Mediji| Politika

Cena političkih poena

Nebojsa Krstic RSS / 24.05.2014. u 18:39

 

 

Ideju za ovaj tekst dao mi je Draža Petrović koji je u utorak u "Danasu" objavio svoj dnevni aforizam: "Ne zna se šta je gore - zarađivati na nesreći ili na nesreći skupljati političke poene."


Nije ovo usamljeno mišljenje to jest nije Draža rekao nešto sasvim novo i neobično, jedino je to malo veštije sročio. A nije ni ova katastrofalna poplava prva elementarna nepogoda tokom koje se političarima zamera da odlaze na ugrožena područja "kako bi se slikali", kako bi "skupljali jeftine političke poene" i da bi "zloupotrebljavali tuđu nesreću u korist povećanja svog rejtinga".

Pošto živimo u svetu populizma, ovaj Petrovićev aforizam video sam kao potrebu da se ukaže na takvu pojavu, na populističko ponašanje u trenutku kad mu vreme nije, ali se bojim da je upravo njegova sentenca, na svoj način - populistička.

Trenuci tragedije u sebi sadrže veliku količini brige, svima su nam čula preosetljiva, pa reagujemo snažnim emocijama na svaku pojavu nekorektnog ponašanja i zloupotrebe položaja. To je razumljivo. U danima tragedije koja nas je zadesila, pronašli smo iznenada, kao kolektiv, sopstvenu dušu. Otkrili smo da i dalje posedujemo ljudske osobine za koje smo bili uvereni da su zakržljale. Otkrili smo da u komšijskim zemljama takođe žive ljudi. Da ljudi žive i u mnogim drugim zemljama sveta. Otkrili smo da je laž da nas svi mrze. Otkrili smo snagu pozitivnog razmišljanja i delovanja, zajedništva i solidarnosti. Otkrili smo da je naša omladina bolja nego što smo bili mi u najboljim danima. Posle svih tih pozitivnih otkrića, eto nas najednom u tmurnoj realnosti u kojoj su izjednačeni trgovački i politički profiteri na bazi teze koja se bazira na neznanju, a koja ima snagu opšteg mesta, znači veliku.

Zato je važno reći zašto Draža Petrović u ovom slučaju nije u pravu i zašto je njegova gore citirana misao posledica mešanje baba i žaba i plod predrasuda.

Pokušaću redom.

Čak i u nedemokratskim zemljama političarima treba kakav-takav legitimitet, podrška naroda. U demokratskim zemljama, političari bez jasne podrške ne postoje. Stranke bez toga ne postoje. Demokratija bez podrške građana ne postoji.

Pošto je tako, pošto su političari na demokratskom tržištu prinuđeni da se bore za podršku, nije li malo nefer tražiti od njih da to rade tiho i nevidljivo, u svoja četiri zida? To je kao kad bi od atletičara zahtevali da trči trku vezanih nogu i očekivali da pritom pobeđuje.

Kako bi se Draža Petrović, na primer, osećao kada bi napisao neki dobar i važan tekst, a kad bi mu neko rekao da je njegovo objavljivanje samoreklamerstvo, te da bi bilo bolje da tekst ostane u njegovom kompjuteru?

Političar mora da misli na sledeće izbore. Naši to moraju da rade isto koliko i njihove kolege u Americi, Nemačkoj, Rusiji ili Švedskoj. Ali nije samo to. U pitanju je i njihova obaveza prema javnosti koja im je svojim glasovima dala mandat, da joj bude omogućeno da prati njihov rad. Znači, građani imaju pravo da imaju uvid u ono što rade njihovi izabranici - premijer, ministri, poslanici i drugi narodni predstavnici, od republičkog preko pokrajinskog, pa do lokalnog nivoa. To je naročito slučaj u kriznim momentima kada javnost sa povišenom pažnjom observira njihov učinak i želi da od njih, iz prve ruke, dobije relevantne i zvanične informacije.

Potom, jedna je stvar kad se državnik građanima u kriznim trenucima obrati putem saopštenja. Drugi je nivo poruke kada se obrati u kameru i kaže šta se od njih, građana, očekuje. Sasvim je treći kvalitet kada ode na teren, zasuče rukave, prihvati se prenošenja hrane ili opreme i tako svojim ličnim primerom pokaže kako bi svi trebalo da se ponašamo. Saopštenje i obraćanje državnog organa u kameru jeste: "Napred!" Konkretna aktivnost na terenu je njegovo: "Za mnom!" To je ta mala razlika.

Sledeća stavka je da novinarima, da bi mogli pravovremeno, valjano i objektivno da informišu svoje čitaoce i gledaoce, mora biti omogućeno da prate rad najvažnijih državnih organa i njihovih predstavnika. Što znači, krajnji je nonsens tražiti da, recimo, premijer ode u poplavljeno područje (a u opisu posla mu je da tamo ode) i da tamo zabrani novinarima da to slikaju kako ne bi "izgledalo da vrši samopromociju".

Na kraju, ali ne i na posletku, jeste to što političar svojom posetom pogođenom području, osim da se uveri u stepen štete i u aktivnosti nadležnih na terenu, mora i uznemirenim građanima da pruži podršku, mora da im svojim prisustvom pokaže da nisu ostavljeni i zaboravljeni. I onima s kojima lično kontaktira na terenu i onima koji sve gledaju na TV ekranu jer upravo tako država prevenira pojavu panike i umiruje sve opravdano uznemirene i uplašene.

E sad, to što među političarima ima onih koji deluju da ono što treba da rade, rade posvećeno, prilježno, ozbiljno, organizovano... i to što ima i onih koji ostavljaju sasvim drugačiji utisak, to je već druga priča. No, i tu drugu priču nam veoma jasno pričaju prisutne TV kamere.

Pa će, upravo zahvaljujući njima, kada se sve okonča, građani doneti sud o tome ko je od predstavnika vlasti bio na visini zadatka, a moramo biti pošteni i reći - takvih je u ovoj kriznoj situaciji bilo. Takođe, proceniće građani i ko je bio nekompetentan, suvišan, nekoristan i ko je samo priželjkivao da se okoristi o čitavu situaciju.

Eto zašto je slikanje dobra stvar.

 

Objavljeno u Našim Novinama  24.5. 2014.

 

 



Komentari (259)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 10:31 26.05.2014

Re: Poplava principa

Ja menjam nas svet kroz nesto drugo, ne kroz politiku. Logika vam je pogresna i vise mi lici na slamku spasa i opravdanje u razgovoru promaseneg politicara nego zaista validan argument.
Ako hocu da imam kvalitetnu isporuku el. energije da li treba da se zaposlim u EPS, ako hocu da imam cistu vodu da li treba da se zaposlim u vodovod, ako hocu redovno odnosenje smeca da li treba da se zaposlim u komunalno, ako hocu nekorumpirano sudstvo da li treba da postanem sudija, ako hocu dobre zakone i njihovo sprovodjenje da li treba da postanem politicar?

Ovo što si napisao nije bez poente. Al opet, nije sve svejedno ni kad su sokovi u pitanju, a kamoli ljudi. Tako da se opet vraćamo na početak. A dobri drug Staljin je na vreme upozorio rekavši da kadrovi rešavaju sve.

Ako nema kadrova ništa se neće rešiti.
alselone alselone 11:11 26.05.2014

Re: Poplava principa

Ako nema kadrova ništa se neće rešiti.


Kadrova ce biti sve manje i manje jer je sve oko politike potroseno, od samih profesija do samih stranaka. Potrenoseno, izraubovano i upropasceno do neprepoznavanja i mrznje. Veoma je mala verovatnoca da ce se iko ko zaista vredi prihvatiti posla gde su pre njega bile neznalice i lopovi koji su "zeleli da urade posao". Za to znacajan deo odgovornosti snosi Demokratksa stranka, sto zbog neznalica u svojim redovima sto zbog trulih kompromisa i nesprecavanja drugih nezlalica i lopova da upropaste/pokradu.

Zbog toga sam ti na proslom blogu, kada si pitao sta raditi dalje, rekao da ohanete i odmorite koju godinu dok se strasti malo ne smire.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 11:41 26.05.2014

Re: Poplava principa

Kadrova ce biti sve manje i manje jer je sve oko politike potroseno, od samih profesija do samih stranaka. Potrenoseno, izraubovano i upropasceno do neprepoznavanja i mrznje.

Ma jok. Kadrova će uvek biti. Samo je pitanje kakvih.

Zbog toga sam ti na proslom blogu, kada si pitao sta raditi dalje, rekao da ohanete i odmorite koju godinu dok se strasti malo ne smire.

Ne vredi. Ja s tobom pričam ko s čovekom, a ti sa mnom ko sa bivšim i sadašnjim predsednikom DS.

To je nerealno. I dosadno.
alselone alselone 12:30 26.05.2014

Re: Poplava principa

Ne vredi. Ja s tobom pričam ko s čovekom, a ti sa mnom ko sa bivšim i sadašnjim predsednikom DS.
To je nerealno. I dosadno.


U pravu si, dosadno je. Prestao sam od ovog komentara.

Ma jok. Kadrova će uvek biti. Samo je pitanje kakvih.

Sve losijih i losijih, u to sam siguran. Mislim, na to sam i racunao kada sam rekao da kadrova nece biti. Jer, postoje kadrovi i "kadrovi". Glavni motiv da bi se ljudi motivisali na akciju je stabilnost sistema, od samog vrha kao i licni primeri. Naravno i korektne plate, pogotovo profesionalaca. Ovde svi kukaju na platu guvernera kao da je moguce zaposliti odlicnog bankara za manje od 50k godisnje. (Ne mislim na Jorgovanku, naravno)
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 18:46 26.05.2014

Re: Poplava principa

Nebojsa Krstic
Za njega ni juče niko nije glasao, pa neće ni sutra,

Nije šipak.

Ovde, ako bi pitao za koga su glasali cenjeni komentatori, nisu ni za koga jer se takav delija koji bi njih zadovoljio nije jpš rodio, a onda SNS 50%...To verovatno glasaju vanzemaljci.




Inace za blog
Konacno jednom da se slozim sa tobom.

Kakav god da je Vucic i njegova kamarila, oni su idoli jednog dela populacije i "role models", pa je bolje da svojim primerom pokazu solidarnost, i tako podstaknu i te sto su glasali na istu i obodre duh naroda svog.
A ona prica kako smo svi solidarni UPRKOS njima meni je simpa, i nista vise od toga. Malo morgen bi se narod u ovoj meri mobilisao na pomoc i volonterizam da nije bilo nudge efekta.
Secam se jos uvek 90-ih...odlicno. Nemam nikakvih iluzija.
Pa evo i sada, prijatelj trazi smestaj i kaze prvo sto ga je pitao stanodavac je na koliko mu treba i da li je iz Obrenovca.

Ljudi rade ono sto drugi ljudi rade, i dovoljno je da jedan broj njih krene, a te prve malkice poguraju autoriteti.
Nego, kod nas polako dolazi duh zapada pa i ta volonterska/solidarna kultura...Sve ko prepisano. Samo jedan primer: teletoni sa javnim licnostima, u Americi to je vec standardna stvar...
hajkula1 hajkula1 05:03 28.05.2014

Re: Poplava principa

Nebojsa Krstic
Ako nema kadrova ništa se neće rešiti.



alselone
Kadrova ce biti sve manje i manje jer je sve oko politike potroseno, od samih profesija do samih stranaka.



Nebojsa Krstic
Ma jok. Kadrova će uvek biti. Samo je pitanje kakvih.



Kako vreme prolazi, kadrovi su sve gori i crnji.
Dok nekome ne pukne film pa ugasi svetlo.


2000. godine počinje da buja drugi korov a da prethodni nismo počupali.


Ukrstilo se, steklo imunitet. Viva marketing.
mesan mesan 06:24 25.05.2014

Elementarno

Kritični period nepogode traje, otprilike, 4 dana. Vlastodržac, čak i u tom kritičnom periodu, ne može kvalitetno da radi više od, otprilike, 12 sati dnevno.

To je dakle 48 radnih časova u jeku krize, tokom kojih vlastodršci moraju da koordiniraju, analiziraju, planiraju, komuniciraju, organizuju, izveštavaju javnost, računaju, preraspoređuju, i tako dalje, i tome slično.

Od tih 48 sati, otprilike 8 sati je vlastodržac utrošio na to da se ukrca, preveze, nađe mesto za parkiranje, da se namesti pred kamere, pomeri u stranu profesionalce koji mu smetaju, unezvereno cima granu, oklizne se u blatu, sačeka da mu profesionalci pomognu iz blata, briše vodu s naočara jer nema kišobran, vadi ćebe iz helikoptera, zabrinuto gleda u daljinu i dahće, pomeri džak pet metara bez da ufleka kaput, ukrca se, vrati se kući, presvuče u suvu odeću i popije čaj jer je promrzao. I tu proceduru ponovi par puta. (Ne uračunavam uopšte vreme utrošeno na terenu sa strancima dok ih se moli za pomoć.) U toku tih 8 utrošenih sati, svi poslovi iz prethodnog paragrafa ostaju neizvršeni.

I tako rade SVI relevantni vlastodršci (ministri).

Ukupno, dolazimo do procene da je 20% kritičnog vremena Vlada utrošila na skupljanje političkih poena. Isto toliko vremena je izgubljeno za kritično bitne poslove vlastodržaca. Da ne računamo smetnju koju su vlastodršci priredili profesionalcima na terenu.

Što se tiče pozitivnog efekta slikanja na terenu, elementarna logika nalaže da je u pitanju lažan argument: Slikanje može da usledi NAKON kritičnog perioda, uz hvaljenje brojevima sa terena ili uz dostavljanje pomoći i dopraćaj ljudi nazad u domove. Dodatno, ozbiljni zapadni političari nikad ne nose decu u snegu i ne čupaju granje, a siguran sam da im je PR na daleko višem nivou, bez uvrede za vas.

Što se tiče:
Saopštenje i obraćanje državnog organa u kameru jeste: "Napred!" Konkretna aktivnost na terenu je njegovo: "Za mnom!" To je ta mala razlika.


Ovo je opet lažni argument, naime "Za mnom!" treba da viče profesionalac, odlučni stručnjak i vođa akcije na terenu, pošto je on autoritet. Vlastodršcu je dovoljno da trijumfalno pred kamerama kaže "Jel vidite narode kako sam vam doveo tog stručnjaka da vas spase?"

Po mom mišljenju, samo nepromišljenom, neznalici, budali, poltronu ili plaćenom može delovati normalno to istrajno i masovno patetisanje Vlade pred kamerama u zenitu krize. Možda grešim, jer ovaj blog ne govori konkretno o poplavama već uopšteno o pojavi slikanja?

jkt2010 jkt2010 01:29 27.05.2014

Re: Elementarno

Ajd sve ostalo, ali ovo:
mesan
Kritični period nepogode traje, otprilike, 4 dana. Vlastodržac, čak i u tom kritičnom periodu, ne može kvalitetno da radi više od, otprilike, 12 sati dnevno.

Pa brate mesane ne znam gde, kako i od cega zivis al ja da ti kazem da svaki covek moze da radi i po 20 sati dnevno, i to duze od 4 dana, i to bez ikakve krize izvan potrebe posla. A tek u krizi...

Ti kako pricas, ko da letnji dan do podne na minderu lezis sve hasis puseci pa kad stisne poplava ili tako neka kataklizma onda mozes da mrdas (ah, sta ces, kad se mora ... ) , otrpilike, 12 sati max.

Bradypus Variegatus kao cilj evolucije.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 02:14 27.05.2014

Re: Elementarno

Možda grešim, jer ovaj blog ne govori konkretno o poplavama već uopšteno o pojavi slikanja?

Aha.
mesan mesan 00:46 28.05.2014

Re: Elementarno

Nebojsa Krstic
Možda grešim, jer ovaj blog ne govori konkretno o poplavama već uopšteno o pojavi slikanja?

Aha.


A čemu onda ovaj kontekst:

Nebojsa Krstic

A nije ni ova katastrofalna poplava prva elementarna nepogoda tokom koje se političarima zamera…

…zašto Draža Petrović u ovom slučaju nije u pravu…

U danima tragedije koja nas je zadesila...

Posle svih tih pozitivnih otkrića, eto nas najednom u tmurnoj realnosti u kojoj su izjednačeni trgovački i politički profiteri…


kojim se jasno pozivate na odbranu ideje fotografisanja u baš ovom slučaju? Prilično je jadno ako mislite da ljudi zameraju uopšte pojam slikanja umesto konkretnu situaciju u kojoj je to slikanje ekstremno licemerno i jalovo, a argumenti o toj licemernosti i jalovosti su u mnogim prethodnim komentarima.

Kao drugo, dao sam vam argumente za to da slikanje može da se organizuje posle časova vrhunca krize, kao i to da neke funkcije koje ste naveli ("Za mnom!" imaju smisla kad dolaze od stručnjaka na terenu a ne od politikanta u Armani odelu koji se kliza po blatu.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 01:23 28.05.2014

Re: Elementarno

Nebojsa Krstic
Možda grešim, jer ovaj blog ne govori konkretno o poplavama već uopšteno o pojavi slikanja?

Aha.


A čemu onda ovaj kontekst:

Nebojsa Krstic

A nije ni ova katastrofalna poplava prva elementarna nepogoda tokom koje se političarima zamera…

…zašto Draža Petrović u ovom slučaju nije u pravu…

U danima tragedije koja nas je zadesila...

Posle svih tih pozitivnih otkrića, eto nas najednom u tmurnoj realnosti u kojoj su izjednačeni trgovački i politički profiteri…


Što bi pokojni Sloba rekao, svakom dobronamernom građaninu Srbije jasno je čemu taj kontekst. Da bi se iz konkretnog primera naučili pravilno da razmišljamo i kako u buduće ne bi ispadali glupi u društvu.

Prilično je jadno ako mislite da ljudi zameraju uopšte pojam slikanja umesto konkretnu situaciju

Prilišno je jadno ono što ja mislim? A verovatno je prilično uzvišeno ono što ti misliš?

Eto, super smo se ispričali.
hajkula1 hajkula1 05:11 28.05.2014

Re: Elementarno

mesan

Kao drugo, dao sam vam argumente za to da slikanje može da se organizuje posle časova vrhunca krize, kao i to da neke funkcije koje ste naveli ("Za mnom!" imaju smisla kad dolaze od stručnjaka na terenu a ne od politikanta u Armani odelu koji se kliza po blatu.



A zamisli nebulozu kada nije tek obično slikanje, nego izjava u mikrofon pred kamerama, i posle kaže - nije?

Vučić je bio u BiH u vreme dok su tamo već bile poplave i klizišta.
Zato je požurio nazad.
Onda se valjda informisao?

I onda traljava akcija, sve sa kašnjenjem a uz njegovo prenemaganje pred kamerama.

Da je samo slikanje, onda oko pratećeg komentara uz fotku uvek može da se polemiše, spekuliše. Ali uz direktan prenos, malo teže. Još kada se uporedi sled događaja, datumi, vremena... sa prognozama i dešavanjima u regionu...
mesan mesan 06:42 28.05.2014

Re: Elementarno

Nebojsa Krstic
Nebojsa Krstic
Možda grešim, jer ovaj blog ne govori konkretno o poplavama već uopšteno o pojavi slikanja?

Aha.


A čemu onda ovaj kontekst:

Nebojsa Krstic

A nije ni ova katastrofalna poplava prva elementarna nepogoda tokom koje se političarima zamera…

…zašto Draža Petrović u ovom slučaju nije u pravu…

U danima tragedije koja nas je zadesila...

Posle svih tih pozitivnih otkrića, eto nas najednom u tmurnoj realnosti u kojoj su izjednačeni trgovački i politički profiteri…


Što bi pokojni Sloba rekao, svakom dobronamernom građaninu Srbije jasno je čemu taj kontekst. Da bi se iz konkretnog primera naučili pravilno da razmišljamo i kako u buduće ne bi ispadali glupi u društvu.


Kako ja tumačim, relativno često upadate u oštra prepiranja s komentatorima baš zbog konteksta bloga, a da li je to isključivo zbog nedobronamernosti komentatora, na vama je da procenite.


Prilično je jadno ako mislite da ljudi zameraju uopšte pojam slikanja umesto konkretnu situaciju

Prilišno je jadno ono što ja mislim?


Nije, uz malo dobronamernosti se može protumačiti onako kako sam želeo reći (ali sam nespretno napisao): Deluje mi da se obraćate čitaocima kao nekim jadnicima ako mislite da im treba lekcija iz elementarne logike (karijera političara=javna slika=slikanje), a istovremeno su im nepotrebne finese i preciznost u davanju konteksta.

Moj utisak je da baš ta vaša nepreciznost u iznošenju/neiznošenju nekog stava o gorućim problemima (bez kojih bi tema slikanja trenutno bila nebitna) izaziva burne reakcije i guši opuštenu diskusiju o "tabuu slikanja", koju vi priželjkujete.

Nazad na diskusiju: Da li imate komentar na onu moju tvrdnju da je "Za mnom!" na terenu u krizi kontraproduktivno? Interesuju me marketinška istraživanja: Ako političar u 2014. godini izjaše na čelo u krizi kao neki Atila Hun iz petog veka, pa još i slomi nogu, navuče prehladu, tako nešto, da li mu to diže rejting? Mislim, da li javnost ceni takve pećinske istupe više nego, recimo, posete prihvatilištima i ubedljive konferencije za štampu na temu koordiniranja stručnjaka na terenu?
angie01 angie01 10:27 28.05.2014

Re: Elementarno

Nije, uz malo dobronamernosti se može protumačiti onako kako sam želeo reći (ali sam nespretno napisao): Deluje mi da se obraćate čitaocima kao nekim jadnicima ako mislite da im treba lekcija iz elementarne logike (karijera političara=javna slika=slikanje), a istovremeno su im nepotrebne finese i preciznost u davanju konteksta.


ako mogu jedan primer,

bila sam u Kanadi kada je doslo do velike havarije na Nijagari i bez struje je ostao veliki deo Kanade i Amerike-istocna obala,sto za njih znaci, da je stao zivot...i posle prvog soka, jer prosto nisu navikli, sve je organizovano brzo i efikasno-prvo su raskrcene ulice, jer su stali svi metroi, poslati autobusi da se putnici prevezu,....i onda se oglasio glavni serif- tj policija, koji je rekao sta se desilo i dao uputstva,...ekipe su rasporedjene svuda po gradu, jer je trebalo resiti mnoge probleme,...sutradan se opet oglasio serif sa novim uputstvima i kao i prvi put, umirivao je stanovnistvo cinjenicama i onim sto se radi i sta treba oni da cine, to su radile i sve ekipe,...tek posle dva dana se oglasio premijer- vise da zahvali odlicnom sredjivanju problema nadleznima.

znaci, sve isto kao sto se desilo kod nas- samo suprotno.



Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 12:44 28.05.2014

Re: Elementarno

Nazad na diskusiju: Da li imate komentar na onu moju tvrdnju da je "Za mnom!" na terenu u krizi kontraproduktivno?

Nemam pošto sam u tekstu bloga objasnio da je to produktivno.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 12:45 28.05.2014

Re: Elementarno

umirivao je stanovnistvo cinjenicama i onim sto se radi i sta treba oni da cine, to su radile i sve ekipe,...tek posle dva dana se oglasio premijer- vise da zahvali odlicnom sredjivanju problema nadleznima.

znaci, sve isto kao sto se desilo kod nas- samo suprotno.

Naravno. A kod nas će se desiti isto kao u Kanadi kad mi budemo imali demokratiju, institucije i uređeno društvo jedno 100 - 200 godina.
angie01 angie01 13:35 28.05.2014

Re: Elementarno

Naravno. A kod nas će se desiti isto kao u Kanadi kad mi budemo imali demokratiju, institucije i uređeno društvo jedno 100 - 200 godina.


slazem se,...al, ako se vratimo na temu, o potrebnom slikanju, onda bi po svoj logici stvari, ako uzmemo kao pretpostavku:), da si ti intelektualac, napredni deo drustva, pa jos iz politike, i jos vise iz branse, (marketing), onda bi meni bilo normalnije da objasnis zasto je to i takvo slikanje, kakvo se desilo u nasem slucaju, nepozeljno i vuce negativne poene,...ono, neki prosvetiteljski pristup, ako ne krtitika.
downwarddog downwarddog 06:27 25.05.2014

naslov tvog bloga je ustvari i sustina

tvoje namere. `zrtvovao` si se,na jedan vrlo simpatican, rekla bih, izvini na slobodi, `semi` mazo-sado tebi svojstven nacin.
e sad, da li zbog licnih politickih poena ili jednostavno zato sto si pokusao da u ovo kolektivno ludilo i spinovanje uneses bar zrnce razuma i smiris erupciju negativnih vibes, nije ni vazno.
tekst je sasvim prigodan i objektivan ako se cita `neostrasceno` i zanemari tvoj ex curriculum vitae/ja licno nemam apsolutno nikakve primedbe na njega/.

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 11:13 25.05.2014

Re: naslov tvog bloga je ustvari i sustina

tekst je sasvim prigodan i objektivan ako se cita `neostrasceno` i zanemari tvoj ex curriculum vitae/ja licno nemam apsolutno nikakve primedbe na njega/.

Šta te u mom CV-ju naročito onespokojava?

A kad smo kod toga, ne bih imao ništa protiv da dopišeš i svoj, kako bi mogli da debatujemo na ravnoj nozi.
downwarddog downwarddog 12:01 25.05.2014

Re: naslov tvog bloga je ustvari i sustina

malo si `overly` osetljiv, naprotiv/ i was a groupie for THE idols u svoje vreme/meni je tvoj cv sasvim ok,consider others.

p.s.
mislim da bi ovaj muzicki prilog kao background vise odgovarao

http://www.youtube.com/watch?v=x3FPg2LUqAE
mlekac mlekac 07:05 25.05.2014

Pazi, ovako...

Ako zamislimo hipotetičku situaciju u kojoj sve službe znaju šta im je činiti u trenucima krize, pa onda kad, recimo, avion opali u soliter te iste službe hrabro pohrle da rade ono za šta su plaćene ne razmišljajuži o tome da li će ili ne u procesu njihovi pripadnici i sami nastradati, a gradonačelnik tog grada radi svoj posao, t.j. koordinira tm službama i na kraju, kad se sve malo stiša, izađe i lično da vidi kako je na mestu nesreće - da, za tu hipotetičku situaciju tvoj tekst važi.

Međutim, u situaciji u kojoj se desi tragedija, a histeriji skloni ne znaju "ni ko pije ni ko plaća", jedni traže evakuaciju, drugi naređuju da se ne izlazi iz kuća i stanova, jedni hoće da pune džakove ali nisu na vreme javili onim drugima koji bi, je li, trebalo da obezbede džakove, lopate, pesak i kamione da to odvezu. Pa bi treći da... Ma nije bitno šta bi, poenta je da niko to ne KOORDINIRA kako treba.

U prevodu - organizatorske sposobnosi nula!

Da se poslužim tvojim oruđem - analogijam, to bi bilo kao da u sred operacije jedan doktor krene da seče, a drugi pokušava istovremeno da šije dok sestra uporno hoće da vodi pacijenta u sobu a sve to rade pre nego što je anesteziolog uopšte uspeo da uvede pacijenta u anesteziju.

I onda, zamisli glavnog hirurga kako, umesto da sinhronizuje kolege, nađe baš tada da se slika i da pomaže sestri da izgura kolica sa pacijentom...

E, to ti je bilo sa našim političarima.

Ne bi bio nikakav problem da su odradili posao kako treba. Sinhronizovali nadležne službe, evakuisali ljude (pre toga ih NA VREME upozorivši o opasnosti), podelili pomoć....

Posle toga bi mogli da se slikaju koliko im duša ište.

Ali, ovako???

Ne valja, ali, nikako ne valja.
zilikaka zilikaka 18:17 25.05.2014

Re: Pazi, ovako...

U prevodu - organizatorske sposobnosi nula!


Ljudi, ajmo sad realno. I generalno.

A gde su uopšte i po kakvom kriterijumu njihove organizatorske sposobnosti proverene, pre nego su se dočepali bilo kakve funkcije?

I gde su oni uopšte mogli da probaju i nešto nauče o ikakvoj organizaciji?

Ono, dočepa se funkcije recimo jedan Čučković, koji je od početka karijere samo sedeo po nekakvim upravnim odborima i bio dobro plaćen to sedenje.

Od takvih se na sastanacima tog istog upravnog odbora očekuje da samostalno odluče samo da li će piti kafu sa manje ili više šećera.
Ostalo su instrukcije, klimoglav, ili ćuti da ne provale koliko pojma nemaš, a gde si dospeo.

I onda takav postane šef kriznog štaba.

st.jepan st.jepan 19:05 25.05.2014

Re: Pazi, ovako...

organizatorske sposobnosi nula!


Moguće, al nebitno.

Ni od čijih organizatorskih sposobnosti ili nesposobnoti ne bi trebalo da zavisi ništa krupno, pogotovo ne ljudski životi.

U ovakvim situacijama jedini značaj ima poznavanje i striktno poštovanje procedura. O kojima ja ne znam ništa, ali za koje mogu pretpostaviti da su sublimat višedecenijskog ili viševekovnog iskustva.

Poplava nije nešto nezamislivo, nije prepad vanzemaljaca, pri kojem bi nesnalaženje bilo shvatljivo, već je nešto što se nebrojeno puta već dešavalo i za šta su sasvim sigurno propisani vrlo odredjeni, rutinski postupci i koraci, pa stoga niko od odgovornih nema pravo na zbun.

freehand freehand 19:19 25.05.2014

Re: Pazi, ovako...

st.jepan
organizatorske sposobnosi nula!


Moguće, al nebitno.

Ni od čijih organizatorskih sposobnosti ili nesposobnoti ne bi trebalo da zavisi ništa krupno, pogotovo ne ljudski životi.

U ovakvim situacijama jedini značaj ima poznavanje i striktno poštovanje procedura. O kojima ja ne znam ništa, ali za koje mogu pretpostaviti da su sublimat višedecenijskog ili viševekovnog iskustva.

Poplava nije nešto nezamislivo, nije prepad vanzemaljaca, pri kojem bi nesnalaženje bilo shvatljivo, već je nešto što se nebrojeno puta već dešavalo i za šta su sasvim sigurno propisani vrlo odredjeni, rutinski postupci i koraci, pa stoga niko od odgovornih nema pravo na zbun.


Kod ovakvih katastrofa upravo se pokazuju organizatorske sposobnosti i nesposobnosti, znanja, veštine i karakter svih onih koji su zaduženi da deluju. Jer niti je sve moguće predvideti niti je sve moguće sprečiti. Pa se akcija svodi na minimiziranje žrtava i štete.
Kao kod zemljotresa, kao kod cunamija, kao kod oluja.
zilikaka zilikaka 19:27 25.05.2014

Re: Pazi, ovako...

Ni od čijih organizatorskih sposobnosti ili nesposobnoti ne bi trebalo da zavisi ništa krupno, pogotovo ne ljudski životi.


Aman, gde god otvoriš čuješ da je na terenu vladao haos.
Eto samo to punjenje džakova. Ni jednom procedurom nije definisano da ti za punjenje džakova treba dovoljno:
1. ljudi
2. peska
3. lopata
4. džakova

vezice i pomoćne transportne mašine i ne pominjem, a i to se podrazumeva.

I nigde ne piše ko šta i gde treba da donese da bi svega na potrebnom mestu bilo dovoljno.

Masovno su pozivali ljude, koji su se isto tako masovno odazivali, a onda se po pravilu dešavalo da se skupe ljudi bez ideje šta, ko gde i kako treba da radi.

E, problem je što ni te banalnosti oni nisu umeli da reše.
zilikaka zilikaka 19:34 25.05.2014

Re: Pazi, ovako...

Kod ovakvih katastrofa upravo se pokazuju organizatorske sposobnosti i nesposobnosti, znanja, veštine i karakter svih onih koji su zaduženi da deluju. Jer niti je sve moguće predvideti niti je sve moguće sprečiti. Pa se akcija svodi na minimiziranje žrtava i štete.
Kao kod zemljotresa, kao kod cunamija, kao kod oluja.


Upravo tako.

Veliku ulogu u svemu igraju obučenost i iskustvo, a oni koji su trebali da kažu šta i kako treba raditi, da sagledaju situaciju i brzo nađu rešenje ili donesu odluku (pazi, odnosi se na niz sitnih odluka koje donosiš spram trenutne situacije) tome ne da nisu dorasli, nego verujem da još pojma nemaju šta je trebalo da rade i urade.

...najgore što osnovano sunjam da ih i svečano zabole za to.
st.jepan st.jepan 19:49 25.05.2014

Re: Pazi, ovako...

Kod ovakvih katastrofa upravo se pokazuju organizatorske sposobnosti i nesposobnosti, znanja, veštine i karakter svih onih koji su zaduženi da deluju.

Nažalost, u pravu si.
U praksi mahom i jeste tako.
Ali ja mislim da sve to što si pobrojao, osim dabome znanja, ne bi trebalo da je bitno. U kriznim situacijama nipošto se ne oslanjati na domišljatost, i podvižnišvo, već, kao što rekoh na propisane, struci poznate procedure.
Jedino tako je moguće minimizirati uvek nepouzdani ljudski faktor.

Jer niti je sve moguće predvideti niti je sve moguće sprečiti. Pa se akcija svodi na minimiziranje žrtava i štete.
Kao kod zemljotresa, kao kod cunamija, kao kod oluja
.
Naravno da nije sve detalje moguće predvideti, ali kad se radi o polavama, valjda se naprimer zna kakva prognoza vodostaja nalaže evakuaciju.
A zemljotresi su nešto sasvim drugo. Nažalost, nepredviljivi su, nema tu nikakve prognoze, pa dakle ni prevecije. Osim što valja paziti kako se u odredjenim trustnim područjima gradi
Mada, kad razmislim, i tu postoje procedure. Jedna, koju čak i ja znam (naučila me majka) je da treba begati u dovratak u najdebljem zidu..
st.jepan st.jepan 20:37 25.05.2014

Re: Pazi, ovako...

zilikaa
Veliku ulogu u svemu igraju obučenost i iskustvo,

'Nači slažemo se. 'Nači poznavanje propisa, normativa, postupaka i redosleda radnji koje valja poduzimati. Ukratko, poznavanje i poštovanje sublimiranog iskustva, dakle primena procedura. O kojima nemam pojma, ali koje su, verujem, struci poznate. Ako nisu, ondak joj!
zilikaka zilikaka 21:07 25.05.2014

Re: Pazi, ovako...

'Nači poznavanje propisa, normativa, postupaka i redosleda radnji koje valja poduzimati. Ukratko, poznavanje i poštovanje sublimiranog iskustva, dakle primena procedura. O kojima nemam pojma, ali koje su, verujem, struci poznate.


Šta ti vredi ako i imaš ljude koji eto sve nabrojano dobro poznaju, kad ih niko ni za šta ne zarezuje.
Šefovi kriznih štabova i ini po pravilu nisu bili okruženi takvima.

U TOME se ogleda loša organizacija.

Ne očekuje se od nekog da bude supermen i da on sam nađe rešenja za sve, nego da okupi TIM koji to ume da uradi.




st.jepan st.jepan 21:28 25.05.2014

Re: Pazi, ovako...

zilikaka
Šta ti vredi ako i imaš ljude koji eto sve nabrojano dobro poznaju, kad ih niko ni za šta ne zarezuje... Ne očekuje se od nekog da bude supermen i da on sam nađe rešenja za sve, nego da okupi TIM koji to ume da uradi.

Upravo to sam teo da reknem.
I reknuo sam.
Samo što sam reknuo drugačije.
hajkula1 hajkula1 05:25 28.05.2014

Re: Pazi, ovako...

st.jepan
organizatorske sposobnosi nula!


Moguće, al nebitno.

Ni od čijih organizatorskih sposobnosti ili nesposobnoti ne bi trebalo da zavisi ništa krupno, pogotovo ne ljudski životi.

U ovakvim situacijama jedini značaj ima poznavanje i striktno poštovanje procedura. O kojima ja ne znam ništa, ali za koje mogu pretpostaviti da su sublimat višedecenijskog ili viševekovnog iskustva.

Poplava nije nešto nezamislivo, nije prepad vanzemaljaca, pri kojem bi nesnalaženje bilo shvatljivo, već je nešto što se nebrojeno puta već dešavalo i za šta su sasvim sigurno propisani vrlo odredjeni, rutinski postupci i koraci, pa stoga niko od odgovornih nema pravo na zbun.




Jeste procedure.
Lanac iskidan.
Zato je Vučić morao da pita službe da li im šta treba. Pa onda ne bi MUP javno tražio donaciju džakova, nego bi Vučić doneo odluku na primer, zovite sve velike trgovačke lance i ostale koji prodaju džakove da se organizuje hitna dostava MUP-u. Neki ljudi su ranije radili u vanrednim situacijama, pa traži hitan kontakt s njima, pita šta treba - ljudi, sredstva. Pita, koliko čamaca imamo na raspolaganju? Koliko helihoptera? U vojsci neko to zna. Ako nema informaciju tog momenta, može vrlo brzo da sazna.

On onda svojim autoritetom kaže, ili donacija ili prodajte, plaćamo - odbijamo od poreza... Čak u vanrednim okolnostima ima pravo da (kako se to kaže?) rekvirira(?).

On je taj, kod koga moraju da se sliju sve informacije i iz njegovog štaba se izdaju naredbe o redosledu i rasporedu.

On je taj koji obezbeđuje uslove rada.

Ali nije.
On je taj koji se prenemaže, saoseća, uzdiše, slika, snima.
tihuj tihuj 09:48 25.05.2014

tihovanje



Evo ga opet.....
verovatno si cuo izraz tihovanje.posle sve tvoje nekompetentnosti u sveri politickog marketinga gde si najvise tvojom zaslugom zeznuo stvar a i onog sirotog Borisa koji ti je idolski beskrajno naivno verovao,doveo si nas da nam Toma bude predsednik, Vucic premijer, a Dacic minsitar ino koji ne zna da bekne ino. strani jezici su mu stvarno strani. E to je debakl Krsticu gde bi se svaki iole odgovoran savestan covek povukao vecno iz javnosti i molio narod za oprostaj. ipak je gordost odlucila.
freehand freehand 09:57 25.05.2014

Re: tihovanje

koji ne zna da bekne ino. strani jezici su mu stvarno strani.

To je baš loše. Jedino je lošije kad ti je maternji jezik strani.
tihuj tihuj 10:27 25.05.2014

Re: tihovanje

hvala advokatu
freehand freehand 10:32 25.05.2014

Re: tihovanje

tihuj
hvala advokatu

O jeziku je reč.
Ali ti ove proste rečenice dobro idu, ne računajući veliko slovo na početku i tačku na kraju.
Smisla ionako nema.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 10:37 26.05.2014

Re: tihovanje

Evo ga opet.....
verovatno si cuo izraz tihovanje.posle sve tvoje nekompetentnosti u sveri politickog marketinga gde si najvise tvojom zaslugom zeznuo stvar a i onog sirotog Borisa koji ti je idolski beskrajno naivno verovao,doveo si nas da nam Toma bude predsednik

Pazi, meni bi sad bilo mnogo lako da ti kažem da nemaš pojma i zaobiđem te u širokom luku....al opet, možda si ti Alister Kempbel lično? Ovo što pišeš mi izgleda kao da si osmislio na engleskom pa preveo na Googlu.

Hm. Da li si?
libkonz libkonz 11:59 26.05.2014

Re: tihovanje

posle sve tvoje nekompetentnosti u sveri politickog marketinga gde si najvise tvojom zaslugom zeznuo stvar a i onog sirotog Borisa koji ti je idolski beskrajno naivno verovao

Ne bih ja Krleta tako lako optuživao. Ovo je baš preterivanje.
freehand freehand 10:49 25.05.2014

Slikanje

Milan Karagaća Milan Karagaća 11:54 25.05.2014

Krle, a šta ovde nije tačno

Trenuci tragedije u sebi sadrže veliku količini brige, svima su nam čula preosetljiva, pa reagujemo snažnim emocijama na svaku pojavu nekorektnog ponašanja i zloupotrebe položaja. To je razumljivo. U danima tragedije koja nas je zadesila, pronašli smo iznenada, kao kolektiv, sopstvenu dušu. Otkrili smo da i dalje posedujemo ljudske osobine za koje smo bili uvereni da su zakržljale. Otkrili smo da u komšijskim zemljama takođe žive ljudi. Da ljudi žive i u mnogim drugim zemljama sveta. Otkrili smo da je laž da nas svi mrze. Otkrili smo snagu pozitivnog razmišljanja i delovanja, zajedništva i solidarnosti. Otkrili smo da je naša omladina bolja nego što smo bili mi u najboljim danima. Posle svih tih pozitivnih otkrića, eto nas najednom u tmurnoj realnosti u kojoj su izjednačeni trgovački i politički profiteri na bazi teze koja se bazira na neznanju, a koja ima snagu opšteg mesta, znači veliku.

I sada ima 5 blogova o cenzuri, OK, ali nekima je izgleda značajnija ona šminkerka profesionalna nego gest Đokovića i svih onih ljudi koji su nesebično nevezano od vlasti radili.
st.jepan st.jepan 12:17 25.05.2014

Ma...,

"Ne zna se šta je gore - zarađivati na nesreći ili na nesreći skupljati političke poene."

isti qrac:
Politički poeni su lako razmenjivi za šuške.
I to za šuške o kakvim trgovački ološ može samo da sanja.

stefan.hauzer stefan.hauzer 14:09 25.05.2014

a bio je kul tip


...onda se zaposlio
,mislim,
mi o vučiću ili ne?


rage rage 14:14 25.05.2014

Svrab

Pošto je tako, pošto su političari na demokratskom tržištu prinuđeni da se bore za podršku, nije li malo nefer tražiti od njih da to rade tiho i nevidljivo, u svoja četiri zida? To je kao kad bi od atletičara zahtevali da trči trku vezanih nogu i očekivali da pritom pobeđuje.
Kako bi se Draža Petrović, na primer, osećao kada bi napisao neki dobar i važan tekst, a kad bi mu neko rekao da je njegovo objavljivanje samoreklamerstvo, te da bi bilo bolje da tekst ostane u njegovom kompjuteru?


Krstiću, godinama te učenici i pratioci ovih blogovanja pitaju jedno pitanje:
U čemu se sastojao tvoj posao savetnika bivšeg BT-a?
I ti si odgovor formulisao na razne načine, a da ga ne odgovoriš.

Da li si to radio, zato što ne želiš javno da pričaš o tome ili na to ni samome sebi ne možeš intimno (ali, nedvosmisleno) da odgovoriš - nije mi poznato.
Ali, ovim blogom si se počešao po pravom mestu, gde si svrab i osetio...

Nažalost, kao što znaš, češanje nikada nije pomoglo onome koji je svrab trpeo, ali su oni koji su bili svedoci češanja, ako su to hteli i znali, mogli da prepoznaju vanrednu situaciju u sistemu odbrane kod ...

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 15:19 25.05.2014

Re: Svrab

Krstiću, godinama te učenici i pratioci ovih blogovanja pitaju jedno pitanje:
U čemu se sastojao tvoj posao savetnika bivšeg BT-a?
I ti si odgovor formulisao na razne načine, a da ga ne odgovoriš.


Hmm...Kako bih ti objasnio..? .Kapiram da nekom ko dozvoljava da se o njemu, njegovom radu i učincima ne zna ništa osim da voli da ga zovu "rage", nemam nikakvo potrebu da objašnjavam bilo šta o svom životu i radu.
rage rage 17:29 25.05.2014

Re: Svrab

Sama formulacija:

Kapiram da nekom ko dozvoljava da se o njemu, njegovom radu i učincima ne zna ništa osim da voli da ga zovu "rage", nemam nikakvo potrebu da objašnjavam bilo šta o svom životu i radu.

dovoljno govori o tome, na šta si "pokušavao" da odgovoriš (kad su razni postavljali pitanja, a ne rage - anonimus) i kako si odgovarao.
Pitanje vrednovanja onoga šta je ko i kako uradio si ti postavio, i postavljao. Mi posmatrači, nažalost, smo imali prilike da primećujemo tvoje prisustvo i tvoje aktivnosti samo posredno. Neposrednije, u slučaju pojavljivanja u medijima, mogli smo da uočimo gajenu ležernost i intelektualnu suzdržanost, bez uspijanja. Izrečeno - opšta mesta razrađena do nedorečenosti.

Da se vratim na
Krstiću, godinama te učenici i pratioci ovih blogovanja pitaju jedno pitanje:
U čemu se sastojao tvoj posao savetnika bivšeg BT-a?
I ti si odgovor formulisao na razne načine, a da ga ne odgovoriš.


Nisam te, ovom prilikom, pitao bilo šta i nisam tražio da bilo šta objašnjavaš, jer ti to svakako ne bi ni uradio.

Spomenuo sam češanje i svrab, koji su u prirodnoj vezi. I tebi je to sasvim jasno, a to što pokušavaš da zameniš teze je klasično politikanstvo.

Povode za svoja obraćanja biraš "transparentno" (po principu nisam ja , majke mi), a onda temu teraš na svoju vodenicu:

E sad, to što među političarima ima onih koji deluju da ono što treba da rade, rade posvećeno, prilježno, ozbiljno, organizovano... i to što ima i onih koji ostavljaju sasvim drugačiji utisak, to je već druga priča. No, i tu drugu priču nam veoma jasno pričaju prisutne TV kamere.


To je u stvari bio i ostao tvoj posao - da objasniš onima koji ne deluju da deluju, a onima koji deluju da ne deluju.

p.s.
rage je ostatak od rage against the rezzim.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 18:34 25.05.2014

Re: Svrab

Pitanje vrednovanja onoga šta je ko i kako uradio si ti postavio, i postavljao. Mi posmatrači, nažalost, smo imali prilike da primećujemo tvoje prisustvo i tvoje aktivnosti samo posredno.

To se odnosi na izabrana lica. Onog ko je izabran, kontrolišu oni koji su ga izabrali, odnosno, njima on polaže račun.

Ja ne spadam u tu grupu.
freehand freehand 18:38 25.05.2014

Re: Svrab

Ja ne spadam u tu grupu.

Ti podnosiš račun blogerima.
Saće detaljno da ti bude objašnjeno, samo malo strpljenja.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 18:45 25.05.2014

Re: Svrab

Ti podnosiš račun blogerima.
Saće detaljno da ti bude objašnjeno, samo malo strpljenja.

Ja oću. To radim kad god uspem da u moru trabunjanja pronađem smisleno pitanje i primedbu.
freehand freehand 14:46 25.05.2014

O prosutom perju

"Ljudi su spremni da poveruju u svaku intrigu, pogotovo kad je vešto uperite u čoveka koji vam se sve dotle činio bez ikakve moralne mrlje. Pokvarenjaci ne veruju da postoje ljudi različiti od njih, nego samo oni koji su uspeli da se prikriju. "Dok dokažete lažnost klevete, proteći će, dušenjka moja, mnogo vode Senom."
...

"I tu postoji samo dva načina na koji čovek može da se brani, oba neefikasna. (Treći još niko nije izmislio).Ili ćutite verujući da ljudi neće uzeti ozbiljno laži koje se ovama šire - i to, ne zaboravite, štamapanim putem . ili, indignirani, odgovarate na klevete. U prvom slučaju reći će: ćuti jer nema šta da kaže u svoju odbranu. U durgom: brani se jer se oseća krivim.Ako se ne oseća krivim, kog vraga ima da se pravda?"

Danilo Kiš, "Enciklopedija mrtvih"
alselone alselone 08:21 26.05.2014

Placem

Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 18:59 26.05.2014

Re: Placem

alselone


Cekaj, on je to stvarno rekao?

Ja vidoh neki strip na nekom blogu, al reko' to ga zli blogeri zajebavaju...
freehand freehand 09:58 26.05.2014

Paparaco

Taca @TatjanaNovak1 · 51m

Opstinski odbor SNS Krupanj - veliki kartonski vodja mase sa terase https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/10300684_800570049962762_2355515256223377031_n.jpg …




I u najtežim trenucima!



idimi_dodjimi idimi_dodjimi 13:12 26.05.2014

Ko o cemu...


Ideju za ovaj tekst dao mi je Draža Petrović koji je u utorak u "Danasu" objavio svoj dnevni aforizam: "Ne zna se šta je gore - zarađivati na nesreći ili na nesreći skupljati političke poene."


Novom sefu se treba pokazati. Svakga ko se drzne da na bilo koji nacin pecne po sefu a pogotovo inteligentno ( jer su inteligenti pristupi zivotu nesto sto im posebno manjka, pa ih takve stvari najvise i bole) treba odmah spustiti i obracunati se sa njim ( po mogucstvu isto tako inteligento).

Pametan covek sve moze da opravda i objasni, i sa pametnim ljudima vrlo cesto nije lako ni diskutovati, uvek ce naci nacin da odbrane svoja misljenja i pozicije bez obzira da li su u pravu. Ja verujem da je Krstic izrazito inteligentna osoba pa je kao takav izrazito pogodan da u odredjenim krugovima javnosti brani lik i delo velikog sefa. Svojom inteligencijom lako ce da odbrani svaku tezu koju pozeli samo da slika velikog sefa ostane neukaljana.


Zato je važno reći zašto Draža Petrović u ovom slučaju nije u pravu i zašto je njegova gore citirana misao posledica mešanje baba i žaba i plod predrasuda.

kako rece Krstic u odgovoru jednom kolegi blogeru, autoprjoekcija?

Ipak, iako pametan covek moze da odbrani svoj stav i da dokaze kako je on zaista u prave, jer eto sve cinjenice su u tekstu (crv nije ni postojao) to ne znaci da je ta osoboa i u pravu. Ono sto odredjuje da li je neko u pravu u sustini stvari su samo i jedino iskreni motivi do kojih se jako tesko dolazi. To je ono sto nas pokrece u dubni duse da nesto radimo, da nesto zastupamo branimo, itd. Pa kad se stvari tako pogledaju da li je bloger Krstic u pravu kad zastupa i brani stavove u svom tekstu. To je na svakom od nas da oceni, da oceni sta je Krstica zaista povuklo da ovakav tekst napise. To mi jako tesko mozemo da saznamo, ono sto mozemo da vidimo su reakcije na svakakvu vrstu kritike prema blogeru Krsticu i nacin na koji se odnosi prema ostalim blogerima. Taj njegov stav moze dosta da nam razjansni ispravnost motiva iza svega toga, opet to je na svima nama da ocenimo. Te reakcije mogu samo da pokazu jedno nezadovoljstvo koje tinja u samom Krsticu koji je duboko nezadovoljan svojim izborima gospodara kojima mora da sluzi i onda ventile trazi na pogresnim mestima. Umesto pogleda u sebe i pokusa da razume gde je glavni izvor konflikta koji oseca, on uporno trazi razloge u blogerima i njihovom magarecem njakanju i volovskom ponasanju.

Kad bi dopustio sebi da kaze ono sto zaista misli negde duboko u sebi morao bi da prizna da dugo vec laze sebe i nije iskren prema sebi, a to boli. To vrlo boli.


Eto zašto je slikanje dobra stvar.


I na kraju slikanje nije ni dobra ni losa stvar, dobra ili losa stvar je motiv zbog koga do slikanja dolazi. Da li je taj motiv sustiniski ispravan ili ne.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 16:00 26.05.2014

Re: Ko o cemu...

Ja verujem da je Krstic izrazito inteligentna osoba

Ono sto odredjuje da li je neko u pravu u sustini stvari su samo i jedino iskreni motivi do kojih se jako tesko dolazi

Hvala na komplimentu.

ja, na primer, mislim da si i ti inteligentna osoba, kao i još nekolicina komentatora na blogu b92. Baš me zato čudi kako ni vi najinteligentniji ne možete da dobacite, u svojoj kritici mog teksta, dalje od bavljenja mojim "motivima".

Nisam, dakle, čuo ni jednu razložnu primedbu kojom bi se pokazalo da u nečem nisam u pravu, a pročitao sam veči broj komentara u kojima se na amaterski i neznalački način kalkuliše sa tim mojim, svakako lošim i perfidnim (jel?) motivima.

To je za mene, priznajem, zanimljiv fenomen. BTW to da od motiva zavisi da li je neko u pravu ili ne absolutni je nonsens.
idimi_dodjimi idimi_dodjimi 17:17 26.05.2014

Re: Ko o cemu...

Baš me zato čudi kako ni vi najinteligentniji ne mogžete da dobacite, u svojoj kritici mog teksta, dalje od bavljenja mojim "motivima".


Bas je to rekao bih sustina svega. Ja ne kazem da sve sto si u tekstu napisao da nisi u pravu, iskreno meni to uopste nije ni bitno. Zato sto u svemu sto nas okruzuje zadnjih pa ceo zivot rekao bih, to da li je opravdano slikati se i skupljati poene je zaista nebitno. Sto se mene tice politicari ce uvek gledati da ucare simpatije naroda na svaki moguci nacin, i o tome nesto previse diskutovati nema previse smisla. Neko ce da se slozi neko nece i sada mozmo mi da filozofiramo ovde ko kako razmislja ko ima kakve argumente, i da se mozda u nekom trenutku i slozimo, i kazemo eto tu se slazemo ovde ne.

Ali sustina je u necemu drugom, ljudi su umorni. Ljudi su umorni od ljudi na pozicijama moci koji za njih smatraju da su ovce, tako se prema njima ponasaju takva im objasnjenja pruzaju takve kampanje vode. I kad nazalost nakupi se frustracija koja trazi gde ce da izadje, i onda dodjes ti sa svojim blogom ovde i ne mozes da pobegnes od toga da ljudi vide nacin da izbace sve te frustracije u komunikaciji sa tobom. Tebi to moze da se svidi ili ne, ali to je tako, i zato tesko ces da imas ovde neku smislenu komunikaciju, pogotovo sa ovakvim tekstom koji vecina ljudi vidi kao odbranu velikog vodje. Sve ovo je samo slika gde smo i sta smo..


BTW to da od motiva zavisi da li je neko u pravu ili ne absolutni je nonsens.


Ja opet ponalvljam pitanje ko je u pravu ili ne je potpuno nebitno, bitno je ko sa kakvim motivima i porivima ulazi u bilo koju aktivnost u zivotu. Evo na primer ako pogledas ovaj tvoj blog, i zapitas se koji su to tvoji i bilo ciji motivi da komunicira ovde? Zamisli da svako sebi iskreno odgovori sta ja ovde radim. Zasto ovo pisem. I onda pokusa da nadje sta to pozitivno moze od ovoga da se dobije. Zamisli kako bi sve ovo bilo drugacije.. I koga bi bilo briga da li je neko u pravu ili ne ako iz svega ovoga svako od nas zaista nesto nauci i korisno dobije. Pa zar nije to sustina svega?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 19:55 26.05.2014

Re: Ko o cemu...

Bas je to rekao bih sustina svega. Ja ne kazem da sve sto si u tekstu napisao da nisi u pravu, iskreno meni to uopste nije ni bitno


Super. Aj zdravo.
trener92 trener92 03:07 27.05.2014

Sex, laži i video trake

“Pošto živimo u svetu populizma”


To nije ništa novo, tako se živelo od kad je sveta i veka

Recimo od stare Grčke, Rima, tamo je tek bilo interesantno i u Rimu je bilo najzanimljivije u vreme Gaj Marija.( pa bih uzeo za primer)
Tada su postojali takozvani populari (braća Grah recimo su gurali tu priču), što je interesantno za ovo što pišeš.
A taj Gaj Marije je sam bio pripadnik plebsa, ili što bi narodski rekli seljačina, pa kao takav nije bio mirišljav za aristokratiju ili tadašnju elitu, koja se ženila zbog vlasti međusobno, da vlast ostane u familiji
( ovo je metafora jbg ).

E baš taj Gaj Marije inače veliki mufljuz, koji je bio odličan vojnik, a kasnije jedan od najboljih rimskih vojskovođa, reformator vojske koji je i napravio rimsku vojsku najefikasniju kakve smo ih gledali i u filmovima.
On je hteo u politiku, gde nije mogao da primiriše, ali nije hteo da bude samo vojnik. I sad šta?

Imao je
1. poštovanje kao dobar vojni zapovednik,
2. kintu,
a to je jako značajno, jer ako imaš kintu, možeš u politiku, nemaš kintu nema politike. I gotovo.
Da bi se neko bavio politikom i bio izabran morao je da plati u državnu kasu
i da ima dokaz o posedovanju bogatstva, kuće imanje, robove ( u nekoj vrednosti u sestercijima,).
Naravno to je mogla tada da priušti samo elita , patriciji ili aristokratija.

Dakle imao je kintu, ali uz to uslov je bio da ima i
3.lozu, ako već nema plave krvi, ono bar ... a baš u to neko vreme tajkun CezarII patricij ( nije onaj, nego njegov deda) je bankrotirao, jbg zaduživao se kod Agrorimske banke i onih za razvoj, pa nije vraćao dug, a nije plaćao ni porez, a živeo i dalje na visokoj nozi ( i ćerke mu bile bahate obe Julije) ali država je država, nema veze što je bio patricij, sve mu uzeli.

Država je država nema zezanja, pa možeš da budeš i sam Cezar, ima da platiš. Ako nemaš, uzmu sve . Postaneš sirotinja i dalje si patricij imaš prava da kupiš roba (ako nađeš lovu) sve što taj status donosi, ali si sirotinja. Jednostavno.

E sad taj CezarII, da bi se izvadio iz bule, uda ćerku za Gaj Marija ( proda mu ) na neviđeno, da mu ovaj otplati dugove
( a Juliji su inače imali i mitsko značenje za Rimljane, kao i žene Julije posebno, pa samim tim i značaj i poštovanje).
Dakle korisno za jednog i drugog. To je bio 3. korak, a 4. i važan, je populizam, o kome i ti pišeš.

Tu se Marije prilično iskazao, bio opasan populista, kako prema senatorima obećavajući im rešenje problema u ratovima (samim tim i jačanje istabilnost države) ako dođe na vlast, tako i prema vojnicima veteranima i budućim (plebsu) koje imao na svojoj strani, obećavajući reforme ( koje je i sproveo kasnije da budem precizan).

Inače ni u vojsku nije mogao da ide ko je hteo, nego ko je imao lovu. I to je promenio Marije.
Uglavnom to je značilo svojevrsnu prekretnicu u vladajućoj strukturi Rima, jer je Marije obećao građanska prava - rimska, onima koji to nisu do tada imali ni pod razno.
Dakle ( sirotinja uglavnom). Dakle on je bio žestoki populista, i slikao se okolo (kako si ti napisao u ovom kratkom uputstvu za ponašanje političara i napisao da se državnik uzdržava od čačkanja nosa u javnosti, pljuvanja po podu, zevanja, i tako dalje Ti si to sasvim lepo formulisao i napisao uputstva.
Ali i razloge koji su , opravdani sa te strane.
Potrebe prisustva državnika radi smirivanja stanja među ljudima i situacije u takvim trenucima, neophodno i sasvim ispravno.
Samo neki imaju loš nastup, jbg populistički ( a koji su to i gde drugačiji?! nigde naravno ali ovi bodu oči) Tu je problem.

Oni koji su išli na lice mesta, sasvim ispravno
pljuvani su:
"šta će tamo?"
a oni koji nisu išli,
pljuvani su:
"što nisu tamo?".
Malo je bljutavo.

Naravno, to je s razlogom tako, očekivano.
Naravno , ne pričam o kvalitetu njihovog rada, osetli smo, ali ko god negirao činjenicu da su izrabrani apsolutnom većinom, neka bira način na koji će to da menja.

Sad se ti možda pitaš kakve veze ima Rim (ova paralela) sa ovim što si pisao?

U to vreme se odvijala borba ( politička) između onih koji su se zvali optimati i populari. Ovi prvi su bili za održanje postojećeg stanja, dakle za očuvanje statusa privilegovanih i beneficija koje su imali ( udružena elita), a ovi drugi su bili nezadovoljni i hteli su promene. Među njima je bilo i plebsa(predstavnika i patricija - one sirotinje plemićke koju sam opisao ), mnogih koji nisu bili zadovoljni svojim statusom.

Međutim, patriciji ( elita nije bila zadovoljna reformama, najviše zbog toga što elita, ne da sve više gubi status i privilegije, nego su te privilegije počele da se proširuju, na onu klasu koju su i tako smatrali manje vrednom i nedostojnom učešća u političkom životu i dodnošenja odluka koja na neki način umanjuju privilegije elite.
( usvajanjem i izglasavanjem nekih lex specijalisa.

I tu dolazi do ionako zategnute situacije, spletki kuršlusa, ubistava, svega i svačega, republika kao takva dolazi do granica pucanja.
Tada se elita okreće nekome ko će sprečiti dalji razvoj situacije na njihovu štetu I tu dolazi, na scenu Lucije Kornelije.

On je inače bio patricij, ali bitanga, skorojević, iz dela sirotih patricija jer mu je otac inače proćerdao nasledstvo kojim je mogao da kupi mesto na političkoj sceni i napreduje, što je smatrao prirodnim sledom stvari.

Tako je i tekla njegova cela karijera i prelazio je preko mrtvih i iskoristio sve da bi u tome uspeo. Naravno neki od pripadnika elite su ga podržavali, a kako su većina bili veliki mufljuzi, kad bi se pojavio Marije, oni bi bili za njega.

I onda je Lucije Kornelije, ujahao u Rim sa svojim legionarima, što se desilo prvi put u istoriji, jer vojska nije smela da ulazi u Rim, ) doveo ih sve malo u red ( neke malo više) povešao pola senata i pristalica Marijevih, istrebio populare, uveo diktaturu, suspendovao republiku. Na taj način je otvorio put onom Cezaru, a posle Oktavijanu ( ali to je sad manje važno).

Kada su se svi smirili, posle nekih godinu dana ( možda dve po nekim zapisima,) jednostavno je otišao u senat ukinuo diktaturu, vratio im republiku, i dao im da se ponovo igraju vlasti,, a on otišao u penziju. Ovi se malo igrali i propali.
Hoću da kažem da se i ovde odvija velka borba između optimata i populara,

I tu smo na nekoj sredini gde elita oseća da im se drma status i položaj (za koji prirodno misle da imaju pravo).

I ponovno postavljanje pitanja tvog integriteta ide u tom smislu.

A tek si uspeo ponovo da ga povratiš, na mišiće (a kao svedok i pomalo ispisničar jednog perioda)

Mislim moglo bi dosta toga poučnog da se pročita iz tog rimskog vremena.Mislim da sam u kratkim crtama mogao da ti približim da razumeš šta mislim o tome, ako te zanima, naravno).
Da i ovaj naslov komentara se odnosi na one priče o vodenoj zmiji, nikada viđenim poplavama biblijskih razmera, zbog kojih je sve to bilo neočekivanoi nikada viđeno. U prilogu ide video.

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 10:06 27.05.2014

Re: Sex, laži i video trake

I tu dolazi do ionako zategnute situacije, spletki kuršlusa, ubistava, svega i svačega, republika kao takva dolazi do granica pucanja.

Ti Rimljani, da su pametni, imali bi štošta da nauče od nas.
trener92 trener92 11:13 27.05.2014

Re: Sex, laži i video trake

Nebojsa Krstic

Ti Rimljani, da su pametni, imali bi štošta da nauče od nas.



Imali bi, al` neće budale, zato i propadaju. Gledaj samo onaj Silvio, došao u Rim, bio kalif, a sad guli krompir i šeta tuđe pudlice. Ma ti Rimljani da su nas hteli da slušaju, vladali bi još najmanje milon godina, ma šta milion, hiljadu.
trener92 trener92 01:23 28.05.2014

Re: Sex, laži i video trake

Dokumentarac

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana