Društvo| Gost autor| Istorija| Reč i slika

OSTATI ZIV, OSTATI NORMALAN,...SARAJEVO, LJUBAVI MOJA...

angie01 RSS / 30.09.2018. u 12:56

 

 sarajevo-opsada.jpg

 

U Beogradu otvorena izložba 'Opkoljeno Sarajevo'
Na izložbi se mogu vidjeti autentični artefakti i fotografije iz perioda od 1992. do 1995. godine, kada su snage bosanskih Srba držale Sarajevo pod opsadom.
zivot_sarajevo_aa.jpg?itok=oSUqvZ0xEksponati pokazuju kako se odvijao svakodnevni život u opkoljenom, granatiranom i snajperisanom gradu (Anadolija)

 

U prepunoj Ustanovi kulture Parobrod, u centru Beograda, u utorak navečer je otvorena izložba "Opkoljeno Sarajevo", u organizaciji Fonda za humanitarno pravo iz Beograda i Historijskog muzeja Bosne i Hercegovine.

Izložba je deo stalne postavke Historijskog muzeja Bosne i Hercegovine, a na njoj se mogu videti autentični artefakti i fotografije iz perioda od 1992. do 1995. godine, kada su snage bosanskih Srba držale Sarajevo pod opsadom tri i po godine.

Eksponati pokazuju kako se odvijao svakodnevni život u opkoljenom, granatiranom i snajperisanom gradu. Ratne pećnice, vuneni džemper dečaka Nermina Divovića, koji je ubijen snajperskim metkom, fotografije masakra na Markalama, pokolja u Ulici Vase Miskina, natpis "Don’t let them kill us" sa izbora za mis Sarajeva 1993. godine, karton sa natpisom "Pazi snajper", dečje igračke, kanisteri za vodu – samo su neki od eksponata koji posetiocima izložbe svedoče o životu u opkoljenom Sarajevu.

Izvršni direktor Fonda za humanitarno pravo Budimir Ivanišević objasnio je da je jedan od motiva za organizovanje izložbe zapanjujuća činjenica da većina građana Srbije ne zna da se opsada Sarajeva uopšte dogodila.

"Ako je neko eventualno postavljao sebi pitanje zašto je važno da jedna ovakva izložba bude organizovana u Beogradu, ilustrovaću to jednim rezultatom istraživanja javnog mnjenja koje je Fond za humanitarno pravo sproveo pre malo više od godinu dana, odnosno agencija Demostat u ime Fonda za humanitarno pravo, gde je jedno od pitanja za građane Srbije bilo: 'Da li znate koji je grad bio pod opsadom četiri godine?' Dvadeset tri posto anketiranih je odgovorilo da je to Sarajevo", rekao je Ivanišević.

20180925_2_32548440_37544389.jpg?itok=JBdpP7DxNa izložbi su predstavljeni i kartoni koji su stanovnike Sarajeva upozoravali na snajperiste (Anadolija)

 

On je naveo da ovakvi podaci ljudima koji se bave prošlošću zvuče frapantno, ali "to je neka realnost koju mi živimo u Srbiji. I to je jedan od glavnih motiva zašto smo se odlučili da organizujemo ovu izložbu zajedno sa Historijskim muzejom Bosne i Hercegovine. Dakle, da ljudi čuju, vide i zainteresuju se, pre svega, za jednu ljudsku tragediju koju je taj grad proživeo tokom 44 meseca opsade".

Prema njegovim rečima, ova izložba je "ljudska priča o tome kako su se ljudi snalazili, dovijali, improvizovali, ne bi li taj život - ili- možda je bolje reći, imitaciju života - vodili koliko je moguće regularno u takvim užasnim okolnostima 44 meseca opsade grada".

Borba za ostajanje normalnim u nenormalnim uslovima

Direktorka Historijskog muzeja Bosne i Hercegovine Elma Hašimbegović smatra da "25 godina poslije nije neka stvar dovesti izložbu i pričati o opsadi Sarajeva". Ili barem ne bi trebalo tako da bude.

"Nas su u Sarajevu, kad su nas ispraćali, govorili: 'Svaka čast, dolazite u Beograd, hrabro od vas...' Nekako su nas ispratili sa bojazni, maltene smo ispali neka vrsta heroja. Međutim, 25 godina poslije opsade Sarajeva to više ne bi trebalo biti tema, odnosno ne bismo na taj način trebali razgovarati. Historijski muzej Bosne i Hercegovine ovom izložbom koju večeras predstavlja, zapravo, pokušava otvoriti prostor za razgovore. I ono što smo mi htjeli je da izađemo iz naše zone komfora, dakle da ne pričamo o opsadi u Sarajevu, nego da to pokažemo i nekim drugim prostorima", rekla je Hašimbegović.

Ona navodi da je izložba "Opkoljeno Sarajevo" postavljena "ovdje skoro isto kao i u Sarajevu: dakle, možete vidjeti sve ono što posjetioci Historijskog muzeja Bosne i Hercegovine već 15 godina mogu vidjeti, a to su originalni predmeti, originalne fotografije i originalni eksponati. Mi ne dajemo neke interpretacije, nego pokušavamo kroz autentične predmete pokazati kako je izgledao život pod opsadom 44 mjeseca."

20180925_2_32548440_37544391.jpg?itok=4jHyhkbiVršilac dužnosti direktora 'Parobroda' Milutin Petrović istakao je da je izložba jako potresna i teška za gledanje

 

Iako je u prvom planu užas koji su doživeli žitelji Sarajeva, Hašimbegović smatra da ona prikazuje i drugu stranu: "Sve ono što su građani Sarajeva preživljavali jeste tragedija, jeste jedan od najtežih perioda u historiji Sarajeva, ali ova izložba govori mnogo više o drugoj stvari, ona slavi život, ona slavi borbu za preživljavanje, borbu za ostajanje normalnim u nenormalnim uslovima. To ćete vidjeti kroz izložbu, vidjet ćete kroz eksponate, vidjet ćete kroz brojne kulturne događaje koji su organizirani u toku opsade... Dakle, sve ono što se dešavalo u 1.335 dana možete vidjeti ovdje."

Direktorka Historijskog muzeja Bosne i Hercegovine je izrazila želju da građani koji dođu na izložbu u narednih 15 dana, "dakle, neki obični ljudi vide kako je bilo nekim drugim običnim ljudima prije 25 godina u nekim drugačijim uslovima", sa ciljem da se otvori prostor za razgovor o prošlosti.

Potresno i teško za gledanje

Vršilac dužnosti direktora Parobroda Milutin Petrović istakao je da je izložba jako potresna i teška za gledanje i pozvao ljude da posete izložbu, "pošto je potpuno jedan utisak o tome kada kažeš 'izložba Opsada Sarajeva u Parobrodu', a potpuno drugačiji kada se susretneš sa tim artefaktima. Vrlo je duboka izložba i susret sa tim stvarima je onako vrlo dramatičan i ozbiljan".

"Preporučio bih baš svima koji imaju problem sa tom izložbom da dođu da je pogledaju ovde, u Ustanovi kulture opštine Stari Grad, dakle u srcu Beograda i, ja volim da kažem, u srcu Srbije", obratio se Petrović i neistomišljenicima.

Objasnio je i zašto procenat onih koji znaju za opsadu Sarajeva nije veći: "Među nama, ljudima koji se skupe u ovakvim prilikama, nije potrebno ništa objašnjavati, a taj procenat ljudi koji bi možda bio veći da nema bar toliko isto ljudi koji bi mogli biti anketirani, a koji sada žive u Vankuveru, Torontu, na Novom Zelandu, koji znaju za taj grad koji je bio pod opsadom, a oni nisu više sa nama ovde, u Beogradu."

Petrović je napravio paralelu sa situacijom koju smo imali posle Drugog svetskog rata, na štetu današnjice: "Od opsade Sarajeva do danas je prošlo otprilike isto vremena koliko od završetka Drugog svetskog rata do Vudstoka. U vreme Vudstoka ljudi su se uveliko bavili drugim drogama i bilo bi jako lepo da mi imamo priliku da se pozabavimo, na primer, digitalnom revolucijom, koja je LSD današnjice, i da se bavimo takvim stvarima i borimo se za, na primer, pravdu ljudi u Siriji, ili za Asanža i Vikiliks, a ne da se još uvek bavimo našim problemima Kaina i Avelja od pre 25 godina."

Među brojnim posetiocima izložbe u prepunom Parobrodu bila je i Staša Zajović, koordinatorka Žena u crnom. Ona misli da je ova izložba izuzetno značajna, ali i da je problem u tome što javni servis nije zainteresovan za ovakve sadržaje, što bi bilo neophodno za proces suočavanja sa prošlošću.

20180925_2_32548440_37544392.jpg?itok=4eb4MZmdZapanjujuća činjenica je da većina građana Srbije ne zna da se opsada Sarajeva uopće dogodila, kaže Ivanišević (Anadolija)

 

"Na moralnoj ravni ovo je izuzetno važno. Plašim se da izložba neće imati neki veliki uticaj na suočavanje s prošlošću, zato što je neophodno da se radi na desetinama nivoa, na nivou države i društva, što je izostajalo. Ova izložba je jako važna zbog moralne osetljivosti odnosa između dva grada i za mene je važno da se vidi da je umetnost ta koja može da pobedi i zlo, da može da ga nadiđe i nadživi, i kako ljudi u vremenima užasne patnje ne pristaju da budu žrtve, nego se na najkreativnije načine odupiru zlu", kaže Zajović.

Izložba o opsadi Sarajeva neminovno pokreće i pitanje političkog i društvenog konteksta u kojem se odigrava. A taj kontekst je trajno obeležen stanjem poricanja. "Ono što je ključno je to da je ovaj režim, na čelu sa [Aleksandrom] Vučićem, ne samo proglasio nevažećim, nego nepostojećim zločine u prošlosti. Nema više ni nekakve zabrinutosti, nema čak ni negiranja, kao što je bilo u nekim prethodnim periodima", tvrdi Zajović.

Stid zbog zločina počinjenih u naše ime

Ona misli da se naše vlasti više ne sekiraju zbog prošlosti, "jer to više ne postoji kao tema". Kako navodi, "oni su očistili svoje prljave, krvave biografije, u tome su im pomogli mediji, u tome im je pomogla međunarodna zajednica".

Sve to ostavlja pogubne posledice po čitavo društvo: "Bojim se da će se to vratiti kao bumerang, jer ta količina moralne neosetljivosti ne može da ostane bez trauma kod onih koji potiskuju ono što se desilo, a žrtava u ovoj zemlji ima jako puno, i to se ispoljava u svakakvim vrstama nasilja. Pa nije femicid u Srbiji neki fenomen koji je došao sa neke druge planete, došao je iz ogromnog nasilja i ogromnog rata."

Staša Zajović ističe da izložba o opsadi Sarajeva u posetiocima budi osećanje stida: "Mnogi umni ljudi su govorili o stidu, evo Đorđo Agamben je rekao da čovek osećanjem stida postaje subjektom, a posebno stidom zbog onoga što je učinjeno u naše ime. Jedan naš aktivista je rekao da bi stid u Srbiji bio znak velike revolucije."

Međutim, to osećanje stida zbog zločina počinjenih u naše ime oseća manjina, dok kod većine preovladavaju ravnodušnost i odsustvo empatije: "Mislim da je veliki problem jedna bešćutnost. Ta bešćutnost u vidu nepriznavanja patnje i zločina jeste ono što oduzima ljudskost zajednici u čije ime je počinjen zločin. Ja se ponekad plašim da se to potiskivanje trauma i negiranje zločina može vratiti na jedan dramatičan način. Ja stalno radim na terenu i vidim da postoji ogroman strah da se govori o onome što se desilo devedesetih."

20180925_2_32548440_37544387.jpg?itok=KO550tbD
Zajović smatra da je veliki problem što se zaboravlja na različite vidove otpora ratu (Anadolija)

 

Zajović smatra da je veliki problem što se zaboravlja na različite vidove otpora ratu, te da je militarizacija ponovo zahvatila čitavo društvo: "Ovde je postojao jako veliki broj ljudi koji su pružali otpor ratu, recimo kroz otpor prisilnoj mobilizaciji, a sada je prisutan jedan patriotski narativ, to je odraz militarizacije na svim nivoima, kroz stalnu proizvodnju neprijatelja, kroz ućutkivanje glasova koji misle drugačije, kroz izolovanje neposlušnih i nepoćudnih, i to ne može da ne ostavi strašne posledice na mentalno zdravlje, a pre svega oduzima ljudskost."

