Istorija| Region

DAN DRŽAVNOSTI I DAN USTANKA CRNE GORE

Milan Karagaća RSS / 13.07.2010. u 17:06

 Nizom manifestacija u Crnoj Gori je  dostojanstveno proslavljen Dan državnosti u znak sjećanja na 13. jul 1878. godine kada je Crna Gora na Berlinskom kongresu priznata kao samostalna država i na 13. jul 1941. godine, kada je narod Crne Gore počeo ustanak protiv fašizma.

 124px-Flag_of_Montenegro.svg.png      90px-Coat_of_arms_of_Montenegro.svg.png

 

Za razliku od nekih drugih država nastalih raspadom SFRJ, u kojima je na delu potpuna revizuija istorije, ideološko nadgornjavanje, obračun sa prošlošću i samim sobom, raspirivanje novih svađa i podela uz “neutralno” posmatranje od strane države, u;enje nove istorije i vere kojom se unuci vaspitavaju da pljuju po svojim dedovima i pradedovima,  Crna Gora je primer kako se dostojanstveno odnosi prema istoriji i kako se poštuju tradicije svog a i drugih naroda.

Imali su i Crnogorci dinastije, imali su i bjelaše i zelenaše, imali su četnike i partizane, imaju i sada “Velike Crnogorce” i “Velike Srbe”, ali sve to ih ne sprečava da se prema svojoj istoriji odnose sa dužnim poštovanjem.

Povodom Dana državnosti, Vujanović je sinoć na Cetinju priredio prijem za domaće zvanice i ambasadore akreditovane u Podgorici, kao i za predstavnike međunarodnih organziacija.

Na svečanom prijemu na Cetinju crnogorski predsjednik Filip Vujanović je rekao da su slobodarstvo i antifašizam večne vrednosti Crne Gore, objedinjene u simboliku 13. jula i da Crna Gora obilježava i 65 godina pobjede antifašizma, kojoj je dala prepoznatljiv doprinos
Vujanović je naveo i da je Crna Gora dužna da poštuje i pamti svoje četiri dinastije kojima je sloboda i država bila smisao ne samo dinastičke, već i životne misije.
Centralna svečanost povodom Dana državnosti Crne Gore i 65 godina pobede nad fašizmom  održana  je na obnovljenom spomen-kompleksu na Grahovu. Predsednik Crne Gore je na svečanosti uručio Oreden crnogorske zastave prvog stepena predsedniku i potpredsedniku Saveza udruženja boraca Narodno-oslobodilačkog rata i antifašista Andriji Nikoliću i Branku Pavićeviću.
Državna delegacija, na čelu s ministrom odbrane Borom Vučinićem, položila je danas venac na Spomenik Partizanu borcu na brdu Gorica u Podgorici. Na spomenik je venac položila i delegacija Gradske skupštine Podgorice, na čelu s gradonačelnikom Miomirom Mugošom.
Venci i cveće položeni su na partizanska spomen obiležja širom Crne Gore.
U govoru na centralnoj svečanosti, Vujanović je istakao da

 

“U Crnoj Gori se nikada nijesu osporavale vrijednosti antifašističke ideje, jer je trajno opredijeljena da zauvijek sačuva taj svoj kapital” i da “u građanskoj Crnoj Gori svi imaju jednaku vrijednost čovjeka, u kojoj niko ne smije da bude diskriminisan, jer se u nečemu razlikuje. To je suština antifašizma i po kome će Crna Gora biti prepoznata u međunarodnoj zajednici.”
Kako prenosi novinska agencija MINA,”Predsjednik Crne Gore istakao je da je 13. jul veličanstveni datum, koji je, ne slučajno, ove godine odredio centralnu svečanost na Grahovu, na kome je stradalo 276 mještana, a iz koga je devet narodnih heroja, dok su 83 nosioci Partizanske spomenice. Vujanović je podsjetio na 13. jul 1878 godine koji je na Berlinskom kongresu obezbijedio međunarodno priznanje nezavisnoj Crnoj Gori, zasluženo kroz viševjekovnu borbu za slobodu u kojoj je bitka na Grahovcu bila zadivljujući iskaz hrabrosti. Iskazao je i divljenje 13. julu 1941. godine u kome je Crna Gora uputila poruku svijetu da fašizam nije ni vječan ni nepobjediv, što su potvrdile i riječi francuskog i svjetskog velikana Žan Pol Sartra da da je ”crnogorski ustanak upozorio čovječanstvo kojim putem da se kreće”.

“Fašizam je globalno zlo i u ideji nadmoći i zla jednih prema drugima zbog nacionalnih, rasnih i vjerskih razlika i njenom ostvarenju, nasiljem i ratom koji je donio najveće zlo čovječanstvu”, ukazao je Vujanović.
Podsjetio je da je u tadašnjoj malobrojnoj Crnoj gori pod oružjem bilo više od 45 hiljada ljudi, kao i da je bilo čak 18.537 žrtava i da su 234 borca proglašena narodnim herojima. Vujanović je kazao da je centralna svečanost pobjede nad fašizmom prirodno održana u Moskvi veličanstvenom vojnom paradom, koja je uputila i vrijednu poruku da je Rusija iskazala novi sadržaj partnerstva sa NATO-om. 

Predsjednik SUBNOR-a i antifašista Andrija Nikolić ocijenio je da je Grahovo crnogorsko svetilište i istakao da je 13. jul biljeg hiljadugodišnjeg trajanja i opstanka crnogorskog naroda i države. Vujanović je položio vijenac na obnovljeni spomen kompleks žrtvama fašizma na Grahovu.”

 Za razliku od ostalih na ovim prostorima Crna Gora nikada nije dovodila u pitanje svoj odnos prema antifašizmu.

Treba  preporučiti  i ostalim liderima u regionu da pročitaju Vujanovićev govor u celini -mogli bi i da nauče  ponešto.





Komentari (245)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

predatortz predatortz 11:06 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

Kad se vec poziva na filozofa Stulica - cak je i usrana sminka duzna da ga citira u originalu, a ne parafrazira...



Ja bih sad trebao da se uvredim, padnem u bedak, šta li...
Druže, jeste pretoplo, ali ima načina da se osvežiš. Parafraziranje je jedna sasvim normalna stvar. Dužan nešto činiti , pa to negira sve što je Džoni ikad napisao i otpevao. Čuj dužan da citira!
ime_korisnicko ime_korisnicko 11:09 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

sentinel26
.
Crnogorci znaju da ima takvih mišljenja i u Srbiji i u Crnoj Gori, navikli su se već da slušaju, pa ih više to ne uzbudjuje...


predatortz
ali Crnogorci nisu Srbi!


i jos neki...




Sta je sledece - Srbi nisu Srbi?

Od dolaska na Balkan Srbi su stvorili vise drzava. Te srpske drzave su nazive dobile ili po imenu plemena koje ih je stvorilo ili po vec zatecenim toponimima.
Vizantijski istoricari su sve te teritorije zvali sklavinijama, a car Konstantin VII Porfirogenit u delu De administrando imperio objavljenom sredinom X(desetog) veka daje detaljan opis i granice srpskih drzava.
On srpskim drzavama naziva - Paganiju (od usca Cetine do usca Neretve, sa ostrvima Brac, Hvar, Korcula i Mljet), Zahumlje (od Neretve do zaledja Dubrovnika), Travuniju (od Dubrovnika do Boke kotorske), Duklju (od Kotora do usca Cetine) i severno od njih, po vizantijskim istoricarima najznacajnija, nalazi se drzava koju su zvali Srbija (od reke Vrbas na zapadu do reka Ibar na istoku i Save na severu).
Cinjenica je da je u srednjem veku termin drzava imao razlicita znacenja, ali je i cinjenica da su u nabrojanim drzavnim celinama ziveli Srbi.
Te Srbe ce drugi, ili, cak, oni sami do dana danasnjeg zvati i po nazivu teritorije na kojoj zive, ali su oni, pre svega - SRBI.
Kome se to, iz bilo kog razloga, ne dopada - njegov problem i njegova dnevna politika...
ime_korisnicko ime_korisnicko 11:20 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

predatortz


Ja bih sad trebao da se uvredim, padnem u bedak, šta li...
Druže, jeste pretoplo, ali ima načina da se osvežiš. Parafraziranje je jedna sasvim normalna stvar. Dužan nešto činiti , pa to negira sve što je Džoni ikad napisao i otpevao. Čuj dužan da citira!


Sta ces ti da uradis - tvoja stvar, punoletan si, valjda.
Ti si taj koji je parafrazirao Stulicev stih i to oznacio italic karakterima.
Ne mesaj Stulicev svetonazor i poetiku sa sopstvenom pismenoscu.
predatortz predatortz 11:22 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

Ti si taj koji je parafrazirao Stulicev stih i to oznacio italic karakterima.
Ne mesaj Stulicev svetonazor i poetiku sa sopstvenom pismenoscu.


Ti si mu pravni zastupnik ?

Savetujem mu da nađe malo fleksibilnijeg.
Milan Karagaća Milan Karagaća 11:54 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

predatortz
Moram da priznam da mi nije jasno zbog čega se ljudi brecaju na pojam srbijanac?
Po meni, to je pojam koji određuje neku geografsku pripadnost osobe kojoj je upućen. Ništa više i ništa uvredljivo.

Tačno tako.
mikimedic mikimedic 11:55 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

mislim, ali mislim da je to u našim uslovima ipak bila utopija počev od kralaj Aleksandra pa preko komunista. Naravno namere nisu bile loše ali su pretpostavke skorto nerealne.Može da se napravi EU ali EU nacija ne.


tacno, ali jugoslavija nije bila ekonomski savez, nego drzava. da li postoji jos neki primer drzave koja se razlikuje od primarne nacije koja je cini?
(sem mozda uk, ali opet je diskutabilno da li su britanci nacija ili ne, u svakom slucaju u uk ne postoje englezi koji nisu i britanci, a u jugoslaviji si imao srbe i jugoslovene, hrvate i jugoslovene. onaj ko se izjasnio kao jugosloven nije smatran za srbina ili hrvata, vec kao posebna manjina).

Jugoslavija je bila dobar projekat ali izvedba loša.


exactly!!! potpuno se slazemo.

uopšte nisam apologeta niti opravdam bilo šta što nije valjalo. Razlika između mene i tebe je što ja ne mislim da ništa nije valjalo , da su komunisti svi bili slepi ideološki zaluđeni, da su svi bili lopovi, idioti, da ništa nisu znali, da su imali svi privilegije kao Rokfeler, sve to ne stoji. Nisam ja kriv što jesada lošija ekonomska, socijalna,a biće sve više i politička situacija nego npr.1988,godine


pa vidis -- nije razlika, ali nisi dovoljno razumeo moje stavove niti si hteo da se upustas u diskusiju. ove stvari koje navodis u celom paragrafu (da ne citiram dalje) su tacne.

medjutim to nije sustina -- mislim da niko realan ako poredi jugoslaviju i ono sto je doslo posle nece reci da je posle bilo bolje. ti si apologeta jugoslavije u odnosu na ovo danas, ali uopste se kriticki ne postavljas prema jugoslaviji u odnosu na samu ideju kao referentni sistem, i kako je sprovedena. da, sigurno da je danas zloupotreba prava veca od strane danasnjih stranaka nego sto je bila od skj, ali to uopste nije tema o kojoj pricamo.

nesto drugo je problem -- jugoslavija je bila preduslov za ono sto je doslo posle. da jugoslavija nije bila vodjena tako kako je vodjena, ni ono posle se ne bi desilo tako kako se desilo. da je ideja kralja aleksandra u posleratnoj jugoslaviji dobila pun zamah, da je formirana juznoslovenska nacija ne bi bilo ni moguce sve ovo sto se desilo posle.

ocigledno je da vecini jugoslovenske elite, prvenstveno u hrvatskoj i sloveniji nije bilo u interesu stvaranje jugoslovenske nacije, jer su jugoslaviju videli kao prelazno poluvreme, odnosno prostor za amenstiju. i ako jedna polovina zeli da budu jugosloveni a druga ne, i na kraju ode iz tog prostora, logicno je da ce se ovi prvi osecati prevarenim.

'gde smo mi naivni, sto smo se dizali na hej sloveni... kao da smo uz tu pricu izmisljeni... i prevareni'.

ali sam i dalje mišljenja da je rasturanje SFRJ i onakve kakva je bila samo po sebi zločin koji je i rezultirao strašnim zločinima.Smatarm da je bilo bolje da se u mirun prekomponuje ili raziđe.E sada, to što neko ističe samo naše srpske žrtve a baš ga briga za ostale pa još priča kako su Srbi najviše nastradali to prosto nije tačno jer su u svim krajevima Srbi imali manje žrtava nego što su ih naneli drugima.


i naravno da je rasturanje sfrj zlocin, ali koji je smisljan od nastanka sfrj. 1945 godine kao privremene tvorevine -- i koga optuziti za taj zlocin od celokupne sfrj vrhuske?

zasto je trebalo da se prekomponujemo, umesto da se ukinu republicke granice ako smo jedna nacija? zasto tu temu u sfrj niko nije smeo da otvori? cemu republicke granice ako smo jedna drzava, jedne nacije?

zasto bi se razilazili ako je drzava mogla da funkcionise?
i da su najgore prosli srbi u ovom ratu je apsolutno tacno, imajuci u vidu da su u jugoslaviji srbi ti koji su bili bili '... stranka'

Po čemu šovinizam to što kažem da sam ja poreklom iz Bosne, što sam tamo živeo do svoje 15-te godine,išao u školu u mešovitom mestu, što kad sam otišao otuda i došao u Bgd 1968.godine zvali su i mene i sve poreklom iz Bosne Bosanac, a one iz Hervegovine Hercegovac i ti mi pričaš da nije tako i da bolje znaš kako je bilo u Bosni nego ja.Ako sam te pitao da li si Bosanac ili da li si živeo u Bosni, to nije nikakav šovinizam.


nisi me pitao da li sam bosanac nego si rekao
Da nisi ti i iz Bosne po potrebi ili po starom metodu sve znaš najbolje.


aludirajuci da bosanci misle da sve najbolje znaju o svemu.

kad bih bio maliciozan kao ti rekao bih da ti je glupo pitanje.A već sam ti napisao da je Srbin iz Trebinja Hercegovac a iz Banja Luke ili Sarajeva Bosanac, pri čemi i jedan i drugi dobro znaju i kad ga pitaš za naciju reći će da je Srbin.Nije valjda da kad nekog piaš odakle je da treba da kaže Srbin.


potpuno se slazem -- ali negiras samog sebe. gore si rekao da su
Svi brate koji su Bosanci a nacionalno mogu biti Srbi, Hrvati, Muslimani i ostali, isto kao što su svi stanovnici Srbije Srbijanci, u CG Crnogorci


pa jesu li svi drzavljani bih bosanci ili ne? samo to zelim da cujem.

A što ne bi bio ali ne u nacionalnom već u smislu državljanstva. Pa ne piše mu u rubrici državljanstvo tuzijansko već crnogorsko.


ok onda mi kazi sta je mate iz citluka u bih? nije bosanac?

Ako ti je polazna pozicija pogrešna onda ti je i sve kasnije pogrešno.
Dakle, grešiš ja se ne bavim nikakvom propagandom.


ali zasto ja tako dozivljavam?

toliko mnogo priča kako su oni maltene vodili orušanu borbu protiv komunizma da bi ga srušili, pa ti isti kako su se žestoko borili protiv Miloševića. Lažu bre, u oba slučaja su radili isto kao i sada ulizivali se da bi dobili neki položaj.


slazem se.
ours ours 13:08 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

.
Milan Karagaća Milan Karagaća 13:43 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

nisi me pitao da li sam bosanac nego si rekao

Da nisi ti i iz Bosne po potrebi ili po starom metodu sve znaš najbolje.



aludirajuci da bosanci misle da sve najbolje znaju o svemu.

Potpuno pogrešno si protumačio, ja sam hteo da kažem da sam poreklom iz Bosne pa valjda znam.
mislim da niko realan ako poredi jugoslaviju i ono sto je doslo posle nece reci da je posle bilo bolje.

ocigledno je da vecini jugoslovenske elite, prvenstveno u hrvatskoj i sloveniji nije bilo u interesu stvaranje jugoslovenske nacije,

stvaranju zajedničke države niko nije prišao iskreno, svako je mislio da će u njoj ostvariti pre svega neke svoje interese.Već 1920.godine došlo je do neustavnog izglasavanja ustava i pobede unitarne nad federalnom koncepcijom,dolaza u startu do srpsko-hrvatskog sukoba koji će na kraju eskalirati 1941. godine, srpsko-hrvatski dogovor i stvaranje banovina nisu mogli ispraviti ono što je u startu bilo problematično.Da se iskreno mislilo onda je trebalo odmah u aktima o ujedinjenju figurira jugoslovenska nacija , sve kasnije je bilo faktički nerealno.Srpaka elita je nevoljno ušla u stvaranje kraljevine SHS , više je bila sklona Velikoj Srbiji ali je kralj presudio,
'gde smo mi naivni, sto smo se dizali na hej sloveni... kao da smo uz tu pricu izmisljeni... i prevareni'.

Jel hoćeš da kažeš da Srbi nisu Sloveni. Baš mi je čudno kada govorimo o Rusima onda ističemo naše Slovenstvo a ako je reč o Hrvatima onda se sami izopštavamo iz Slovena. Takav nelogičan stav je kao i samoizopštavanje iz antifašizma da ne bi morali reći koju lepu reč za partizane.
pa jesu li svi drzavljani bih bosanci ili ne? samo to zelim da cujem.

Au čoveče, imaju državljanstvo BiH, po Dejtonu, oni koji su iz Hercegovine su Hercegovci, iz Bosne Bosanci, a ko je Srbin Srbin, Hrvat Hrvat, Musliman Musliman. Šta tu nije jasno.
ok onda mi kazi sta je mate iz citluka u bih? nije bosanac?

Je li Čitluk u Bosni ili u Hercegovini. Ako je u Bosni Bosanac je ako je u Hercegovini Hercegovac, a nezavisno od toga je Hrvat bilo Bosanac, bulo Hercegovac.Prosto ne verujem da nikada nisi sretao ljude koji kažu da su Hercegovci, Bosanci, Ličani, Slavonci a kad dalje poprtičate dođe se do saznanja o njihovoj nacionalnoj pripadnosti.
mikimedic mikimedic 15:02 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

Potpuno pogrešno si protumačio, ja sam hteo da kažem da sam poreklom iz Bosne pa valjda znam.


ok -- ali sta znas? da svi bosanci znaju sve najbolje na svetu? zasto uopste pominjes geografsko poreklo kad pominjes neciju karakternu osobinu?


stvaranju zajedničke države niko nije prišao iskreno, svako je mislio da će u njoj ostvariti pre svega neke svoje interese.Već 1920.godine došlo je do neustavnog izglasavanja ustava i pobede unitarne nad federalnom koncepcijom,dolaza u startu do srpsko-hrvatskog sukoba koji će na kraju eskalirati 1941. godine, srpsko-hrvatski dogovor i stvaranje banovina nisu mogli ispraviti ono što je u startu bilo problematično.Da se iskreno mislilo onda je trebalo odmah u aktima o ujedinjenju figurira jugoslovenska nacija , sve kasnije je bilo faktički nerealno.Srpaka elita je nevoljno ušla u stvaranje kraljevine SHS , više je bila sklona Velikoj Srbiji ali je kralj presudio,


tacno je da nije niko -- ja pitam zasto komunisti to nisi ucinili? a da su mogli mogli su.

'gde smo mi naivni, sto smo se dizali na hej sloveni... kao da smo uz tu pricu izmisljeni... i prevareni'.

Jel hoćeš da kažeš da Srbi nisu Sloveni. Baš mi je čudno kada govorimo o Rusima onda ističemo naše Slovenstvo a ako je reč o Hrvatima onda se sami izopštavamo iz Slovena. Takav nelogičan stav je kao i samoizopštavanje iz antifašizma da ne bi morali reći koju lepu reč za partizane.


necu. hocu da kazem da smo naivni jer smo se dizali na himnu koja je simbol jugoslavije, a koja je bila ocigledna prevara. gde si procitao da kazem da srbi nisu sloveni? sta kad je rec o hrvatima? samo da smo bili naivni sto smo se dizali na himnu zemlje sa ogranicenim rokom trajanja. moj komentar nema ama bas nikakve veze sa slovenskim poreklom srba.

stih je balasevicev, nije moj.

a totalna digresija i sto bi imalo veze sa poreklom je da vucemo poreklo od alana, ali to je vec deseta tema.

Au čoveče, imaju državljanstvo BiH, po Dejtonu, oni koji su iz Hercegovine su Hercegovci, iz Bosne Bosanci, a ko je Srbin Srbin, Hrvat Hrvat, Musliman Musliman. Šta tu nije jasno.


Je li Čitluk u Bosni ili u Hercegovini. Ako je u Bosni Bosanac je ako je u Hercegovini Hercegovac, a nezavisno od toga je Hrvat bilo Bosanac, bulo Hercegovac.Prosto ne verujem da nikada nisi sretao ljude koji kažu da su Hercegovci, Bosanci, Ličani, Slavonci a kad dalje poprtičate dođe se do saznanja o njihovoj nacionalnoj pripadnosti.


meni je sve apsolutno jasno i u potpunosti se slazem!!!

sto ce reci da albanac iz tuzija nije crnogorac, a madjar iz vojvodine nije srbijanac?

jel tako?
mikimedic mikimedic 15:46 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

Nego, kako to da recimo za Nađu Higl kažemo srpska plivačica a ona nije Srpkinja.


a jel bojan krkic srpski ili spanski fudbaler?
mikimedic mikimedic 15:54 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

zar ne mislis da je malo neobicno da su jugosloveni bili nacionalna manjina u sopstvenoj drzavi? ili je postojao razlog da se nikad ne pretvore u naciju? zasto su amerikanci danas amerikanci a nisu vise nemci irci englezi i ostali?

mislim, ali mislim da je to u našim uslovima ipak bila utopija počev od kralaj Aleksandra pa preko komunista. Naravno namere nisu bile loše ali su pretpostavke skorto nerealne.Može da se napravi EU ali EU nacija ne.
Kod Amerikanaca je drugačije, jer su nastali tako što su došli doseljenici iz raznih krajeva pa kad su proglasili nezavisnost onda su promovisali i naciju ne na etničkom nego na osnou državljanstva.


na ovo nisam stigao detaljno da odgovorim.

ako je bila utopija -- slozices se da jugoslaviju nije ni trebalo praviti? cim se videlo sta se u drugom ratu desilo, zar nije bilo logicno ne praviti nikakvu utopijsku tvorevinu, zar ne?

ako je bilo nesto ogranicenog trajanja, ili utopija, kako onda danas mozemo da govorimo da je to bilo dobro? valjda se drzava pravi da bude dobra za sve buduce generacije, a ne samo za jednu?
mikimedic mikimedic 15:55 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

več ti odgovori, A čega si ti apologeta.


ama bas nicega

Milan Karagaća Milan Karagaća 19:09 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

mikimedic
Nego, kako to da recimo za Nađu Higl kažemo srpska plivačica a ona nije Srpkinja.


a jel bojan krkic srpski ili spanski fudbaler?

zavisno čije državljanstvo ima i ako igra za špansku reprezentaciju, onda je španski fudbaler srpskog porekla.
Milan Karagaća Milan Karagaća 19:43 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

samo da smo bili naivni sto smo se dizali na himnu zemlje sa ogranicenim rokom trajanja. moj komentar nema ama bas nikakve veze sa slovenskim poreklom srba.

Pa da li je ona trodelna himna za vreme kraljevine bila prihvatljivija da Srbi na nju ustaju. Drugo, himna Hej Slaveni je upravo bila prihvatljiva za sve samo su nacionalisti iz redova manjina pre svega albanske reagovali da oni nisu Sloveni i da to nije njihjova himna.Himna je himna države i ima da se poštuje. Onaj ko pljuje po aktuelnoj pljuvaće i po novoj samo treba da prođe izvesno vreme.I kad smo već kod toga, poštujem sadašnju himnu ali mislim da se mogla izabrati svečanija pesma a ne ova koja više liči na opelo.Ali to je moja impresija koja ne mora biti relevantna za druge.
tacno je da nije niko -- ja pitam zasto komunisti to nisi ucinili? a da su mogli mogli su.

Ako ćemo da budemo pošteni i istorijski odgovorni onda treba priznati da su komunisti u tome bili mnogo iskreniji da je moguć zajednički život i da treba graditi zajedničku državu.Za razliku od buržoazija koje nisu bile iskrene u namerama, komunisti su bili pomalo naivni pa verovali da nešto može da se zaboravi tako što će se narediti da se o tome ne priča. Nisu na početku rasčistili sve i svačije brljotine tokom 2.svetskog rata, a onda su se ubedili da je bratstvo i jedinstvo uhvatilo duboke korene pa se opustili i nacionalizam je odradio svoje. Onda su većina tih istih komunista požurili da se presvuku u svesne nacionaliste i nacionalne patriote pa počeli da se u tome dokazuju i sve je pošlo naopako.SFRJ nije stvorila sistem koji će biti sposoban za samoodržanje uključujući i neophodne reforme, na vreme odbacujući istorijski prevaziđene dogme i umesto da se pre ili nakon pada Berlinskog zida prilagodi ostalo se još čvršće na dogmatizmu pa umesto da čuvaju državu oni čuvali pariju da bi pristali na višepartijski sistem kad je bilo kasno. Koja je to pamet da se nešto tvrdoglavo odbacije da bi se posle dve godine, kada mast ode u propast, prihvatilo.
Dakle, SFRJ su rasturili nacionalisti a krivi su komunisti što toga nisu bili svesni i na vreme se reformisali umesto deformisali.
ali sta znas? da svi bosanci znaju sve najbolje na svetu?

Znam da Bosanac najbolje zna da li je ili nije Bosanac i šta znači Bosanac i da mu to ne treba niko sa strane objašnjavati.Inače, u normalna vremena Bosanci su bili uvek pogodni za viceve na svoj račun.Bili su najpismeniji u bivšoj SFRJ-jednako su znali čirilicu i latinicu,bile su im poznate sve varijante SH jezika i ugao, kut, rogalj, ćošak, budžak i nikome nije smetalo što im ne smeta.Inače, ljudi u Bosni se zapravo razlikuju samo po veroispovesti a sve ostalo im je zajedničko. Tako recimo Srbin iz Bosanske Krajine ima mnogo više zajedničkog sa komšijom druge nacije nego sa Srbinom u Istočnoj Bosni ili Hercegovini, što je slučaj i sa ostalima.
sto ce reci da albanac iz tuzija nije crnogorac, a madjar iz vojvodine nije srbijanac?jel tako?

nije tako.Madjar iz Vojvodine će reći da je Vojvođanin kao što to kažu i moji kolonizirani Bosanci i tvoji Ličani 3. i 4. generacije.A Madjar koji živi u Kragujevcu je Mađar Srbijanac ili ako živi u Beogradu onda će reći da je Mađar Beograđanin.E, a taj iz Tuzi je po državljanstvu Crnogorac ali ne i nacionalno.
Kako su svi Francuzi Francuzi a ima ih raznih.
Kod nas je to dodatno jezički komplikovano a onda dolazi i politizacija
Milan Karagaća Milan Karagaća 19:53 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

cim se videlo sta se u drugom ratu desilo, zar nije bilo logicno ne praviti nikakvu utopijsku tvorevinu, zar ne?

složićeš se da je rezultat 2, svetskog rata upravo davao nadu da je to što se desilo i uzroci toga pobeđeni i da se može graditi država gde će narod živeti u miru. Uostalom i Evropa je tako shvatila i , barem za sada, ne pada na pamet ni Francuzima ni Nemcima da igraju majstoricu kao što je to našim usijanim nacionalističkim glavama palo.
valjda se drzava pravi da bude dobra za sve buduce generacije, a ne samo za jednu?

Tačno, tako se i mislilo već ti rekoh.
kako onda danas mozemo da govorimo da je to bilo dobro?

zato što je bilo dobro, samo još da se na vreme išlo u susret demokratskim promenama i višepartijskom sistemu, reformi države.I svaka varijanta je bila bolja od rata ko ne veruje neka pita onoga kome je neko poginuo.

Milan Karagaća Milan Karagaća 19:59 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

a totalna digresija i sto bi imalo veze sa poreklom je da vucemo poreklo od alana, ali to je vec deseta tema.

U pravu si , to je druga tema, a može se reći i da smo mi nastali i pre tih Alana pa ko ne veruje neka dokazuje. Kao što neki Hrvati govore da su poreklom Iranci.
Što reče Mika Antić, toliko se ovde izmešalo da u svakom reče mešavina krvi od mnogih, a krv kao što reče onaj Sikter Efendija u "Nožu" nema ni veru ni naciju.
Filip2412 Filip2412 20:28 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

ime_korisnicko
Cinjenica je da je u srednjem veku termin drzava imao razlicita znacenja, ali je i cinjenica da su u nabrojanim drzavnim celinama ziveli Srbi.
Te Srbe ce drugi, ili, cak, oni sami do dana danasnjeg zvati i po nazivu teritorije na kojoj zive, ali su oni, pre svega - SRBI.
Kome se to, iz bilo kog razloga, ne dopada - njegov problem i njegova dnevna politika...
A pre toga su tamo ziveli Sloveni ili mozda neki Iliri Tracani a pre toga Kelti, a pre toga Neandertalci i tako dalje i tako dalje...

Takodje, ni Srbi nisu sebe zvali Srbi od Velikog Praska i nastanka Svemira nego od odredjenog istorijskog trenutka koji moze biti pre 1, 2, 3 hiljade godina svejedno ali svakako je u jednom trenutku to ime prihvaceno a staro ime zaboravljeno.

Nacija ima pocetak i kraj u vremenu. To sto je neko pre 3 generacije bio Hrvat ili Crnogorac itd. ne mora da znaci da ce to isto biti i u sledecoj generaciji. E sad, neki idioti prekrajaju istoriju ali mnogi drugi ljudi su istorije vrlo dobro svesni pa ipak ne zele da se izjasnjavaju isto kao njihovi preci.

Uglavnom, da zalkjucim: ti govoris o proslosti, sadasnjost je ono sto pokazuju trenutni popisi stanovnistva.
mikimedic mikimedic 22:15 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

Nego, kako to da recimo za Nađu Higl kažemo srpska plivačica a ona nije Srpkinja.


a jel bojan krkic srpski ili spanski fudbaler?


a nadja nije srpska plivacica madjarskog porekla?
mikimedic mikimedic 22:24 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

Pa da li je ona trodelna himna za vreme kraljevine bila prihvatljivija da Srbi na nju ustaju. Drugo, himna Hej Slaveni je upravo bila prihvatljiva za sve samo su nacionalisti iz redova manjina pre svega albanske reagovali da oni nisu Sloveni i da to nije njihjova himna.Himna je himna države i ima da se poštuje. Onaj ko pljuje po aktuelnoj pljuvaće i po novoj samo treba da prođe izvesno vreme.I kad smo već kod toga, poštujem sadašnju himnu ali mislim da se mogla izabrati svečanija pesma a ne ova koja više liči na opelo.Ali to je moja impresija koja ne mora biti relevantna za druge.


himna nije bitna sama po sebi, i ovde nije tema. stvarno ne kapiram da li ne razumes ili se pravis lud -- najgore je sto izgleda da stvarno ne razumes. bitno je ono sto je simbolizovala i u sta su ljudi verovali. i fakat je da su uz tu pricu prevareni. i te komentare uputi balasevicu, nemoj meni.

Ako ćemo da budemo pošteni i istorijski odgovorni onda treba priznati da su komunisti u tome bili mnogo iskreniji da je moguć zajednički život i da treba graditi zajedničku državu


pa sto je nisu izgradili? sto napravise ustav dezintegracije (74) umesto integracije, ukoliko su mislili da treba praviti zajednicku drzavu?


a onda su se ubedili da je bratstvo i jedinstvo uhvatilo duboke korene pa se opustili i nacionalizam je odradio svoje


pa jel nacionalizam doveo do ustava 74, ili ustav 74 do nacionalizma?

Dakle, SFRJ su rasturili nacionalisti a krivi su komunisti što toga nisu bili svesni i na vreme se reformisali umesto deformisali.


ok, samo koje godine je poceo raspad? 90 ili 74?

Znam da Bosanac najbolje zna da li je ili nije Bosanac i šta znači Bosanac i da mu to ne treba niko sa strane objašnjavat


niko ovde ne prica sem tebe o bosancima.

da li si me pitao da li sam bosanac posto mislim da znam sve?

jedno kratko i jasno -- da ili ne?

nije tako.Madjar iz Vojvodine će reći da je Vojvođanin kao što to kažu i moji kolonizirani Bosanci i tvoji Ličani 3. i 4. generacije.A Madjar koji živi u Kragujevcu je Mađar Srbijanac ili ako živi u Beogradu onda će reći da je Mađar Beograđanin.E, a taj iz Tuzi je po državljanstvu Crnogorac ali ne i nacionalno.


aha, madjar koji zivi u kragujevcu je srbijanac, a hercegovac koji je u banjaluci nije bosanac?

ako je i od tebe, previse je.

nastavi da se pravis lud.
mikimedic mikimedic 22:27 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

cim se videlo sta se u drugom ratu desilo, zar nije bilo logicno ne praviti nikakvu utopijsku tvorevinu, zar ne?

složićeš se da je rezultat 2, svetskog rata upravo davao nadu da je to što se desilo i uzroci toga pobeđeni i da se može graditi država gde će narod živeti u miru. Uostalom i Evropa je tako shvatila i , barem za sada, ne pada na pamet ni Francuzima ni Nemcima da igraju majstoricu kao što je to našim usijanim nacionalističkim glavama palo.


izvini, a zasto je onda niste napravili? zasto ste krenuli da je rasturate cim su se malo smirilia secanja na drugi svetski rat?

Tačno, tako se i mislilo već ti rekoh.


sto ste je onda rasturali od 1974?

zato što je bilo dobro, samo još da se na vreme išlo u susret demokratskim promenama i višepartijskom sistemu, reformi države.I svaka varijanta je bila bolja od rata ko ne veruje neka pita onoga kome je neko poginuo.


bilo je dobro dok je trajalo? zar ne? dok se hrvati i slovenci ne oslobode balasta iz drugog svetskog rata, zar ne?
i dok ne dodju krediti na naplatu?
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:17 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

a nadja nije srpska plivacica madjarskog porekla?

Ej topliko u sportu ima rogobatnog srbovanja da prelazi granice dobrog ukusa oko upotrebe prideva srpski.
Je li Monika Seleđ bila teniserka Srbije mađarskog porekla, igrala je i za reprezentaciju Jugoslavije ali pre svega Srbije. Zašto je niko više ne spominje kao srpsku teniserku?
Da li bi nešto smetalo kada bi rekli naša plivačica ili plivačica Srbije.
To mi je isto kao kada u Hrvatskoj za onog fudbalera kašu hrvatski a verujem da je njemu lagodnije da kažu fudbaler Hrvatske ili naš fudbaler.
Na takve novinarske izlive nacionalnog ponosa i buđenje navijačke nacionalne i patriotske svesti najbolji odgovor dao je Đoković kada su ga pogrešno predstavili kao Hrvata, samo je dostojanstveno ispravio pa je čak u zagrebačkoj štampi osvanuo naslov "Tenisač koji se nije uvrijedio jer je gospodin"
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:33 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

sto napravise ustav dezintegracije (74) umesto integracije, ukoliko su mislili da treba praviti zajednicku drzavu?

diskutabilno je koliko je ustav bio ustav dezintegracije.Taj ustav je davao mogućnost veće ekonomske samostalnosti republika ne dovodeći u pitanje zajedničku državu.
pa jel nacionalizam doveo do ustava 74, ili ustav 74 do nacionalizma?

glupo postavljena relacija.
ok, samo koje godine je poceo raspad? 90 ili 74?

89 i 90.-te
da li si me pitao da li sam bosanac posto mislim da znam sve?

jel tebi treba crtati. Pitao sam zato što mi držiš predavanja o tome šta je Bosanac.
jedno kratko i jasno -- da ili ne?

mogao bi da budeš pristojan,a ovako bahata pitanja postavljaj onimakoji te nisu naučili da sa ljudima normalno razgovaraš.
aha, madjar koji zivi u kragujevcu je srbijanac, a hercegovac koji je u banjaluci nije bosanac?

tebi stvarno nešto fali.Pa Šumadinac koji živi u Užicu će reći da je Šumadinac a ne Ercov.Tako je i Hercegovac kad ode da živi u Hambur Hercegovac a ne Hamburžanin, valjda po rođenju, poreklu dok mu praunuci ne zaborave odakle je i postanu Nemci.
ako je i od tebe, previse je.nastavi da se pravis lud.

To možeš da kažeš svom ćaći i nemoj više da mi se javljaš jer sve radiš samo da bi vređao. Mislio sam da imaš malo ljudskog u sebi ali vidim da ne vredi jer smisao svake diskusije samnom je da na kraju izvređaš.
E za to nađi nekog drugog
mikimedic mikimedic 23:51 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

Ej topliko u sportu ima rogobatnog srbovanja da prelazi granice dobrog ukusa oko upotrebe prideva srpski.
Je li Monika Seleđ bila teniserka Srbije mađarskog porekla, igrala je i za reprezentaciju Jugoslavije ali pre svega Srbije. Zašto je niko više ne spominje kao srpsku teniserku?
Da li bi nešto smetalo kada bi rekli naša plivačica ili plivačica Srbije.
To mi je isto kao kada u Hrvatskoj za onog fudbalera kašu hrvatski a verujem da je njemu lagodnije da kažu fudbaler Hrvatske ili naš fudbaler.
Na takve novinarske izlive nacionalnog ponosa i buđenje navijačke nacionalne i patriotske svesti najbolji odgovor dao je Đoković kada su ga pogrešno predstavili kao Hrvata, samo je dostojanstveno ispravio pa je čak u zagrebačkoj štampi osvanuo naslov "Tenisač koji se nije uvrijedio jer je gospodin"


ovo nije odgovor na pitanje.
mikimedic mikimedic 23:55 16.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

diskutabilno je koliko je ustav bio ustav dezintegracije.Taj ustav je davao mogućnost veće ekonomske samostalnosti republika ne dovodeći u pitanje zajedničku državu.


a zasto i kome je bila potrebna samostalnost republika? nekim buducim nacionalistima?

jel tebi treba crtati. Pitao sam zato što mi držiš predavanja o tome šta je Bosanac.


pitam te da mi objasnis razliku pojma bosanac, srbijanac i crnogorac.

malopre je madjar srbijanac, pa madjar iz vojvodine nije a onaj iz kragujevca jeste, pa su svi drzavljanci crne gore crnogorci, pa odjednom albanac iz tuzija nije.

jedno kratko i jasno -- da ili ne?

mogao bi da budeš pristojan,a ovako bahata pitanja postavljaj onimakoji te nisu naučili da sa ljudima normalno razgovaraš.


znaci nema odgovora? naravno, to sam i mislio.


tebi stvarno nešto fali.Pa Šumadinac koji živi u Užicu će reći da je Šumadinac a ne Ercov.Tako je i Hercegovac kad ode da živi u Hambur Hercegovac a ne Hamburžanin, valjda po rođenju, poreklu dok mu praunuci ne zaborave odakle je i postanu Nemci.


aaa tu smo -- znaci albanci iz crne gore nisu crnogorci? pogledaj malo svoje komentare na prvoj strani.

To možeš da kažeš svom ćaći i nemoj više da mi se javljaš jer sve radiš samo da bi vređao. Mislio sam da imaš malo ljudskog u sebi ali vidim da ne vredi jer smisao svake diskusije samnom je da na kraju izvređaš.
E za to nađi nekog drugog


caca mi je odavno umro, hvala na pitanju. mediokriteti su pobedili na njegovu veliku zalost.
ime_korisnicko ime_korisnicko 02:14 17.07.2010

Re: zabole me za jalovu analitiku

Filip2412
ime_korisnicko
Cinjenica je da je u srednjem veku termin drzava imao razlicita znacenja, ali je i cinjenica da su u nabrojanim drzavnim celinama ziveli Srbi.
Te Srbe ce drugi, ili, cak, oni sami do dana danasnjeg zvati i po nazivu teritorije na kojoj zive, ali su oni, pre svega - SRBI.
Kome se to, iz bilo kog razloga, ne dopada - njegov problem i njegova dnevna politika...
A pre toga su tamo ziveli Sloveni ili mozda neki Iliri Tracani a pre toga Kelti, a pre toga Neandertalci i tako dalje i tako dalje...

Takodje, ni Srbi nisu sebe zvali Srbi od Velikog Praska i nastanka Svemira nego od odredjenog istorijskog trenutka koji moze biti pre 1, 2, 3 hiljade godina svejedno ali svakako je u jednom trenutku to ime prihvaceno a staro ime zaboravljeno.

Nacija ima pocetak i kraj u vremenu. To sto je neko pre 3 generacije bio Hrvat ili Crnogorac itd. ne mora da znaci da ce to isto biti i u sledecoj generaciji. E sad, neki idioti prekrajaju istoriju ali mnogi drugi ljudi su istorije vrlo dobro svesni pa ipak ne zele da se izjasnjavaju isto kao njihovi preci.

Uglavnom, da zalkjucim: ti govoris o proslosti, sadasnjost je ono sto pokazuju trenutni popisi stanovnistva.



To sto smatras da geneza identiteta i osecaj pripadnosti srpskom nacionalnom bicu pocinju i zavrsavaju se sa poslednjim popisom stanovnistva - navodi na zakljucak da si u sadasnjosti zlatna ribica, makar ti Srbi i bili preci...
filantrop filantrop 23:12 14.07.2010

Sa zakasnjenjem :)

Cestitam Crnoj Gori praznik
predatortz predatortz 11:14 16.07.2010

Re: Sa zakasnjenjem :)

predatortz
ali Crnogorci nisu Srbi!


Nemoj sad da te podsećam na ono što si napisao o dužnosti citiranja...

Ja sam rekao da je bolje da prihvatimo to da Crnogorci nisu Srbi nego da se, ne dao Bog, pouzdamo u to da jesu pa se nekad oslonimo na to. Takođe sam rekao da u CG živi veliki broj Srba koji se tako izjašnjavaju. E, vidiš, oni DEFINITIVNO jesu Srbi jer oni, kao i mi iz Rep. Srpske, uz sve pritiske ne popuštaju ni za mikron.


PS

Ups! Opet sam parafrazirao. Doduše samog sebe. Oprošteno?

Edit:

Ode na pogrešno mesto. Odgovor namenjen imenu korisničkom.
ime_korisnicko ime_korisnicko 11:45 16.07.2010

Re: Sa zakasnjenjem :)

predatortz

Ode na pogrešno mesto. Odgovor namenjen imenu korisničkom.


Stvarno ne znam kako da ti, bez bojica, objasnim da je poenta mog komentara da - parafraze ne oznacavas italic karakterima...
predatortz predatortz 11:47 16.07.2010

Re: Sa zakasnjenjem :)

Stvarno ne znam kako da ti, bez bojica, objasnim da je poenta mog komentara da - parafraze ne oznacavas italic karakterima...



Gde li se izgubi suština?
ime_korisnicko ime_korisnicko 11:55 16.07.2010

Re: Sa zakasnjenjem :)

predatortz
Stvarno ne znam kako da ti, bez bojica, objasnim da je poenta mog komentara da - parafraze ne oznacavas italic karakterima...



Gde li se izgubi suština?


Pojela je nepismenost...
ime_korisnicko ime_korisnicko 11:56 16.07.2010

Re: Sa zakasnjenjem :)

predatortz
predatortz
ali Crnogorci nisu Srbi!



Ja sam rekao da je bolje da prihvatimo to da Crnogorci nisu Srbi nego da se, ne dao Bog, pouzdamo u to da jesu pa se nekad oslonimo na to. Takođe sam rekao da u CG živi veliki broj Srba koji se tako izjašnjavaju. E, vidiš, oni DEFINITIVNO jesu Srbi jer oni, kao i mi iz Rep. Srpske, uz sve pritiske ne popuštaju ni za mikron.




Ne, ti si napisao, a, tvrdim, i mislio - bas to sto sam citirao!
Zato ja i pitam sta je sledece, mozda tvrdnja da - ni Srbi nisu Srbi?
Sta ako neko dodje do zakljucka da ne moze da se pouzda (ma sta to znacilo) u Srbe iz Bosne?
Jel oni, onda, prestaju da budu Srbi?
predatortz predatortz 12:09 16.07.2010

Re: Sa zakasnjenjem :)

Ne, ti si napisao, a, tvrdim, i mislio - bas to sto sam citirao!
Zato ja i pitam sta je sledece, mozda tvrdnja da - ni Srbi nisu Srbi?
Sta ako neko dodje do zakljucka da ne moze da se pouzda (ma sta to znacilo) u Srbe iz Bosne?
Jel oni onda prestaju da budu Srbi?



Ne samo da si tumač Džonijevog lika i dela nego ,izgleda, i mog.
Odakle da krenem? Svi smo mi učili u 5.razredu da su na Balkan doselila tri slovenska plemena ( Srbi, Hrvati i Slovenci). Međutim, ja ratovah 4 godine protiv Muslimana u Bosni. Ti ih probaj ubediti da su Srbi. Isto važi i za one koji se smatraju Crnogorcima.
U Srbe iz RS se možeš pouzdati jer ni pod mnogo težim okolnostima nego što su u CG danas nisu prestajali da se izjašnavaju kao Srbi. Niti će.

Šta znači pouzdati se ? U podneblju iz kog potičem ( severoistočna Bosna ) znači verovati nekome ili nečemu. Mislim da isto znači i u ostalim krajevima u kojim je u upotrebi srpski jezik.

Kad smo već kod jezika i pismenosti, u srpkom jeziku postoje slova kao što su ć,č,đ,dž,š... Mislim da menjanje tih slova slovima c,s predstavlja mnogo veću nepismenost nego što je parafraziranje korišćenjem italica.


ime_korisnicko ime_korisnicko 13:02 16.07.2010

Re: Sa zakasnjenjem :)

predatortz



Samo si, makar i ne zeleci, uspeo da dokazes moju tvrdnju kako je, kod tebi slicnih likova, sledeca faza u promisljanju nacionalnog porekla i identiteta da - Srbi nisu Srbi.
Posto je 1994. godine Milosevic prekinuo sve odnose sa Republikom Srpskom i proglasio sankcije zatvorivsi granicu na Drini, i kako u SR Jugoslaviji i Srbiji samoj nije bilo skoro nikakvih protesta protiv toga, prateci tvoju logiku - sledi zakljucak da se Srbi iz Republike Srpske nisu mogli pouzdati u Srbe iz Srbije, i to usred rata, pa, samim tim, skoro svi gradjani Srbije prestaju da budu Srbi...

Odlicno znam i znacenje i etimologiju glagola pouzdati se i prideva pouzdan, ali ih ne koristim kao kriterijum za odredjivanje necijeg nacionalnog identiteta - to je poenta.

Dijakriticki znaci i njihovo (ne)koriscenje su, kao i upotreba italic karaktera, nesto sto, ocigledno, prevazilazi nivo tvog poimanja pismenosti.
predatortz predatortz 13:05 16.07.2010

Re: Sa zakasnjenjem :)

Dijakriticki znaci i njihovo (ne)koriscenje su, kao i upotreba italic karaktera, nesto sto, ocigledno, prevazilazi nivo tvog poimanja pismenosti.


Ja sam glup, ti si pametan. Samo mi se skini s k...a!
ime_korisnicko ime_korisnicko 13:18 16.07.2010

Re: Sa zakasnjenjem :)

predatortz

Ja sam glup, ti si pametan. Samo mi se skini s k...a!


Apsolutno sam saglasan sa prvom recenicom tvog komentara, iako mi to, objektivno, i nije neki plus - nisi bas neka konkurencija...
Sto se druge recenice tice - dzabe se lozis, volim samo sarmantne i pametne zene, a ti ne zadovoljavas ni jedan od ta tri uslova...
predatortz predatortz 13:24 16.07.2010

Re: Sa zakasnjenjem :)


Apsolutno sam saglasan sa prvom recenicom tvog komentara, iako mi to, objektivno, i nije neki plus - nisi bas neka konkurencija...
Sto se druge recenice tice - dzabe se lozis, volim samo sarmantne i pametne zene, a ti ne zadovoljavas ni jedan od ta tri uslova...



Ma, ako, druže... Biće bolje...
kobacmess kobacmess 02:53 15.07.2010

Revidirali bi ali nema ko

Sve sto mogu reci na ovaj text, je da postujem CG, jer su moji i poreklom iz nje. postujem je kao drugu srpsku drzavu.

To sto nisu uopste revidirali istroiju, nije ni cudo, tamo su komunisti na vlasti u kontinuitetu od 1945. Da su kojim slucajem pali , kao u Srbiji 2000., ne bi sigurno izmisljali i narod i novu Cg crkvu, to samo komunisti i mogu da urade.

A kada neko, tako naglasava njihovo revidiranje, pitam jel mi nismo to trebali nista da menjamo? Jel moyda Djindjiceva vlada i Vuk Draskovic, pogresili, kada su izjednacila doprinos u borbi protiv fasizma partizana i cetnika? Zasigurno nisu.
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:39 15.07.2010

Re: Revidirali bi ali nema ko

Jel moyda Djindjiceva vlada i Vuk Draskovic, pogresili, kada su izjednacila doprinos u borbi protiv fasizma partizana i cetnika? Zasigurno nisu.

Pogrešili su i to je sramota, odlčuka je čisto ideološki motivisana uslovljena dnevnopolitičkim potrebama i primer neuvažavanja istorijskih činjenica. Drašković je na to žestoko pritiskao Đinđića očerkujući da on to odbije i da ode sa mesta gradonačelnika. Đinđić naivno to uradi a on ga ipak otera.Eto to je primer bezočnog revidiranja istorije. Pa i sami četnici znaju da je njihov doprinos borbi protiv fašizma osim izraženih dobrih namera i nekoliko akcija 1941.godine nikakav i neuporediv sa doprinosom partizana.
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:48 15.07.2010

Re: Revidirali bi ali nema ko

To sto nisu uopste revidirali istroiju, nije ni cudo, tamo su komunisti na vlasti u kontinuitetu od 1945. Da su kojim slucajem pali , kao u Srbiji 2000., ne bi sigurno izmisljali i narod i novu Cg crkvu, to samo komunisti i mogu da urade.

Samo nezreli narodi menjaju istoriju sa promenama vladajuće ideologije.
Najlakši je izgovor reći da su nam za sve krivi komunisti ili Amerikanci, Eskimi samo ne mi sami.Vi kao da niste čuli da se SFRJ raspala i da su komunisti nestali sa političke scene još pre početka ratova 90-ih, da je pao Berlinski zid, da SSSR nema već više od 20 godina, da je Broz umro pre trideset godina i da su na vlasti oni koji su bili deca dok je on bio živ.
Sigurno da ima mesta da se iz istorije izbrišu ideološki hvalospevi i da se kaže ono što je prećutkivano, ali to ne znači izmišljanje priča da su četnici oslobodili Beograd i stigli do Berlina progoneći okupatora.
U tom smislu preporučujem da pročitate ovde
kobacmess kobacmess 13:32 15.07.2010

Re: Revidirali bi ali nema ko

vi ili necete da shvatite ili ne zelite: Crnom gorom vladaju direktno KPJ, premeskirana u DPS, a u sustini 20 godina vec Milo Djukanovic.

To sta ste sve napisali, sustiniski ne menja gore navedenu cinjenicu:

Komunisti i dalje vladaju CG. Najveca laz iza koje onistoje je CG crkva, koja je apsolutno nekanonska i ne priznata.

sa druge strane, toliko verujete nasoj zvanicnoj istoriji do 2000., da vam u njoj samo hvalospevi smetaju???? Jadno.

Nasa zvanicna istorija do 2000. je apsolutno ideoloski opterecena i CRNO-BELA, dakle navijacka i NETACNA. Ko zeli da joj veruje, neka smao iyvoli, ali i jedan od najvecih istoricara SFRJ Branko POetranovic, je 1990tih priznao, d amnogo toga nije tacno u njegovim delima.
Milan Karagaća Milan Karagaća 13:56 15.07.2010

Re: Revidirali bi ali nema ko

kobacmess
vi ili necete da shvatite ili ne zelite: Crnom gorom vladaju direktno KPJ, premeskirana u DPS, a u sustini 20 godina vec Milo Djukanovic.

To sta ste sve napisali, sustiniski ne menja gore navedenu cinjenicu:

Komunisti i dalje vladaju CG. Najveca laz iza koje onistoje je CG crkva, koja je apsolutno nekanonska i ne priznata.

sa druge strane, toliko verujete nasoj zvanicnoj istoriji do 2000., da vam u njoj samo hvalospevi smetaju???? Jadno.

Nasa zvanicna istorija do 2000. je apsolutno ideoloski opterecena i CRNO-BELA, dakle navijacka i NETACNA. Ko zeli da joj veruje, neka smao iyvoli, ali i jedan od najvecih istoricara SFRJ Branko POetranovic, je 1990tih priznao, d amnogo toga nije tacno u njegovim delima.

Te[ko je objasniti da tako mlad čovek može biti toliko opterećen komunizmom samo na osnovu onoga što su mu neki pričali.
Milo Đukanović se odrekao komunizma pre nego mnogi pa kao omaldinac malo se obreo u vodama nacionalizma kada je branio svesrpstvo a CG bila Srpska Sparta, a onda se otklonio i od toga pa došao do modernog evropskog političara tipičnog predstavnika liberalnog kapitalizma. Zaboravio je za svoje levičarske bolesti iz mladosti i brate živi kao savremeni kapitalista biznismen i političar.
Tačno je da je u našoj istoriji do 2000.godine trebalo dosta toga uneti što nije dovoljno obrađeno, što je ideološki glorifikovano, izbaciti tzv,princip partijnosti u nauci. Sve to ne bi radikalno promenilo činjenice ni vrednosne sudove o našoj istoriji u XX veku.
E , a ovo što je urađeno posle 2000.godine, to je apsolutno ideološki motivisana revizija, istorijan je totalno navijačka i NETAČNA, pa ko želi da joj veruje neka izvoli ali istoriji kao knjizi se ne treba slepo verovati već proučavati i druge izvore i cinjenice.Činjenice su neumitne samo je problem njihovog lašnog interpretiranja.
A kakvi su nam sadašnji udžbenici istorije dovoljno govori poznata rečenica koju je tadašnji ministar prosvete Gaša Knežević 2001. godine rekao a koja glasi "I ne;e vi[e nikad u udbenicima istorije pisati da su partiyani pobedili a četnici izgubili". Sasvim dovoljno da se počne sa čuvenim Ravnogorskim čitankama koje su čisti antikomunistički a anti-antifašistički pamfleti. A rezultat takve mudrosti je da su nas velike članice antihitlerovske koalicije prestale da pozivaju na svečanosti posvećenje sećanju na pobedu nad fašizmom.
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:28 15.07.2010

Prinčevi

evo još jednog srpsko-crnogorskog nesporazuma
E samo još fali da i CG stane iza svoga kvazi prestolonaslednika kao što Srbija ljuljka ovog svoga pa da se i oko toga dve države spore.
Opet je izgleda u pitanju različito tumačenje istorije od Mojkovačke bitke preko odnosa unuka Aleksandra i dede Nikole, da li je srpska vojska oslobodila ili okupirala CG 1918.godine, koliko je srpski monarh "pomogao" svom dedi da se samoprotera sa crnogorskog prestola.
predatortz predatortz 10:30 15.07.2010

Re: Prinčevi

Lakše je oko toga podeliti narod nego mu podići standard. Biće tu pljuvačine! Obostrane.
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:36 15.07.2010

Re: Prinčevi

predatortz
Lakše je oko toga podeliti narod nego mu podići standard. Biće tu pljuvačine! Obostrane.

Tačno, slažem se 100%.
sentinel26 sentinel26 10:53 15.07.2010

Re: Prinčevi

Milan Karagaća
evo još jednog srpsko-crnogorskog nesporazuma
E samo još fali da i CG stane iza svoga kvazi prestolonaslednika kao što Srbija ljuljka ovog svoga pa da se i oko toga dve države spore.
Opet je izgleda u pitanju različito tumačenje istorije od Mojkovačke bitke preko odnosa unuka Aleksandra i dede Nikole, da li je srpska vojska oslobodila ili okupirala CG 1918.godine, koliko je srpski monarh "pomogao" svom dedi da se samoprotera sa crnogorskog prestola.


To gospodin Acović govori u svoje ime (istrčao se ), Aleksandar Karadjordjević je poslije njega dao jednu (pomirljivu ) i znatno drugačiju izjavu ...

Acovićevo tumačenje dogadjaja iz 1918.godine ne prihvataju ni sami Karadjordjevići ...

Crna Gora će zakonom (u toku je njegova izrada ) riješiti status dinastije Petrović (pitanje imovine takodje ) i oko svih tih pitanja neće pitati Karadjordjeviće za mišljenje, niti bilo koga izvan Crne Gore...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana