да пробам овако?

Jaril

да би се радила за џабе.

Превелика је то одговорност
да би се радила за џабе.

Novim uputstvom Ministarstva prosvete, nauke i tehnološkog razvoja biće ukinute dnevnice za vaspitače, učitelje i nastavnike koji vode decu na pozorišne predstave, u posete galerijama, obilaske znamenitosti, na rekreativnu nastavu, izlete, ekskurzije... Do sada je Savet roditelja odlučivao o visini dnevnice za nastavnike, i ona se kretala oko 500 dinara.

iqiqiq

Novim uputstvom Ministarstva prosvete, nauke i tehnološkog razvoja biće ukinute dnevnice za vaspitače, učitelje i nastavnike koji vode decu na pozorišne predstave, u posete galerijama, obilaske znamenitosti, na rekreativnu nastavu, izlete, ekskurzije... Do sada je Savet roditelja odlučivao o visini dnevnice za nastavnike, i ona se kretala oko 500 dinara.

to znači da će Ministarstvo prosvete kršiti Zakon o radu, ako ukida dnevnice zaposlenima.

Jaril

да би се радила за џабе.

To što su nastavnici do sada dobijali nije bila dnevnica, mislim, formalno se nije zvalo dnevnica već naknada

Jukie

Jaril

да би се радила за џабе.

I zato ne treba nijednog đaka nigde voditi, neka ga vode roditelji ili predsednik opštine ili neko sličan ko se ne plaši. Ja sam vodio dobru decu na Kalemegdan pa su se neki skrivali da ih patrola ne vidi jer ih je jednom jurila što su se penjali na neke zidiće, neke devojčice su namerno odugovlačile oko mesta gde su stajali neki momci u rimljanskim vojnim nošnjama (bila je neka nedelja Rimljana) da bi ih ošacovale, a samo to što se rašire u široki front po stazi pa ih ne vidiš svih devetoro u istom kadru je dovoljno da ti pomalo dođe u glavu da može neko da zaskoči nekoga od njih iza zidića i odvuče ga u kola i dok shvatiš da nisu tu već su ko zna gde.

Mrzi me da kopam, negde to stoji u Zakonu o radu, te ako svaki zaposleni ima prava na dnevnicu ima je i nastavnik. Problem je nastao u tome što su te dnevnice uračunavali u troškove ekskurzije te je plaćali roditelji, a treba država, tj Ministarstvo prosvete

Ovo je u rubrici "Satira i zabava" a mi krenuli ozbiljno,

iqiqiq

Ovo je u rubrici "Satira i zabava" a mi krenuli ozbiljno,uh, u pravu si, ja već zapenila...pomenuh već negde, kako dođe novi ministar, najviše se u medijima pisalo o problemu ekskurzija, vidim dohvatili se najozbiljnije rešavanja problema u obrazovanju...satira...

Jukie

Ovo je u rubrici "Satira i zabava" a mi krenuli ozbiljno, kao da je rubrika "Društvo" ili "Roditeljstvo" ili "Obrazovanje" (ova poslednja se inače ne vidi u spisku rubrika"

i dalje vlada nedoumica da li ih je preneo blic ili njuz.net

Nemam pojma što se ovo poteže kad su pojedine škole davno smislile rešenje.

власт скупља политичке поене пљујући по наставницима у школама, агенције задовољно трљају руке, власт се куне годинама како ће "ето већ у наредном периоду регулисати ту област", петпарачки новинари уче свој занат пишући о енормним дневницама наставника, родитељи читају то и слушају таблоидне медије, па онда дођу у школу напрчени и љути и посматрају наставнике као неког ко им отима и задњи динар из џепа...

Дисиденте79, где нађе онај текст о 4500 динара дневница? У мојој школи они који су ове године водили на екскурзије добијали су 450 динара дневно.

disident79

Дисиденте79, где нађе онај текст о 4500 динара дневница? У мојој школи они који су ове године водили на екскурзије добијали су 450 динара дневно.

Izvor je 24sata, ali oni su tekst obrisali u istom tom roku. Srećom ovaj biser novinarstva i matematike je sačuvan od strane drugih medija koji su vest preneli.

tasadebeli

Одох сад на пос'о јербо морам раније да кренем пошто идем градским превозом. Овај мој "џип мерцедес" (!) неће да упали када падне температура...

неће да упали када падне температура..

antioksidant

Не водим никога. Пунктум.

видиш тасо, ова тачка се код многих претвори у зарез ако се негде појави 500 динара* по детету по дану. дакле није то прича о послу који се не ради ни за какве паре већ о врло конкретној цени која се преговара тихим штрајком а наплаћује у потпуности ван финансијског система ове земље. наравно, нико се неће обогатити, тако да приче о спиновању полазе од тих џипова који се не спомињу нигде сем у "одбрани сократовој".
реч је само о малом додатном извору прихода, како каже директор неке школе горе у линкованом тексту. зар просветари не заслужују те мале додатне приходе? ко сме рећи да не заслужују, па они су посвећени нашој деци?

Доста, људи, ако за бога знате!

доста са причом или са финансирањем тих малих извора додатних прихода?

tadejus
taso nemoj ljutis ali ni nasa vaspitacica ne vozi dzip (tesko bi I mogla sa platom od 40 hiljada) ali djecu uredno nagovara da traze mamama I tatama da ih posalju na tu ekskurziju
cjenim da ona od toga dobije otprilike jos jednu platu, za dzip dovoljno nije ali 13. plata nikome ne skodi
a jbg nije dovoljno covjek da bar malo manje radi na obradi djece
e sad moze biti da je kod nas situacija specificna jer su roditelji mahom vrlo dobrostojeci pa ona mozda razmislja, sta su se stisli, mogu da plate...
opet
ispod svakog nivoa je da mi neko nagovara cetvorogodisnjaka da ce mu biti super bez mene 7 dana, jer mu od toga zavisi 13. plata

antioksidant

видиш тасо, ова тачка се код многих претвори у зарез ако се негде појави 500 динара* по детету по дану. дакле није то прича о послу који се не ради ни за какве паре већ о врло конкретној цени која се преговара тихим штрајком а наплаћује у потпуности ван финансијског система ове земље. наравно, нико се неће обогатити, тако да приче о спиновању полазе од тих џипова који се не спомињу нигде сем у "одбрани сократовој".
реч је само о малом додатном извору прихода, како каже директор неке школе горе у линкованом тексту. зар просветари не заслужују те мале додатне приходе? ко сме рећи да не заслужују, па они су посвећени нашој деци?

sneza.lazarevic

Da, mali dodatni prihodi.
Meni lično smetaju ti argumenti kako je vođenje dece na ekskurziju velika odgovornost i to mora da se plati - naravno da je odgovornost i naravno da onaj ko ide na neku vrstu službenog puta treba da dobije i novac za to, ali pitanje je da li je ovo dobar način?
Ili na pr. na pomenutim savetima roditelja argument zašto to treba baš roditelji da plate - pa šta hoćeš, čuvaju tvoje dete, i treba ti da platiš?! Ma nemoj, nisam ja bre nikoga naterala da mi čuva dete, nego oni po školi agituju mesecima da prikupe potreban broj dece da bi mogli da formiraju grupe.

antioksidant

* или 300 или 700, зависи од тих савета родитеља који доносе те одлуке. наставници наравно не би узимали тај новац али ето савет родитеља инсистира (не бих то знао да ми ниси објаснио да је савет родитеља орган одлучивања по овом питању)

Тада би се и Министарство покренуло да са речи пређе на дела.

E sad, prst na čelo, koji krug prekinuti???

samo pitam, ne optužujem, čini mi se da su mi neke stvari mnogo jasnije sada nego ranije.

Da bi se Ministarstvo "pokrenulo" treba da se dogodi profesionalizacija državne uprave (biranje pomoćnika ministara po konkursu, sa izuzetnom stručnošću, obuka i unapređenje državnih službenika, uvođenje principa odgovornosti, saradnje sa građanima, saradnje sa sindikatima a najpre sa nastavnicima i školskim upravama recimo, itd itd).

неразговарањем увек остајемо на истом месту, где се само упире прстом у друге. а ако с тобом не могу разговарати онда је дефинитивно ствар до мене

bocvena

jedino što mi i dalje nije jasno kakve veze imaju dnevnice na ekskurzijama sa kvalitetom nastave - ni iz ugla roditelja, ni iz ugla profesora.

bocvena

jedino što mi i dalje nije jasno kakve veze imaju dnevnice na ekskurzijama sa kvalitetom nastave - ni iz ugla roditelja, ni iz ugla profesora.

bocvena

mrzim da pričam o ekskurzijama jer su neodbranjive u siromašnim društvima.zakonski uslovi za održavanje ekskurzuje su: najmanje hotel sa tri zvezdice, pun pansion, luksuzan autobus, uračunate ulaznice za kulturne sadržaje, lekar i rekreator za rekreativne, pa tek onda profesorske dnevnice.kako mislite da to košta malo i da svima bude dostupno? i kolike su po vama logične dnevnice?

bocvena

roditelji ni ne treba da plaćaju nadoknade, već država. ona je naš poslodavac.ne želim da razgovaram o ovome jer se ne prepoznajem ni u jednoj od opisanih kategorija (a bogami ni većinu kolega), a ti nam svima prilepi devijantnu moralnost u inače visokomoralnom društvu.dakle, uobražena.

mrnjau, daj pitaj nesto teze

bocvena

deder ponudi ti savetu roditelja hostelski smeštaj, pa da vidiš tiradu o jadnoj dečici. niko nema dnevnice u visini mesečne plate!

iqiqiq

не могу да верујем да ћете и даље да се прегањате око дневница наставника!!!

Моје дете је у гимназији и наставници током лета их воде на море.

Ово је идеално решење и ја се захваљујем НН наставницима који су спремни да се бакћу са клинцима и током распуста..

bocvena

aman, ako ide po učeniku onda nije dnevno nego koliko god da traje ekskurzija (tek u 7. i 8. se ide na dva, tri dana, u prvoj i drugoj godini, takođe, treća 5, četvrta 7 max) i različite su cifre za putovanja po srbiji i u inostranstvu.

pa evo sama si odgovorila zasto ti tu problem ne vidis
tvoje dijete je u gimanziji
moje je u vrticu

допуна: и све је то мени ок. ја волим кад се деца друже, а и одморим се мало кад нису ту :)

iqiqiq

sa kojom setom se moj otac setio dana kada smo brat i ja išli na rekreativnu nastavu, kazao mi "onda tvoja keva i ja zapalimo posle posla u kafanu, pa šetnja pa..." tu budu tri tačke jer se seti da nema smisla sa ćerom pričati o ćarima poklonjenog vikenda bez dece

Ти и ја смо, дакле, најгоре разредне старешине јер одбијамо да водимо децу на екскурзије?

westvleteren

Ти и ја смо, дакле, најгоре разредне старешине јер одбијамо да водимо децу на екскурзије?

Naprotiv, vas dvoje ste najbolje razredne staresine. Ostanite principijelni i valjda ce jos neko slediti vas primer.

ли савети родитеља су донели одлуку да буде другачије
код мене је 500 динара дневно по детету (ја имам једно)