Ona kaže da izložba o opsadi Sarajeva treba da probudi odgovornost, jer se održava namestu koje je proizvodilo zlo. "Moramo da povratimo ljudskost, i zbog žrtava, ali i zbog samih sebe. Ja stalno komuniciram sa žrtvama, ali želim da komuniciram i sa društvom koje me okružuje. I ne mogu da mislim samo kako me u Sarajevu svi prihvataju, želim da me prihvate u Leskovcu i u Zrenjaninu. Ovde sam odgovorna zato što su sa ove tačke išli oni koji su proizvodili zlo i iz te tačke se mi obraćamo onima kojima je bilo naneto zlo", kaže Staša Zajović. A izložba "Opkoljeno Sarajevo" upravo je jedan od načina da povratimo izgubljenu ljudskost.

Jedan od posetilaca izložbe, vlasnik i urednik izdavačke kuće Most art Dragan Stojković, smatra da je ova izložba odavno bila neophodna i da je otvorila vrata za suočavanje sa zlom devedesetih. Ali i da je i ranije bilo prilika da se ovakva izložba organizuje.

20180925_2_32548440_37544390.jpg?itok=8f_Ba96ZIzložba je ljudska priča o tome kako su se ljudi snalazili, dovijali i improvizirali (Anadolija)

 

"Posmatrajući izložbu. pomislio sam kako je ona trebalo da bude otvorena u prostoru Skupštine grada Beograda 1997. godine. kada je opozicija. na čelu sa Zoranom Đinđićem. uzela vlast. Druga prilika za to bila je 2000. godine, najkasnije početkom 2001. godine. Pošto to tada nije učinjeno, mi imamo sve ovo što imamo danas, ne samo zaborav, već i obnovu svih onih ideja koje su okupirale i opkolile Sarajevo", kaže Stojković.

Značaj ove izložbe Stojković vidi i u tome što onemogućuje konstantno negiranje zločina i prikrivanje činjenica o ulozi Srbije u ratu u Bosni i Hercegovini: "Sve vreme postoji kontinuitet negiranja zločina i agresije na Bosnu, ali i kontinuitet ideoloških motiva koji su doveli do opsade Sarajeva. Takvo prikrivanje istine i nesuočavanje sa samim sobom i sa istinom pogubno je za samu Srbiju, za građane Srbij,e koji se zbog toga vrte u zatvorenom krugu već 26 godina. Danas su na vlasti oni koji su učestvovali iz sve snage u propagandi i organizaciji tog rata. Oni se prave ludi kao da ništa nije bilo."

Stojković ističe i razliku između Sarajeva i Beograda kad je u pitanju odnos prema ratu. "Pošto stalno idem u Sarajevo, drago mi je što sam video kako su se Sarajlije emancipovale i oslobodile ne samo obruča i opsade 1995. godine, nego i mržnje i trauma koje su imali zbog svega onoga što im je učinjeno. Ne bih rekao da su se ovde u Srbiji mnogi mozgovi oslobodili tih bodljikavih žica iz perioda od 1991. do 1995. godine."

Razlog za takvo stanje Stojković vidi u velikosrpskoj ideologiji, koja ima dugogodišnji kontinuitet. "Apsolutno se ništa ne menja u toj matrici, nikakva pouka se ne izvlači iz iskustva, naprotiv, stalno se udara na jedno isto mesto glavom u beton, što izaziva poremećaje u mentalnoj strukturi sistema. To je već psihijatrijski slučaj, jer ličnost koja nije u stanju da izađe iz svog začaranog kruga nema šanse za ozdravljenje", kaže Stojković.

Na mladima suočavanje ostaje

Pored same izložbe, organizovan je i čitav niz pratećih programa. U četvrtak, 27. septembra, istraživač Fonda za humanitarno pravo Nemanja Stjepanović održaće javni čas o opsadi Sarajeva, 4. oktobra biće organizovana projekcija filma Opsada francuskog novinara Remyja Ourdana, a 5. oktobra biće održana promocija knjige Some Kind of Justice - The ICTY's Impact in Bosnia and Serbia Diane Orentlicher. 

Posebno je značajan program razmene mladih iz Sarajeva i nekoliko gradova u Srbiji. U tom programu učestvuje 20 studenata, pripravnika, aktivista, novinara i politikologa. Oni će posetiti jedni druge i učiti o strašnim događajima koji su se odvijali od 1992. do 1995. godine te pokušati da osmisle izgradnju zajedničke budućnosti. Budimir Ivanišević je najavio da će Fond za humanitarno pravo sve više zagovarati uključivanje mladih u proces suočavanja sa prošlošću.

Izložba će biti otvorena do 6. oktobra. Dođite da vidite šta se radilo u vaše ime.

Izvor: Al Jazeera



Komentari (618)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

loader loader 13:03 30.09.2018

Suočavanje svih

Da bi ikakva suočavanja bila smislena, i delotvorna, neophodno je da se sve strane po tom pitanju angažuju - i da prebroje sopstvena zlodela.
Bez toga ništa.

Pre neki dan videh anketu među građanima Zagreba, sa pitanjem, ko je najviše stradao u Jasenovcu ... - a odgovori su uglavnom bili - Ne znam. Ili, pa valjda najviše Hrvati. Tek poneko bi pomenuo Jevreje.

Ovaj problem je vrh ledenog brega. Naš prostor je zgužvan tektonskim pomeranjima i strateškim, nemilosrdnim tendencijama. Tu su ljudski životi ništavni. Sa jedne strane stoji ta generalna činjenica, sa druge stoje pojedinačne odgovornosti strana učesnica rata na prostoru ex-yu, a iznad svega stoji lična obaveza svakog pojedinca, odnosno humanizam koji mu je dat u amanet koje god da je vere ili nevere.

Komplikovano. Krajnje. Da nije, već bi se stvari donekle raščistile ...
aureus aureus 13:40 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

loader
Da bi ikakva suočavanja bila smislena, i delotvorna, neophodno je da se sve strane po tom pitanju angažuju - i da prebroje sopstvena zlodela.
Bez toga ništa. ...

Колега Лоадере, овај Ваш став је прилично безбожнички, што чуди, јер сам из неких Ваших постова разумио да Вам се баш не допада што живимо у безбожничко вријеме (а једном смо живјели у безбожничкој држави).

Одлично је ако се сви суоче са својим гријеховима, али и етички и религијски императив је брига за сопствене гријехове.

Најзад, то је и питање елементарног васпитања. Као кад ти се син правда због неке брљотине у којој је учествовао заједно са Пером и Дуком.
"Пусти ти Перу и Дуку, тебе питам зашто си то урадио?"
apostata apostata 15:05 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

aureus

Колега Лоадере, овај Ваш став је прилично безбожнички, што чуди, јер сам из неких Ваших постова разумио да Вам се баш не допада што живимо у безбожничко вријеме (а једном смо живјели у безбожничкој држави).

Одлично је ако се сви суоче са својим гријеховима, али и етички и религијски императив је брига за сопствене гријехове.

Најзад, то је и питање елементарног васпитања. Као кад ти се син правда због неке брљотине у којој је учествовао заједно са Пером и Дуком.
"Пусти ти Перу и Дуку, тебе питам зашто си то урадио?"

To aureuse važi u slučaju laboratorijski sterilno-idealne situacije, gdje je jedan od miševa neadekvatno reagovao na potencijalno agresivno ponašanje druge dvojice miševa.
No u ovom slučaju to ne fercera.

U kloaci poznatoj kao BiH 90-tih, baja koji je imao bolju startnu poziciju malo je temeljitije 'ebo kevu drugoj dvojici, koja su 50 godina prije pokazala da i oni i te kako znaju koristiti prednost te bolje startne pozicije.

No to ne naravno nikako ne znači da ova druga dvojica nisu iskoristili sve što im je bilo, uprkos njihovoj slabijoj startnoj poziciji, na raspolaganju.
Naprotiv - svoje skromne mogućnosti oni su iskoristili optimalno i razmahali se maximalno.

Sve u svemu louder je po meni u pravu
Da bi ikakva suočavanja bila smislena, i delotvorna, neophodno je da se sve strane po tom pitanju angažuju - i da prebroje sopstvena zlodela.
Bez toga ništa.



Bili Piton Bili Piton 15:17 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

apostata


Sve u svemu louder je po meni u pravu
Da bi ikakva suočavanja bila smislena, i delotvorna, neophodno je da se sve strane po tom pitanju angažuju - i da prebroje sopstvena zlodela.
Bez toga ništa.





Sve u svemu ovo je idealan (i sasvim očekivan) izgovor da sve ostane kako i jeste.

Pa lepo, tako će i biti, ali nemojmo se lagati da je to ikakav progres, naprotiv. Uostalom svima tako najviše i odgovara, da se ništa nikada ne pomeri s mrtve tačke. Svi siti i leševi na broju.
angie01 angie01 15:49 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

Bili Piton Bili Piton 15:53 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

Inače jedna od najdirljivijih pesama YU rocka stiže iz Sarajeva.

angie01 angie01 16:01 30.09.2018

Re: Suočavanje svih



(u publici sam)
angie01 angie01 16:07 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

aureus aureus 16:41 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

apostata

To aureuse važi u slučaju laboratorijski sterilno-idealne situacije, gdje je jedan od miševa neadekvatno reagovao na potencijalno agresivno ponašanje druge dvojice miševa.
No u ovom slučaju to ne fercera.

Fercera i ovdje jer Pera i Duka možda imaju nesređenu porodičnu situaciju, možda imaju sačuvajbože roditelje, možda ih nema ko vaspitati. Na tebi je da učiniš što znaš i možeš da tvoje dijete postane čovjek. A Pera i Duka...možda nešto od njih i bude, a možda postanu i veće propalice.

Dodatno:

U kloaci poznatoj kao BiH 90-tih, baja koji je imao bolju startnu poziciju malo je temeljitije 'ebo kevu drugoj dvojici, koja su 50 godina prije pokazala da i oni i te kako znaju koristiti prednost te bolje startne pozicije.

No to ne naravno nikako ne znači da ova druga dvojica nisu iskoristili sve što im je bilo, uprkos njihovoj slabijoj startnoj poziciji, na raspolaganju.
Naprotiv - svoje skromne mogućnosti oni su iskoristili optimalno i razmahali se maximalno.


Okej, nek bude da je tako, ali natjerao si me da sad budem i malo konkretniji.
Imaš jedno društvo u Republici Srpskoj koje je iz oportunizma štitilo verbalno (a poneko i konkretno) svoje zločince samo zato što su ti zločinci činili što se nije smjelo činiti suprotnoj strani. Međutim, tu vrstu oportunizma je nemoguće sprovesti a da se ne riješiš jednog dijela svoje ljudskosti i da ne degradiraš moral na vrlo niske grane. Grmiš na Hag, opravdavaš i ovo i ono, umjesto da pošalješ odmah sve te protuve gdje im je mjesto i po'vataš pucače i ratne profitere. (Da me neko pogrešno ne shvati, ne kažem da je ovo baš lako izvesti).
Onda dvadeset pet godina "uživaš" u postojanju države, a za to vrijeme gamad kojoj si progledao kroz prste gomila moć. Pumpa po pumpa, lanac benzinskih pumpi. Trgovine, kladionice, hoteli, lokali u centru gradova - skoro sve je njihovo. Neki su političari, neki su zaposleni u policiji pa sad sa značkom kao osiguranjem premlaćuju ljude. Droga, prositucija, ima svega.

Onda jedan momak od 21 godinu bude ubijen, a policija na konferenciji za medije proglasi nesretan slučaj, iskonstruiše događaj i podmetne dokaze. No otac ubijenog dečka i čovjek koji je u ratu krvario za Republiku Srpsku (i to zaista, dvije godine se liječio po banjama) kaže: "E nećemo tako, đaci, vi ste ga ubili!" Onda jedan dio građana izađe na banjalučki trg i sa njega ne silazi 180 dana. Traže istinu i traže pravdu. Hoće li je dobiti u situaciji kad je kapital i kriminal amalgamisan sa policijom, tužilaštvom i državnim vrhom?

Vidjećemo, ali pravo pitanje je zašto se ova količina nevjerovatnih stvari uopšte događa. Zašto se događa tako malo normalnog a toliko puno nenormalnog? I zašto se ova količina nenormalnog događa ovoliko dugo, iznova i iznova? Zato što društvo ne liječi samo sebe na vrijeme. Mora da ti se to dešava kad dopustiš da ti je (vrlo vjerovatno) ratni profiter predsjednik, a sad se bahati po predizbornim skupovima gdje tobože u šali poručuje da će ostati bez posla svako ko glasa za opoziciju. Za ministra policije neki tvrde da je bio snajperista (a snajperisti u ratu 1992-1995. mahom su pucali po civilima), a nakon rata je presretao kamione, pljačkao, bogatio se. Ne tvrdim ništa, ali sam načuo da i sad ima kombinovanu grupu (policajci plus kriminalci) koja radi svašta. A jedan koji je u ratu radio svašta (ima i na YouTube-u) danas je potpredsjednik skupštine RS, sakuplja preletačeviće, i vodi stranku koja se zove "Ujedinjena Srpska". Zatim su tu i policijski inspektori (pravilno raspoređeni) i specijalci čiji momci obezbjeđuju lokale u kojima se diluje droga...

I...da ne dužim puno, šta takve ljude boli uvo za sudbinom običnog čovjeka? Ako im stane na put, satraće ga bez imalo griže savjesti. U međuvremenu će pričati o ugroženosti Republike Srpske, o pokvarenom Izetbegoviću, o strancima koji finansiraju domaće izdajnike da bi srušili jedinu vlast koja Republiku Srpsku može sačuvati.
A opet, običan čovjek nikako da shvati da i ubijeni bošnjački civil zaslužuje ne samo saosjećanje nego i kažnjavanje zlikovca. Zlikovca iz reda naroda kojem pripada taj obični čovjek - čovjek koga su usmjerili da mrzi Haški tribunal i spoljne neprijatelje, te ga motivisali da suspenduje empatiju i ubijedili da je moral nebitan - ako je situacija nepovoljna za nas. Bitan je. Bitan je za svako društvo koje želi sebi dobro.


Bili Piton Bili Piton 16:50 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

gdje tobože u šali poručuje da će svako ostati bez posla ko glasa za opoziciju


Znaš ko bi ga dobro odglumio? Petar Božović. Kad se setim one epizode u "lepim selima"...majstorski. Tačno taj ton....znaaaaš.
angie01 angie01 16:54 30.09.2018

Re:

freehand freehand 17:04 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

Sve u svemu louder je po meni u pravu

Sa stanovišta etike i ljudskosti niti je niti može biti u pravu. Moralan i principijelan čovek svoje stavove ne gradi čekajući i gledajući kako će to činiti onaj drugi.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:08 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

Možda je to ipak njegov lični princip, a ne spram drugoga oblikovan? Inače, slažem se sa osnovom tvoje ideje - u smislu, fuck you, i won't do what you tell me.
loader loader 17:53 30.09.2018

Re:

hoochie coochie man hoochie coochie man 18:05 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

Fercera i ovdje jer Pera i Duka možda imaju nesređenu porodičnu situaciju, možda imaju sačuvajbože roditelje,


I svi oni takvi u glas ponavljaju, samo je tvoj sin kriv, moji su super, moji su zlato od dece a tvoj je kreten.
I ti treba to da prihvatiš i da kažeš svom sinu, jesi samo si ti kreten, uopšte nije važno šta su oni tebi uradili.
I u kakvu poziciju tako stavljaš dete, koje ZNA da nije on jedini krivac?

Ili u poziciju da nepravedno sam snosi krivicu, ili u poziciju da i tebi kaže, ma more teraj se i ti u tri lepe materine.

Ne čuvaju se moral i dostojanstvo tako što se stvari istrgnu iz konteksta i gura neko čistunstvo, dostojanstvo i moral zahtevaju upravo suprotno da se sagleda ceo kontekst, pa u tom kontekstu kom opanci kom obojci.
Ali to je malo teže, lakše je ovako, Sarajevo ljubavi moja, i raspali po Srbima.

Lakše, ali se ulazi u ruzik da ti sin kaže, ma more teraj se i ti u tri lepe materine.
aureus aureus 18:12 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

hoochie coochie man
Fercera i ovdje jer Pera i Duka možda imaju nesređenu porodičnu situaciju, možda imaju sačuvajbože roditelje,


I svi oni u glas ponavljaju, samo je tvoj sin kriv, moji su super, moji su zlato od dece a tvoj je kreten.
I ti treba to da prihvatiš i da kažeš svom sinu, jesi samo si ti kreten, uopšte nije važno šta su oni tebi uradili.
I u kakvu poziciju tako stavljaš dete, koje ZNA da nije on jedini krivac?

Ili u poziciju da nepravedno sam snosi krivicu, ili u poziciju da i tebi kaže, ma more teraj se i ti u tri lepe materine.

Ne čuvaju se moral i dostojanstvo tako što se stvari istrgnu iz konteksta i gura neko čistunstvo, dopstojanstvo i moral zahtevaju upravo suprotno da se sagleda ceo kontekst, pa u tom kontekstu kom opanci kom obojci.
Ali to je malo teže, lakše je ovako, Sarajevo ljubavi moja, i raspali po Srbima.

Lakše, ali se ulazi u ruzik da ti sin kaže, ma more teraj se i ti u tri lepe materine.

Kako je ovo ograničeno gledanje na stvari.

I naravno, po običaju, malo trabunjanja, malo konstrukcija; logički zločin s predumišljajem.
loader loader 18:13 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

aureus
loader
Da bi ikakva suočavanja bila smislena, i delotvorna, neophodno je da se sve strane po tom pitanju angažuju - i da prebroje sopstvena zlodela.
Bez toga ništa. ...

Колега Лоадере, овај Ваш став је прилично безбожнички, што чуди, јер сам из неких Ваших постова разумио да Вам се баш не допада што живимо у безбожничко вријеме (а једном смо живјели у безбожничкој држави).

Одлично је ако се сви суоче са својим гријеховима, али и етички и религијски императив је брига за сопствене гријехове.

Најзад, то је и питање елементарног васпитања. Као кад ти се син правда због неке брљотине у којој је учествовао заједно са Пером и Дуком.
"Пусти ти Перу и Дуку, тебе питам зашто си то урадио?"


:)
Да се свако суочи са својим злочинством. Шта је ту безбожничко? Врло би корисно било знати то.
Претпостављам да сте имали неки наум приликом креације коментара, али не видим како тај цењени коментар, оволико противуречан, може да се одржи без обилног и врло уверљивог дојашњења.

Да се свако суочи са својим злочином ... Зар је то супротност од суочавања са сопственим грехом? :) ...

Имајте на уму увек да што се мене тиче према вама нема ироније.

Цењени колега Ауреус, хајдмо одакле год желите - од почетка, из средине, или с краја ...

hoochie coochie man hoochie coochie man 18:25 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

Kako je ovo ograničeno gledanje na stvari.


A sveobuhvatno, neograničeno gledanje je, Srbi su krivi, nije važno šta su njima radili.
To šta je njima neko radio nije tema kojom Srbi treba da se bave, neka se time, ako hoće, bavi neko drugi, ako neće nikom ništa, srpski posao je da Srbe kažnajva.

To je baš onako, široko.
Ili je debilno?
angie01 angie01 18:32 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

Цењени колега Ауреус, хајдмо одакле год желите - од почетка, из средине, или с краја ...


ovako se razgovara, makar se i ne slagali.
docsumann docsumann 18:55 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

Tačno taj ton....znaaaaš.


'naaaš
loader loader 18:57 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

freehand
Sve u svemu louder je po meni u pravu

Sa stanovišta etike i ljudskosti niti je niti može biti u pravu. Moralan i principijelan čovek svoje stavove ne gradi čekajući i gledajući kako će to činiti onaj drugi.

Auh ... ... Zabava sa visokonazornim Frehandom se nastavlja. Opet stara boljka: što manje suvislih argumenata ima, to mu je veća želja da diskutuje po blogu i da deli lekcije. Bilo bi zabavno, da nije smorno. No, dobro ... Razumećemo.
Dakle, koje sam to stavove čekao da bih izgradio svoje, kako rekoste, Frehende ? .. :)

Ajmo, samo, zbog vas, bez zaletanja motivisanih načelnim blogersko-ličnim odbojnostima, kao obično (pa me posle mrzi da odgovaram na te infantilne ispade).

Dakle, Frehande, ajmo neki koliko-toliko suvisli odgovor od vas, koji se, makar sudeći po svom samoreklamerstvu razumete u moral i principijelnost, na temu građenja i čekanja .. :) .. :)

aureus aureus 19:00 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

loader
Да се свако суочи са својим злочином ... Зар је то супротност од суочавања са сопственим грехом? :) ...

Naravno da nije.

Ali mislim da je korisno početi od sebe, jer onaj drugi možda neće ni za dvjesta godina i tako...ostasmo svi nespašeni.

No, ako ste primjetili, imam jedan post iznad u kojem sam malo elaborirao i konkretne posledice nesuočavanja za zločinom unutar jednog društva.
Posledice su gomila neprijatnosti i bolesnih dešavanja tokom vrlo dugog perioda.
Jer pogledajte, kolega Loadere, mi smo nakon bivše Jugoslavije dobili niz manjih zemalja, etnički čistijih nego što su prethodno bile, onih drugih koji su smetali više uglavnom nema, trebalo bi da je skoro sve u redu sada, zar ne? Ali ne, nije u redu, jer imamo društva u kojima ne da se ne živi normalno - nego ta društva kucaju na vrata fašizma.

I što kaže jedan, ne možeš da živiš normalno kad imaš nenormalan problem.
Mi uporno pokušavamo nešto što ne može, da živimo normalno a da ne otklonimo ono što nam normalan život onemogućava. Kao čovjek koji iznova i iznova pokušava da se navikne na hod u cipelama sa kamenjem.
Zato sve pozive na zaboravljanje prošlosti, a u ime navodne budućnosti, treba odbaciti. To ne ide, ne biva. I u običnom životu, kad se pogrešno oženiš, trpiš posledice. Ne možeš da kažeš "daj da to nekako zaboravim", mislim - možeš - ali prvo nešto uistinu riješi pa ćeš onda možda i zaboraviti. Ne možeš, na primjer, da se malo našalim, da zaboraviš na ženu koja ti pije krv ako je ona još uvijek tu pored tebe.

A ovo oko poziva da se svako suoči sa svojim zločinima...ne košta mnogo da se uputi taj poziv, ali društvo koje želi sebi dobro ne čeka druge nego se bori sa svojim virusima.
No mi smo izgleda svi u krevetu (Srbija, BiH i Hrvatska u prvom redu). Ako ko i hoda, neprestano kija i slini okolo.
loader loader 19:04 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

angie01

...


ovako se razgovara, makar se i ne slagali.

Slažemo se svi,
samo na totalno drukčijim jezicima

Bili Piton Bili Piton 19:10 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

angie01

ovako se razgovara, makar se i ne slagali.


La blogoacademie, što reče Krki, ne sasvim bez rezona.

Meni je ovoliko fitiljenje sladunjavo i odbojno ali slažem se, bolje je od ljupkih poziva na felacio itd.
loader loader 19:19 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

aureus
loader
Да се свако суочи са својим злочином ... Зар је то супротност од суочавања са сопственим грехом? :) ...

Naravno da nije.

Ali mislim da je korisno početi od sebe, jer onaj drugi možda neće ni za dvjesta godina i tako...ostasmo svi nespašeni.


..... .... ...
,... ... ... Ali ne, nije u redu, jer imamo društva u kojima ne da se ne živi normalno - nego ta društva kucaju na vrata fašizma.


Ne da kuca, nego već uveliko hoda tim crnim teškim čizmama ..!

Početi od sebe, naravno. I da svako počne od sebe.
Teško je napraviti meru na blogu.
Kad sam pisao, stotinu puta, da mi moramo da se suočimo sa sopstvenim glasnogovornicima u obliku zločinaca - napadoše patriote, u smislu, ti si izdajnik. Kad rekoh da je 1999. udruženi zločin srpskih komuno-profitera i nato-krljatora - napadoše i sa patriotske i sa nvo-vske strane, jedni govoreći da relativizujem zločine nato-a, drugi da relativizujem zločinačku srpsku politiku 90-ih ... ... SVetu se ne može ugodit :) ... No, šalim se - to nije od utiska, jer sam pišući komentare ili postove na tаквe reakcije unapred računao, te su i potonji odgovori bili rutinsko-tehničke prirode.

Čudi me da neki blogeri, koji ipak nisu extremno zastranili, imaju extremne reakcije ... Ok. Računamo i оnе blogerske ispade dnevne prirode (loše raspoloženje, supruga koja je tokom prepodneva zanovetala, virus, kiks na klađenju ...) - ali blog (bloger) se na kraju ipak nekako svede na nekakav stav za koji se odgovara.

Iza svakog svog stava stojim. Možda nemam vremena da svaki baš opširno ekspliciram, ali iza svakog svog stava stojim.

Kolega, ne govorimo za publiku, već u ime stavova, svojih. A zarad nekakvog ...
kamilo_emericki kamilo_emericki 19:31 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

Au Aureuse sta ti znas o Bosni i Hercegovini kad ovako sa sigurnoscu zakljucujes. Sve sa argumentima: vrlo vjerovatno, neki kazu.
A to da ce, ako pobijedi sadasnja opozicija da ce mnogi ostati bez posla je tacno jer sve stetne ugovore po RS sklapali su sadasnji opozicionari a i opet ce ako im se da prilika.
aureus aureus 20:11 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

loader
aureus

..... .... ...
,... ... ... Ali ne, nije u redu, jer imamo društva u kojima ne da se ne živi normalno - nego ta društva kucaju na vrata fašizma.


Ne da kuca, nego već uveliko hoda tim crnim teškim čizmama ..!

Има и чизама.
Недавно су неке политичке снаге у Хрватској позвале Пуповца, политичког представника Срба, да се око нечег изјасни, чини ми се око тзв. Домовинског рата, а што у суштини представља позив на исказивање лојалности хрватској држави..

Нисам детаљно испратио случај али сам видио да је хрватски адвокат Анто Нобило рекао да Хрватска клизи у фашизам (поводом тог случаја). Исти адвокат је након пресуде хрватској шесторци крајем прошле године, гостујући на једној бх телевизији, препоручуо босанским жртвама да виде могу ли како тужити Хрватску и добити одштету. И још им је јавно припомогао рекавши да у Хрватској постоји закон по којем се рутински за "једну палу главу добија око 30 тисућа еура", ако докажете да је пала усљед злочина снага хрватске државе.
Замислите Хрвата, угледног адвоката притом, који јавно упућује становнике сусједне државе да туже његову државу! Какав издајник.
И још прича о клизању Хрватске у фашизам (и то због Срба) а недуго затим гостује на дебати у организацији једне српске странке у Хрватској.
Али џаба Нобило, џаба бивши "Фералови" новинари, џаба и неки други Хрвати који су свашта рекли против Хрватске, заузевши се за Србе (кад је требало), а осуђујући ствари које не ваљају у њиховој земљи.
Џаба - има Срба који су намјерно слијепи - они такве Хрвате нити виде нити их чују.
Тако се примјерице недавно једна блогерка запитала зашто Дежуловић не пише о нечему. Па гдје баш њега нађе?! Он је о томе (што би она ваљда вољела да прочита) писао и кад је могла глава да му одлети.

А што се тиче фашизма...нелагоду изазива и она иницијатива да се политички представници етничких мањина не могу у парламенту изјашњавати, тачније да не могу гласати, кад су на дневном реду теме које су битне за Хрватску, као што је рецимо буџет.
Наспрам устава који гарантује једнакост, наспрам цивилизацијских норми. Немали број људи је потписао ту иницијативу, а она је уџбенички примјер фашизма.
loader loader 20:34 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

Замислите Хрвата, угледног адвоката притом, који јавно упућује становнике сусједне државе да туже његову државу! Какав издајник.
И још прича о клизању Хрватске у фашизам (и то због Срба) а недуго затим гостује на дебати у организацији једне српске странке у Хрватској.
Али џаба Нобило, џаба бивши "Фералови" новинари, џаба и неки други Хрвати који су свашта рекли против Хрватске, заузевши се за Србе (кад је требало), а осуђујући ствари које не ваљају у њиховој земљи.
Џаба - има Срба који су намјерно слијепи - они такве Хрвате нити виде нити их чују.
Тако се примјерице недавно једна блогерка запитала зашто Дежуловић не пише о нечему. Па гдје баш њега нађе?! Он је о томе (што би она ваљда вољела да прочита) писао и кад је могла глава да му одлети.


Потписујем, ето :)
freehand freehand 20:35 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

Zabava sa visokonazornim Frehandom se nastavlja. Opet stara boljka: što manje suvislih argumenata ima, to mu je veća želja da diskutuje po blogu i da deli lekcije. Bilo bi zabavno, da nije smorno. No, dobro ... Razumećemo.
Dakle, koje sam to stavove čekao da bih izgradio svoje, kako rekoste, Frehende ? .. :)

Ajmo, samo, zbog vas, bez zaletanja motivisanih načelnim blogersko-ličnim odbojnostima, kao obično (pa me posle mrzi da odgovaram na te infantilne ispade).

Dakle, Frehande, ajmo neki koliko-toliko suvisli odgovor od vas, koji se, makar sudeći po svom samoreklamerstvu razumete u moral i principijelnost, na temu građenja i čekanja .. :) .. :)

Generlno, nemam šta da dodam svom komentaru. Za prosečno inteligentnog čoveka tu sve piše. Sa mojim stavom može da se polemiše, naravno, ali nema ničeg nejasnog.
A eto,čak i mene mnrzi da na jeftine i prostačke kvalifikacije i nevešto skrivene uvrede odgovaram blogerskim folirantima i paraderima što bi da zasene prostotu.
aureus aureus 20:51 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

kamilo_emericki
Au Aureuse sta ti znas o Bosni i Hercegovini kad ovako sa sigurnoscu zakljucujes. Sve sa argumentima: vrlo vjerovatno, neki kazu.
A to da ce, ako pobijedi sadasnja opozicija da ce mnogi ostati bez posla je tacno jer sve stetne ugovore po RS sklapali su sadasnji opozicionari a i opet ce ako im se da prilika.

Као на примјер овај са Кинезима о изградњи аутопута од Бањалуке до Приједора, што у маниру Зоране Михајловић, мимо тендера и пратећих процедура уговара њен ресорни колега из Републике Српске.
Како сада стоје ствари, уколико неко то не спријечи, кинеска страна ће направити аутопут од Бањалуке до Приједора за 297 милиона евра (око 7,5 милиона по километру, што је чак више него што је "Интеграл инжењеринг" из Лакташа (чији власник финансира СНСД) наплаћивао док је правио аутопутеве по најпитомијим дијеловима Републике Српске, гдје нигдје планине нема, а гдје су намјерно тражили било какви брдо само да би направили макар неки тунел, да буде мало скупље.
Елем, овог пута пошто пара више нема, иде се на јавно-приватно партнерство.
Кинези ће направити пут, али желе гарантовану зараду. Кажу да им треба 30 милиона евра годишње током 30 година. Што не наплате од путарине, очекују да им држава да из буџета, ту разлику.
Министар је признао да можда у почетку неће бити могуће прикупити 60 милиона марака годишње на тој дионици, али временом, мало касније...

Нема мало касније. Најоптерећенија дионица у Бих је она између Сарајева и Зенице (око 11 хиљада возила дневно), а нема 60 милиона годишње. Заправо, Аутоцесте Федерације су на свим дионицама наплатиле прошле године око 35 милиона марака, а Аутопутеви РС на дионици Бањалука-Градишка (35 км) и Прњавор-Добој (36 км) наплатиле су...8 милиона марака.

И сад ће на релацији Бањалука-Приједор, на неких 50 км, неко да наплати 200 хиљада марона дневно, а нико није спреман да плати више од 4 марке за ту дистанцу? Има ли између Бањалуке и Приједора 40-50 хиљада возила дневно?
Наравно да нема нити ће их бити.

Колико је овај посао штетан, све и да се ради транспарентно, а ради се иза затворених врата...довољно је рећи да је ниво јавног дуга РС значајно већи од оног у Федерацији (процентуално) а да Кинези планирају да извуку новца у висини буџета РС (без оног дијела за пензије и оног који је кредит). И све то због парченцета асфалта који не рјешава ништа у слабо насељеној и сиромашној (а прилично задуженој) РС.

Али ко га шиша, наручићу још једну пјесму па макар сутра гладовао!

Бездушна и штеточинска политика. И очигледан лоповлук.


Један занимљив парадокс је да СНСД оптужује СДС, странку која је стварала Републику Српску за некакву издају и шуровање са Сарајевом. Али тако је то...
apostata apostata 21:52 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

aureus

Fercera i ovdje jer Pera i Duka možda imaju nesređenu porodičnu situaciju, možda imaju sačuvajbože roditelje, možda ih nema ko vaspitati. Na tebi je da učiniš što znaš i možeš da tvoje dijete postane čovjek. A Pera i Duka...možda nešto od njih i bude, a možda postanu i veće propalice.

Protiv toga ja nemam ništa. To je nešto sasvim drugo.

Dodatno:
(...)
Po meni ovo može, a i ne mora da ima veze sa onim.
Ja eto znam državu u kojoj su se posipali pepelom i kajali sve u šesnaest i u to vrijeme ubijali na sve strane, a usput i izvršili najveću pljačku u 20. vijeku.


apostata apostata 21:56 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

freehand

Sa stanovišta etike i ljudskosti niti je niti može biti u pravu. Moralan i principijelan čovek svoje stavove ne gradi čekajući i gledajući kako će to činiti onaj drugi.

Ma znam ja to free i slažem se sa tim, ali jedno je to raščišćavati i raščistiti sa samim sobom i jedno je svakodnevno u svojoj sredini bubati u vugla ljude koji u srpskim zločinima ne vide ništa nenormalno, a opet je drugo raditi to pred nekim koji nije spreman i sposoban da to shvati i primi drugačije nego kao slabost i kao ultimativni trijumf njegove dosadašnje pozicije bezgrešne žrtve.
kamilo_emericki kamilo_emericki 21:57 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

Aureus, iako sam prijedorcanin ne mislim da ce taj auto-put biti isplativ i mislim da se novac moze potrositi i bolje.Istina nece taj auto put biti ni nekoristan jer postojeci put Banjaluka - Prijedor najvecim svojim dijelom je postao skoro ulica sa prikljucima na njega negdje direktno iz dvorista kuca. Plus toga taj postojeci put je gradjen preko glinovitog terena (cini mi se da to zovu: parapodzoli) sto je uzrok skupog odrzavanja tog puta ako je opterecen sa kamionskim saobracajem. Zbog kanala koji u asvaltu prave kamionski tockovi ceste su saobracajne nezgode.
Po mom misljenju najveca greska postojece vlasti je sto banjalucki aerodrom ne radi kako treba makar sa velikim subvencijama.
aureus aureus 22:31 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

kamilo_emericki
Aureus, iako sam prijedorcanin ne mislim da ce taj auto-put biti isplativ i mislim da se novac moze potrositi i bolje.Istina nece taj auto put biti ni nekoristan jer postojeci put Banjaluka - Prijedor najvecim svojim dijelom je postao skoro ulica sa prikljucima na njega negdje direktno iz dvorista kuca. Plus toga taj postojeci put je gradjen preko glinovitog terena (cini mi se da to zovu: parapodzoli) sto je uzrok skupog odrzavanja tog puta ako je opterecen sa kamionskim saobracajem. Zbog kanala koji u asvaltu prave kamionski tockovi ceste su saobracajne nezgode.

Po meni je ključno što se narod pali na autoputeve. Sirotinjski sindrom. Kao kad nabavljamo skupe (za naše prilike preskupe) pametne telefone da bi malo kompenzovali sopstvenu frustraciju što ni na koji drugi način ne pripadamo razvijenom svijetu. Ali, eto, taj jedan jedini predmet pomaže nam da onda kad ga uzmemo u ruku stanemo u ravan sa bajom na Zapadu koji nema finansijskih problema kakvih mi imamo. On, doduše, njime kupi voznu kartu, kondukter mu u vozu očita bar-kod, a mi još toliko toga radimo pješke...

Međutim, problem sa autoputevima je što su ukrv skupi i što ih po pravilu treba graditi tamo gdje postoji:

1)dovoljna saobraćajna opterećenost (minimum minimuma je 10 hiljada vozila dnevno),
2) ili gdje možda i nema toliko opterećenosti ali se autoputem rješava neko drugo pitanje (recimo, u slučaju Crne Gore izgradnjom prioritetne dionice Podgorica-Kolašin izbjegava se zloglasni kanjon Morače koji je odnio mnoge živote, a još se dramatično se ubrzava putovanje),
3) tamo gdje je zemlja u ekspanziji (Kina u ekonomskoj, a Indija i u ekonomskoj i u populacionoj).

U slučaju RS i pomenute dionice ništa od toga nije zadovoljeno. U pitanju je slabo naseljena zemlja koja gubi stanovništvo, ima jedan od najnižih dohodaka u Evropi, a napela se da pravi nešto što je maksimalno skupo, pri tome ima mali stepen kontrole utroška sredstava i kvaliteta izvedenih radova.

Divno je imati autoput, ali je isto tako divno imati novu mečku da se provozaš njime.

Divno je imati autoput, ali ovako (VIDEO) ne izgleda isplativ put (hint - opterećenje):




kamilo_emericki
Po mom misljenju najveca greska postojece vlasti je sto banjalucki aerodrom ne radi kako treba makar sa velikim subvencijama.


Slažem se da treba aktivirati taj aerodrom.
Godinama je bio sramno neiskorišten.

Ali, evo, od novembra kreće RayanAir. To je pozitivno. Nema razloga da Tuzla buja, da se čak planira izgradnja aerodroma u Bihaću, a da Mahovljani zvrje prazni. Ako gdje gravitira dosta populacije iz Republike Srpske onda je to tu...čak baš tu jer je aerodrom sjeverno od Laktaša pa osim Banjaluke prema njemu gravitira Prijedor sa okolinom, Gradiška i Prnjavor. Barem.
kamilo_emericki kamilo_emericki 23:00 30.09.2018

Re: Suočavanje svih

To sa putevima je malo zeznuta stvar.Jesu jako skupa i cesto nedovoljno iskoristena igracka ali su neophodni. Uostalom, Njemacka ne naplacuje drumarinu ali gradi i dalje.
Tesko mi je zamisliti nekog investitora koji je spreman da napravi fabriku iz koje do koje ne moze dovesti sirovinu pa onda odvesti gotov proizvod. 20 godina sam jeo vozacki kruh, narocito po krajiskim putevima i tvrdim da postojeca saobracajna struktura (ceste, pruge) ne odgovara danasnjim potrebama.
Da, auto-put je rizicna opklada ali nesto se mora uraditi.
Izgleda kao zacarani krug. Nema dobrog puta, nema fabrike, odlazi stanovnistvo i kome onda treba auto put.
http://www.youtube.com/watch?v=dgUBqYxti38
aureus aureus 00:02 01.10.2018

Re: Suočavanje svih

kamilo_emericki
To sa putevima je malo zeznuta stvar.Jesu jako skupa i cesto nedovoljno iskoristena igracka ali su neophodni. Uostalom, Njemacka ne naplacuje drumarinu ali gradi i dalje.
Tesko mi je zamisliti nekog investitora koji je spreman da napravi fabriku iz koje do koje ne moze dovesti sirovinu pa onda odvesti gotov proizvod. 20 godina sam jeo vozacki kruh, narocito po krajiskim putevima i tvrdim da postojeca saobracajna struktura (ceste, pruge) ne odgovara danasnjim potrebama.
Da, auto-put je rizicna opklada ali nesto se mora uraditi.
Izgleda kao zacarani krug. Nema dobrog puta, nema fabrike, odlazi stanovnistvo i kome onda treba auto put.
http://www.youtube.com/watch?v=dgUBqYxti38

Ja to vidim malo drugačije. Imaš u Srbiji decenijama neke autoputeve, pa je pola opština kroz koje prolaze i dalje pasivno. I svi zbog nečeg kukaju. Kuka Novi Pazar koji sa 100 hiljada stanovnika nema ni prugu a kamoli autoput, a kukaju i Albanci iz Preševa koji imaju i jedno i drugo i nalaze se na najopterećenijem pravcu u zemlji, pri tom na tromeđi. Kažu slaba im ekonomija, niko ništa ne ulaže. Šta me briga, je l' imaš prugu, je l' imaš autoput, šta još 'oćeš?

Njemačka ima pet puta veću gustinu stanovnika u odnosu na Republiku Srpsku, to znači da u Njemačkoj na prostoru koji zauzimaju opštine Banja Luka i Prijedor ima u prosjeku pet puta više stanovnika, pa tako i vozila. Objektivne su kod njih potrebe za komotnim saobraćajnicama dobre propusne moći, da ne govorimo o tome koliko lako oni mogu da isfinansiraju taj trošak jer su bogata zemlja sa dobrom, realnom ekonomijom. Inače, po prostornom planu Republike Srpske predviđeno je da ona ima 400 kilometara autoputeva što je na broj stanovnika 2,5 više autoputeva nego u Njemačkoj. To je apsolutno ludilo. Znaju i Norvežani da su autoputevi kul stvar, ali im ne pada na pamet da rasipaju pare iako spadaju u red najvećih parajlija u Evropi. Pa onda od Bergena do Osla voziš u nekom poluluku 500 kilometara (E16, čak je i E7 predugo) iako vazdušnom linijom ima 300. Još najvećim dijelom nije autoput i ne možeš da voziš kao po autobanu.

P.S. Prijedor konkretno ne treba da se žali jer do sat vremena vožnje imaš dva autoputa (onaj kroz Hrvatsku i ovaj kod Banjaluke). Ako bi mogla da se napravi brza saobraćajnica do Banjaluke (recimo do Kuljana), tri puta jeftinija od autoputa, ali sa predviđenim prosječnim brzinama od recimo 80 km/sat to bi bila puna kapa. Ako već voziš robu do Njemačke 10 minuta razlike nije od značaja na 15 sati vožnje, ali je itekako od značaja za to malo para koje može da obezbjedi Republika Srpska.
Onaj ko kroji ekonomsku politiku u RS, a želi dobro njoj i njenim građanima, trebalo bi da vidi šta može da se izveze po dobroj cijeni (da zemlja i građani dođu do malo više para) i da to gura. Autoput nije izvozni proizvod.
aureus aureus 02:44 01.10.2018

Re: Suočavanje svih

Bili Piton

Meni je ovoliko fitiljenje sladunjavo i odbojno ali slažem se, bolje je od ljupkih poziva na felacio itd.

Bolje je, bolje je.
Ionako se niko ne odaziva na te pozive. Mislim, makar nisam pročitao da je neko rekao da dolazi na felacio.
noboole noboole 08:48 01.10.2018

Re: Suočavanje svih

apostata
aureus

Колега Лоадере, овај Ваш став је прилично безбожнички, што чуди, јер сам из неких Ваших постова разумио да Вам се баш не допада што живимо у безбожничко вријеме (а једном смо живјели у безбожничкој држави).

Одлично је ако се сви суоче са својим гријеховима, али и етички и религијски императив је брига за сопствене гријехове.

Најзад, то је и питање елементарног васпитања. Као кад ти се син правда због неке брљотине у којој је учествовао заједно са Пером и Дуком.
"Пусти ти Перу и Дуку, тебе питам зашто си то урадио?"

To aureuse važi u slučaju laboratorijski sterilno-idealne situacije, gdje je jedan od miševa neadekvatno reagovao na potencijalno agresivno ponašanje druge dvojice miševa.
No u ovom slučaju to ne fercera.

U kloaci poznatoj kao BiH 90-tih, baja koji je imao bolju startnu poziciju malo je temeljitije 'ebo kevu drugoj dvojici, koja su 50 godina prije pokazala da i oni i te kako znaju koristiti prednost te bolje startne pozicije.

No to ne naravno nikako ne znači da ova druga dvojica nisu iskoristili sve što im je bilo, uprkos njihovoj slabijoj startnoj poziciji, na raspolaganju.
Naprotiv - svoje skromne mogućnosti oni su iskoristili optimalno i razmahali se maximalno.

Sve u svemu louder je po meni u pravu
Da bi ikakva suočavanja bila smislena, i delotvorna, neophodno je da se sve strane po tom pitanju angažuju - i da prebroje sopstvena zlodela.
Bez toga ništa.






Nisu misevi nego obicni ljudi.
loader loader 09:01 01.10.2018

Re: Suočavanje svih

freehand
Zabava sa visokonazornim Frehandom se nastavlja. Opet stara boljka: što manje suvislih argumenata ima, to mu je veća želja da diskutuje po blogu i da deli lekcije. Bilo bi zabavno, da nije smorno. No, dobro ... Razumećemo.
Dakle, koje sam to stavove čekao da bih izgradio svoje, kako rekoste, Frehende ? .. :)

Ajmo, samo, zbog vas, bez zaletanja motivisanih načelnim blogersko-ličnim odbojnostima, kao obično (pa me posle mrzi da odgovaram na te infantilne ispade).

Dakle, Frehande, ajmo neki koliko-toliko suvisli odgovor od vas, koji se, makar sudeći po svom samoreklamerstvu razumete u moral i principijelnost, na temu građenja i čekanja .. :) .. :)

Generlno, nemam šta da dodam svom komentaru. Za prosečno inteligentnog čoveka tu sve piše. Sa mojim stavom može da se polemiše, naravno, ali nema ničeg nejasnog.
A eto,čak i mene mnrzi da na jeftine i prostačke kvalifikacije i nevešto skrivene uvrede odgovaram blogerskim folirantima i paraderima što bi da zasene prostotu.

Dobro.
loader loader 09:14 01.10.2018

Re: Suočavanje svih

noboole
apostata
aureus

Колега Лоадере, овај Ваш став је прилично безбожнички, што чуди, јер сам из неких Ваших постова разумио да Вам се баш не допада што живимо у безбожничко вријеме (а једном смо живјели у безбожничкој држави).

Одлично је ако се сви суоче са својим гријеховима, али и етички и религијски императив је брига за сопствене гријехове.

Најзад, то је и питање елементарног васпитања. Као кад ти се син правда због неке брљотине у којој је учествовао заједно са Пером и Дуком.
"Пусти ти Перу и Дуку, тебе питам зашто си то урадио?"

To aureuse važi u slučaju laboratorijski sterilno-idealne situacije, gdje je jedan od miševa neadekvatno reagovao na potencijalno agresivno ponašanje druge dvojice miševa.
No u ovom slučaju to ne fercera.

U kloaci poznatoj kao BiH 90-tih, baja koji je imao bolju startnu poziciju malo je temeljitije 'ebo kevu drugoj dvojici, koja su 50 godina prije pokazala da i oni i te kako znaju koristiti prednost te bolje startne pozicije.

No to ne naravno nikako ne znači da ova druga dvojica nisu iskoristili sve što im je bilo, uprkos njihovoj slabijoj startnoj poziciji, na raspolaganju.
Naprotiv - svoje skromne mogućnosti oni su iskoristili optimalno i razmahali se maximalno.

Sve u svemu louder je po meni u pravu
Da bi ikakva suočavanja bila smislena, i delotvorna, neophodno je da se sve strane po tom pitanju angažuju - i da prebroje sopstvena zlodela.
Bez toga ništa.





Nisu misevi nego obicni ljudi.


"Da bi ikakva suočavanja bila smislena, i delotvorna, neophodno je da se sve strane po tom pitanju angažuju - i da prebroje sopstvena zlodela.
Bez toga ništa".


"Без тога ништа" - казао сам то не у смислу да ми с ове стране не треба да се одрекнемо својих злочиначких аката уколико се остале стране у сукобу не одрекну својих злочинстава, већ сам констатовао да ако све стране тај посао не обаве према самима себи - неће бити добрих резултата, него ће се тихи рат наставити. То исто сам говорио и пре десет година овде на блогу (а другде и много раније).

Ето, мали анекс на мој први коментар (први на овом посту) - да се не би на овај или онај начин импутирало то да се ради о некаквом мом покушају да се релативизују српски (или било чији) злочини. Тачка.

Такође је важно нагласити, поново, да се ова тема не може посматрати ван укупног контекста, глобалног, чији су само делић ове три несрећне сукобљене стране. То опет не одриче легитимитет, чак и обавезност питања - Шта смо ми, у иначе већ лошој ситуацији, могли да учинимо да она не буде окончана на најлошији могући начин по нас и по друге? Могли смо. Не кад је рат кренуо (као резултат нечега), већ неколико година раније. Но, то је тема која је ем преширока, ем није за овај пост, који већ обилује повеликим коментарима.
veselica veselica 11:48 01.10.2018

Re: Suočavanje svih

(u publici sam)



aureus aureus 13:50 03.10.2018

Re: Suočavanje svih

kamilo_emericki
Aureus, iako sam prijedorcanin ne mislim da ce taj auto-put biti isplativ i mislim da se novac moze potrositi i bolje.Istina nece taj auto put biti ni nekoristan jer postojeci put Banjaluka - Prijedor najvecim svojim dijelom je postao skoro ulica sa prikljucima na njega negdje direktno iz dvorista kuca.

Ево, на сједници, последњој пред изборе, Влада РС је дала зелено свјетло да се тај аутопут прави.
"Независне" су пропустиле да напишу да ли ће Влада РС гарантовати концесионару 30 милиона евра годишње.
Остаје да се Правобранилаштво РС сложи с тим, али није искључено да министар потпише уговор и без одлуке Правобранилаштва.

Додатак.
apostata apostata 14:25 30.09.2018

Ala!

Stojković ističe i razliku između Sarajeva i Beograda kad je u pitanju odnos prema ratu. "Pošto stalno idem u Sarajevo, drago mi je što sam video kako su se Sarajlije emancipovale i oslobodile ne samo obruča i opsade 1995. godine, nego i mržnje i trauma koje su imali zbog svega onoga što im je učinjeno. Ne bih rekao da su se ovde u Srbiji mnogi mozgovi oslobodili tih bodljikavih žica iz perioda od 1991. do 1995. godine."

Koje preseravanje!
angie01 angie01 15:56 30.09.2018

Re: Ala!

Koje preseravanje!


juce sam na nekoj proslavi sedela sa jednom Sarajkom, koja tvrdi isto ovo iz navodnika, koje ti osporavas,...svi oko nje su novinari, takodje podrzavaju misljenje da je u Sarajevu, bez obzira na sve sto ga snaslo u nedavnoj proslosti, krajnje normalna atmosfera,narocito ako se poredi sa Beogradom, Zagrebom,...

moj mladji sin je nedavno bio na Sarajevskom filmskom festivalu- glumio je u nekom filmu koji je bio uvrsten u program-i on, koji nema pojma ni o cemu sto se desavalo- nije bio ni rodjen, posle odrastao u inostranstvu- potpuno je odusevljen gradom, ljudima, gostoprimstvom, atmosferom...



romi.daba romi.daba 15:58 30.09.2018

Re: Ala!

Mislim da si suviše prestrog u svom komentaru.
freehand freehand 17:09 30.09.2018

Re: Ala!

angie01
Koje preseravanje!


juce sam na nekoj proslavi sedela sa jednom Sarajkom, koja tvrdi isto ovo iz navodnika, koje ti osporavas,...svi oko nje su novinari, takodje podrzavaju misljenje da je u Sarajevu, bez obzira na sve sto ga snaslo u nedavnoj proslosti, krajnje normalna atmosfera,narocito ako se poredi sa Beogradom, Zagrebom,...

moj mladji sin je nedavno bio na Sarajevskom filmskom festivalu- glumio je u nekom filmu koji je bio uvrsten u program-i on, koji nema pojma ni o cemu sto se desavalo- nije bio ni rodjen, posle odrastao u inostranstvu- potpuno je odusevljen gradom, ljudima, gostoprimstvom, atmosferom...




I ja posldnjih meseci sedim i pričam sa ljudima koji su psole dugo vremena bili u Sarajevu. Kažu - nema mnogo Sarajlija po centru Sarajeva. Arapski i turski zvoni Baščaršijom. A Sarajlije na to kiselo gledaju. Kiselo i nemoćno. I kad pitam gde sede ti što ovako lepe stvari pričaju i znaju razliku u odnosu na Beograd smeju mi se. Kažu - Apostata 12 points.
A Stojković (ko god da je i kakvi god kvaliteti da su mu obezbedili da ovde bude citiran) je samo relikt buma _Stokholmskog sindroma koji je ovde nekad bio tako popularan i sa toliko vernika.
romi.daba romi.daba 17:20 30.09.2018

Re: Ala!

Pošto se u Jugoslaviji živelo normalno čak i posle drugog svetskog rata nije mi čudno da je i sada svuda normala među običnim svetom.


Arapski i turski zvoni Bašžčaršijom. A Sarajlčije na to kiselo gledaju. Kiselo i nemoćno.


Jao Jadni mi pod američkim i briselskim jarmom!

Promeni matricu!
freehand freehand 17:24 30.09.2018

Re: Ala!

romi.daba
Pošto se u Jugoslaviji živelo normalno čak i posle drugog svetskog rata nije mi čudno da je i sada svuda normala među običnim svetom.


Arapski i turski zvoni Bašžčaršijom. A Sarajlčije na to kiselo gledaju. Kiselo i nemoćno.


Jao Jadni mi pod američkim i briselskim jarmom!

Promeni matricu!

Ček, jesil sad Latinka ili Ljotić? Ili si sad neki amalgam ko Vučić, sve a ništa? Da znam kako da se postavim i da te ne uzrujavam mnog.
romi.daba romi.daba 17:26 30.09.2018

Re: Ala!

Oću reći, ne znam koliko Sarajlije kiselo i nemoćno gledaju, ali siguran sam da Freehand misli da oni tako gledaju. A što se tiče moći i nemoći, nisam za nikakve oslobodilačke narative u ovom trenutku osim za demokratske, a to sigurno ne sprečavaju ni Arapi ni Turci. Pa ni amerikanci ni briselci već local gangsta što se tiče Beograda barem.
angie01 angie01 17:28 30.09.2018

Re: Ala!

I ja posldnjih meseci sedim i pričam sa ljudima koji su psole dugo vremena bili u Sarajevu


pa eto, razliciti ljudi iz Sarajeva, razlicto pricaju o istoj stvari- kao uostalom, sto je raja i ovde podeljena u svim spornim temama.


Apostata 12 points.


hebigasada, 12 points, za jednu stranu vidjenja, suvise neobjektivno.

pri tome, namerno sam uzela primer svog detete-zanemari sto sam mu ja majka- jer nema veze ni sa jednom stranom price, jer je naprosto ne zna....pri tome, igrom slucaja, imao je prilike da zivi, ili boravi u raznim sredinama, te verujem da moze da proceni, kao da je otisao bilo gde, a bez opterecenja.



( pogresno su napisali, ovo je koncert u Pioniru, recimo, 79.- uredno sam u publici, s desne strane).


freehand freehand 17:34 30.09.2018

Re: Ala!

pri tome, namerno sam uzela primer svog detete-zanemari sto sam mu ja majka- jer nema veze ni sa jednom stranom price, jer je naprosto ne zna....pri tome, igrom slucaja, imao je prilike da zivi, ili boravi u raznim sredinama, te verujem da moze da proceni, kao da je otisao bilo gde, a bez opterecenja.

O tome uopšte nisam govorio. Momak ima svoje utiske i oni su takvi, njegovi sopstveni.
Ali sam govorio o tome šta (neke druge) Sarajlije kažu o svom gradu, ne poredeći ga sa Beogradom i Zagrebom. A kažu da to ni izbliza nije grad Čole, Indeksa i Top liste.
angie01 angie01 17:47 30.09.2018

Re: Ala!

Ali sam govorio o tome šta (neke druge) Sarajlije kažu o svom gradu, ne poredeći ga sa Beogradom i Zagrebom. A kažu da to ni izbliza nije grad Čole, Indeksa i Top liste.


a sto bi i bio grad Cole, Indexa i Nadrealista od pre,( sad hebiga, ako su probem Arapski i Turski, ne znam kako bi se istim ljudima onda cinili gradovi sa mnogo vise mesanih jezika na ulicama), nije ni Beograd grad, Katarine, Sonje Savic i Hita meseca,...niti je Zagreb grad Azre, Dine Dvornika i Kviskoteke, ali se u ova poslednja dva primera, opsta atmosfera pogorsala.
romi.daba romi.daba 19:50 30.09.2018

Re: Ala!

freehand
pri tome, namerno sam uzela primer svog detete-zanemari sto sam mu ja majka- jer nema veze ni sa jednom stranom price, jer je naprosto ne zna....pri tome, igrom slucaja, imao je prilike da zivi, ili boravi u raznim sredinama, te verujem da moze da proceni, kao da je otisao bilo gde, a bez opterecenja.

O tome uopšte nisam govorio. Momak ima svoje utiske i oni su takvi, njegovi sopstveni.
Ali sam govorio o tome šta (neke druge) Sarajlije kažu o svom gradu, ne poredeći ga sa Beogradom i Zagrebom. A kažu da to ni izbliza nije grad Čole, Indeksa i Top liste.


Bilo bi malo neozbiljno da rat nije uticao na ljude i da to nije više grad generacije Čole, Indeksa i Top liste. (Mada moje Sarajevo nikad nije ni bilo grad Čole, Indeksa i Top Liste. Nije sve isto!)

Pada mi na pamet Beograd koji nije više grad Beogradskog Proleća i Pesme Leta. Anti-kulturni pokret protiv jugoslovenstva je svuda pobedio.


freehand freehand 20:53 30.09.2018

Re: Ala!

angie01
Ali sam govorio o tome šta (neke druge) Sarajlije kažu o svom gradu, ne poredeći ga sa Beogradom i Zagrebom. A kažu da to ni izbliza nije grad Čole, Indeksa i Top liste.


a sto bi i bio grad Cole, Indexa i Nadrealista od pre,( sad hebiga, ako su probem Arapski i Turski, ne znam kako bi se istim ljudima onda cinili gradovi sa mnogo vise mesanih jezika na ulicama), nije ni Beograd grad, Katarine, Sonje Savic i Hita meseca,...niti je Zagreb grad Azre, Dine Dvornika i Kviskoteke, ali se u ova poslednja dva primera, opsta atmosfera pogorsala.

Ok, pisao sam brzo a i mislio sam da ne treba mnogo objašnjavati. A suština je da su dobar deo Bosne i pola Sarajeva pokupšovali Arapi, a namera im nije da od te Bosne i tog Sarajeva prihvate onu širinu i toplinu, ono specifično evropejstvo epicentra tog pojma, već da od onoga što su kupili naprave zabrane (za početak) po sopstvenim merilima i pravilima.
Pa onda, bar po onome što mi pričaju Sarajevo prestaje da biva Sarajevo a postaje mali Rijad. I Sarajlije od kojih sam to slušao, makar Muslimani, to ne smatraju sjajnim novostima.
tasadebeli tasadebeli 21:37 30.09.2018

Re: Ala!

angie01

pogresno su napisali, ovo je koncert u Pioniru, recimo, 79.- uredno sam u publici, s desne strane



И ја сам био на том истом концерту у Пиониру.

Предгрупа била Анода Руж у којој је тада певала седамнаестогодишња Беби Дол. Фантастичан доживљај.

После када је почело да свира Бијело дигме, изашао сам из Пионира. Чим су почели, као и увек, своју свирку са "Има нека тајна веза". (Наравно да су они тада већ увелико имали своју тајну везу са ДБ Станета Доланца.)

Изађох да ми не би Бреговић и екипа му покварили онај поменути музички доживљај са Анода Руж.

Јбг...






apostata apostata 22:06 30.09.2018

Re: Ala!

angie01

juce sam na nekoj proslavi sedela sa jednom Sarajkom, koja tvrdi isto ovo iz navodnika, koje ti osporavas,...svi oko nje su novinari, takodje podrzavaju misljenje da je u Sarajevu, bez obzira na sve sto ga snaslo u nedavnoj proslosti, krajnje normalna atmosfera,narocito ako se poredi sa Beogradom, Zagrebom,...

moj mladji sin je nedavno bio na Sarajevskom filmskom festivalu- glumio je u nekom filmu koji je bio uvrsten u program-i on, koji nema pojma ni o cemu sto se desavalo- nije bio ni rodjen, posle odrastao u inostranstvu- potpuno je odusevljen gradom, ljudima, gostoprimstvom, atmosferom...

Treba otići u neku lokalnu kafanu na Bjelavama, Bistriku ili Sumbuluši.
Iznad šanka ratna zastava BiH, na drugom zidu velika slika Juke, a ispod nje slike mjesnih gazija-šehida ispod koje piše da su izginuli u toku srbočetničke opsade SA.
Sjede lokalci (ima invalida) pogledaju te, nisi im poznat i onda ide test, počnu priče kada je ko ranjen, kada je ko ubijen i kako su se oni svetili. U mome slučaju to traje dok ne progovorim (i poslije 26 godina govorim kao da sam juće otišao iz SA) i tek tada počinju priče o sportu i političarima lopovima.

Prije 5 godina na proslavi mature dvoje Bošnjaka nije htjelo doći (nije im odgovaralo društvo, upravo tako su rekli), a drugo troje ni sa jednim Srbinom nisu riječ progovorili.
Ove godine svi su došli, ali osim rukovanja ni mukajeta, usred jela jedna Hrvatica koja prošli put nije bila, ničim izazvana pita čovjeka pored mene (s kojim je što je glavno u 4. razredu furala) - da li je istina da je on pucao sa brda na svoj grad?

Pitao sam ga kasnije hoće li doći slijedeći put, rekao je naravno da ću doći ću i to za inat, koji im 'ebe mater.

veselica veselica 11:55 01.10.2018

Re: Ala!

..
angie01 angie01 12:29 01.10.2018

Re: Ala!

apostata


apsolutno verujem da ljudi iz grada, koji su sve to preziveli, svako za sebe ima svoj licni, emotivni odnos prema periodu u kome su se samo ruzne stvari dogadjale, ljudi ginuli, stradali na razne nacine, tu su familije, porodice...ja to svojim komentarom ne negiram,...

...imala sam i clanove porodice- neki stradali,...i prijatelje u gradu- razne sudbine,...
romi.daba romi.daba 15:46 30.09.2018

Matrica: nasilje i/ili ideološka?

"Stojković ističe i razliku između Sarajeva i Beograda kad je u pitanju odnos prema ratu. "Pošto stalno idem u Sarajevo, drago mi je što sam video kako su se Sarajlije emancipovale i oslobodile ne samo obruča i opsade 1995. godine, nego i mržnje i trauma koje su imali zbog svega onoga što im je učinjeno. Ne bih rekao da su se ovde u Srbiji mnogi mozgovi oslobodili tih bodljikavih žica iz perioda od 1991. do 1995. godine."

Razlog za takvo stanje Stojković vidi u velikosrpskoj ideologiji, koja ima dugogodišnji kontinuitet. "Apsolutno se ništa ne menja u toj matrici, nikakva pouka se ne izvlači iz iskustva, naprotiv, stalno se udara na jedno isto mesto glavom u beton, što izaziva poremećaje u mentalnoj strukturi sistema. To je već psihijatrijski slučaj, jer ličnost koja nije u stanju da izađe iz svog začaranog kruga nema šanse za ozdravljenje", kaže Stojković."


Rođen sam u Sarajevu u vreme očevog rada u elektroenergetskoj branši od pedesetih pa nadalje. Živeli smo u krugu beogradskih inžinjera sa ETFa iz različitih delova Jugoslavije. Polovina je bila u jugoslovenskim brakovima - Srbi, Muslimani, Albanci, Hrvati, Jevreji.

To jeste bila katastrofa na mnogim nivoima ali najviše se sve svodi na ljudska osećanja doživljaje. Beograd i Sarajevo ne mogu imati isti odnos prema ratu u Bosni jer su nam iskustva različita.

Mislim da je problem spremnost srpskog lumpenproleterijata na nasilje - što je iskorišćeno od strane militarističke države. Školovani nepolitički Srbi u dijaspori i u zemlji su uglavnom bili protiv ratova.


Kada sam došao beogradsku osnovnu školu iz Bangladeša gde sam išao u američku školu, skoro svi dečaci su već oprobali javno seksualno zlostavljanje devojčica od 12 godina. Osim mene bio je samo još jedan dečak koji nije napadao devojčice u učionici. Ovo je moguće primer lumpenproleterijatske dece.

Ne znam da li je još neko išao u takvu "Š" školu i imao slično iskutvo?
Moram dodati da kada smo prešli u obližnju gimnaziju, javno seksualno zlostavljanje se sam vršilo uglavnom nad jednim dečakom.

Možda je problem u spremnosti Srba na nasilnu matricu. Živeći u anglosaksonskim društvima znam koliko su njihovi odnosi korektni, a sada vidim da se kod njih to nasilničko ponašanje radilo privatno ili manje javno, što je i bilo prikazano u mnogim američkim filmovima.

Ali što se tiče velikosrpske vojne matrice to je najbolje utuliti svetlo i staviti među tabake istorije. To što su koristili vojnu opciju je bila dobro planirana vojna intervencija srpskog vojnog i državnog establišmenta iz komunističkog perioda. Pokazalo se da nisu imali ni k od komunističkih ideala u sebi. Što opet ukazuje na lumpenproleterijatsku svest.

Ubistva sopstvenih intelektualaca Ćuruvije, Đinđića i Stambolića takođe pokazuju na matricu nasilja u Beogradu. Sve se to može staviti pod velikosrpsku matricu ako na nju gledamo kao na jednu ekstremno desničarsku ideologiju i tako je istovremeno marginolazovati, jer kao sve druge, ta matrica svakom znači nešto drugo.

Bez obzira na sve, ne treba gajiti srbofobiju, hrvatofobiju ni albanofobiju.

Kada vam jedan dobar deo naših školovinih građana će se uvek vaditi na internacionalne vlade u senci i "Zapad" (što opet znači sve svima). Onda se treba pitati, zašto se to sve baš nama dešavalo - ubistvo Aleksandra Obrenovića, ubistvo Ferdinarda Habzburškog, Prvi Balkanski Rat, Drugi Balkanski Rat, Veliki Rat, Ubistvo Aleksandra Karađorđevića, Drugi Svetski Rat, različiti genocidi, ustaštvo, četništvo, jugoslovenski rat, ubistvo Đinđića - samo da napomenem neke druge označitelje u srpskoj matrici pod prismotrom. A sada druge strane tog matričnog polja imamo Miloševića, Šešelja, Dačića, Vučića, Pink, Happy, Srpski kolektiv, Balkaninfo - sve ideologe podela i nasilja pod-mač-Bato ideologije.
angie01 angie01 16:05 30.09.2018

Re: Matrica: nasilje i/ili ideološka?

romi.daba romi.daba 16:14 30.09.2018

Re: Matrica: nasilje i/ili ideološka?

Ironija je heavy metal?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:32 30.09.2018

Re: Matrica: nasilje i/ili ideološka?

Sve se to može staviti pod velikosrpsku matricu ako na nju gledamo kao na jednu ekstremno desničarsku ideologiju


Uopšte nije to po sredi. Ta matrica je samo upotrebljena na mobilizaciju građana da vrše nasilje. Najglasniji zagovornici "velikosrpske" matrice haju za Srbiju koliko i za lanjski sneg.
angie01 angie01 16:50 30.09.2018

Re: Matrica: nasilje i/ili ideološka?

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:47 30.09.2018

Re: Matrica: nasilje i/ili ideološka?

romi.daba
Ironija je heavy metal?


Well, ti si previše u nekim negativnim vajbovima. To je boljka naše dijaspore - ili je prenaglašeni nacionalizam, ili je tavorenje u nekakvim negativnim stereotipima. U svakom slučaju, nade u život budućeg vijeka - niđe. Hejt, i negativnost, kao da nam sputnjik-cnn vršljaju po bićima. Luckily, I am free from it, whence in IsraPal. Though, in Neoplanta as well, since we don't give a fuck about Servia's media, as a family.



romi.daba romi.daba 18:36 30.09.2018

Re: Matrica: nasilje i/ili ideološka?

Srđan Fuchs
Sve se to može staviti pod velikosrpsku matricu ako na nju gledamo kao na jednu ekstremno desničarsku ideologiju


Uopšte nije to po sredi. Ta matrica je samo upotrebljena na mobilizaciju građana da vrše nasilje. Najglasniji zagovornici "velikosroske" matrice haju za Srbiju koliko i za lanjski sneg.



Ko je za ratove i nasilje? Ekstremna desnica! A to što se ona sakrivala pod plaštom komunista, socijalista i radikala je druga stvar. Niko nije pao na tu kamuflažu.

Srle, ključna reč je "matrica". Ako su rat i nasilje deo te matrice onda je to fašizam. Označitelj srpski u reči velikosrpski manje je bitan, jer je sasvim relativno kako će se koja ličnost definisati i predstaviti u nekom trenutku. Bitni su nasilje i rat - po tome treba vrednovati stvar.

A o tome ko, koliko i za šta haje zavisi od matrice. Promeni matricu i promenićeš i hajanje. Treba jasno znati šta su ekstremno desničarski delovi matrice.

Ratovi i nasilje su srećom uglavnom ograničeni vremenskim trajanjem. Od kako su stali na repove uglavno Srbima na terenu i u Hagu, oni (ekstremni Srbi) uglavnom sad guslaju na TV i YouTubu.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:20 30.09.2018

Re: Matrica: nasilje i/ili ideološka?

Pa, nije naivno ni ovo što velikoalbanski Vučić radi sa velikosrpskim Tačijem. Iako narod sarađuje između sebe, ovi seju zlu krv. Vrlo je veliko pitanje ko je sejao zlu krv, i za čije interese - a, ako stavimo ostrašćeni nazi-narativ po strani; istovetan je problem u svim južnoslovenskim narodima. Dakle, radili su za nekoga svi. Tuđman i Milošević su dogovorili, nauštrb stradanja bosanskog naroda, a ovi su opet dobili infuziju islamizacije.
loader loader 20:01 30.09.2018

Re: Matrica: nasilje i/ili ideološka?

Srđan Fuchs
Sve se to može staviti pod velikosrpsku matricu ako na nju gledamo kao na jednu ekstremno desničarsku ideologiju


Uopšte nije to po sredi. Ta matrica je samo upotrebljena na mobilizaciju građana da vrše nasilje. Najglasniji zagovornici "velikosrpske" matrice haju za Srbiju koliko i za lanjski sneg.


romi.daba romi.daba 20:10 30.09.2018

Re: Matrica: nasilje i/ili ideološka?

since we don't give a fuck about Servia's media


Zato vi imate svoj bif sa Palestincima i Šiitima, svako svoju matricu nosi.



Nisam negativan sam od sebe, ovaj Angien-in blog je sasvim OK i ne budi u meni nikakve negativne stavove. Negativan sam prema stavovima nekih blogera, koji mi pokazuju kako jedan tekst može biti pročitan na mnogo načina. Tekst i izložba u Paroborodu sasvim su na svom mestu po meni. I ipak su to ljudi profesionalni i obrazovani koji se bave ovim stvarima i ne možemo ih diskvalifikovati sa tri reči. Ovo što su blogeri napisali pokazuje njihov sopstveni state of mind ili mindset.

U čemu je razlika između izložbe o ratu i muzeja o genocidu? Nema. Zašto je onda ova izložba loša? To niko nije objasnio, a osuda je preseravnje, to se valjda razlikuje od proseravanja. Valjda svima treba da bude jasno šta je preseravanje.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:40 30.09.2018

Re: Matrica: nasilje i/ili ideološka?

Ja nikada rekao nisam da je izložba loša, prema Sarajevu nosim najdublje saosećanje, a na kraju krajeva, imamo tamo blisku porodicu i to je jedan od gradova kojeg moja deca nose u sklopu svog malog identiteta (pored Ljubljane, Rijeke, Beograda i Tel Aviva, tj. Jafe preciznije, gde mi je sin odrastao).
tasadebeli tasadebeli 21:16 30.09.2018

Re: Matrica: nasilje i/ili ideološka?

romi.daba

Kada sam došao beogradsku osnovnu školu iz Bangladeša gde sam išao u američku školu,



Ја знам једнога који се родио у Камбоџи јер му тата био СФРЈ дипломата, па смо га звали Камба.

(Свирао гитару у оној групи којој никада не могу ни имена да се сетим сем да су певали:"Дунавом бродови плове, да ли се бар један зове..." )

Шта мислиш, како ћемо од сада тебе на Блогу да зовемо?



nsarski nsarski 21:24 30.09.2018

Re: Matrica: nasilje i/ili ideološka?

(Свирао гитару у оној групи којој никада не могу ни имена да се сетим сем да су певали:"Дунавом бродови плове, да ли се бар један зове..." )


Grupa se zove Alisa, a pesma Sanja.

tasadebeli tasadebeli 21:38 30.09.2018

Re: Matrica: nasilje i/ili ideološka?

nsarski
(Свирао гитару у оној групи којој никада не могу ни имена да се сетим сем да су певали:"Дунавом бродови плове, да ли се бар један зове..." )


Grupa se zove Alisa, a pesma Sanja.




Хвала, Шарски!

(Питаћу те то ја још који пут јер нема шансе да то запамтим.)
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 07:16 01.10.2018

Re: Matrica: nasilje i/ili ideološka?

Фолирант, 'ладно неће да запамти јербо је наш, војвођански бенд. Није из Пашалука па шатро не памти!

pnbb pnbb 20:17 02.10.2018

Re: Matrica: nasilje i/ili ideološka?

Ratovi i nasilje su srećom uglavnom ograničeni vremenskim trajanjem. Od kako su stali na repove uglavno Srbima na terenu i u Hagu, oni (ekstremni Srbi) uglavnom sad guslaju na TV i YouTubu.

malo se pokazalo stajanje na repove selektivno.
tom logikom, moglo se stati na razne repove jos pre izbijanja sukoba, ali to nekako slucajno , nije bila opcija
kamilo_emericki kamilo_emericki 16:14 30.09.2018

Citati ili ne citati

Procitao sam jako puno tekstova o ratu u Sarajevu. Vec neko vrijeme ne citam tu vrstu literature nego samo kad mi neko preporuci. Pitam one koji su procitali uvodni tekst i vidjeli izlozbu da li je spomenuto snajperisanje Armije BiH po Sarajevu, ubistvo Amire i Boska. O opsadi Sarajeva moze biti interesantan i video kad prvi put poslije rata razgovaraju putem video-linka Davorin Popovic i Goran Bregovic i kad Bregovic prica Davoru kako je Dzenana izasla iz Sarajeva. O tunelu i cijeni robe koja je kroz njega prolazila, ne bih, to je tema za ekonomiste.
Zlocini dijela srpske vojske su dovoljno veliki da im ne treba nista dodavati ali mi je budalasto, zbog buducnosti, kriti ili umanjivati zlocine ostalih.
Onih 11 ili vec koliko hiljada crvenih praznih stolica jedan je od primijera za to. To je predstavljeno kao zrtve opsade Sarajeva a Srbi su opsijedali Sarajevo ali niko ne rece da je oko 3000 stolica prazno kao rezultat rada Armije BiH.
Djavo je u detaljima a i pomirenje isto tako.
angie01 angie01 16:30 30.09.2018

Re: Citati ili ne citati

veselica veselica 12:00 01.10.2018

Re: Citati ili ne citati

crna ti, pa lukovic i markovic se gade dina merlina.
ja sam lično umirala na ovu pesmu, samo na tu i onu švicarsku, skroz nevezano s ratom i politikom, ali vidim da nije dobila niti jedan like. jbg.
docsumann docsumann 12:12 01.10.2018

Re: Citati ili ne citati

ja sam lično umirala na ovu pesmu, samo na tu i onu švicarsku, skroz nevezano s ratom i politikom, ali vidim da nije dobila niti jedan like. jbg.


moj je život ko švicarski
sir, izbušen
veselica veselica 12:48 01.10.2018

Re: Citati ili ne citati

docsumann
ja sam lično umirala na ovu pesmu, samo na tu i onu švicarsku, skroz nevezano s ratom i politikom, ali vidim da nije dobila niti jedan like. jbg.


moj je život ko švicarski
sir, izbušen




Znaš kako kaže pa moj best friend Jagoš Marković? Ništa gore od neuspele duhovitosti, moj novljanine.



Al kapiram da se trudiš.

docsumann docsumann 12:52 01.10.2018

Re: Citati ili ne citati

Al kapiram da se trudiš.


pa i ne baš, bilo je na prvu

Znaš kako kaže pa moj best friend Jagoš Marković? Ništa gore od neuspele duhovitosti, moj novljanine.


stvarno je to rekao?
veselica veselica 12:55 01.10.2018

Re: Citati ili ne citati

stvarno je to rekao?


pitaj ga, on ti je svuda.

docsumann docsumann 12:58 01.10.2018

Re: Citati ili ne citati


kome je neuspjela duhovitost najgora stvar, život mu je stvarno švicarska
veselica veselica 18:20 01.10.2018

Re: Citati ili ne citati


kome je neuspjela duhovitost najgora stvar, život mu je stvarno švicarska




pozdravila Jagosa, on pitao KO, ja rekla ma jedan....

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:51 30.09.2018

Kristalna sećanja



BiH i Srbiji je mesto u istoj državi, neka bosansko-srpska unija.
Dobar narod, dobra raja. Kada se pominje rat u Sarajevu, treba pomenuti i zajednicu La Benevolecija - https://balkandiskurs.com/en/2017/04/03/english-la-benevolencija/.
angie01 angie01 17:01 30.09.2018

Re: Kristalna sećanja

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:15 30.09.2018

Re: Kristalna sećanja

Lako naći put. Ja sam ljubiška, ljubiš me i ja se odma' ljubim.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:17 30.09.2018

Re: Kristalna sećanja

To je zanimljiva tema inače - biti dovoljno grub da grubijanima odgovoriš, a dovoljno nežan da prepoznaš kada je ljubav oko tebe.
aureus aureus 02:23 01.10.2018

Re: Kristalna sećanja

U ovom dijelu bloga...

"Sarajevo, ljubavi moja" je vjerovatno najljepša pjesma posvećena tom gradu, a ima ih prilično.



A onda Kemal i Toma na televiziji.
Dabome, "Prokleta je ova nedelja". Isti muzički motiv.



Kemal Monteno je Tomi napisao "Pesme moje". Jednog dana kada odem, počinje.
Kemal Monteno je sahranjen uz "Sarajevo, ljubavi moja".


predatortz predatortz 17:43 30.09.2018

Iskrene želje

Komšijama Bošnjacima želim da se što pre izleče od kolektivnog PTSP-a, da izađu iz uloge žrtve, jer su za ratne događaje podjednako krivi, te da se vrate u realnost.

Bivši ratni suparnik, a i budući ukoliko ne prestanu da zazivaju prošlost i nameću samo svoju istinu i samo svoju viziju zajedničke nam kuće. Kuće, koja je sve manje privlačna za zajednički život.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:54 30.09.2018

Re: Iskrene želje

Can you forgive Islam to ye own kinsmen, and live as one nation? Ti ne, možda, post-war syndrome obviously, ali Kolarov i Džeko zato mogu. Sarajevo - moja najbolja i najnežnija ekipa u Jrslm, pedere.
angie01 angie01 17:56 30.09.2018

Re: Iskrene želje

a i budući ukoliko ne prestanu da zazivaju prošlost i nameću samo svoju istinu i samo svoju viziju zajedničke nam kuće


ne znam, kome se obraces-autor ovog teksta je pisac i novinar iz Beograda, koji je tekst napisao na osnovu autenticnog materijala na osnovu kojeg je napravljena izlozba.


predatortz predatortz 18:00 30.09.2018

Re: Iskrene želje

angie01
a i budući ukoliko ne prestanu da zazivaju prošlost i nameću samo svoju istinu i samo svoju viziju zajedničke nam kuće


ne znam, kome se obraces-autor ovog teksta je pisac i novinar iz Beograda, koji je tekst napisao na osnovu autenticnog materijala na osnovu kojeg je napravljena izlozba.




Autor je selektivno birao žrtve jedne strane. Zbog toga je obično smeće, kao što mu je i uradak.
angie01 angie01 18:04 30.09.2018

Re: Iskrene želje


Autor je selektivno birao žrtve jedne strane


na osnovu cega to tvrdis?
romi.daba romi.daba 18:38 30.09.2018

Re: Iskrene želje

predatortz
angie01
a i budući ukoliko ne prestanu da zazivaju prošlost i nameću samo svoju istinu i samo svoju viziju zajedničke nam kuće


ne znam, kome se obraces-autor ovog teksta je pisac i novinar iz Beograda, koji je tekst napisao na osnovu autenticnog materijala na osnovu kojeg je napravljena izlozba.




Autor je selektivno birao žrtve jedne strane. Zbog toga je obično smeće, kao što mu je i uradak.


Khm. Khm. Da li se ovde radi o takozvanom nesvesnom subjektu?
romi.daba romi.daba 18:44 30.09.2018

Re: Iskrene želje

angie01

Autor je selektivno birao žrtve jedne strane


na osnovu cega to tvrdis?


Kao i Apostata, samo lupaju bez ikakvog objašnjena.

Rekao bih primerci autoritarijanstva...

A i ti Angie pokušavaš da im ublažiš stavove pokazivajući na beogradsko poreklo autora, kao da to može biti neka garancija za ispravnost razmišljanja. Kad bi srspko poreklo garantovalo razum bila bi banja.
veselica veselica 09:41 02.10.2018

Re: Iskrene želje

pokazivajući


tetkino tetkino 17:51 30.09.2018

Izložba za koju nema mesta

ni u Beogradu ni u Sarajevu, a U njoj će biti priča o jednom gospodinu M. koji je 2. rat proveo u Jasenovcu i Staroj Gradiški, a posle u sirotištima dok ga preko Crvenog krsta nije našao otac, ratni zarobljenik koji je rat proveo u zarobljeništvu, u Nemačkoj.
Njih dvojica su bili jedini preživeli članovi porodice koja je pre rata brojala 17 duša.
Živeo je u Sarajevu. 1993 odveli su ga u kasarnu, zatvor Viktor Bubanj.
Neko od komšija ga je prijavio - ima sina u JNA. Dovoljno za 6 meseci zatvora. 6 meseci izgladnjivanja, batina, mučenja...
Nakon svega jedino što je imao da kaže je - bilo je i gore, ovi su ipak amateri

U Novom Sadu živi čovek koji nije trezan od 1993. Imao je 20 godina kad mu je umro otac, 21 kada je počeo rat i kada su ga u avgustu 1992 zatvorili zbog "nelegalnog posedovanja oružja" - ne vraćenog očevog pištolja, iz II rata.
Razmenjen je 1993. Iako je tvrdio da je dobro, jer ih nisu tukli od kad se znalo za razmenu, svi su ga gledali s nevericom, jer je bio plav kao Štrumpf, bez zuba sa desne strane i 50 kg na svojih 190 cm.
Ubrzo je shvatio da fizički biti slobodan zatvora, ne znači ništa, jer se u snovima uvek vraćao tamo. Zato je odlučio da nikad ne spava ili barem da ne zaspe trezan. U pijanstvu snova nema.

U Sarajevu je ostala i doktorica, pulmolog, mnogo fina žena. Prvo joj je sina jedinca ubio snajper (obe strane su ih imale - ne samo jedna), a onda su je šabani ubili zbog video rekordera, bunde i pogrešnog imena.

Nema ni jednog sudije, Srbina, koji nije hteo da osuđuje Srbe. Rekli su mu da razmisli dobro, jer ima bratića u gradu. Odlučio je da moralnu dilemu reši trajno - obesio se.

Pitam se da li se na toj vašoj izložbi nalaze patike onih koje su ubili jer su pokušali da napuste taj grad ili onih koji su naterani da kopaju taj tunel kojim će kasnije mnogi izići, mnogi ali ne svi - nisu svi imali da plate.

Da li tu ima mesta za one koji bi da progovore o tome kako su ih svakodnevno pretresali, maltretirali, ucenjivali, ponižavali, silovali...

O onima koji nestali i onima koji se i danas nadaju da će ih naći...

U bivšoj Jugoslaviji Sarajevo je bilo 2 najveći srpski grad, odmah iza Beograda.

Sada više nije.

Ono što boli je što i ovde postoji verovanje da je to zato što su oni tako želeli. Niko ih nije dirao, ono gore se nije dogodilo - to je samo san nekih 300 000 ljudi koji ga i dalje sanjaju, bez razloga i bez prava na empatiju.

To pravo pravo na empatiju imaju samo oni - žrtve četničke velikoagresije.

Što bi rekle Lale - ma mante me
predatortz predatortz 17:58 30.09.2018

Re: Izložba za koju nema mesta


To pravo pravo na empatiju imaju samo oni - žrtve četničke velikoagresije.


Nema na izložbi ni pomena o Pofalićima, Kazanima, snajperisanju Grbavice... Nema džempera građana koji su završili na deponijama.

Muzej je "historijski", nigde ne piše da je i "istorijski".
Jeftino, patetično, i posle toliko godina - dosadno!
angie01 angie01 18:02 30.09.2018

Re: Izložba za koju nema mesta

Pitam se da li se na toj vašoj izložbi nalaze patike


ne znam gde pise da je izloba napravljena tako sto su zrtve selektivno birane.

predatortz predatortz 18:16 30.09.2018

Re: Izložba za koju nema mesta

angie01
Pitam se da li se na toj vašoj izložbi nalaze patike


ne znam gde pise da je izloba napravljena tako sto su zrtve selektivno birane.



"Snage bosanskih Srba". Prvo, jebem mater autoru te kovanice. Ja nisam "bosanski" Srbin, ja sam Srbin. Zbog takvih majmuna je rat i počeo, jer su tvrdili da sam "bosanski" Srbin, pa Bosanac pravoslavne vere, pa im onaj glavni kozojeb u IZ onomad reče da smo Vlasi. Vlasima svaka čast, upoznao sam neke u Kladovu, ali ja Vlah nisam.

Potom, nisu Sarajevo granatirali i snajperisali po njemu samo Srbi. Snajperisali su i Muslimani, grabatirali su ga i oni. Ili se ono gde su živeli Srbi ne smatra Sarajevom?

Nadalje, nisu Srbi ubijali građane Sarajeva pred spremnim kamerama CNN, nego je to radio Nedžad Herenda, ubivši Admiru i Boška.

Dosta više sa lažima, na lažima se suživot ne gradi.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana