaj Nacionalni stroj":  6.Zahtevamo uvoðenje centralne vlasti kao nacionalne službe, time, što bi najèasniji i najsposobniji u narodu bili birani i vladali u korist narodne zajednice po principu voðstva i odgovornosti. Trenutnu podelu i narodno samoubistvo parlamentarizma bismo zamenili vladavinom narodnog predstavništva. 7. Puno graðansko pravo kao svest nacionalne odgovornosti, mogu imati samo lojalni graðani naše zemlje, koji su pripadnici bele arijevske rase, dok bi državljani ne bele rase i rasno mešani imali odreðeni status i ogranièena prava, osloboðeni graðanskih dužnosti. Visoki predstavnici naroda na odgovornim položajima od nacionalnog znaèaja moraju biti srpskog porekla. 8. Inostrana politika srpske nacionalne države, služiæe interesima naše zemlje i naroda, kao i zajednièkom interesu bele Evrope. Smatramo da je vrednost rase osnova za evropsko jedinstvo i unapreðenje evropske civilizacije. 9. Verujemo u biološku nejednakost, kako meðu pojedincioma, tako i meðu rasama. Fizièke, mentalne i moralne karakteristike su nasledne i nepromenljive. Želimo da svako saèuva svoju posebnost i živi u harmoniji sa ostalim rasama u interesu unapreðenja èoveèanstva. Verujemo u geografsku segregaciju. 10. Zalagaæemo se za uvoðenje eugenskog programa kao napretka ljudske vrste i zabraniti svaki oblik rasnog mešanja. Oèuvanje sopstvene rase i nasleða ne znaèi porobljavanje ili uništavanje drugih, veæ prirodno pravo na sopstveni rasni identitet."  

 Mislim, ko ovde pravi spiskove.



Komentari (127)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Covek u belom Covek u belom 13:43 18.10.2008

Za stavove se treba boriti...

Jelena ja kontam da si ogorcena na Antonica u svakom smislu, ali analiza njegovog teksta ti je slaba, sa puno ucitavanja, previse licna, ad hominem, bez pravih argumenta, prosto receno iz aviona se vidi da ste razlicita liga. Dzaba tebi ispravniji stavovi i pozicije na kojima si u odnosu na Antonica kad ne umes to da artikulises na pravi nacin.
Jelena Milić Jelena Milić 13:47 18.10.2008

Re: Za stavove se treba boriti...

ad hominem, bez pravih argumenta

procitaj ponovo

ps ja tvoje kometare ovde tako dozivljavam, to jest to je pre tvoj nivo, al meni ne smeta
Covek u belom Covek u belom 14:00 18.10.2008

Re: Za stavove se treba boriti...

Jelena Milić
ad hominem, bez pravih argumenta

procitaj ponovo

ps ja tvoje kometare ovde tako dozivljavam, to jest to je pre tvoj nivo, al meni ne smeta
Od 21 komentara koji si dala na Antonicev tekst, Antonic licno i njegovi motivi (a ne njegovi stavovi) se pominju u 10. Par od tih 10 su cistokrvni ad hominem, tipa latentni homofob, sovinista koji samo zna da "kucka po tastaturi"...

Opet da ponovim ocigledno je da je on "out of your league", al ne zato sto je previse dobar u argumentaciji, nego si ti jednostavno nedovoljno dobra, ili previse ostrascena (kad je Antonic u pitanju) ili najverovatnije oboje.
Jelena Milić Jelena Milić 14:07 18.10.2008

Re: Za stavove se treba boriti...

da si bolje procitao mozda bi stvari video drugacije, ali to je kapirma ispod tvog nivoa, za mene je dovoljna povrsnost.

to sto sam losa tebe godinama vec ne sprecava da mi citas tekstove , kometarises, etc

to sto je neko homofob nije uvreda licna, vec konstatacija necijeg javnog sistema vrednosti

nigde se ne pominju njegovi licni motivi vec se analiziraju njegovi javno izreceni stavovi, i traze razlozi i argumenti za i protiv

antonic sam kaze u vise navrata u ovom tekstu da samo tezak rad daje legitimitet antifasizmu, ne vidim sta je netacno u konstataciji d a neko ko je kometator, autor i profesor najverovatnije gro svog radnog vrmena provodi za kompom!
Jelena Milić Jelena Milić 14:07 18.10.2008

Re: Za stavove se treba boriti...

da si bolje procitao mozda bi stvari video drugacije, ali to je kapirma ispod tvog nivoa, za mene je dovoljna povrsnost.

to sto sam losa tebe godinama vec ne sprecava da mi citas tekstove , kometarises, etc

to sto je neko homofob nije uvreda licna, vec konstatacija necijeg javnog sistema vrednosti

nigde se ne pominju njegovi licni motivi vec se analiziraju njegovi javno izreceni stavovi, i traze razlozi i argumenti za i protiv

antonic sam kaze u vise navrata u ovom tekstu da samo tezak rad daje legitimitet antifasizmu, ne vidim sta je netacno u konstataciji d a neko ko je kometator, autor i profesor najverovatnije gro svog radnog vrmena provodi za kompom!
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 14:41 18.10.2008

Re: Za stavove se treba boriti...

Covek u belom
Jelena ja kontam da si ogorcena na Antonica u svakom smislu, ali
analiza njegovog teksta ti je slaba, sa puno ucitavanja, previse licna,
ad hominem, bez pravih argumenta, prosto receno iz aviona se vidi da
ste razlicita liga. Dzaba tebi ispravniji stavovi i pozicije na kojima
si u odnosu na Antonica kad ne umes to da artikulises na pravi nacin.

Poslednje vreme doslo, kad se ovde uglavnom slazemo! ;o)) Shalu na stranu, mada ste u pravu u pogledu analize, postavlja se jedno sustinskije pitanje, a to je ima li ikakvog smisla ulagati veliku analiticku energiju i vreme, te detaljno pobijati i ismevati tekst koji je (a) objavio entitet poput Antonica koji vec poodavno nema apsolutno nista novo da kaze, i ciji mnogi tekstovi su sacinjeni na principu random text generatora, sa zadatim kljucnim recima; (b) objavljen u glasilu kakvo je "Pecat" gde je takodje sve apsolutno predvidljivo i gde se moze bez citanja znati sta pise... Tako da gdju Milic doista nije tesko razumeti - normalnom coveku nije potrebna analiza Antonicevog random texta, samo eventualno treba skrenuti paznju da ova vrsta vestacke "inteligencije" i dalje dejstvuje u podzemlju srpske medijske scene.

(Meni licno je najsmesnije ovde da je entitet samog sebe razotkrio kao marksistu - pa ko bi drugi osim marksistickog fanatika analizirao "klasno poreklo" svojih ideoloskih protivnika i nasladjivao se nad istim?)
Jelena Milić Jelena Milić 14:46 18.10.2008

podzemlje srpske medijske scene?

bg univerzitet, politika?

Moj problem sa Srbijom nije Antonić, već što taj autoportret visi u Politici i na beogradskom Univerzitetu. Hoću da kažem, ne bih da polemišem sa Antonićem, nisam ni do sada, sam je sebe diskreditovao za takvu čast. Ovim tekstom javno pozivam one koji su odgovorni za to što on, ovakav kakav se sam nacrtao i ogolio homofoban i mizogin, obnaša takve javne funkcije, na ozbiljno promišljanje. Da se razumom, to što je "antievropejac" ili "antizapadnjak" mu ne uzimam za zlo, to je legitiman stav. Ali to što iskrivljuje činjenice i iznosi netačnosti, to što pokazuje elementarno teorijsko neznanje u oblasti kojom se bavi, ili ga svesno prepakuje i plasira u nadi da neće biti primećeno usled nedostaka racionalnih argumenta u kritici onih o kojima piše, dovodi u pitanje profesionalni kredibilet onih koji ga angažuju.
Covek u belom Covek u belom 14:49 18.10.2008

Re: Za stavove se treba boriti...

Milan M. Ćirković
postavlja se jedno sustinskije pitanje, a to je ima li ikakvog smisla ulagati veliku analiticku energiju i vreme, te detaljno pobijati i ismevati tekst koji je (a) objavio entitet poput Antonica koji vec poodavno nema apsolutno nista novo da kaze, i ciji mnogi tekstovi su sacinjeni na principu random text generatora, sa zadatim kljucnim recima; (b) objavljen u glasilu kakvo je "Pecat" gde je takodje sve apsolutno predvidljivo i gde se moze bez citanja znati sta pise...
Evo i ja se slazem :).
Mislim da je Jelena trebalo da zavrsi blog bas tamo gde je pocela da komentarise Antonicev tekst. I eventualno da izbaci ovaj deo o sebi u neki poseban blog.

@Milicka
Nista licno i ne vidim zasto stalno mislis da ako ti nesto prebacim da je to licno, ne mislim uopste da su tvoji tekstovi generalno losi, ali ovaj jednostavno fula imho, tj. trebalo je analizu samog teksta da izostavis, uvod je ok.
adam weisphaut adam weisphaut 15:59 18.10.2008

Re: Za stavove se treba boriti...

(a) objavio entitet poput Antonica koji vec poodavno nema apsolutno nista novo da kaze, i ciji mnogi tekstovi su sacinjeni na principu random text generatora, sa zadatim kljucnim recima

Da je bar, random text generatori ne naplaćuju tisuće(da ga malo nerviramo, pošto voli da viri ) jura za svoje proizvode.
maksa83 maksa83 17:48 18.10.2008

Re: Za stavove se treba boriti...

Shalu na stranu, mada ste u pravu u pogledu analize, postavlja se jedno sustinskije pitanje, a to je ima li ikakvog smisla ulagati veliku analiticku energiju i vreme, te detaljno pobijati i ismevati tekst


Baš vala. Ne znam zašto bi se iko ozbiljno bavio dekonstrukcijom tog nesretnika, ali ono što sam ja pokupio kao esenciju Jeleninog teksta je rečeno na početku - ajde što je Antonić dalabu i zapravo težak mediokritet po svim parametrima - stil, argumentacija, štagod - to nije strašno, bože moj, ima njih, nego je strašno što je on ovde tako prominentan i što ga se računa u neke "autoritete", a sa čim se sve zajedno potpuno slažem sa mis J.

ulven ulven 13:47 18.10.2008

Politicki korektno nekorektni tekst

Ja nemam pojma ko je taj Antonic, i nemam pojma ko si ti, ali takodje nemam pojma sta zelis reci ovim tekstom. Neprijatelj mog prijatelja je moj neprijatelj ili moj neadekvatni prijatelj? Odluci se.

A ovo razbacivanje lEteraturom za pocetnike je stvarno bez komentara. Gde je tu tvoj stav a da nije od Erika,Pere, Mike i ostalih Laza? Vidim drvece ne vidim sumu.

Desnica je glupost koliko i levica, u svim svojim derivatima. Ovaj tekst vrvi od neke neizvedene ironije u kome se autorKA izvoljeva zadovoljavati isticanjem sintagme politicki korektno je... politicki nekorektno je...

P.S. Citaj Zagora, Blek Stenu i Komandanta Marka i znaces sta je socijalizam i politicka nekorektnost, dok ne trepnes.

Jelena Milić Jelena Milić 13:51 18.10.2008

Re: Politicki korektno nekorektni tekst

dobrodosli na blog. kod mene vas do sad nisam vidjala
slucajnost ili ne?

jel vam ovo domet u debati il umete i bolje?
ulven ulven 13:59 18.10.2008

Re: Politicki korektno nekorektni tekst

Одувек сам била левичарка и веровала у нешто неодређено што вуче на феминизам, анархизам», пише на Б92 блогу једна ВИП активисткиња

Ovo je naveo taj antonic, sad sam procitao onaj @strasni tekst@, tu sentencu sam i ja komentarisao samo je moj ugao posmatranja bio drugaciji i imao je vise tezine za rayziku od njegovog stava ,ali je obrisan, bice zbog nekorektnosti.


1."Ako verujes u slucajnost ne verujes u nadu" rece Ruso, a on se krivio u levo.
2. Ako u tvom pitanju ima dodira paranoje, onda nema sumnje nije slucajnost
3.Ako ti je priroda kisela, onda jeste slucajnost, jer moja je jako bazna, ergo jeste slucajna


Hvala i bolje Vas nasao, rece Knut Hamsun Hitleru, spremajuci da mu objasni kako je Vidkun preuredio Norvesku za dve godine.
Jelena Milić Jelena Milić 14:02 18.10.2008

Re: Politicki korektno nekorektni tekst

i nemam pojma ko si ti, ali takodje


da vam verujem al ocito neko zna za moj blog, cim ste se ovako brzo stvorili ovde

malo su vam kometari konfuzni, il konkretnije il da se razilazimo
ulven ulven 14:17 18.10.2008

Djacki rastanak

aha zna boot koji kaci na vidljivo mesto svaki novi blog. Za to ti ne treba neka mudrost.

Jeste konfuzni su mi komentari, cim je led tanak, svi se brinu da li su im cipele prljave.

Razlika izmedju tebe ( levicari ne persiraju i to ne jos malim slovom, a samo ja ovo pisem)i Antonica skoro i da ne postoji. Oboje mislite da ste samo vi u pravu, i ne postoji sansa da prihvatis, da je on primetio jako dobro neke stvari, kao sto ti ne primecujes da i ti debelo zanemarujes neke druge. Ali, ipak, on pise jasnije i bez rokoko vinjeti i pozivanja na klasicne uzore. Mada i ti i on pisete u stilu ko o cemu baba o ustipcima, sto navodi na ogranicen arsenal u razgovoru.

Nikada se nismo ni sastajali tako da nema razloga da se i rastajemo, reductio ad absurdum! Internet nije sav moj svet pa to ne dozivljavam fizicki, a ne bi trebala ni ti.


Adieux!
markonio92 markonio92 14:12 18.10.2008

Pa zašto brisanje?

Zašto ste mi obrisali post? Nisam bio maliciozan, a hteo sam da nastavim sa komentarisanjem kada pročitam ceo tekst, taj post mi je bio prva impresija.
Elem, tekst Vukadinovića jeste gomila gluposti i na brzinu nabacanih razmišljanja.
Jedno je sigurno, u zadnje vreme levica je postala popularna, pojačana prodaja Marksovih dela, kriza u USA, bujanje nacionalizma...
Samo mi jedno nije jasno:
Jelena Milić
Plus sam i jedna od maksimum 5 osoba u Srbiji koja se javno zalaže za ulazak Srbije u NATO.

Jelena Milić
...više sam socijalno levo orijentisana, u pravu društvenih sloboda, nediskriminacije i tolerancije...

Nazovite me staromodnim, ali ta dva jednostavno NE IDU zajedno.
Jelena Milić Jelena Milić 14:20 18.10.2008

Re: Pa zašto brisanje?

prvi sam sklonila jer je bio prazan , obicna konstatacija


staromodni ili ne, ali niste pravu, najsloobdnije zemlje sveta i najtolerantnije jesu clanice NATO.

ajde, potrudite se i vi
markonio92 markonio92 14:42 18.10.2008

Re: Pa zašto brisanje?

Jelena Milić

staromodni ili ne, ali niste pravu, najsloobdnije zemlje sveta i najtolerantnije jesu clanice NATO.

Dokle je stigla naša civilizacija kada se najveće slobode i tolerancije ostvaruju u vojnim savezima?
OK, čak i ako prihvatimo to, u tom slučaju Vi nikako ne možete biti levo orijentisani.
Antonić sa jedne strane preteruje što vam spočitava kako niste dovoljno surovi (kad zamišlja levičare kao snažne fabričke radnike naspram vas kao građana naviklih na komfor), ali sa druge strane i Vi preterujete kada se svrstavate na stranu isto tako surovog NATO-a. Odmah da se ogradim, surovog kao i bilo kog drugog vojnog saveza.
Dovoljno je samo postaviti pitanje: Koji je razlog postojanja NATO-a kao vojnog saveza, kada njega sačinjavaju najslobodarskije i najtolerantnije zemlje sveta?
Da li oni svoju slobodu i toleranciju moraju oružjem da čuvaju?
Da li oni svoju slobodu i toleranciju oružjem stvaraju?
Na kraju krajeva, ako su mene bombardovale najslobodarskije i najtolerantnije zemlje sveta, da li se zbog toga osećam slobodnim?
gera92 gera92 17:51 18.10.2008

Re: Pa zašto brisanje?

Jelena Milić
prvi sam sklonila jer je bio prazan , obicna konstatacija


staromodni ili ne, ali niste pravu, najsloobdnije zemlje sveta i najtolerantnije jesu clanice NATO.

ajde, potrudite se i vi



Strasno?!?
Konstatacije nisu dovoljne - jedino carsavi nebuloznog elaboriranja.

"Hoću da kažem, ne bih da polemišem sa Antonićem, nisam ni do sada, sam je sebe diskreditovao za takvu čast." JM

Zasto li mislim da citat uopste nije autorkin sarkazam?
I sto onda niste bili konzistentni i spasili adiktivne od pisane reci dodatnog mazohizma?
Da li ste svesni da ste autor "teksta" koji je egzemplar da postoji dublje dno od Antonicevog?
Ucinite uslugu srpskoj politickoj misli i prestanite da pisete ili se, ako ne znate nista drugo da radite, prikljucite "casopisu" slicnog naslova, da bar znamo na cemu smo...
Jelena Milić Jelena Milić 17:58 18.10.2008

Re: Pa zašto brisanje?

gera, novi na blogu kod mene?
KafaJeGotova KafaJeGotova 18:21 18.10.2008

Re: Pa zašto brisanje?

jm
staromodni ili ne, ali niste pravu, najsloobdnije zemlje sveta i najtolerantnije jesu clanice NATO.

ajde, potrudite se i vi

kao, recimo, finska?
gera92 gera92 18:22 18.10.2008

Re: Pa zašto brisanje?

Jelena Milić
gera, novi na blogu kod mene?


Zasto?
Jel narusen vas protokol?
Mislim, sram me bilo, dolazim bez Spomenice.
Da li da se, kao i vi, pravim da jesam nov, ne bi li me to spasilo brisanja od "one koja nikad ne brise"?
vracarac92 vracarac92 09:02 20.10.2008

Re: Pa zašto brisanje?

gera, novi na blogu kod mene?
Pa?
Teorija zavere?
d_sandic d_sandic 09:39 20.10.2008

Re: Pa zašto brisanje?

najsloobdnije zemlje sveta i najtolerantnije jesu clanice NATO


Tacno. Uzimaju sebi slobodu da biju koga i gde hoce. Za moj ukus su preslobodne.
flipper58 flipper58 14:32 18.10.2008

Duet Milic & Antonic

Bravo Jelena, napisali ste jednu simfoniju savremene Srbije u kojoj su preplicu dve melodije.

Ali uspeli ste da pokazete da su teme savremene akademske levice sasvim prodrle u srpski mejnstrim. Sada ce konzevartivna strana nase licnosti da se bori i koprca nekoliko godina ali na kraju ce da poklekne senzibilisanim prohtevima savremene srednje klase. Samo pokazuje da brzo napredujemo iz siromastva ka prosperitetu.

Jedino sto vam OZBILJNO zameram sto ste za finalni kresendo izabrali neprilicne motive koji su uprljali ceo vas predjasnji trud. Antonicevi argumenti svakako nisu sirovi argumenti onih ih Nacionalnog stroja. Time ste ozbiljno narusili sopstveni kredibilitet.

--------------------

Na jednom engleskom univerzitetu su otvorili pitanje oznacavanja muskih i zenskih klozeta sa klasicnim simbolima MUSKARAC i ZENA. Naime "populacija" trans gender osoba se pobunila, i zahteva poseban WC. To je se vec desilo u Tajlandu gde je jedna skola otvorila WC za njih. U Indiji se stvarno godisnje radja desetine hiljada hermafrodita (kako oni kazu), ali opste siromastvo i nedostatak novca ne dozvoljavaju posebno bavljenje njihovim socijalnim problemima - kod njih ovo pitanje nije novo, vec imaju tradicionalne mehanizme kojima se ispomazu - na zalost, cesto prostitucija ili entertainment industrija.

MOZDA je gej populacija u Srbiji stvarno dostigla kriticnu masu i drzava se mora baviti tim pitanjem. MEDJUTIM istupanja predstavnika gej populacije na ovom blogu su za svaku osudu (na primer vredjanje osecanja vernika). Ako oni imaju socijalni problem to ne znaci da se taj problem treba resavati u istom kosu sa problemima koji muce ovaj narod i drzavu od raspada Jugoslavije do danas. Vi niste dovoljno uradili da pokazete da gej populacija ima legitimne probleme u Srbiji kojima drustvo mora da se bavi, i za to morate da okrivite samo sebe i opste ekstremno ponasanje licnosti iz levih NV organzicija.

Kao prvo dokazite nam statistickim podacima da je gej populacija stvarno dostigla proporcije "manjine" u Srbiji - a ne u Americi.

Jelena Milić Jelena Milić 14:39 18.10.2008

Re: Duet Milic & Antonic

ja sam sasvim jasno napisala

Дотле, не пренемажите се и не глуматајте више. Овој земљи нису потребни ваши игрокази, ваша шмира и ваша «антифа» керебечења. Њој је потребно озбиљно мишљење о путевима спасавања и озбиљно прегнуће да се то постигне. А ви, «сензитивни» наши «антифа» другари, вероватно никада нисте баш превише били ни за једно, нити за друго.

Stil je čovek kažu. Ove reči Antonić upućuje aktivistima koji se bore, kako znaju i umeju i mogu, ali sasvim legitimnim sredstvima, protiv OVOGA:



kao podsecaje da to posotji u srbiji i da se antonic obrusio na ljude koji su se sasvim legiitmnim sredstvom -mitingom nenasilnim-borili protiv toga

ako vi tu ne vidite neku vezu, svrstavanje, naklonost, ....hm, hm..
flipper58 flipper58 14:50 18.10.2008

Re: Duet Milic & Antonic

Molim vas, dajte konkretne odgovore i konkretna resenja. Imate sansu.



18th June 2008, 14:45 WST

A secondary school in rural Thailand has designed a new bathroom that it calls a “transvestite toilet” for its growing community of cross-dressers.

The Kampang School in northeastern Thailand conducted a survey last term that showed more than 200 of the school’s 2600 students considered themselves transvestites, said school director Sitisak Sumontha.

So, when classes resumed in May, the school unveiled a unisex restroom designated by a human figure split into two, half man in blue, and half female in red. Below the figure, it says, “Transvestite Toilet”.

Three transgender students praised the new restroom as they plucked their eyebrows and applied face powder in front of the mirror outside the stalls.

“I’m so happy about this,” Vichai Sangsakul, a teenager with a pixie hairdo pulled back with a pink barrette, told Thailand’s PBS new channel on Tuesday.

“It looks bad going to female restrooms. What would other people think?”

Most rural Thais are conservative in many ways but the trailblazing toilet initiative at the school in northeastern Sisaket province reflects another aspect of Thai society - its tolerance of the country’s very visible transsexual and transvestite community.

“These students want to be able to go to the restroom in peace without fear of being watched, laughed at or groped,” said school director Sitisak Sumontha.

Using female restrooms made some of the other students uncomfortable and using the men’s room often resulted in harassment, he said.

“They don’t have problems with transvestites but going to the same private area, like a toilet, makes them uneasy,” he said.

“The transvestite kids may behave even more effeminately than the girls do but their anatomy is still like that of a boy.”

He said the concept reflected a growing need at Thai schools and universities.

Kampang is not Thailand’s first educational institution to set up transvestite washrooms, though Sitisak said he believed it was a first for a secondary school.

A 1500-student technical college in the northern province of Chiang Mai set up a “Pink Lotus Bathroom” for its 15 transvestite students in 2003.

Deputy Education Minister Boonlue Prasertsopar recently said the ministry plans to count the number of transvestite university students.

He said he was not promoting trans-gender interests “but if there are a lot of them in a university and it’s a problem, we may have to consider building toilets and dormitories for them”.

Transsexuals and transvestites are regularly seen on TV soap operas and throughout Bangkok, working at department store cosmetics counters, popular restaurants, in office jobs and in the capital’s red-light districts.

Thailand also has trans-gender beauty pageants.

BANGKOK
AP
Jelena Milić Jelena Milić 15:00 18.10.2008

Re: Duet Milic & Antonic

dala sam vam sasvim konretan odgovor

antonic napada one koji se legitimnim metodama brane od nacioanlnog stroja i slicnih

pri tome im on ne kritikuje metodologij samo vec im uopste osporava pravo na angazman

ako vi tu ne vidite implicitnu podrsku tu vam ja nista vise ne mogu. ja je vidim. i direktnu i implicitnu.

ne bih se u ovom blogu upustala detaljnije u u stanje LGBT wc na tjalandu

i da, ako pod istim kosem-stanjem ljudskih prava, smatrate i stanje lGBT ppulacije u srbiji, onda da okvir u kome se resavaju i pitanja ratnih zlocina i svega drugog je sasvim isti

).
Ako oni imaju socijalni problem to ne znaci da se taj problem treba resavati u istom kosu sa problemima koji muce ovaj narod i drzavu od raspada Jugoslavije do danas.


flipper58 flipper58 16:03 18.10.2008

Re: Duet Milic & Antonic

ne bih se u ovom blogu upustala detaljnije u u stanje LGBT wc na tjalandu


Uzeo sam primer tajlandskog teksta jer lepo daje velicinu problema s kojim se suocavaju, naime od 2600 studenata, 200 njih se osecaju kao transvestiti. znaci problem je veliki i konkretan, i izaziva konfliktne situacije. Medjutim, nisam jos stekao uverenje da je problem LBGT dostigao bitne i vidljive proprcije u Srbiji, zato sam veoma skeptican prema vama koji koristite "the gay issue" kao legitiman "issue" u Srbiji.

Problem LBGT populacije postoji i u Indiji i u Tajlandu, ali on tamo nije vezan za negiranje lokalnih tradicija, verovanja, ili cak prava na drzavnost - sto u ste vi u Srbiji mogli da dozvolite sebi.

i da, ako pod istim kosem-stanjem ljudskih prava, smatrate i stanje lGBT ppulacije u srbiji, onda da okvir u kome se resavaju i pitanja ratnih zlocina i svega drugog je sasvim isti


Upravo pokazujete na ovom primeru vas sasvim nelegitiman i sasvim nelogican pristup drustvenim problemima U SRBIJI. Vi Srbima osporavate pravo na razlicitost.
Jelena Milić Jelena Milić 18:33 18.10.2008

osporavanje prava na razlicostist


Problem LBGT populacije postoji i u Indiji i u Tajlandu, ali on tamo nije vezan za negiranje lokalnih tradicija, verovanja, ili cak prava na drzavnost - sto u ste vi u Srbiji mogli da dozvolite sebi.

i da, ako pod istim kosem-stanjem ljudskih prava, smatrate i stanje lGBT ppulacije u srbiji, onda da okvir u kome se resavaju i pitanja ratnih zlocina i svega drugog je sasvim isti


Upravo pokazujete na ovom primeru vas sasvim nelegitiman i sasvim nelogican pristup drustvenim problemima U SRBIJI. Vi Srbima osporavate pravo na razlicitost.


gde sam ja to demonstrirala. ja im samo negiram pravo na antustavno delovanje. jer gro ljudskih prava, onako ili ovakao, zasticen je i unasem postojecem ustavu, makar nacelno.

u ostalom, upoznajte se malo bolje sa staanjem LGBT populacije u Srbiji. to sto neki LGBT aktivisti imaju ostriji stav prema crkvi ili nekad i neprihvatljivu netolernaciju prema vernicima, jer na srecu srbija je sekularna pa homofobija koja je enbeded u monoteistickim crkvama ne pise zakone, ama bas nikava prava ne daje bilo kome d akrsi prava LGBT populacije.



Nepoznato lice uputilo je pretnju predsedniku Gej strejt alijanse Borisu Milićeviću jedan dan nakon antifašističkog protesta u Beogradu, na kojem je on govorio i bio jedan od organizatora.

U poruci ostavljenoj na Internet sajtu www.gayromeo.com, višemilionskoj svetskoj zajednici gejeva, sa preko pet hiljada članova samo iz Srbije, predsedniku GSA se preti da će "uskoro opet biti na štakama... pozdrav od ekipe obraz".

Takođe, kaže se da predsednik GSA pljačka ljude po Beogradu i da od tog novca letuje u Hrvatskoj, i da napadače neće sprečiti to što on koristi taksi. Pretnja završava rečima: "Moraćeš pešačiti, a mi ti stižemo u susret."

Iz poruke se očigledno vidi da se radi o osobi ili grupi koja je detaljno upoznata sa životnim navikama Borisa Milićevića. Prvo, 11. maja 2008. godine on je polomio nogu i narednih šest nedelja proveo u gipsu.

Takođe, istina je da je vrlo često primoran da koristi taksi, pošto je već u dva navrata fizički napadan, 2003. i 2006. godine, pa zbog toga ne sme da koristi javni prevoz.

Činjenica je i da je u avgustu 2008. godine letovao na ostrvu Krk u Hrvatskoj, što takođe pokazuje da je osoba ili grupa koja je uputila pretnju upoznata sa svakodnevnim životom predsednika GSA.

Smatramo da je direktan povod za ovu pretnju učešće Borisa Milićevića u organizovanju antifašističkog skupa koji je održan 11. oktobra 2008. godine na Platou Filozofskog fakulteta u Beogradu, na kom je bio i jedan od govornika, a pogotovu što se u pretnji pominje klerofašistička organizacija "Obraz".

GSA je prijavila pretnje beogradskoj policiji i vlasnicima Internet sajta www.gayromeo.com, sa kojim ima već dužu saradnju.

Vlasnici sajta su spremni da u potpunosti sarađuju sa državnim organima Srbije kako bi se otkrio počinilac ovog krivičnog dela i, kada tužilac podnese zahtev, proslediće sve podatke o korisniku koji je ostavio ovu pretnju.

Očekujemo od policije i nadležnog tužilaštva da otkrije i kazni osobu ili grupu koja je uputila navedene pretnje i da pokaže efikasnost koju je pokazala tokom antifašističkog skupa u Beogradu, pogotovu u svetlu izjave portparola Republičkog javnog tužilaštva Tome Zorića da će se odlučno obračunati sa neonacistima.

Pravo na život i fizički integritet je jedno od osnovnih ljudskih prava svih građanki i građana Srbije, a međunarodna je obaveza države da posveti posebnu pažnju zaštiti branitelja ljudskih prava.

Gej strejt alijansa će nastaviti da se bori svom snagom za prava lezbejki, gejeva, biseksualnih i transrodnih osoba u Srbiji. Nikakve pretnje nas ne mogu sprečiti u našoj misiji.

Prvi korak ka slobodi je pobeda nad strahom i u Srbiji sve je više LGBT osoba koje su to učinile. Zato će Srbija biti slobodna za sve nas!

Info centar GSA
flipper58 flipper58 21:33 18.10.2008

Re: osporavanje prava na razlicostist

Koliko sam video na datom sajtu www.gayromeo.com u tom trenutku bilo je 344 ljudi online. U pet profila koja sam procitao svi su se deklarisali kao biseksualsci. Sajt nudi upoznavnja, seks (musku prostituciju), chatting...

Dakle sajt ne služi ičemu osim "zabavljanju". Da li je ovo dovoljan razlog da LGBT grupacija ima ulogu na srpskoj političkoj sceni? LGBT postoji zato što je cela ideja prenesena iz anglo-saksonske kulture i tradicije u balkansku.

Kada kažem da nam kao društvu osporavate pravo na različitost upravo mislim na to da nam vi namećete kulturu i tradiciju, u ovom slučaju anglo-saksonsku, koja nije primerena našoj sredini i tako stvarate konflikt unutar našeg društva.

Čak šta više spajate pitanja homoerotike i antifašizma i time ugrožavate živote tih ljudi. Mislim da slepo pratite preporuke akademika sa zapada, i time činite štetu ovom društva. Sasvim razumem animozitet koji izazivate u Srbiji, ali razumem i da se vaša dogmatičnost ne može promeniti.
Željka Buturović Željka Buturović 15:42 18.10.2008

prava levica

Moj problem sa Srbijom nije Antonić, već što taj autoportret visi u Politici i na beogradskom Univerzitetu.

a sta predlazete, mozda neku komisiju za cistku politicki nepodobnih sa univerziteta? filozofski fakultet ima svoj statut koji propisuje pravila izbora i reizbora, i ovlasan pogled na opus slobodana antonica je dovoljan da se shvati da on tamo profesionalno pripada.

Kritikovala sam često " Moju Srbiju" i za to što više piše o NSPM and Co nego o drugim problemima koje Srbija ima.

naprotiv, problem je sto se "vasa srbija" ne bavi dovoljno onim sto pise NSPM, sto je ilustrovano krajnje povrsnim clankom koji je nedavno u vremenu objavljen na tu temu. stalno nekog pominjati i sa njim polemisati su dve vrlo razlicite stvari. u tom smislu je ovaj vas tekst izvestan korak napred.

Stilsko-ideološki to je teskt koji je kvazi umereni desničar Antonić -wanna- be- Čarls -Dikens objavio u časopisu kvazi-levičara, Slobodana Vučelića,

slobodan antonic nije desnicar nego levicar, odnosno ka tim polizicijama evoluira vec izvesno vreme (na zalost). rekla bih da je i razlog zasto je ovaj njegov tekst netipicno emotivan taj sto je besan sto je neko drugi, njemu stran, zauzeo to mesto.

Ovim tekstom javno pozivam one koji su odgovorni za to što on, ovakav kakav se sam nacrtao i ogolio homofoban i mizogin, obnaša takve javne funkcije, na ozbiljno promišljanje.

nemam pojma odakle vam ideja da je antonic homofoban i "mizogin". on u ovom tekstu ne kritikuje prava zena i homoseksualaca, vec tvrdi da je borba za ta prava veoma laka - da borci za npr. gay prava (a ne gay muskarci, koji mogu a ne moraju biti profesionalni borci za ova prava) sebe svojom borbom ne izlazu nikakvoj ozbiljnoj opasnosti a da pri tom od te borbe i profitiraju.
adam weisphaut adam weisphaut 16:23 18.10.2008

Re: prava levica


a sta predlazete, mozda neku komisiju za cistku politicki nepodobnih sa univerziteta? filozofski fakultet ima svoj statut koji propisuje pravila izbora i reizbora, i ovlasan pogled na opus slobodana antonica je dovoljan da se shvati da on tamo profesionalno pripada

Da zaista Antonić koji radi na univerzitetu nije problem za javnost Srbije nego pitanje univerziteta.
No šta ćemo sa Antonićem kolumnistom? On nije tu došao sigurno kao nepodoban, on kao i njegov sidekick, dežemkasti Vskavko su dovedeni u paketu s gospodžom LJUS da bi napravili (za zamašnu novčanu nadoknadu) oglasnu tablu DSS-a. Ako je njihov odlazak mešanje politike u medije, nije li i njihovo bitisanje tamo živi spomenik istom?
I na kraju, Politika je sa gospodžom LJUS kao gloduricom, kao i Kastorom i Poluksom kao zvezdama (kao i mnogim ostalim zvezdicama koje su dobijale pare za svoj Stav o Kantu i kiselom kupusu) dobila tiraž ispod 50000 primeraka i vrtoglav pad akcija. Da li to samo po sebi nije dovoljan razloga za pa pa?
flipper58 flipper58 16:59 18.10.2008

Re: prava levica

Steta, ali Jelena ostaje na nivou bolje-vrabac-u-ruci-nego-golub-na-grani diskusije, sto se tice finansiranja NVO levice.

Pretpostavljam da je slicna situacija bila sa komunistima u Srbiji ili Makedoniji 1920tih: nema veze sto nema radnicke klase, napravicemo je! I napravili su je. Sta li nas ceka?
Jelena Milić Jelena Milić 18:06 18.10.2008

Re: prava levica

Da zaista Antonić koji radi na univerzitetu nije problem za javnost Srbije nego pitanje univerziteta


to je drzavni univeriztet, mada nacelno autnoman, on i ljudi koji rade na njemu su subjekat javog posmatranja i ocenjivanja njiovog rada

tesko je ocekivati da antonicu ovakvi elementarno antidemokratski stavovi ( u kontekstu demokratije 21 veka) ne procure i na predavanjima etc. taman i da je tako, da uspeva da odrzi kvalitet predavanja, on je ujedno i kolumnista koji javno ovakve stavove plasira i time je pitanje za univeriztet tu.

ddezmekasti bilo ko mi se ne svidja, ne volim tu vrstu kvalifikacija i argumentacije u javnom razgovoru
Jelena Milić Jelena Milić 18:10 18.10.2008

finansiranje nvo levice

jelena nacelno nema nista protiv nacina finansiranja NGO ni levih ni desnih. cak je i u srbiji ta oblast sad rigorozno regulisana i novo transparentnosti je zavidan.

ideoloski, vasa ocekivanja ili sugestije, ako sam dobro razumela, da levica ne treba da uzima pare od drzava sa kapitalistickim ekonomskim poretkim su komicna.
KafaJeGotova KafaJeGotova 18:35 18.10.2008

Re: prava levica

željka
sebe svojom borbom ne izlazu nikakvoj ozbiljnoj opasnosti a da pri tom od te borbe i profitiraju.

ovakvim lažima i manipulacijom se upravo i antonić služi. to što vi niste o tome informisani, ne znači da se to ne događa. antifa organizovanje je nastalo kao posledica nasilja i ubijanja, a ne kao posledica dokolice. kao, recimo, ovaj vaš komentar.
Željka Buturović Željka Buturović 19:01 18.10.2008

Re: prava levica

tesko je ocekivati da antonicu ovakvi elementarno antidemokratski stavovi ( u kontekstu demokratije 21 veka)...

koji antidemokratski stavovi, konkretno?

taman i da je tako, da uspeva da odrzi kvalitet predavanja, on je ujedno i kolumnista koji javno ovakve stavove plasira i time je pitanje za univeriztet tu.

a koje je to pitanje ako nije "da li je profesor antonic politicki podoban da predaje na univerzitetu?"?

nisam primetila da je to pitanje deo bilo zakona o univerzitetu bilo statuta filozofskog fakulteta. naprotiv, odokativno mi deluje da je on daleko lakse od ostalih nastavnika ispunio uslove za vanrednu profesuru posto je, za razliku od mnogih, izuzetno produktivan.

osim toga, studenti nisu maloumna deca koje javnost mora da stiti od opakih misli koje im u glavu usadjuju profesori, vec odrasli ljudi koji razmisljaju svojom glavom i koji su odgovorni za svoje sopstvene stavove, bez obzira sta im je neki profesor rekao i sta su procitali u novinama.

igrom slucaja, letos sam u vozu upoznala devojku koja studira sociologiju i pitala sam je sta misli o slobodanu antonicu. rekla je da se "nista ne slaze sa njim politicki", ali da je "super profesor i da vrlo brzo razmislja" - ovo koristim samo kao ilustraciju elementarne cinjenice da studenti, kao i svi ostali ljudi, nisu pasivni sundjeri nego ljudi savrseno sposobni da razluce razlicite aspekte licnosti i dela svojih profesora.
adam weisphaut adam weisphaut 19:20 18.10.2008

Re: prava levica

ddezmekasti bilo ko mi se ne svidja, ne volim tu vrstu kvalifikacija i argumentacije u javnom razgovoru

Ja gore rekoh da Ruho garant prati, pa onda da mu se da razlog da qqa i nariče
milosib92 milosib92 20:44 18.10.2008

Re: prava levica

Jelena Milić
Da zaista Antonić koji radi na univerzitetu nije problem za javnost Srbije nego pitanje univerzitetato je drzavni univeriztet, mada nacelno autnoman, on i ljudi koji rade na njemu su subjekat javog posmatranja i ocenjivanja njiovog rada tesko je ocekivati da antonicu ovakvi elementarno antidemokratski stavovi ( u kontekstu demokratije 21 veka) ne procure i na predavanjima etc. taman i da je tako, da uspeva da odrzi kvalitet predavanja, on je ujedno i kolumnista koji javno ovakve stavove plasira i time je pitanje za univeriztet tu.ddezmekasti bilo ko mi se ne svidja, ne volim tu vrstu kvalifikacija i argumentacije u javnom razgovoru

Hteo sam da dam maltene isti komentar kao g-đa Buturović, pa ću se samo nadovezati. Činjenica je da bi vi g-đo Milić da kadtrirate i u duhu vaših vrednosti, da ne kažem ideološke podobnosti, postavljate ljude u medijima i na BU. Kada u tom svetlu razmotrimo vašu tvrdnju gore o g.Antonićevoj nedemokratičnosti onda je to zaista smešno.

Druga stvar je vaša ocena o njegovom teoretskom neznanju , a vi ste beše studirali ETF ili se varam. Bar ja ne bih smeo da nekom sociologu zalepim kvalifikaciju da nema pojma o svom poslu, a sa svog inženjerskog stanovišta.

Molim vas da se ne uvredite, ali meni se čini da, blogerskoj zvezdi kakva ste vi, u celoj priči najviše smeta što on dobija honorar za pisanje u Politici, a eto vas ne zovu.
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 05:50 19.10.2008

Re: prava levica

Željka Buturović

a sta predlazete, mozda neku komisiju za cistku politicki nepodobnih sa
univerziteta? filozofski fakultet ima svoj statut koji propisuje
pravila izbora i reizbora, i ovlasan pogled na opus slobodana antonica
je dovoljan da se shvati da on tamo profesionalno pripada.

Hahahahaha - a gde ste to imali taj "ovlasan" pogled na njegov opus? Na sajtu Filozofskog fakulteta ga nema (posto se, narocito na tom odeljenju za sociologiju cuvaju kao zmija noge da slucajno ne objave rezultate svog (ne)rada. Zainteresovane pozivam da pogledaju ekstremno zanimljiv sajt sa publikacijama neceg sto se zove Institut za socioloska istrazivanja ovde. Krajnje impresivan spisak! Kako li su uspeli samo da ga sastave? Ne uspeva mi da zamislim taj titanski napor... Mora da godinama nisu spavali dok nisu sve to napisali, pa jos i objavili. Svi da padnemo na dupe od produktivnosti rada nasih vrednih sociologa na celu sa S.A. Ili se radi o nekom nevidljivom web-mastilu kojim je predstavljen njihov udarnicki rad...

Setih se ja onda da ste nam bas Vi onomad tako lepo pokroviteljski preporucivali da kao izvore koristimo SCOPUS, Web of Science, SciFinder i slicno. Odoh ja tamo, nije me mrzelo, i evo kakvi su rezultati pretrage: naucni radovi S. Antonica: hits 4; od toga tri u domacem glasilu "Sociologija", bez impact factora; sva tri na srpskom jeziku; POSLEDNJI medju njima napisan pre 8 godina. 1 u izvesnom Nationalities Papers, bez impact factora na Thompsonovoj SCI listi, R52 kategorije (no barem znamo da zna engleski, ili mu neko uspesno prevodi). I taj je star 11 godina. Vrednog li coveka! Toliko SCOPUS. Web of Science ga UOPSTE ne pronalazi. Mada, naravno, mozda se nas S. Antonic u "retkim trenucima slobodnog vremena" bavi i ginekologijom, jer je upravo iz te oblasti bilo jos nekoliko radova sa autorom istog prezimena i inicijala...

Dakle, S. Antonic je tipican primer hohstaplera koji se "u ruhu" domogao visoke akademske titule BEZ adekvatnog naucnog rada (uopste ne ulazeci u vrednosti njegovog pedagoskog rada). Vasa apologetska tvrdnja o njemu i njegovom tako "ociglednom" opusu je, izgleda, potpuno neutemeljena. Ne postoje dokazi da je ikad objavio ista od medjunarodnog znacaja, niti da osim skrabotina po NSFM ima ijedan jedini citat (sem kad bivsi sijamski blizanac Dj.V. citira njega i obratno, po principu ti meni serdare, ja tebi vojvodo), a posebno ne citat od medjunarodne relevantnosti. To sto je objavio par knjiga na "vruce" politikantske teme koje ili niko nije recenzirao, ili mu ih je recenzirao sijamski blizanac (ili mozda neki od drugih lumena nase sociologije, poput Danila Z. Markovica ili jedne gospodje istog prezimena sa privremenim mestom boravka u Rusiji), nema ama bas nikakvu naucnu tezinu. Niti je doktorirao nesto ekstra mlad, pa da kazemo da je vunderkind, talenat ili kapacitet (sa 36 godina), a ucinio je to u najmracnije vreme dominacije Dache, mire i njima vernih kadrova na tom odeljenju doticnog fakulteta; niti ima podataka da je dobio bilo kakvo ozbiljnije priznanje ili nagradu. Cak ni u clanku koji je sam o sebi korigovao u srpskoj vikipediji, nema ni traga ni glasa nekoj ozbiljnoj naucnoj produktivnosti, jos manje medjunarodnom ugledu i priznanju.

Doduse, i kao takav, zao mi je da napomenem, prisutniji je u relevantnim indeksnim bazama od autorke Z. Buturovic...
dzomba81 dzomba81 11:02 19.10.2008

Re: prava levica

Pa, to sto ste citirali o opusu Antonica je bila ironija. Dakle, "ovlas" po opusu - los je kao i BU, tamo i pripada.

Osim toga, ne bih se bas zanosio standardnim parametrima "naucnosti" u drustvenim naukama.

Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 14:24 19.10.2008

Re: prava levica

Dzomba, voleo bih da ste u pravu. Plasim se, medjutim, da nije uistinu bila ironija, vec da ima ljudi koji Antonicoida doista shvataju ozbiljno i vide u njemu neki autoritet... A za BU ste, nazalost, nazalost u pravu. Univerzitet koji je nekad bio u prvih 100 na svetu, sad vise nije ni u prvih 500 (o cemu nas je, da ironija bude potpuna, svojevremeno obavesila upravo gdjica Buturovic na svom blogu, sad vec arhivskom u jednom odlicnom tekstu).
Željka Buturović Željka Buturović 14:25 19.10.2008

Re: prava levica

Dakle, S. Antonic je tipican primer hohstaplera koji se "u ruhu" domogao visoke akademske titule BEZ adekvatnog naucnog rada (uopste ne ulazeci u vrednosti njegovog pedagoskog rada).

kad bi se na filozofskom fakultetu primenjivali vasi kriterijumi 90% nastavnika bi ostalo bez posla. igrom slucaja, primenjuju se u nacelu slicni ali blazi kriterijumi. a po njima, kao sto sam rekla, slobodan antonic profesionalno pripada tom fakultetu.

o cemu nas je, da ironija bude potpuna, svojevremeno obavesila upravo gdjica Buturovic na svom blogu, sad vec arhivskom u jednom odlicnom tekstu

kakva ironija? ja sam u tom tekstu zagovarala istrazivacki rad kao glavni kriterijum za dobijanje univerzitetskih zvanja, i to se, u meri u kojoj imam uvid, u dobroj meri i desilo. zapravo, moji komentari ovde su odbrana tog kriterijuma od onih koji bi da koriste politicke kriterijume.

jer, da podsetim, ova diskusija nije pocela time sto je neko izbrojao radove i citate slobodana antonica pa to, na primer, uporedio sa radovima i citatima drugih vanrednih profesora istog fakulteta, ili odbijenim kandidatima na konkursu na kojem je njemu dodeljeno zvanje, nego tako sto je neko procitao njegovu kolumnu u novinama i problematizao njegovu poziciju na fakultetu na osnovu politickog sadrzaja te kolumne.

a sto se samih naucnih kriterijuma tice, ja nikad nisam ni zagovarala neki apsolutni kriterijum uspeha koji bi ispraznio ceo univerzitet (a jos manje neki univerzalni kriterijum koji bi bio isti za sve oblasti sto vi posredno radite, a sto je u praksi neodrzivo iz nekoliko razloga, izmedju ostalog i jer se broj publikacija u razlicitim oblastima razlikuje i sl), sto se lepo vidi iz jednog od mojih komentara na toj diskusiji:

Što se tiče CI-a generalno (ne samo SCI-a) plašim se da bi u uslovima njegove primene na mnogim našim fakultetima ostale zaposlene samo tetkice.

pa ako bi se primalo na posao putem nekog praga, onda ste verovatno u pravu (zavisi koliko visok je taj prag). ali za tim nema potrebe. dovoljno je da to bude glavni kriterijum zaposljavanja i napredovanja, dakle da kandidat sa vecim rezultatom ima prednost, ma kako ti rezultati (u pocetnoj fazi) bili niski. time bi u prvi plan maltene preko noci izbili ljudi koji su relativno najblizi svetu. a jednom kad se uspostavi taj mehanizam stvari ce se razvijati same po sebi i prosek svih ce vremenom poceti da se penje.


Univerzitet koji je nekad bio u prvih 100 na svetu

a kad to? mislite ono kad smo ziveli u najboljem od svih drustvenih sistema? vi sa slobodanom antonicem imate vise zajednickog nego sto mislite.
aquariusoptimist aquariusoptimist 16:26 18.10.2008

Sugestija

Draga Jelena,

Verujem da ste ovaj blog postavili dobronamerno, pa ipak ne mogu a da se ne zapitam koja je svrha posvecivati medijski prostor osobi koju niko ne uzima za ozbiljno : "ruho" anyone?
Mislim da bi za formiranje zdrave i odgovorne srpske gradjanske svesti (i savesti) bilo neuporedivo vaznije postaviti blog o danasnjem potpisivanju pomirenja DS-SPS i makar na taj nacin ne dozvoliti da to prodje kao jos jedna beznacajna dnevna vest. Verujem da ovaj skandalozni dogadjaj ima mnogo dublje znacenje od obicnog "sporazuma".

Vas dobronamerni aquarius
Jelena Milić Jelena Milić 18:03 18.10.2008

Re: Sugestija

dalke, rekoh gore cirkovicu, a i u samom tekstu, svrha je da se obrati paznja na one koji uredjuju Politku dokle god u njoj ma gram drzavnih para i biraju ljude za univeritetke poslove ...to ne bi smelo da bude srpsko medijsko podzemlje kako neko nazva mesta gde antonic jos pise poput tog pecata


a na osnovu ovog posebnog teksta jer mislim da se antonic sad totalno oglolio, priznao da je sve ono za sta smo sumnjali ili ukazivali, da, po meni mu je ovo jedan od najstrasnijih tekstova
milosib92 milosib92 20:52 18.10.2008

Re: Sugestija

Jelena Milić
dalke, rekoh gore cirkovicu, a i u samom tekstu, svrha je da se obrati paznja na one koji uredjuju Politku dokle god u njoj ma gram drzavnih para i biraju ljude za univeritetke poslove

Rođena da bude cenzor. Evo recimo moje i vaše vrednosti, a i interesi se u mnogim stvarima razlikuju pa me uverite u vaš stručni autoritet da odredite društvene prioritete i sistem vrednosti. Ili bar ukažite na vaš stručni domet u profesiji pa da po njemu sudimo.

aquariusoptimist aquariusoptimist 16:28 18.10.2008

Sugestija

A sto se tice Antonicevvog angazmana na fakultetu, pa takvih Vam je draga Jelena pun BG, KG i NS univerzitet.
Za niski ne mogu nista da kazem, nemam uvid u situaciju.
urbanosaurus2 urbanosaurus2 21:11 18.10.2008

Re: Sugestija

maaa, mogao si slobodno da pucash i na nevidjeno... :]

u nishu je josh i gore, samo se cuti...
KafaJeGotova KafaJeGotova 22:51 18.10.2008

Re: Sugestija

urbanosaurus2
maaa, mogao si slobodno da pucash i na nevidjeno... :]

u nishu je josh i gore, samo se cuti...

na neviđeno po celoj srboviji :))
a, to je tek tragedija: kad se budemo maknuli iz bg-a sa problemima, tek tu će biti belaja i konfuzije. a, dotle 'ne lipši magarče...'
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 18:29 18.10.2008

U nedostatku dokaza

TESTING, TESTING
Jesam li tu?
Meni se od Vukadinovica izlizalo dugme 'mute' na daljincu,posto sam volela da gledam 'U nedostatku dokaza',pa svaki put kad on uzme rec,a ja nalegnem na nesrecno dugme.Uticalo mi je na razumevanje toka razgovora,ali je za zivce bilo blagotvorno.
A sto se Antonica tice,to sto on nesto tvrdi je odlican argument za suprotno.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 19:14 18.10.2008

zasto o antonicu?

I ja sam ti novi Jelena, al nisam slucajno tu

Vidim nekoliko ljudi se pita zasto se posvecuje paznja Antonicu. Pa covek objavljuje svoje tekstove istovremeno na pet razlicitih mesta i ocigledno ima sirok javni prostor za svoje kvazi-rasprave. I sta je jedan od njegovih glavnih argumenata u poslednjem tekstu: to sto NGOs dobijaju lovu od nekoga. Pa i on dobije lovu za svoj tekst u Politici ili Glasu i za svoje nastupe ili radi honorarno ziveci skromno monaski. Ali ono na sto je bitno skrenuti paznju je da je ovo jedan od tri teksta, bar koliko sam ja uspio uhvatiti, koje je on u poslednje vreme objavio na temu jedne drustvene zajednice u Srbiji. Kod druga Vucelica, koji valjda personifikuje pravog levicara, onoga sa 'rucerdom koje nosi crveni steg', pojavio se tekst o vulgarnim e-novinama, pa onda u Glasu jedan o Biljani Srbljanovic koja u svojoj drami Pad svjatog Velimirovica, koji se ni recju ne pojavljuje u drami, naziva samo popom, u Politici u svojoj stalnoj rubrici je prizeljkivao napad na antifa demonstrante, i sad ova strucna analiza sa sve tumacenjem sta je prava levica.
Ovi se primeri pojavljuju kao razlozi da mu se treba odgovoriti isto tako javno i suprostaviti se kontra-argumentima, jer inace ostaje samo njegov glas u javnosti. Problem je sto on ima sponzore koji mu omogucavaju da bude glasniji, sto ne znaci da treba ostaviti njegovom od smisla ispaznjenom dranju da slobodno odjekuje. Inace pretpostavljam da ce pomenuti pomno propratiti i raspravu na ovom blogu, pa eto dobre prilike da covek cuje misljenje o svojim idejama.
nebojsam92 nebojsam92 19:21 18.10.2008

Re: zasto o antonicu?

pa onda u Glasu jedan o Biljani Srbljanovic koja u svojoj drami Pad svjatog Velimirovica, koji se ni recju ne pojavljuje u drami, naziva samo popom


Kako sam se složila sa Slobodanom Antonićem
Biljana Srbljanović
18.10.2008.

U nekoliko nastavaka, protekle nedelje, Slobodan Antonić sa Filozofskog fakulteta (kako se za ovu priliku potpisuje), objavio je tekstove o meni i mom dramskom stvaralaštvu, tačnije o jednoj sceni, jedne drame – "Pad". Dramu sam napisala 1999. godine, prvo izvodjenje doživela je neposredno pred pad Miloševića i igrana vrlo kratko, sa ograničenim uspehom kod veoma malog broja gledalaca, u beogradskom Bitef teatru, godinu dana kasnije. Premijera je bila tokom Bitef festivala, 2000. godine, samo dva dana nakon izbora koje je Milošević izgubio, dok je policija kontrolisala ulice, a DOS pokušavao da mobiliše građane da odbrane svoju izbornu volju i, uprkos njemu samom, dovede Koštunicu na vlast. Ova predstava, u režiji Gorčina Stojanovića, sa genijalnom Mirom Karanović u glavnoj ulozi, živela je vrlo kratko i ljudi je nisu voleli. O tome sam već pisala na svom nekadašnjem blogu u aprilu prošle godine. Tu sam i objavila tu, desetu scenu iz drame, koja je Slobodana Antonića sa Filozofskog fakulteta, inspirisala da, nešto više od godinu i po dana kasnije, objavi feljton.

Antonić, docent na predmetu opšta sociologija, u Glasu javnosti, ispisuje stranice kojima osporava moje umetničke i intelektualne kvalitete, uglavnom reciklirajući ono što su srodni mediji, pa i sam Glas Javnosti, već odavno objavili, pre dakle gotovo deset godina. Ukratko, autor tvrdi da su mi moji napadi na crkvu (koju docent piše velikim slovom, baš kao što se nekad pisalo P od partija ili M od maršal, a za osmi mart i M za majka) doneli međunarodnu slavu i svetske nagrade, zatim da mrzim Srbe i svoje junake, blatim Nikolaja Velimirovića, kojeg u svom delu ponižavajuće nazivam prosto "pop".

Da ne zadržavam vašu pažnju duže nego što se docent Antonić zadržao istražujući predmet svoje kritike (komad jednostavno nije ni pročitao, ograničio se na ono što je video na blogu). Ipak, istine radi da kažem - "Pad" je moj jedini dramski tekst koji nisam dala za inostranu distribuciju, nije prevođen, ni objavljivan u inostranstvu (osim jednog izuzetka, manjeg francuskog pozorišta, na koji sam nevoljno pristala), igran je isključivo u izvedbi beogradskog Bitef teatra. Svaki interes inostranih pozorišnih kuća i izdavača sam odbijala, smatrajući da se komad kritički bavi srpskim društvom, samo nama jasnim i poznatim metaforama, da predstavlja grotesku na temu srpskih istorijskih zabluda i da samim tim i treba isljučivo da bude igran pred ovdašnjom publikom. Verovala sam da kritička reč, u dramskoj formi, a na temu srpskih elita, treba da bude izvođena pred onima koji tim povodom mogu nešto i da učine – na primer da preispitaju svoj odnos prema sopstvenoj istoriji i sramoti.

Najveću uvredu, po mišljenju docenta Antonića, nanela sam velikodostojniku i svecu Nikolaju Velimiroviću, koga, kako je ustvrdio "iskreno mrzim", zapitavši se šta bi bilo kad bi neko tako nešto pisao o, valjda mom svecu - Zoranu Đinđiću. Ovo nadžnjevanje u svecima bih preskočila, ali bih insistirala na objašnjenju - kako je to kritičar prepoznao da se u liku popa Stratimirovića krije upravo njegov velikodostojnik? Nema tu tajne, docent Antonić je, baš kao i svaki drugi poluupućeni čitalac, prepoznao svog idola i svaki njegov antisemitski citat koji sam brižljivo prepisala iz mnogobrojnih Velimirovićevih napisa.

Inače, čitajući to šturo, ružno i književno beznačajo štivo, najviše sam se čudila samoj ličnosti Velimirovića. Kako to da se neko, ko se nalazi u koncentracionom logoru (makar i u njegovom de lux odeljenju) i koji, kroz svoj tamnički prozor direktno prati strašan pokušaj uništenja čitavog jednog naroda, kako to da taj neko ne bude makar ljudski dotaknut velikom tragedijom kojoj prisustvuje, ne razume razmere zločina, ne oseća strahotu, već na protiv, staje na stranu dželata ispisujući reči protiv Židova? Kako neko, ko svojim očima gleda strahote "konačnog rešenja" – smrti hiljade nevinih duša, kako neko ko gleda kako jedni ljudi druge ljude kuvaju u sapun, prave od njih kožne novčanike, pletu džempere od njihove počupane kose, kako to da taj čovek, zavijajući među vukovima, onda kada su vukovi najači – preživi u tradiciji jedne religije i još i postane - svetac?

Podsetiću da ne pripadam niti jednoj duhovnoj organizaciji. Nisam za sad našla odgovarajuću, nema za Rajka kapa. Ipak, razumem da pravoslavni vernici mogu biti duboko povređeni neljudskim i nimalo bogougodnim pozivima u boj protiv "nižih rasa", drugačijih po ovoj ili onoj osnovi, a u ime "prave" vere. I zbog toga sam i duboko začuđena, kao strani posmatrač, kako to da se barem od ove mrlje, u flekavom nizu istorije pravoslavne crkve, ne žele oprati.

S druge strane, smatram to njihovim pravom, koje me se tiče samo kada zalazi i ograničava moja prava da verujem da "Židovi" nisu prljavi iznutra i da "mi mali" nismo kapija odbrane hrišćanstva pred najezdom nepravovernih, te da se nad svakim ko tako govori i dela, pa i štampa takve knjige, treba primeniti zakon protiv širenja nacionalne, verske i rasne diskriminacije i mržnje.

Interesantno je da je jedan, okretniji deo crkve, u trenucima nedavnog kanonizovanja Velimirovića (komad sam pisala dok je još bio samo običan mrtvac) odlučio da u novim izdanjima njegovih knjiga, izostavi neprijatne pasaže. Tako se danas, po crkvenim kioscima, može naći uglavnom Velimirović remastered. Brisanje šumova, ne znači da se suština menja: Velimirović ostaje beznačajan autor ružnih paškvila u slavu uništenja druge rase i tu spora nema.

Ipak, to sve uopšte nije važno. Kao što rekoh, komad je pisan i elaboriran još pre deset godina, moj rad je i tada bio javan i tada bio predmet potpuno iste vrste kritike – o izdaji crkve, pardon Crkve, izdaji države (Države?), prodaji za stranu slavu, sve je već rečeno. Uz najbolju volju, ne mogu da pronađem šta je Slobodan Antonić tada mislio i radio. U njegovoj oskudnoj bibliografiji vidim da je devedesetih uspeo da napise samo dve knjige, od čega je jedna njegova magistarska teza. To mu je verovatno oduzelo veoma mnogo vremena, pa je za priliku da se nametne kao "politički analitičar", ovaj nastavnik morao da sačeka Koštuničino vreme.

Pored toga, čini mi se da docent Antonić reciklira svoje nepažljivo pisane tekstove iz čisto alimentarnih razloga – po mom saznanju o visini honorara za ovu vrstu novinskih tekstova, Sloba sa Filozofskog, samo je prošle nedelje na meni zaradio nekih hiljadu evra, objavljujući svoju prastaru književnu kritiku mog bloga.

Ukratko i kao što rekoh, da se na replici ne zadržavam duže nego što je autoru trebalo da svoju praznu tezu pripremi, preporučila bih ipak da, za početak, pročita čitav komad, koji je besplatno, a upravo kao deo suprotstavljanja falsifikovanju moje literature, dostupan baš na sajtu Peščanika.

Ipak, razumem da razlog ovog pisanja nije samo novac. U nastavcima Antonić pokušava da ipak sprovede jednu drugu i sasvim tačnu tezu, a ona glasi - ja nisam elita. I tu se moram u potpunosti složiti sa autorom. I još da dodam, ja nisam nikakva elita. Da pokušam da preduhitrim marksističkim demonima opsednute - pri tom ne mislim da elita jednom društvu nije potrebna, nikako ne zastupam tezu o vladavini mase, a protiv elitizma. Naprotiv. Samo, jednostavno, ja nisam ta. Nisam elita.

Jer, u najprostijem pogledu na stvari, šta je elita jednom društvu? Skupina lidera, vodja, korektiv, centar uticaja, moći – finansijske, političke, vojne, društvene - elitu čine oni koje ostali slušaju, bez obzira na to šta te elite imaju da kažu. Elita je ona koja može da utiče na tok stvari, koja dakle ima uticaj i neku vrstu moći, pa makar to došlo i sa novobogataškim novcem ili jednostavno zahvaljujući glasovima građana demokratskih društava.

Ja nemam ništa od toga. Moj uticaj ne samo da je mali, već uopšte ne postoji. Pripadam skupini ljudi, koja ima onu vrstu principa, koja ograničava njihovo društveno delovanje, koalicioni kapacitet, politički potencijal... Drugim rečima – nisam spremna na sve i po svaku cenu, i time sam već veliki i ozbiljan autsajder u svakoj utakmici.

Broj glasova koje sam na izborima osvojila je toliko mali, a ljudi koji su za mene glasali takođe nisu nikakva elita. Osim toga, čini mi se da na kraju i nisu sasvim dobili ono zbog čega su dali svoj glas, u svojoj partiji sam na margini, principijelni razlozi su me doveli u potpunu (samo)izolaciju.

U Srbiji objavljujem samo na ovom mestu – na internet sajtu jedne i inače marginalizovane skupine ljudi. Ne pišem više čak ni (nekad prilično čitan) blog.

Ukratko, moj uticaj je ništavan, moj domet je nikakav, moja moć ne postoji.

To ne znači da u Srbiji elite nema. Ona je ista ona koja je i bila od drugog rata, na ovamo. Oni što su plovili Galebom po svetu i kreirali sudbinu miliona ljudi, sada su mudri i uticajni starci. Oni koji su Miloševiću zamerali što je ratove izgubio, a ne to što ih je počinjao i dalje predstavljaju duhovne veličine. Politički, vojni, policijski aparat, nimalo okrnjen i dalje vlada.

I finansijska elita je, manje više ista. Ko je novac stekao u krvavom embargu devedesetih i decenijama koje su ga pripremale, taj je decu iškolovao u najskupljim zapadnim školama i pažljivo ih pripremio da danas postanu bankari, biznismeni i ministri, stvorivši time autentičnu srpsku elitu.

(Inače, prezirem svaki napad na novobogataše i skorojeviće. U zemlji, u kojoj old money predstavlja generacija Udbaša, brižljivo raspoređena po velikim socijalističkim firmama, koji su, za Broza, iskoristili priliku za prvobitnu akumulaciju kapitala, nouveau u nouveau riche je razlika od samo nekoliko godina. Što se mene tiče, oni su nepobitni činilac svakog zaostalog društva, ne znam zašto onda ne bi bili i elita?)

I medijska elita je potpuno ista. Milorad Vučelić, za koga Antonić na primer takođe piše, za neke je ratni huškač, za neke običan lopov. Za mene je prava elita, medijski mogul, koji je i devedesetih diktirao javno mnjenje, baš kao i sad. Nekima će ostati upamćen po tome što je, kao član pregovaračke delegacije u Švajcarskoj, na početku ratova, prateći oca nacije (dok se ova intelektualna veličina, sećate se, dostojanstveno muvala svuda sa prevodilačkim slušalicama na glavi), pokušao da u avion Swiss aira uđe sa klozetskom šoljom pod miškom. Swiss je u međuvremenu bankrotirao, ali ne i Vučelić, taj je preživeo sve i sačuvao svoj novac, ugled i uticaj i sada, evo opet, diktira šta će nacija da misli.

Ili Radisav Rodić, vlasnik Glasa javnosti u kojem i Antonić objavljuje, koji je na primer i vlasnik Kurira, dva nepobitna činioca u kreiranju javnog mnjenja, u uticaju na sve društvene događaje, od predsedničkih i parlamentarnih izbora do ubistva neistomišljenika. Razlika između Kurira i Glasa je samo u tome što prvi objavljuje slike genitalija na naslovnoj strani, a drugi se ograničava isključivo na leševe. Ipak, suština je potpuno ista: diktiranje medijske slike sveta, a iz pera potplaćenih, podlih i vulgarnih autora. Tako je i u ovom slučaju: elita u Kuriru psuje i promoviše zločin, elita u Glasu, sa fakultetskom diplomom, radi to isto, samo biranim rečima.

I Slobodan Antonić je zato prava elita. I njegove kolege – Vukadinović, Vulin, Bobić-Mojsilović, J. Vučičević, Žarković, Tinska, Tijanić, Liht. To su opinion makeri, uticajni društveni faktori, uspešni poslovni ljudi koji dobro žive od svog rada. Nisu jedini, ni najvažniji, naravno, samo su slikovit primer medijske elite u službi one prave, one koja vlada.

A ta prava postoji već dugo. Duga je i njena posleratna tradicija. Ti ljudi ni biološki ne izumiru, njihov uticaj i moć se samo uvećava, njihova deca nisu više kalemari, već doktori sa Harvarda, a elitna ideja ostaje potpuno ista. Kako Srbiju držati u miloj laži da je veća, bolja i značajnija od drugih. Kako na toj laži profitirati, zaposesti vlast, koristiti sve iste poluge prisile i terora, kako na laži zaraditi mnogo novca, a taj novac usmeriti u stvaranje novih elita.

Elita u Srbiji postoji i ona ima neuništiv sistem i potencijal. Ko joj se suprotstavi, biva jednostavno pregažen ili pozvan da joj se pridruži. A kad poziv (gotovo) svako prihvati, elita nastavlja da živi. Samo ne i onaj, ko poziv odbije. Njega elita jednostavno ubije. I onda mirno nastavi da postoji.

Peščanik.net, 18.10.08.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 19:27 18.10.2008

Re: zasto o antonicu?

hvala
AlexDunja AlexDunja 19:20 18.10.2008

..

Ovim tekstom javno pozivam one koji su odgovorni za to što on, ovakav kakav se sam nacrtao i ogolio homofoban i mizogin, obnaša takve javne funkcije, na ozbiljno promišljanje.

enough!
neny neny 20:41 18.10.2008

MOJ PROBLEM

sa antonicem je sto to nije neki paranoik koji iz svog budzaka pise ovo,vec profesor na fakultetu,koji kao takav ima uticaj na mase.
moj problem je sto on i co. akademski,salonski institucioanalizuju obraz i slicne klerofasisticke organizacije,moj problem je sto im on abolira protivustavnost,protivnost kz-u,sto im omogucava da nesmetano dejstvuju i expanzuju.
zbog toga su ti ljudi tako opasni.
svaki rezim odlicno zna kolki uticaj na tkzv. narodnu svest imaju fakultet,nazivi ulica i zato se to prvo menja.
kostunjavi je to brzo skapirao,i danas je na pravnom crkveno pravo (koje bukvalno predaje pop,ako ne verujete ,proverite)
obavezan predmet!
moj problem je sto su on i co . stvorili atmosferu u kojoj se neonacizam i klerofasizam smatraju kao nekakva duhovna bogtstva,kao pravo na razlicitost.
vecina srba,kvazipravoslavna,ne zivi u strahu,ide normalno na poso,u prodavnicu,zato i ovde na blogu mozemo videti termine poput antisrpska zavera i slicno.
to je sve dokaz do koje mere je nacionalizam normalizovan,i u takvoj atmosferi klerikalni fasizam cveta.
kada npr. neko u madjarskoj vidi paranoike iz jobbika kako rasturaju budimpestu,prave gardu ,imaju jasnu svest sta je to i da ne moze da ima nijedno mesto u parlamentu,dok je u srbiji napravljena potpuno suprotna atmosfera,u kojoj obicni ljudi imaju neku vrstu pozitivne emocije sa ultradesnicarima,obrazovcima,i vrlo relevantan broj seata u parlamentu!
pa mi ljudi ovde ne u parlamentu,nego vladi imamo coveka koji je vodja garde!
ja mislim da antonic spada u onu grupu ljudi,koja ce biti bilo sta,samo ako je cifra primamljiva.kako bi inace bilo objasnjivo da neko preko noci od igumanca postane ravnogorac!
urbanosaurus2 urbanosaurus2 21:05 18.10.2008

lepo, lepshe, levo... :]

Али, овако, наш «левичар» и «анархиста» је храбро, окружен са тројицом полицајаца сваки, изашао на празан трг, храбро махнуо два-три пута заставчетом испред камере Б92, храбро избацио пар пискутавих паролица, и онда, самозадовољан, отишао да пише још један храбар Б92 блог и још један храбар НВО извештај типа: «Ух, ала смо им показали!» и «No pasaran!».


prosto se najezim kad iz antonicevih usta izadje rech anarhista...
a tek ostalo... :]

stvaaarno shteta, shto ovaj tekst mozemo kritikovati zajedno, iz potpuno razlichitih ideoloshkih pozicija...

sam vrh je:

системски безопасним темама као што су угрожена права хомосексуалаца, феминисткиња и животиња.
neny neny 22:00 18.10.2008

gledajte

koga interpretiraju,kako se to ureduje,antonic: Наши «анархисти» и «левичари» су, тако, уживали у сигурности коју им је пружао полицијски пендрек.


jedan u nizu komentara antonicevca:KimiChetnik
мајмуне,ја живим у кругу двојке,што је за тебе мисаона именица
кад си такав криминалац на интернету што не кажеш кад и где да се нађемо,па да ти се усерем у твој бедни левичарски живот

http://www.youtube.com/watch?v=Jx6KgGpOUTA

mozete pogledati i ostali vokabular antonicevog ucenika i shvatiti kolko je opasno to sto on i co. rade!
srdjan392 srdjan392 22:14 18.10.2008

"republike sumske"

Ima li bilo sta tuznije i poraznije ako neko pripadnike istog naroda, istina danas u drugoj drzavi, kvalifikuje kao "Republika sumska". Najgore u svemu tome je sto ste, kao djevojcica koja se tada prezivala Bosnjakovic, i sama djetinjstvo proveli medju tim sumskim narodom davnih sezdesetih i sedamdesetih godina u Tuzli. U cemu je, dakle, problem? Moze li srpski narod, institucionalno, da zastiti svoj identitet, ime, kulturu i obicaje, ako se nadje u okruzenju u kome je manjina. Zasto se na listi onih za cija se prava i postovanje zalazete, a koja danas obuhvata svakave kategorije, pocev od religioznih zajednica, sekti i udruzenja koji sopstveno clanstvo maltretiraju uskracujuci im pravo elementarnog izbora cak i u svakodnevnom zivotu, preko onih koji bi da nam svoje misljenje i politicko opredjeljenje nametnu ne samo kao jedino ispravno, nego kao jedino koje ce biti dozvoljeno, pa do onih koji svojim seksualnim usmjerenjem, koje bi valjda trebalo da bude privatna stvar svakog pojedinca, javno masu kao zastavom u svakoj prilici, ne bi mogao da nadje i dio sopstvenog naroda, pa makar bio isti i u sumi? Interesuje me vas odgovor.
neny neny 22:30 18.10.2008

Re: "republike sumske"

pitam se da li to pitanje postavljate hrvatima koji kazu da vecih hrvata po identitetu nema od onih u bih?
da li biste i njima dozvolili da na taj nacin zastite svoj "identitet"?!
srdjan392 srdjan392 22:41 18.10.2008

Re: "republike sumske"

Za hrvatski narod nacija predstavlja svetinju, pa su oni po tom pitanju od Srba udaljeni nekih par hiljada svjetlosnih godina. Ne znam zasto bi o Hrvatima(da vas podsjetim, pise se velikim slovom), uopste trebalo raspravljati ovom prilikom.
neny neny 22:53 18.10.2008

Re: "republike sumske"

hrvatski narod se kako bi vi to rekli "odrekao bica" i ja imcestitam na tome!
u hrvatskoj se ni na ulici a kamoli u saboru nece cuti kao nesto legitimno prosirisavanje hrvatske,dok u srbiji svakodnevno cujemo neki novi nacionalni projekat,umesto da se smirimo i pocnemo da gradimo mir od toga sto imamo!
sta bi trebali npr. oni u luksemburgu(odnosno francuzi) da urade,verovatno da izvrse kolektivno samoubistvo,ali ne,oni su se skoncentrisali na zivot,zakopali ratne sekire i danas imaju sjajnu buducnost!
a mi ovde uporno insistiramo na garasaninovom programu,i jos trazimo da nas neko shvati za nesto jako mudro i ozbiljno!
svi narodi imaju svog garasanina,lazare,bojeve,samo sto kada bi se svi na to pozivali kao mi istrebila bi se planeta za tri dana!
svako bi vikao .... do tokija!
srdjan392 srdjan392 00:17 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Ja zaista ne mogu da vidim Garasaninov program na djelu ni u najludjoj masti.Umjesto njega, na djelu je Kandic-Biserko-Ceda-Canak program daljeg razbijanja onog sto je jos ostalo od Srbije. Kao sto je to najavljeno jos prije petnaestak godina, na redu je Vojvodina, pa potom Sandzak. Mozda i obrnuto. Medjutim, za jedan ogroman broj ljudi u Srbiji to ocigledno ne predstavlja problem. Srpski narod vec sada drzi svjetski rekord u rasutosti. U svemu tome treba biti optimista; koliko sutra cete sa kalemegdanske tvrdjave imati pogled na Zapad. A nekada ste se morali klackati do Trsta.
markonio92 markonio92 01:33 19.10.2008

Re: "republike sumske"

neny

a mi ovde uporno insistiramo na garasaninovom programu,i jos trazimo da nas neko shvati za nesto jako mudro i ozbiljno!

Naprotiv!
Na delu je potpuno suprotno od Garašaninovog plana.
Eto, lepo Vam kaže Srđan: juče Kosovo, danas Vojvodina, sutra Sandžak, prekosutra jug Srbije. Šta se onda bunite, hoćete da kažete da neće biti tako?
A najgore od svega je što ćemo samo sedeti i gledati.

Btw, Vama baš smeta Republika Srpska?
Strpite se, i nju će ukinuti. Bez brige, opuštencija.
neny neny 02:32 19.10.2008

Re: "republike sumske"

manje slusaj popove,ta prica o razjedninnjenom narodu za ciji identitet su oni pozvani da brinu i da ga ujedine ,imas svuda tu pricu,razlika je sto su druge nacije to prerasle,tu 19-vekovnu dogmu,skapirale,i ne dozvoljavaju popovima da kolo vode!
srbi-naprotiv,dozvoljavaju popovima da rade sta im je volja-grade stanove,vracaju nas za 500 g. unazad,izvrsavaju nad nama antropoloski rikverc(i sto je najgore vecina nas im je to dozvolila),sve se to ne vidi,mi brinemo o sabornosti?!
od decentralizacije ne bi trebalo da osecas strah ,naprotiv,sve stabilne drzave su decentralizovane,tako se povecava demokratrija ,smanjuje koruptivnost,neposrednost se povecava ,jer ljudi mogu konkretno da uticu na vlast,i da joj ne dozvole da bude koruptivna!
treba da prestanemo sa licemerjem kostunjavim,koji je vojvodini ukinuo i ono malo autonomnosti,a za bih je pricao da ce ukidanjem tkzv. rs povecati centralizaciju!
dal ima vece hipokrizije!
uzmi primer madjarske ,sta mislis sta bi trebalo da radi,da ne dise,da kaze nema ljudskih prava,nema standarda dok ne povratimo svete madjarske zemlje,i najvaznije nase srce transilvaniju.ne ,umesto toga to je jedna osvescena nacija,koja odudara od svih,biser istocne evrope,koji se umesto destruktivnim ,bavi vrlo zivotnim pitanjima,gleda kako da poboljsa zivot ljudi.
umesto iracionalnih,destruktivnih iluzija o ovome:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/Kingdom_of_Hungary_counties.svg

mi danas imamo jednu decentralizovanu modernu drzavu,koja u decentralizaciji ne vidi opasnost vec bogatstvo:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/06/HU_NUTS_3.png

stoga mi treba da se skoncentrisemo na sadasnjost i ne dozvolimo da neko od nas pravi tuku!
Ja zaista ne mogu da vidim Garasaninov program na djelu ni u najludjoj masti.Umjesto njega, na djelu je Kandic-Biserko-Ceda-Canak program


verujem da je jako lepo da ti petsto paranoika dodje da te tuce,razbija ti kancelarije,stan,glavu,spaljuje knjige,da nemas zastitu od policije,da ne mozes da izadjes na ulicu bez jedno 10 puta:"droljo","pederu",da se moras nalaziti u konstantnoj izolaciji verujem da bi se ti rado menjao s njima ,jel tako?
Covek u belom Covek u belom 03:08 19.10.2008

Re: "republike sumske"

neny
srbi-naprotiv,dozvoljavaju popovima da rade sta im je volja-grade stanove,vracaju nas za 500 g. unazad,izvrsavaju nad nama antropoloski rikverc(i sto je najgore vecina nas im je to dozvolila),sve se to ne vidi,mi brinemo o sabornosti?!
od decentralizacije ne bi trebalo da osecas strah ,naprotiv,sve stabilne drzave su decentralizovane,tako se povecava demokratrija ,smanjuje koruptivnost,neposrednost se povecava ,jer ljudi mogu konkretno da uticu na vlast,i da joj ne dozvole da bude koruptivna!
treba da prestanemo sa licemerjem kostunjavim,koji je vojvodini ukinuo i ono malo autonomnosti,a za bih je pricao da ce ukidanjem tkzv. rs povecati centralizaciju!
dal ima vece hipokrizije!
Dok god kojekavi relativizatori ustastva koji u sustini zastupaju slicne ideje kukaju kako su Srbija i Srbi ovakvi i onakvi, dotle sam ja spokojan, kad pocnu da nas hvale, e tad cu se ozbiljno zabrinuti. Sto vise stvari smeta iskonskim mrziteljima Srba i svega srpskog tim bolje po Srbiju.
markonio92 markonio92 03:45 19.10.2008

Re: "republike sumske"

neny
manje slusaj popove,ta prica o razjedninnjenom narodu za ciji identitet su oni pozvani da brinu i da ga ujedine ,imas svuda tu pricu,razlika je sto su druge nacije to prerasle,tu 19-vekovnu dogmu,skapirale,i ne dozvoljavaju popovima da kolo vode!

Otkud sad popovi?
neny

od decentralizacije ne bi trebalo da osecas strah,

Decentralizacija DA, autonomija NE.
Šumadija, Bačka, Pomoravlje, Južna Srbija, Banat, Timočka krajina, Srem i Beograd... to može.
Asimetrična autonomija Vojvodine i ostatak Srbije... to dalje vodi u ono što svi znamo da će se desiti.
neny
naprotiv,sve stabilne drzave su decentralizovane

Mi nismo stabilna država, mi trenutno i NEMAMO ZAOKRUŽENU državnost. Kao takvi smo ranjivi, ali se i pored toga zalažem sa regionalnu, nikako autonomnu decentralizaciju.
neny
tako se povecava demokratrija ,smanjuje koruptivnost,neposrednost se povecava ,jer ljudi mogu konkretno da uticu na vlast,i da joj ne dozvole da bude koruptivna!

Da, sa regionalizacijom se sve to postiže, tj. smanjuje na podnošljivu meru. Lepo ste to zaključili.
neny

stoga mi treba da se skoncentrisemo na sadasnjost i ne dozvolimo da neko od nas pravi tuku!

Evo ja hoću da se skoncentrišem na sadašnjost, neću da me prave "tukom". Recimo, Republika Srpska je sadašnjost, ali Vama ona smeta. Eto, stalno nas vraćate u prošlost.
neny neny 03:52 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Recimo, Republika Srpska je sadašnjost, ali Vama ona smeta. Eto, stalno nas vraćate u prošlost.


TO JESTE DEO mracne proslosti ,koje se moramo odreci ako hocemo napred,ako hocemo zivot.
nemojmo biti licemerni kako bi bilo da se vojvodina zove republika madjarska?
ja svakako jesam za decentralizaciju svuda,naravno i u bih,ali ne po etnickom osnovu!

Otkud sad popovi?

otud sto znam gde zivim,i ko ljudima stvara paranoju,sto znam da ljudi umesto da se edukuju ,i svoje stavove baziraju na cinjenicama,gutaju kao kiflu za dorucak lazi,dezinformacije,i postaju robovi sopstvenih zabluda!
markonio92 markonio92 03:56 19.10.2008

Re: "republike sumske"

neny
dokle su budale kao cisti beli covek spokojne,mi sigurno necemo biti,imacemo ratove,i nasi ocevi i sinovi ce zavrsavati u sanducima,sve u ime ciste "vjere"!

Preterujete. To o čemu govorite jesu posledice i lokalni uzroci.
Čovečanstvo će završavati u kovčezima dokle god ima vojnih saveza i geostrateških interesa.
A vidim da čovečanstvo napreduje da ubrza put ka tome, jer se odjednom pojavljuje neka nova levica koja se, pazi molim te, zalaže za ulazak u NATO. Hej, oksimoron!
neny
budalo,po ko zna koji put ces da replikujes ,iako ti se niko nije ni obratio

A što ste toliko nevaspitani?
neny
,isprazni se,nemoj svoje bolesne ideje da delis sa nama!

Koje bolesne ideje? Čovek nije ništa toliko diskutabilno izjavio. To što Vi vidite ono što želite da vidite u svim izjavama koje ne "mirišu" mirisom koji Vi koristite, to je do vašeg njuha.
Hajde, neny, budimo tolerantni. Nemojte tako da vređate.
neny
dosta toga ces rascistiti u glavi!

Vi ste stručnjak za "čišćenje" glava?
neny neny 04:06 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Preterujete. To o čemu govorite jesu posledice i lokalni uzroci.
Čovečanstvo će završavati u kovčezima dokle god ima vojnih saveza i geostrateških interesa


ajde da uvedemo da svi moramo da budemo inzinjeri?a?
taj poziv ,da budes vojnik ,sa sobom nosi odredjene rizike,kao i posao lekara da se zarazi hiv-om,vojna duznost treba da bude tvoj izbor ,a ne da ti ga neko namece!
ja pitam zasto jedino srbija u okruzenju ima obavezan vojni rok,i predsednik jos najavljuje da ce broj vojnika povecati stapajuci crkvu sa drzavom i zvanicno?
zasto je jedna crna gora ,prvi dan posle nezavisnosti mogla da ukine vojni rok,i da drzavnici umesto nazi price ,izadju i kazu:evo sada ce mladi ljudi moci da tih godinu dana organizuju zivot kako oni zele!
zasto jedino mi hocemo nastavak iluzornog velikodrzavnog projekta,i vidimo jos neku mudrost u tome!?
markonio92 markonio92 04:13 19.10.2008

Re: "republike sumske"

neny
markonio92
Recimo, Republika Srpska je sadašnjost, ali Vama ona smeta. Eto, stalno nas vraćate u prošlost.

TO JESTE DEO mracne proslosti ,koje se moramo odreci ako hocemo napred,ako hocemo zivot.
nemojmo biti licemerni kako bi bilo da se vojvodina zove republika madjarska?

A hajde onda lepo kažite, dokle treba da sežemo u prošlost da bi je se odrekli?
Ukinemo Republiku Srpsku? Vojvodina postane mađarska republika?
Pa onda još malkice odemo u prošlost...
A tu je šta? Voila!
Njegovo Visočanstvo Londonski Ugovor! Yeah!
Karlovac, Virovitica i Karlobag! Uh, koja poslastica!
Vidite, neny, kako odjednom od ukidanja Republike Šumske koju Vi zalažete po osnovu odricanja prošlosti, dolazimo do ideologije SRS-a, koja opet zagovara ukidanje komunističke prošlosti. I od prošlosti ima prošlost, razumete? Vidite li, neny, kako u nekoj kranjoj liniji Vi i srpski radikali imate dodirnu tačku?
A sve zato jer se Vi uporno vraćate u prošlost.
A znam šta sada Vas tišti. Vi biste da se odreknemo mračne prošlosti, ali onako, odokativno i selektivno. Malo tamo malo `vamo. Malo FA, malo ANTIFA. Malo demokratije, uz dodatak liberalizma ali opet uz državni intervencionizam kad zagustii kada se malo zanesemo. Pa ćemo čika Marksa da čitamo uveče pred spavanje, a ujutru da se budimo bacajući pogled na berzanske indekse. Kapitalizam, ali dokle god je nama lepo. E sad, to što neki Iračanin ili Kinez šljaka za šaku dolara dok drugi prave sajam bogtaša, jebi ga. Život je surov, ali bolje prema drugima nego prema nama.

ja svakako jesam za decentralizaciju svuda,naravno i u bih,ali ne po etnickom osnovu!

Ma nemojte? Stvarno? Znači Vi se zalažete i za Kosovo u Srbiji? Jer, da ne bude da je Kosovo "decentralizovano" po etničkom ključu, nego onako transparentno, baš kao što Vi želite?
neny

Otkud sad popovi?

otud sto znam gde zivim,i ko ljudima stvara paranoju,sto znam da ljudi umesto da se edukuju ,i svoje stavove baziraju na cinjenicama,gutaju kao kiflu za dorucak lazi,dezinformacije,i postaju robovi sopstvenih zabluda!

Slažem se. Ali nemojte biti paranoični pa da kifle vidite u svakom izlogu, osim u pekarama.
srdjan392 srdjan392 04:13 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Na Balkanu decentralizacija ima samo jedan sinonim:separatizam! To valjda nikome ne treba objasnjavati jer smo se toga nagledali ovih nekoliko posljednjih decenija. Problem je sto je Vojvodina posebna, Kosovo je posebno, ali istovremeno Dalmacija nije iako istorijski predstavlja posebnu regiju. Po pitanju prava na samoopredjeljenje vodece svjetske sile ne zele da uspostave kriterijum koji bi se primjenjivao na sve; naprotiv, od slucaja do slucaja se donose odluke koje su proizvod interesa a ne prava i pravde. Domaci izvrsitelji volje mocnih za sopstveni narod traze primjenu standarda koji se ne primjenjuju nigdje. Petar Lukovic, u svom klasicnom sizofrenom nastupu, jednom prilikom izjavljuje sljedece: "Zasto bih ja, po difoltu(omiljena rijec), navijao za Noleta, Anu i Jelenu samo zato sto su Srbi?" Ja ovom prilikom postavljam pitanje: a za koga to navijaju Amerikanci, Francuzi ili Spanci? Za marsovce?
markonio92 markonio92 04:18 19.10.2008

Re: "republike sumske"

neny
taj poziv ,da budes vojnik ,sa sobom nosi odredjene rizike,kao i posao lekara da se zarazi hiv-om

Lepo zborite, kao Koštunica. Vojnici imaju svoje uniforme isto kao lekari što imaju mantile?
neny
ja pitam zasto jedino srbija u okruzenju ima obavezan vojni rok

Zašto Izrael ima obavezan vojni rok? Kada na to pitanje nađete odgovor, naćićete i odgovor na svoje pitanje. Dakle, Google u šake!
neny

zasto jedino mi hocemo nastavak iluzornog velikodrzavnog projekta,i vidimo jos neku mudrost u tome!?

Stvarnost Vas demantuje. Kao što rekoh, na delu je Velikodržavno raspadanje.
neny neny 04:24 19.10.2008

Re: "republike sumske"

"Zasto bih ja, po difoltu(omiljena rijec), navijao za Noleta, Anu i Jelenu samo zato sto su Srbi?"


slazem se ,cela ta prica oko sportista sluzi da se zamagli nesposobnost,koruptivnosti kriminogenost elita!
mislim mnogo je lakse da dizemo sest prsta,nego da pricamo zasto nemamo leba da jedemo!


A znam šta sada Vas tišti. Vi biste da se odreknemo mračne prošlosti, ali onako, odokativno i selektivno. Malo tamo malo `vamo. Malo FA, malo ANTIFA. Malo demokratije, uz dodatak liberalizma ali opet uz državni intervencionizam kad zagustii kada se malo zanesemo. Pa ćemo čika Marksa da čitamo uveče pred spavanje, a ujutru da se budimo bacajući pogled na berzanske indekse. Kapitalizam, ali dokle god je nama lepo. E sad, to što neki Iračanin ili Kinez šljaka za šaku dolara dok drugi prave sajam bogtaša, jebi ga. Život je surov, ali bolje prema drugima nego prema nama

slazem se od a do z,ovo se sve moze prpisati vasoj DS!
neny neny 04:31 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Google u šake!


ovo bih toplo preporucio vama!
sve zemlje u okruzenju a necu da pricam sire imaju ukinut obavezni vojni rok,dakle rumunija,bugarska(jos otkad),hrvatska(na inicijativu mesica ubrzano,a nije jos morala),bih,crna gora,madjarska,makedonija....

verujte nema tu niceg lepo sto u coveku hocete da gledate umesto ljudskost,etnicku pripadnost!
a vi izraelom aludirate,an to da mi jednom,kada (ako bog da) budemo imali silu,nju primenimo,i kosovo ocistimo od nepodobnih!
neka hvala,to smo sve vec videli!
i ne treba da se bunimo kad neko nad nama hoce da primeni humano preseljenje,kada se mi prvi na njega pozivamo,i uporno trazimo!
ne!
treba da se skoncentrisemo na ovo sto je ostalo,i da zajedno ,razliciti(nasim najvecim bogatstvom) izgradimo jednu normalnu srbiju,u kojoj se deca nece radjati da bi crkavala na frontovima sa nepunih 18.!
neny neny 04:35 19.10.2008

Re: "republike sumske"

a pogledajte cuda sta je i u takvom izraelu kakav vi prizeljkujete moguce:
http://www.youtube.com/watch?v=BBWiMXEQPcg
markonio92 markonio92 04:43 19.10.2008

Re: "republike sumske"

neny

Markonio
A znam šta sada Vas tišti. Vi biste da se odreknemo mračne prošlosti, ali onako, odokativno i selektivno. Malo tamo malo `vamo. Malo FA, malo ANTIFA. Malo demokratije, uz dodatak liberalizma ali opet uz državni intervencionizam kad zagustii kada se malo zanesemo. Pa ćemo čika Marksa da čitamo uveče pred spavanje, a ujutru da se budimo bacajući pogled na berzanske indekse. Kapitalizam, ali dokle god je nama lepo. E sad, to što neki Iračanin ili Kinez šljaka za šaku dolara dok drugi prave sajam bogtaša, jebi ga. Život je surov, ali bolje prema drugima nego prema nama

slazem se od a do z,ovo se sve moze prpisati vasoj DS!

Nisam član nijedne partije niti sam stranački opredeljen. Tako da mene slobodno izostavite.
Nego, niste mi odgovorili na pitanje. Kažete:
neny

ja svakako jesam za decentralizaciju svuda,naravno i u bih,ali ne po etnickom osnovu!

A ja Vas ponovo pitam: Znači Vi se zalažete i za Kosovo u Srbiji? Jer, da ne bude da je Kosovo "decentralizovano" po etničkom ključu, nego onako transparentno, baš kao što Vi želite?
Ili recimo decentralizacija u Hrvatskoj, između ostalog Srpska Krajina (bez Srba, dakle nije po etničkom osnovu, ali valjda će se neki vratiti majku mu, demokratija je to, ono, transparentnost!) kao viševekovna tekovina sa istorijskim specifičnostima (isto kao Vojvodina)? Zašto da ne, decentralizacija je keva!
neny

verujte nema tu niceg lepo sto u coveku hocete da gledate umesto ljudskost,etnicku pripadnost!
a vi izraelom aludirate,an to da mi jednom,kada (ako bog da) budemo imali silu,nju primenimo,i kosovo ocistimo od nepodobnih!

Eto, ni Google ne znate da koristite. A Vi aludirajući da ja aludiram na nešto što ne aludiram, u stvari aludirate na genocidne namere građana Izraela? Hajde to kažite nekom Vašem prijatelju, po mogućstvu liberalne orijentacije, koji se izjašnjava kao pripadnik izraelskog naroda, i prenesite mi njegovu reakciju i odgovor?
neny
i ne treba da se bunimo kad neko nad nama hoce da primeni humano preseljenje

Pa ja to sve vreme pričam, ne bunimo se uopšte. Velikodržavno raspadanje piči uveliko, posle sledi humano preseljenje i asimilacija. Gadni, prljavi i genocidni Srbi. Vlasi i četnici, kako nas zovu oni koji nas najviše vole.
neny
treba da se skoncentrisemo na ovo sto je ostalo

A ne, sačekajte da ostane još manje. Ono, da bi se bolje skoncentrisali.
neny
izgradimo jednu normalnu srbiju,u kojoj se deca nece radjati da bi crkavala na frontovima sa nepunih 18.!

Tooo! Moderna Srbija čija deca crkavaju na NATO frontovima! Jeeeeee!
neny neny 05:08 19.10.2008

Re: "republike sumske"

zasto je etnonacionalizam los,zato sto vi sa osobom takvog profila ne mozete uci u diskusiju!
nisi nas,aha!znaci njihov si!
ne nisam niciji,samo svoj ,i interesuje me da srbija sto pre pocne da zivi normalno i zakopa svoje mitomanske iluzije,koje su je kroz istoriju uvek vodile u sigurnu provaliju!
ne mogu da napadam ustase,kad hr, parlament nije doneo zakon kojim ih rehabilituje i glorifikuje,viktimizuje,za razliku od srpskog.
vi to ne vidite ,a zasto?
pa zato sto je zatrovanost mrznjom nesto odvratno(meni su ubili cukundedu i sl.),morate se osloboditi tolike mrznje i sagledati cinjenice,pogledati istini u oci,shvatiti da vasa nacija nije nikakav idealan kolektiv!da je to kolektiv kao i svaki drugi podlozan kritici!
i posto znam da se vecina vas deklarise kao hriscani,setite se:izvadi prvo balvan iz oka svojega,pa tek onda trn iz oka komsije svog!
hitlera iz svog dvorista ocistiti je najteze!to mogu samo osvescene,zrele,od mitomanije ocicsene ,nacije i narodi!
markonio92 markonio92 05:25 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Neny, pa opet mi niste odgovorili!
Eh neny, neny... postajete zaboravni.

neny
ne mogu da napadam ustase,kad hr, parlament nije doneo zakon kojim ih rehabilituje i glorifikuje,viktimizuje,za razliku od srpskog.

Nije rehabilitovao ustaše, ali jeste rehabilitovao NDH (u fazonu "nismo, a u stvari jesmo". Nego, ostavite to, samo Vi pominjete ustaše i četnike.
neny
vi to ne vidite ,a zasto?
pa zato sto je zatrovanost mrznjom nesto odvratno(meni su ubili cukundedu i sl.),morate se osloboditi tolike mrznje i sagledati cinjenice,pogledati istini u oci,shvatiti da vasa nacija nije nikakav idealan kolektiv!da je to kolektiv kao i svaki drugi podlozan kritici!

Svaka Vam je na mestu.
neny

i posto znam da se vecina vas deklarise kao hriscani,setite se:izvadi prvo balvan iz oka svojega,pa tek onda trn iz oka komsije svog!

Ja baš i nisam neki hrišćanin. Ali neko Vam je na drugom blogu već odgovorio:
medjutim92
Oho, pa vi ste hriscanin? nije valjda da padate na te necivilizovane zablude od pre dve hiljade godina koje samo doprinose nacionalizmu i sukobima na ovim prostorima?

Nadam se da se dotični neće ljutiti što ga ovde citiram.

neny
hitlera iz svog dvorista ocistiti je najteze!to mogu samo osvescene,zrele,od mitomanije ocicsene ,nacije i narodi!

Auh! Sada Vam se i Hitler priviđa?
Od kifle do Hitlera, razvojni put antifa-pubertetlije.
blackbox92 blackbox92 11:26 19.10.2008

Re: "republike sumske"

verujte nema tu niceg lepo sto u coveku hocete da gledate umesto ljudskost,etnicku pripadnost!
a vi izraelom aludirate,an to da mi jednom,kada (ako bog da) budemo imali silu,nju primenimo,i kosovo ocistimo od nepodobnih!
neka hvala,to smo sve vec videli!
i ne treba da se bunimo kad neko nad nama hoce da primeni humano preseljenje,kada se mi prvi na njega pozivamo,i uporno trazimo!
ne!
treba da se skoncentrisemo na ovo sto je ostalo,i da zajedno ,razliciti(nasim najvecim bogatstvom) izgradimo jednu normalnu srbiju,u kojoj se deca nece radjati da bi crkavala na frontovima sa nepunih 18.!

U pravu ste.
Čak i Izrael već razmišlja u realnom vremenu i o budućnosti i pokušava da prestane da robuje prošlosti.
Imali bi od toga i mi nešto da naucimo.Evo članka iz Politike
"Сан о „Великом Израелу” је прошлост
Заменик премијера Хаим Рамон предложио да се око 62 хиљаде Јевреја пресели са Западне обале у Негев или регион Галидеје

Крај авантуре: израелски досељеници на Западној обали
Заменик израелског премијера и један од најповерљивијих људи из Олмертовог најужег тима, Хаим Рамон, на последњој седници кабинета, изнео је предлог да би око 62.000 Јевреја, уз новчану надокнаду, требало „изместити” са 72 локације на Западној обали у Негев или рецимо регион Галилеје. Ова територија остала би, у том случају, Палестинцима као део њихове будуће државе.
Свакој фамилији, током те добровољне селидбе из садашњих домова, нагласио је бивши министар правде, влада би требала да понуди компензацију у висини од око 1,1 милион нових шекела (око 300.000 америчких долара). Паре за ове намене биле би обезбеђене из буџета и по првим проценама финансијских стручњака државу би овај гест добре воље и очигледан уступак према првом суседу (Палестинцима) коштао око 2,5 милијарди нових шекела.
Подупирући Рамонов предлог да треба ићи корак даље јер „са другом страном тек предстоје тешки преговори (око граница, судбине палестинских избеглица и коначно статуса Јерусалима), Ехуд Олмерт је сасвим отворено рекао својим сарадницима „да се не сме пропустити (ниједна) шанса за постизање мира, јер ће цена тог пропуста бити неподношљива”.
С тим у вези, актуелни премијер истовремено је подсетио да се раније борио за мало другачију идеју.
„Сан о неподељеном, „великом Израелу” је прошлост. Тако нешто више не постоји. Свако ко говори таквим терминима једноставно се заварава”, рекао је Олмерт у намери да пољуља наду многих јеврејских досељеника који дубоко верују да њихова (нова) држава треба да задржи целу Западну обалу, земљу коју Палестинци желе за своју државу.
Он је додао да, иако се на целој територији историјске Палестине могу пронаћи трагови јеврејске историје, схвата, како преноси домаћа штампа, да се земља мора поделити људима који у њој живе.
Узгред, додао је премијер, морам да признам да то није било одувек моје мишљење и да сам чак (вођи Лабуристичке странке) Ехуду Бараку у то време у лице рекао да је „оно што је он договорио у Кемп Дејвиду крајње погрешно будући да сам сматрао да је све од обале реке Јордан до Медитерана наше”.

Evo pouke svima onima koji su opsednuti mitomanijom.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 12:06 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Republika Srpska je na zalost realnost koja postoji pa je tesko pricati da li je moguce ukinuti. Ali ona koliko je problem za Bosnu da funkcionise kao drzave jos je veca sramota za same Srbe. Na stranu da je to jedan poptuno amaterski osmisljen politicki entitet (nalik raznim SAOima), - za neinformisane je za preporuciti literaturu njenih osnivacu- , ciji vrhunac je nepismeni naziv Republika Srpska (valjda po logici Madjarska, Hrvatska itd) ali RS je de facto nastala kao rezultat unistavanja Bosnjaka i Hrvata.

Za Srbiju je ipak najgori ovaj strah od decentralizacije i jake izjave o tome kako ce se Sandzak i Vojvodina otcepiti. Paradoksalno je ali ovi koji problematizuju otcepljenja su zapravo najglasniji zagovorenici istoga, jer tih ideja niti u jednom niti u drugom regionu jos uvek nema na nekom ozbiljnijem nivou. Kad je neko ko o ovome baljezgari poslednji put bio u Sandzaku ili ziveo tamo? Ali to su super teme da se ne prica o konkretnim problemima u drustvu nego da se vodi neka kao visoka politika. Tako je i kod Antona, nije bitna 'cuska' u porodici ili okupljanje nekih nazovi nacija, nego hajde da se prica o tome kako Zapad hoce da pokori Srbistan.
milosib92 milosib92 12:39 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Neues aus der Nachbarschaft
ali RS je de facto nastala kao rezultat unistavanja Bosnjaka i Hrvata. Tako je i kod Antona, nije bitna 'cuska' u porodici ili okupljanje nekih nazovi nacija, nego hajde da se prica o tome kako Zapad hoce da pokori Srbistan.

Republika Srpska je izraz legitimnih težnji srpskog naroda u BiH. Šta vam pobogu znači da je ona nastala na uništavanju Muslimana i Hrvata, kada dobro znate da je procenat mrtvih Srba u građanskom ratu u BiH neznatno niži od procentualnog učešća Srba u stanovništvu BiH. Ako je vaša teza tačna onda je i BH federacija nastala na uništavanju Srba.

Srbija ima svoje legitimno ime, a turski naziv ostavite za kućnu upotrebu.
Covek u belom Covek u belom 12:54 19.10.2008

Re: "republike sumske"

neny
dokle su budale kao cisti beli covek spokojne,mi sigurno necemo biti,imacemo ratove,i nasi ocevi i sinovi ce zavrsavati u sanducima,sve u ime ciste "vjere"!
budalo,po ko zna koji put ces da replikujes ,iako ti se niko nije ni obratio,kada budes bar pola kritikovao cetnike,kao sto radis su ustsama,onda napisi post,do tad njanjaj,ima lepo mlekce da se kupi u prodavnici,skokni ,evo vec je jutro,provetrice ti se glava,pricaj malo sa sobom,isprazni se,nemoj svoje bolesne ideje da delis sa nama!
ima nesto se u psihologiji zove STOKHOLMSKI SINDROM,prouci ga malo nece biti na odmet!dosta toga ces rascistiti u glavi!

Tako je govorio Seselj iliti rani radovi mladjahnog radikla domobranske provincijencije.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 13:24 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Republika Srpska je izraz legitimnih težnji srpskog naroda u BiH. Šta vam pobogu znači da je ona nastala na uništavanju Muslimana i Hrvata, kada dobro znate da je procenat mrtvih Srba u građanskom ratu u BiH neznatno niži od procentualnog učešća Srba u stanovništvu BiH. Ako je vaša teza tačna onda je i BH federacija nastala na uništavanju Srba


Legitimne teznje su ok dok ne pocnu da se ostvaruju na racun zivota komsija. Sarajevo nije postao glavni grad BH federacije zbog toga sto su Bosnjaci i Hrvati isterali sve Srbe iz grada, nego se tamo desavalo nesto drugo, ako treba podsetiti. Necu da pricam o procentima jer Bosna, danas izgleda kako izgleda ne zbog procenata vec zbog Karadzica, Mladica, Toholja, Plavsicke, Djoga i ostalih.

Srbija ima svoje legitimno ime, a turski naziv ostavite za kućnu upotrebu.

Da li cu ja Srbiju nazivati Serbien, Serbie, σερβία ili Sirbistan i gde cu to raditi zavisi samo od moje odluke, tako da cu ovaj imperativ razumeti samo kao preporuku a ne kao naredbu. Hvala.
milosib92 milosib92 13:36 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Necu da pricam o procentima jer Bosna, danas izgleda kako izgleda ne zbog procenata vec zbog Karadzica, Mladica, Toholja, Plavsicke, Djoga i ostalih

Ne morate da pričate ništa što se mene tiče, ali ja bih ovom spisku dodao i Izetbegovića, Silajdžića, Orića, Delića, Bobana, mudžahedine...

Na vaš naziv za Srbiju sam skrenuo pažnju jer je očito da ste apsolutno jednostrani po pitanju građanskog rata u BiH, otprilike na način kako bi to Turčin učinio.
milosib92 milosib92 13:56 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Neues aus der Nachbarschaft
Lose je ulaziti u raspravu i reci da druga strana ne mora da prica nista. To je protiv prirode dijaloga, ako cemo da poslusamo Habermasa, a nije ga lose ponekad saslusati. Ovde na zalost nemamo mesta da pricamo o ratu u BiH jer je tema nesto drugo. Ipak, preporucio bih malo proucavanje literature a ne samo izlistavanje imena i pokusavanje za svakog 'naseg' naci bar jednog 'njihovog'. Jos bih voleo da cujem da li ovo 'Turcin' kod vas ima znacenje Bosnjak ili gradjanin Turske?

Ako već nešto kažete ja ću vas saslušati, a ako nećete, pa dobro.

Sasvim solidno poznajem istorijat građanskog rata u BiH i 1941. i 1992. i zato osporavam vaše tvrdnje.

Turčin je građanin Turske. Glupo bi bilo nekoga ko ima srpsko poreklo zvati Turčinom samo zato što je muslimanske veroispovesti. Jedino ako on to sam želi ili se tako oseća i deklariše.
Covek u belom Covek u belom 14:01 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Vidi se da je ovaj blog B92 pravi primer multieticnosti, toliko komentatora razlicitih nacionalnosti i vera slobodno "diskutuje" o Srbiji i Srbima.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 14:18 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Sasvim solidno poznajem istorijat građanskog rata u BiH i 1941. i 1992. i zato osporavam vaše tvrdnje.

Turčin je građanin Turske. Glupo bi bilo nekoga ko ima srpsko poreklo zvati Turčinom samo zato što je muslimanske veroispovesti. Jedino ako on to sam želi ili se tako oseća i deklariše.


Na osnovu poslednjeg dela vaseg komentara cini mi se da mogu zakljuciti iz koje literature ste se obavestavali o oba rata u Bosni. Ja mislim da je glupo i nekome pripisivati srpsko poreklo jer je upravo to pripisivanje ('opet nasi') i otpisivanje ('njihovi') porekla uzrokovalo rat i sukobe. Inace u Bosni kao i u svim drugim zemljama ima i jako mnogo ateista i ateiskinja, pa ne znam sta su onda oni.
Ali onda jos manje razumem da je moj pogled na rat u BiH identican pogledu gradjana Turske, jer prvo nisam se obavestavao o tom ratu iz turske literature a drugo nisam ni znao da postoji neki specifican 'turski' pogled na te dogadjaje i ne znam da li se on razlikuje od recimo pogleda Ceha, Madjara ili Maltezana.

Da povezem ovo sve sa temom Antonica i Jeleninim postom, ono sto po mom misjenju, ne bi bilo lose za promenu u Srbiji je da u javnom diskursu malo cesce cujemo poglede iz ugla "Srpske strane rata" a manje iz ugla NSPM. Interpretaciju ovh drugih slusamo od Memoranduma, pa smo to valjda vec elaborirali, a ne cini se da vodi necemu progresivnom. Mozda da se proba sa necim drugim, ne verujem da ce bas toliko boleti.
milosib92 milosib92 15:31 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Neues aus der Nachbarschaft
Sasvim solidno poznajem istorijat građanskog rata u BiH i 1941. i 1992. i zato osporavam vaše tvrdnje.Turčin je građanin Turske. Glupo bi bilo nekoga ko ima srpsko poreklo zvati Turčinom samo zato što je muslimanske veroispovesti. Jedino ako on to sam želi ili se tako oseća i deklariše. Na osnovu poslednjeg dela vaseg komentara cini mi se da mogu zakljuciti iz koje literature ste se obavestavali o oba rata u Bosni. Ja mislim da je glupo i nekome pripisivati srpsko poreklo jer je upravo to pripisivanje ('opet nasi') i otpisivanje ('njihovi') porekla uzrokovalo rat i sukobe. Inace u Bosni kao i u svim drugim zemljama ima i jako mnogo ateista i ateiskinja, pa ne znam sta su onda oni.

Vidite kada želim da se obavestim ko su Bošnjaci ja pogledam šta o tome kažu najistaknutiji predstavnici tog naroda kao što su Meša Selimović, Skender Kulenović, Emir Kusturica... Ova prva dvojica su se jasno deklarisali kao Srbi muslimanske veroispovesti ( pitanje njihove vere u Boga ili njihovog ateizma je tu potpuno sporedna stvar), a ja velim oni nisu znali za Bošnjake, pa kažem da su srpskog porekla, a muslimanske veroispovesti.

Inače ne branim nikome da se deklariše kako god on hoće, ali se istorijske činjenice ne mogu obrisati, a to je da je gro Bošnjaka srpskog porekla i da su iz raznih razloga svojevremeno njihovi pretci prešli u muslimane. O uzrocima oba građanska rata može se diskutovati, ali vi zastupate jedno apsolutno neobjektivno mišljenje.
neny neny 15:51 19.10.2008

Re: "republike sumske"

@markonio nema razloga za tu trijumfalisticku aroganciju,ja sam vam na sva pitanja odgovorio,to sto vi i dalje hocete da ostanemo na etnonacionalistickom iracionalnom stupnju je vas problem,koji morate podhitno resiti!
mislim da vam se isuvise stvari prividja,da bi sa vama bilo ko ulazio u diskusiju na ovakve ozbiljne teme!
markonio92 markonio92 16:14 19.10.2008

Re: "republike sumske"

neny
@markonio nema razloga za tu trijumfalisticku aroganciju,ja sam vam na sva pitanja odgovorio,to sto vi i dalje hocete da ostanemo na etnonacionalistickom iracionalnom stupnju je vas problem,koji morate podhitno resiti!
mislim da vam se isuvise stvari prividja,da bi sa vama bilo ko ulazio u diskusiju na ovakve ozbiljne teme!

Neny, ja sam Vas pitao o decentraliziji bez etničkog osnova, tu se potpuno slažem sa Vama.
Zato sam i hteo Vaše mišljenje o takvim decentralizacijama u nekim drugim okolnostima i okvirima.
Ali Vi mi ne odgovarate. Mislim da ni Vi niste sigurni šta želite, čas se pozivate na realnost a čas se pozivate na prošlost. Razumem potpuno Vašu konfuziju.
Međutim, i dalje me vređate da sam trijumfalistički arogantni etnonacionalista. Pritom me verovatno mešate sa par blogera čiji se postovi protežu kroz ovu nit diskusije dok ja repliciram uglavnom Vama. Nije lepo što me tako vređate. Da li sam ja Vama lepio etikete?
Nisam, a Vi verovatno ne razumete moju tehniku svođenja na apsurd da biste shvatili da problem na ovim prostorima nije tako jednostavan kao što vi mislite.
Žao mi je što u meni vidite svog neprijatelja. Zato nemojte da ulazite u diskusiju sa mnom, kad se već toliko loše osećate.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 17:01 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Vidite kada želim da se obavestim ko su Bošnjaci ja pogledam šta o tome kažu najistaknutiji predstavnici tog naroda kao što su Meša Selimović, Skender Kulenović, Emir Kusturica... Ova prva dvojica su se jasno deklarisali kao Srbi muslimanske veroispovesti ( pitanje njihove vere u Boga ili njihovog ateizma je tu potpuno sporedna stvar), a ja velim oni nisu znali za Bošnjake, pa kažem da su srpskog porekla, a muslimanske veroispovesti.

Ako se samo iz tih izvora obavestavate onda cete steci prilicno jednostranu sliku o Bosnjacima, ali treba dodati da se odbacivanje bosnjastva kod pomenutih nije desavalo iz identicnih razloge. Jos je problematicnije tvrditi da su oni medju 'najsitaknutijim' predstavnicima pomenutog naroda. Ja ne znam ko se sve smatra istaknutim predstavnicima bosnjackog naroda, ali pretpostavljam a ih ima malo vise od ove trojce. One tri tackice koje slede iza Kusturice tesko da nagovestavaju i tako dalje.

'Srpsko poreklo' je konstrukt iz romantizmu i 19og veka nastao zajedno sa ostalim evropski nacionalizmima, i svako projektovanje istog u ranije vekove je spekulacija, gde ce svaki ce spekulant pronaci dokaze za svoje tvrdnje. Istu tvrdnju kao kod vas moguce je pronaci i u nekim krugovima u Hrvatskoj o 'hrvatskom poreklu' Bosnjaka ili o tome da su Srbi Hrvati pravoslavne vere, da su Slovenci planinski Hrvati, kao sto su opet i Bunjevci Srbi katolicke vere.
milosib92 milosib92 18:43 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Neues aus der Nachbarschaft
Jos je problematicnije tvrditi da su oni medju 'najsitaknutijim' predstavnicima pomenutog naroda.
'Srpsko poreklo' je konstrukt iz romantizmu i 19og veka nastao zajedno sa ostalim evropski nacionalizmima, i svako projektovanje istog u ranije vekove je spekulacija, gde ce svaki ce spekulant pronaci dokaze za svoje tvrdnje.

Ako vam smetaju moje tvrdnje o istaknutosti ove trojice, a vi navedite istaknutije.
Isto važi i za poreklo Bošnjaka. Ako smatrate da moja tvrdnja nije tačna, a vi mi dajte ispravnu.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 19:21 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Ako vam smetaju moje tvrdnje o istaknutosti ove trojice, a vi navedite istaknutije.

Nepricam o istaknutijim vec o tome da postoje i neki drugi sem ove trojice. Ja recimo nikad nisam cuo da su Adil Zulfikarpasic, Abdulah Sidran ili Danis Tanovic, da evo i ja pomenem samo trojcu, nekad pomenuli da su Srbi. Ali stvarno necu dalje da idem u raspravu o ovome, ne zelim da vas vredjam ali to prelazi u klasicnu raspravu u etnonacionalistikom kljucu. Dao sam svoje razumevanje 'srpskog porekla' i to bi trebalo biti dovoljno protiv vase tvrdnje.
Covek u belom Covek u belom 19:49 19.10.2008

Re: "republike sumske"

Neues aus der Nachbarschaft
Ja recimo nikad nisam cuo da su Adil Zulfikarpasic, Abdulah Sidran ili Danis Tanovic, da evo i ja pomenem samo trojcu, nekad pomenuli da su Srbi.
Al ti je primer, dobro nisi i Silajdzica naveo. Prva dvojica vajni Izetbegovicevi saradnici to kao da si naveo Tomu Nikolica i Aleksadra Vucica.
Tanovicu svaka cast, mada je pomalo izvikan reditelj, a u svakom slucaju nije (rediteljska) velicina tipa Kusturice.
neny neny 22:37 19.10.2008

Re: "republike sumske"

@mark ja sam apsolutno definisan,proso tolko toga,video tolko toga i nisam ni u kakvoj konfuziji mislim da si ti,mislim da uporno insistiras na onome sto odlicno znas da nije ni lepo ni dobro!
nigde te nisam uvredio,mislim da bi to pre trebao sebi da pripises,pogledaj samo dokle si cak isao da si prepisivao od drugog,citirao!
vracarac92 vracarac92 09:06 20.10.2008

Re: "republike sumske"

na djelu je Kandic-Biserko-Ceda-Canak program daljeg razbijanja onog sto je jos ostalo od Srbije.

vracarac92 vracarac92 09:08 20.10.2008

Re: "republike sumske"

Otkud sad popovi?
Samo sačekaj, uskoro kreće Velimirović u kombinaciji sa Nedićem.
Opsednut je njima.
vladimir petrovic vladimir petrovic 07:44 19.10.2008

Preterano reagovanje

Jelena Milic
Moj problem sa Srbijom nije Antonić, već što taj autoportret visi u Politici i na beogradskom Univerzitetu. Hoću da kažem, ne bih da polemišem sa Antonićem, nisam ni do sada, sam je sebe diskreditovao za takvu čast. Ovim tekstom javno pozivam one koji su odgovorni za to što on, ovakav kakav se sam nacrtao i ogolio homofoban i mizogin, obnaša takve javne funkcije, na ozbiljno promišljanje. Da se razumemo, to što je "antievropejac" ili "antizapadnjak" mu ne uzimam za zlo, to je legitiman stav. Ali to što iskrivljuje činjenice i iznosi netačnosti, to što pokazuje elementarno teorijsko neznanje u oblasti kojom se bavi, ili ga svesno prepakuje i plasira u nadi da neće biti primećeno usled nedostaka racionalnih argumenta u kritici onih o kojima piše, dovodi u pitanje profesionalni kredibilet onih koji ga angažuju.


Vi bas ne volite Antonica.
Nisam njegov fan, ali mi je tesko da verujem da je toliko los koliko vi zelite da ga prikazete.
To sto se on javlja u Politici i sto radi na BU - verovatno je zasluzeno. Nista bez razloga ne biva.
Procitao sam njegov teks koji ste vi u linku dali, i ne vidim da je to nesto strasno zbog cega treba dizati ovoliku frku.
By the way, ne vidim da je neko homofob ako stavi u navodnice reci "zastava duginih boja". A homofobova na ovom svetu (i u ovoj zemlji) ima toliko, da jedan vise ili manje nista ne znaci.
Vi kazete da je Antonic homofob i mizogin. Da to nije preterivanje? Kazu da obicno onaj ko je mizogin ne biva i homofob, vec pre homofil ili gay-friendly. A da neko mrzi i jedno i drugo (i sve ostalo) mi lici na prilepljivanje etiketa...
Ne vidim da je Antonic ni antievropejac ni antizapadnjak, sa navodnicama ili bez navodnica kod ovih reci.
Cak i kada je Antonic jednostran u nekim analizama, ne deluje mi kao MONSTRUM.
Znam da ga mnogi ne vole, ali on i ne ide za tim - da ga SVI VOLE.
A znam da ga neki redovno citaju. Vas napad na Antonica je, naravno, napad i na Politiku i Beogradski univerzitet. Ima se utisak da biste vi Antonica radi videli u egzilu, tamo negde u Belorusiji...
Imajte milosti!

P. S. Ja nisam nikakav Advocatus diaboli gospodina Antonica (uzgred, nisam ni prava zavrsio), ali mi je nekako uvek zao coveka koga neko hoce da razapne na krst! Kada sam bio mali, guvernanta me je ucila da se uvek stavljam na stranu onoga koga zele da razapnu na krst, a ne na onu drugu, he, he, he...
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 11:50 19.10.2008

Re: Preterano reagovanje

Nisam njegov fan, ali mi je tesko da verujem da je toliko los koliko vi zelite da ga prikazete.
To sto se on javlja u Politici i sto radi na BU - verovatno je zasluzeno. Nista bez razloga ne biva.


...ni bez podrske sa pravog mesta. Sigurno je da je zaslugom stigao tamo gde je stigao ali postoje razlicite vrste zasluga, a znanje i kriticnost u njegovom slucaju to sigurno nisu sto bi za Politiku i BU bilo cudo da jesu. Po mom misljenju Jelena ga nije ni izbliza prikazala kao onoliko loseg kao sto jeste.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana