Eksperimenti u blogovanju| Umetnost| Zabava

Busanje u grudi, …

Milan Novković RSS / 09.05.2018. u 23:00

hqdefault.19454.jpg

... kaže Vukajlija, je najčešći vid komunikacije između dva majmuna.

Ne, nisu mi neoliberalni partizani i četnici inspiracija, samo bih rizikovao da uvredim nekoliko pametnih komentatora, nego jedan zapadni neoliberalni ekonomista, protiv drugog zapadnog neoliberalnog ekonomiste, u, recimo, neću-tako-da-se-igram kritici kineskog Made in China 2025.

Primer zapadne „šeme", iz pera velikog Michaela Hudsona

  • Nemaš kuću, imaš poso
  • Proizvodiš šljive, krompir, brašno, knedle sa šljivama, jelte
  • Plaćaš porez, normalno
  • Seljački si lukav i poneku knedlu prodaš za keš, mimo fiskalisanja i trošenja knjiga i plajvaza
  • Iznajmljuješ kuću od nekog gospodina ...
  • ... ne iz palanke, iz grada, fina kuća
  • Nasledio kuću od roditelja, uzeo veliku hipoteku, kupio vilu u Španiji, za keš nači, otplaćuje samo kamatu pošto mu je to trošak na zaradu od tvoje rente, pa tako neoporezovan.
  • Plaćaš porez, mislim da sam ovo već rekao, od kog država provuče dobar put na kilometar od kuće, napravi parkić oko kuće, sve nešto lepo skucka.
  • Kući skoči vrednost trostruko, normalno, sad je lep kraj.
  • Kirija skoči trostruko, logično, tebi poso sa knedlama ide dobro, platiš, ima se može se.
  • Gospodin poveća hipoteku, trostruko, ima prihod od vile, provuče se nekako kod banke ...
  • ... pa da, banka, to smo zaboravili da eksplicitiramo, ona gospodinu daje lovu sa tvog računa, po kamati samo desetak puta većoj od one koju tebi plaća na ušteđevinu.
  • Gospodin ne plaća porez od tvoje rente, otplaćuje kamatu na hipoteku, ona je trošak ...
  • ... u Španiji rodile vile, skaču cene al neka, od skokova će gospodin jednog dana otplatiti hipoteke u tvom kraju, kupi još jednu vilu ...

... dok žuto Kinešče crnči ko Japanac .... al da ne „kreiram" sad primer, da se ne podavimo od primera, država isto uzima porez, al dosta i uštedi, pa sad navalila sa Made in China 2025 ko sivonja, evo i Trump se buni, gde bi da podignu Kineze po vrednosnoj vertikalni i maznu najboljima u svetu najbolje u high-tech industriji, AI, roboti, farmakologija, ...

... tako što odu u Nemačku, npr, i kupuju većinske ili sve akcije probranih fabrika

Od neoliberalnih ekonomija naučili osnovna pravila, od Jode strpljenje:

  • Iz iste kasice-prasice otvore dve kineske ili strane firme
  • Jedna tiho postane Nemački glavni preprodavac, profit nije potreban.
  • Naglo im poništi sve porudžbine u nekom periodu
  • Nemcima naglo opadne cena
  • I druga kineska firma ih kupi po dramatično sniženoj ceni.

E pa nećemo tako da se igramo, kaže Tramp, ne Nemac, Nemac isto navalio da radi, on će se snaći.

Tragično, bez komike, je što su US i dalje najproduktivniji, al tim produktivnima, i sve simpatije idu njima, sa iscepkanim vertikalama, se zalomila i najveća frekvencija neoliberalnih ekonomista po kvadratnom santimetru.

Kiselo podsećaju Ameri koji znaju bolje kako Američka vrhuška predlaže pregovore protivnicima obično kad izgubi ili vidi da gubi bitku, ili kad misli da može da kupi nešto u zamenu za ništa (kao onomad Iranski dil za novac koji su ukrali Irancima pre toga).

A ovih dana baš navalila da pregovara, the Američka vrhuška. 

Pa gde je tu srpski deo, onda - simples, u snimanju filmova o partizanima i četnicima, pa njihovoj prodaji strancima za veliki novac.

45 filmova godišnje, na svakom zaradimo milijardu dolara, i eto dupliranog GDP-ja

Šalim se, naravno, lakše je napraviti 22.5 filmova i na svakom zaraditi duplo više, 2 milijarde, možda dvadesetak Avatara godišnje, kako ko voli.

Atačmenti



Komentari (89)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

tasadebeli tasadebeli 23:48 09.05.2018

А снимање серија?

Не бих ја ни серије занемарио као потенцијални извор зараде.

Поготово што не мораш стално да смишљаш нове ликове него провлачиш све једно те исте кроз све епизоде серије. И тако уштедиш одмах и на хонорарима за сценаристе...



Milan Novković Milan Novković 07:55 10.05.2018

Re: А снимање серија?

tasadebeli
Не бих ја ни серије занемарио као потенцијални извор зараде.

Поготово што не мораш стално да смишљаш нове ликове него провлачиш све једно те исте кроз све епизоде серије. И тако уштедиш одмах и на хонорарима за сценаристе...




I izvor zarade, i uštede u obrazovanju - moja starija ćerka tu naučila tečno ćirilicu pošto je neka španska serija bila titlovana ćirilicom ...

... a deda se toliko trudio pre toga, izmišljajući obrazovne metode, uz vrlo ograničene rezultate
nsarski nsarski 23:53 09.05.2018

Ne znam kako da doprinesem ovoj analizi

ali uvodna slika me podsetila na jedan tekst iz NY Timesa gde se opisuje velika strast jedne vrste majmuna (mislim da su snow-monkeys u pitanju) da se slikaju. Kako podignu reporteri kamere, oni se nameste za foto-sesiju.

Meni ovo mnogo liči na čuvena "savetovanja", forume, i ostale plenume na kojima paradiraju tašne-mašne-bizMismeni, svi važni i ozbiljni, i svi imaju rešenje za svetske probleme. I TV sve prenosi. Ali, to je možda samo anarhista u meni.



tasadebeli tasadebeli 00:00 10.05.2018

Re: Ne znam kako da doprinesem ovoj analizi

nsarski

velika strast jedne vrste majmuna (mislim da su snow-monkeys u pitanju) da se slikaju.



Замисли да њима откријеш прављење селфија и још им поделиш оне мотке да могу да одаље сокоћало док сликају сами себе?

Па врста би врло брзо изумрла од глади јербо би се поваздан аутоусликавали...





Ali, to je možda samo anarhista u meni.



Ма није... Колико те знам, није... Не знам... Не верујем...
nsarski nsarski 00:10 10.05.2018

Re: Ne znam kako da doprinesem ovoj analizi

Замисли да њима откријеш прављење селфија и још им поделиш оне мотке да могу да одаље сокоћало док сликају сами себе?


Ah, pa to pitanje se poteglo nekom prilikom kada je majmun uspeo da napravi selfi, a ljudi se posvađali ko na tu sliku polaže autorska prava. Ozbiljan problem, bilo na BBC.

Monkey selfie is mine, UK photographer argues<--LINK

nask nask 00:44 10.05.2018

Re: Ne znam kako da doprinesem ovoj analizi

Ozbiljan problem


Za fotografa Dejvida Slejtera sigurno jeste ispao ozbiljan problem, čovek je od silnih sudskih troškova bankrotirao i na kraju odustao od suđenja tj. nagodio se da da četvrtinu zarade od autroskih prava za zaštitu životijna. I onda daj pare PETA-i da proganja poštene ljude. Levičarski nacisti.
Milan Novković Milan Novković 08:23 10.05.2018

Re: Ne znam kako da doprinesem ovoj analizi

nsarski
ali uvodna slika me podsetila na jedan tekst iz NY Timesa gde se opisuje velika strast jedne vrste majmuna (mislim da su snow-monkeys u pitanju) da se slikaju. Kako podignu reporteri kamere, oni se nameste za foto-sesiju.

Meni ovo mnogo liči na čuvena "savetovanja", forume, i ostale plenume na kojima paradiraju tašne-mašne-bizMismeni, svi važni i ozbiljni, i svi imaju rešenje za svetske probleme. I TV sve prenosi. Ali, to je možda samo anarhista u meni.

U onom reklamnom paragrafu na Amazonu pri kjnizi J IS FOR JUNK ECONOMICS: A Guide To Reality In An Age Of Deception, i Michael Hudson je distinguished, kažu:

"Wouldn't it be great if everyone said what they meant?” a voiceover asks in a ubiquitous TV ad for a major bank credit card. But what if the words people use have lost their meaning or have been changed to protect the guilty? That’s the exact situation we find ourselves in with today’s mainstream economics or, as Prof. Michael Hudson would call it, JUNK ECONOMICS."

Tu ekonomiju Kinezi zovu, između ostalog, gajenje drveća sa korenjem u vazduhu.

Kako skidam prašinu sa nekih starih softverskih arhiva, pošto ulazimo u ogroman projekat, sećam se sentiment analize, koju mi bombasto zovemo "Semantic Orientation", koja je klasifikovala kao AI tehnika (NLP - Natural Language Processing), i počeli da jure sa lovom sve koji dignu dva prsta i kažu AI.

A od AIja ni A ni I, prost statistička tehnika povrh, ajd, netrivijalno pripremljenih meta-informacija - malo je deprimirajuće kad uđeš u guts tehnike i primetiš na šta je većina narativa danas svedena.

I profa, otud mi asocijacija, npr, pod slovom B ima (i ne moram da objašnjavam gde je statistika:

B

is for

Bubble and the Bailout that follows
Bad Debt
Bailout Balance of Payments
Balance Sheet
Balance Sheet Recession
Balanced Budget
Bankruptcy Banks, Bankers, Banking: See Finance Capitalism; Financialization; and FIRE Sector
Bankster
Banksterism
Barter
Big Government
Blair, Tony (1953-)
Blame the Victim
Bond
Bourgeoisie
Bubble
Bubble Economy
Bubble Illusion
Business Cycle
Milan Novković Milan Novković 08:36 10.05.2018

Re: Ne znam kako da doprinesem ovoj analizi

tasadebeli
nsarski

velika strast jedne vrste majmuna (mislim da su snow-monkeys u pitanju) da se slikaju.



Замисли да њима откријеш прављење селфија и још им поделиш оне мотке да могу да одаље сокоћало док сликају сами себе?

Па врста би врло брзо изумрла од глади јербо би се поваздан аутоусликавали...





Ali, to je možda samo anarhista u meni.



Ма није... Колико те знам, није... Не знам... Не верујем...

Ovo je organizovao neki pametan biznis analitičar - pazi na klijente, pogotovo levo krilo, na desnom daje do znanja da mu je gender-neutral biznis filozofija, sve ima
Milan Novković Milan Novković 08:45 10.05.2018

Re: Ne znam kako da doprinesem ovoj analizi

nsarski
Замисли да њима откријеш прављење селфија и још им поделиш оне мотке да могу да одаље сокоћало док сликају сами себе?


Ah, pa to pitanje se poteglo nekom prilikom kada je majmun uspeo da napravi selfi, a ljudi se posvađali ko na tu sliku polaže autorska prava. Ozbiljan problem, bilo na BBC.

Monkey selfie is mine, UK photographer argues


Super priča

Podseća me na junk-ekonomsku priču o patentiranju.

Ne u kvadrantu gde je zaštita intelektualne svojine normalna i potrebna, kako inače ohrabriti ljude da je generišu, nego u kvadrantu gde se patentiraju tople vode, geni i ostalo (tj ne znam više da li je to još uvek slučaj).

Zamisli ko plaće na ramenu čovečanstva na tu temu - fizičar nobelovac.

The Crime of Reason: And the Closing of the Scientific Mind - Robert B. Laughlin

We all agree that the free flow of ideas is essential to creativity. And we like to believe that in our modern, technological world, information is more freely available and flows faster than ever before. But according to Nobel Laureate Robert Laughlin, acquiring information is becoming a danger or even a crime. Increasingly, the really valuable information is private property or a state secret, with the result that it is now easy for a flash of insight, entirely innocently, to infringe a patent or threaten national security. The public pays little attention because this vital information is “technical”—but, Laughlin argues, information is often labeled technical so it can be sequestered, not sequestered because it's technical. The increasing restrictions on information in such fields as cryptography, biotechnology, and computer software design are creating a new Dark Age: a time characterized not by light and truth but by disinformation and ignorance. Thus we find ourselves dealing more and more with the Crime of Reason, the antisocial and sometimes outright illegal nature of certain intellectual activities.

The Crime of Reason is a reader-friendly jeremiad, On Bullshit for the Slashdot and Creative Commons crowd: a short, fiercely argued essay on a problem of increasing concern to people at the frontiers of new ideas.
Milan Novković Milan Novković 08:57 10.05.2018

Re: Ne znam kako da doprinesem ovoj analizi

nask
Ozbiljan problem


Za fotografa Dejvida Slejtera sigurno jeste ispao ozbiljan problem, čovek je od silnih sudskih troškova bankrotirao i na kraju odustao od suđenja tj. nagodio se da da četvrtinu zarade od autroskih prava za zaštitu životijna. I onda daj pare PETA-i da proganja poštene ljude. Levičarski nacisti.

U UK ide za sada samo komična priča o liku kojeg su poslali da infiltrira neku grupu.

Pošto se desilo da i dobro izgleda a i zavođenje žena mu nije strano smuva se, u nekom periodu, sa tri žene iz tog pokreta, uz njihovu nedvosmislenu dobrovoljnost.

Ali, kako se otkrila njegova prava uloga u pokretu sada ga tuže za seksualno zlostavljanje, silovanje, nedobrovoljni sex u svako slučaju, ne sećam se, pošto one nisu znale šta on radi, a da jesu ne bi se smuvale sa njim.

Sud rekao ne preterujte, i sada se žale, izabrale pravnicu koja aint kidding, opasno izgleda, 4th wave feministkinja, ja bih slabo krao sladoled iz frižidera da mi je ona deo porodice (i ovako mi je baš izazovno i opasno)

A deo "fore" u strategiji pri Mueller probe u US, "ubeđivanju" svedoka na saradnju, je, sve se više šuška, mrcvarenje svedoka dok im se ne nasmeši finansijski bankrot, pa onda sve "priznaju".

Evo sad se pomalo digla prašina da Flinn uopšte nije bio kriv, a priznao krivicu da, možda, nagađa se, ne bi bakrotirao i mrcvario familiju neminovnom MSM kreativom oko događaja.

(ja i dalje mislim da postoji netrivijalna verovatnoća da sa Trampom i dalje delimično fintira)
zilikaka zilikaka 18:47 10.05.2018

Re: Ne znam kako da doprinesem ovoj analizi

Ali, to je možda samo anarhista u meni.

Svi smo mi pomalo anarhisti.
tasadebeli tasadebeli 00:16 11.05.2018

Re: Ne znam kako da doprinesem ovoj analizi

Milan Novković

nsarski
Meni ovo mnogo liči na čuvena "savetovanja", forume, i ostale plenume na kojima paradiraju tašne-mašne-bizMismeni, svi važni i ozbiljni, i svi imaju rešenje za svetske probleme. I TV sve prenosi.

Ali, to je možda samo anarhista u meni.



Ovo je organizovao neki pametan biznis analitičar - pazi na klijente, pogotovo levo krilo, na desnom daje do znanja da mu je gender-neutral biznis filozofija, sve ima






Циљ је освојити тржиште, зар не?


(Моја драга баш сутра и прекосутра иде на један састанак У Бгд. оваквог типа, само везан за образовање, који ће поздравном речи отворити О'Киф-Скот/Скат везни играчи па ево је сада утврђује градиво из овог линкованог текста не би ли сачувала и ово мало достојанства што јој остало.)
c_h.arlie c_h.arlie 12:01 11.05.2018

Re: Ne znam kako da doprinesem ovoj analizi

Milan Novković
nask
Ozbiljan problem


Za fotografa Dejvida Slejtera sigurno jeste ispao ozbiljan problem, čovek je od silnih sudskih troškova bankrotirao i na kraju odustao od suđenja tj. nagodio se da da četvrtinu zarade od autroskih prava za zaštitu životijna. I onda daj pare PETA-i da proganja poštene ljude. Levičarski nacisti.

U UK ide za sada samo komična priča o liku kojeg su poslali da infiltrira neku grupu.

Pošto se desilo da i dobro izgleda a i zavođenje žena mu nije strano smuva se, u nekom periodu, sa tri žene iz tog pokreta, uz njihovu nedvosmislenu dobrovoljnost.

Ali, kako se otkrila njegova prava uloga u pokretu sada ga tuže za seksualno zlostavljanje, silovanje, nedobrovoljni sex u svako slučaju, ne sećam se, pošto one nisu znale šta on radi, a da jesu ne bi se smuvale sa njim.

Sud rekao ne preterujte, i sada se žale, izabrale pravnicu koja aint kidding, opasno izgleda, 4th wave feministkinja, ja bih slabo krao sladoled iz frižidera da mi je ona deo porodice (i ovako mi je baš izazovno i opasno)

A deo "fore" u strategiji pri Mueller probe u US, "ubeđivanju" svedoka na saradnju, je, sve se više šuška, mrcvarenje svedoka dok im se ne nasmeši finansijski bankrot, pa onda sve "priznaju".

Evo sad se pomalo digla prašina da Flinn uopšte nije bio kriv, a priznao krivicu da, možda, nagađa se, ne bi bakrotirao i mrcvario familiju neminovnom MSM kreativom oko događaja.

(ja i dalje mislim da postoji netrivijalna verovatnoća da sa Trampom i dalje delimično fintira)

Jebote !
Uskoro čovek neće moći da slobodno prca ni svoju ženu, sve dok mu ona ne potpiše saglasnost.
Ne znam samo da li će morati da se potpisuje saglasnost za svaki pojedinačni 'svrš' ili će moći da se potpisuje paušalno - po danu ili nedelji.
myredneckself myredneckself 13:09 11.05.2018

Milane,

A Guide To Reality In An Age Of Deception (emfaza moja )

uh, što mi se sviđa naslov...btw, imam drugara koji kad me nazove telefonom pre onog ćao, prvo kaže, prevara, svuda prevara... Onda počnemo da se smejemo, šta ćemo...
"Wouldn't it be great if everyone said what they meant?” a voiceover asks in a ubiquitous TV ad for a major bank credit card. But what if the words people use have lost their meaning or have been changed to protect the guilty? That’s the exact situation we find ourselves in with today’s mainstream economics or, as Prof. Michael Hudson would call it, JUNK ECONOMICS."


Tvoj post o ekonomiji (u koju se slabo razumem) mi je otkrio prof. Hadsona, izgleda prvenstveno pristojnog i poštenog čoveka koji priča jednostavnim, casual jezikom što je retkost u vremenu finansijskih predatora, pljačkaša i prevaranata najgore vrste. Ja bih se pre sporazumela s AI mašinom-komjuterom koja govori lošim engleskim s teškim indijskim, slovenskim ili kineskim akcentom dok rezervišem mesto u restoranu ili kod frizera, nego s finansijskim prevarantima kad počnu da zamumuljuju stvari onim njihovim rogobatnim stručnim izrazima.
Profesor Hadson se izgleda razume u novac, i u to kako te stvari oko njega rade.
Ko kanda taj nikad ne bi dobio posao u MMF-u, i sličnim institucijama.

Da li je ta njegova knjiga prevedena na srpski?

A usput i o pomenutoj AI, i vremenima koja su sve bliže -






Milan Novković Milan Novković 13:56 11.05.2018

Re: Milane,

myredneckself
Da li je ta njegova knjiga prevedena na srpski?

A usput i o pomenutoj AI, i vremenima koja su sve bliže -

Ne znam da li je prevedena. Pretpostavljam da nije pošto je izdata prošle godine.

Njega jedan drugi, Paul Craig Roberts, koji je doktorirao ekonomiju na Oxfordu, radio za sve i svakoga, uključujući i mesto urednika Wall St Žurnala, pa mu lepe, njemu i još jednom, etikete kako je u Reganovoj vladi izvukao US iz krize (mnogi su, naravno) - on, a ima 79 godina, kaže da još uvek uči od Michaela i savetuje nama amaterima da radije čitamo njegove kjnige, ma koliko se mučili i razumeli, razumećemo dovoljno, i imati sitinsko znanje, nego iz univerzitetskih udžbenika pri neoliberalizmu, pa mnogih Nobelovaca (u kjnizi se, uopšteno, dotiče i Nobelove nagrade za ekonomiju) - ako koristiš Kindle postoji engleska Kindle verzija.

Porazne su te "fore" kad ti kaže da si, npr, imala deo, kao građanin Srbije, u recimo železnicama, putevima, elektrodistribuciji itd, nagađam, tj ne znam ništa o Srbiji, a sad više nemaš udela, a ništa nisi dobila za uzvrat, dok si ushićeno slušala neke govore decenijama i tapšala (nisi, znam, a i ja ne pričam, u stvari, u drugom licu jednine, samo tako izgleda
Milan Novković Milan Novković 20:25 11.05.2018

Re: Milane,

myredneckself
A usput i o pomenutoj AI, i vremenima koja su sve bliže -

Da, već su uveliko tu, u stvari.

I nama potencijalni kupci/saradnici odlepe na NLP/speech.

Google na Androidu je već neko vreme nadrealno dobar, bez treniranja, i za nas sa jakim akcentom, i mi ga koristimo za demoe, iako on ide na internet što nam ne odgovara za produkcije nekih aplikacija što mi pravimo.

Za Amazon Echo/Alexa (devojčica) je relativno lako registrovati svoj extension, proširenje, i jako malo je potrebno IT rada da bi i non-IT ljud ušli u biznis, zavisi od ideje.

Proključala je tehnologija, ali je sve bliže i netehnolozima, domain experts u netehnološkim disciplinama.

Svet se kreće u korist ljudi koji umeju da sagledaju širu sliku i izigravaju dirigenta, orchestratora, tj uzmu lego kockice i naprave nešto korisno i/ili inspirativno, zabavno, ...

Mislim da je sad lako dobiti trial licencu i za IBM Watsona, supercomputer, on još uvek vodi malo ispred Googleta, iako je teško poravnati im kontekste, kad je u pitanju polaganej Tjuringovog testa, ali Google je "lukav", oni su se malo više pomerili u deep learning.

A test će položiti za 5,6,7 godina, otprilike, i onda ide singularitet, tehnologija "bolja" od nas, a ubrzava u napretku.

Karambol će tek nastati, pošto su nam humanities & arts ljudi neka vrsta Krajine do tada, kad AI napiše roman ili pripovetku pa ti poletiš da sečeš vene (muž te spasi, naravno).

A i to se suludo brzo približava.

Samo neće to biti sve organic, deep-learning proboj fronta, tehnologija će još dugo biti poluga ljudskom geniju, dižemo svoju kreativnost na viši nivo, iako mnogi zaziru od toga i nisu presrećni.

Dok jednog dana ne postanemo kućni ljubimci nečega što se nekad zvalo tehnologija i AI, osim ako se postepeno ne kiborgizujemo pa ni ne primetimo "tranziciju".

Tugaljivo malo, znam, ali mi smo adaptivna bića i olako se renormalizujemo - dete po mongolskim pašnjacima ume da bude podjednako srećno kao bilo koje drugo, samo da je podaleko od neocons
myredneckself myredneckself 00:41 12.05.2018

Re: Milane,


Milan
...kad AI napiše roman ili pripovetku pa ti poletiš da sečeš vene (muž te spasi, naravno).

Nadam se, samo da ne počne da mu štekće SIM kartica, mislim, da kao ovaj blog počne da malfunkcionira?!
c_h.arlie c_h.arlie 05:13 12.05.2018

Re: Milane,

Milan Novković

...

Dok jednog dana ne postanemo kućni ljubimci nečega što se nekad zvalo tehnologija i AI, osim ako se postepeno ne kiborgizujemo pa ni ne primetimo "tranziciju".

Tugaljivo malo, znam, ali mi smo adaptivna bića i olako se renormalizujemo - dete po mongolskim pašnjacima ume da bude podjednako srećno kao bilo koje drugo, samo da je podaleko od neocons

Uz dužan respekt ka svemoći veštačke inteligencije, mislim da ništa (nikada) neće moći da nadmaši ono 'sveto 3P trojstvo' ljudske egzistencije ... Pojesti, Popiti i, što je naujvažnije, nešto Poklopiti.
Usput ... kada se samo setim šta sam sve bio u stanju da uradim (od sebe) da bi nešto prcnuo ... a-joj !
myredneckself myredneckself 07:51 12.05.2018

Re: Milane,

čarli
Usput ... kada se samo setim šta sam sve bio u stanju da uradim (od sebe) da bi nešto prcnuo ... a-joj !


Pretpostavljam, Šarlo akrobato, ali brzo se ukratko izjasni. Ustvari, daj siže !
Vikend je, i spremam se na put.

(Mislila sam da ćeš ostati kod 3P trojstva, a ti otišao dalje na 4P četvorstvo, bespotrebno komplikuješ stvar...
Dakle ne moraš o poklapanju uopšteno, već detaljnije o četvrtom P, iako znam da je to sinonim za treće P, nasmej me od jutra, mejk maj dej !).
jinks jinks 07:59 10.05.2018

...

Oko snimanja raznoraznih, na primer, US filmova ... sećate se čuvene urbane legende o lemingzima, koji ničem izazvani, ili ne bar ničim vidiljivim oku pažljivog posmatrača, u nekakvom zelotskom naletu svi zajedno izvršavaju masovni harakiri.

A ispade, izgleda obična izmišljotina Diznijevog studija :). Naime, dvadeset-trideset godina nakon snimanja Diznijevog dokumentarca u kome je i čitava priča i legenda o leminzima i započela (gde su gomile leminga snimljene kako skaču sa litice u uzburkani okean) neki od autora su priznali da je sve u stvari bilo i stejdžirano, odnosno, da leminzima nije ni padalo na pamet da priđu litici, već da su ih asistenti režije i scenografi "malo pogurali."

Tako da bi izgleda ipak trebalo na određeni način biti i pažljiv sa svim tim "prosvetnim" filmovima ... jer režiseri i kamermani izgleda da umeju baš svašta da uklope u tih 20-ak cm^2 celuloze.
Milan Novković Milan Novković 08:31 10.05.2018

Re: ...

jinks
Oko snimanja raznoraznih, na primer, US i drugih filmova ... sećate se čuvene urbane legende o lemingzima, koji ničem izazvani, ili ne bar ničim vidiljivim oku pažljivog posmatrača, u nekakvom zelotskom naletu svi zajedno izvršavaju masovni harakiri.

A ispade, izgleda obična izmišljotina Diznijevog studija :). Naime, dvadeset-trideset godina nakon snimanja Diznijevog dokumentarca u kome je i čitava priča i legenda o leminzima i započela (gde su gomile leminga snimljene kako skaču sa litice u uzburkani okean) neki od autora su priznali da je sve u stvari bilo i stejdžirano, odnosno, da leminzima nije ni padalo na pamet da priđu litici, već da su ih asistenti režije i scenografi "malo pogurali."

Tako da bi izgleda ipak trebalo na određeni način biti i pažljiv sa svim tim "prosvetljujućim" filmovima ... jer režiseri i kamermani izgleda da umeju baš svašta da uklope u tih 20-ak cm^2 celuloze.

Iznajmili su leminge!

Crni humor, ali Hudson pod E, npr, kaže:

E
is for
Economic Rent and “Euthanasia of the Rentier” who extracts it


Uz zitnu korekciju da su leminzi rentu uzeli u naturi - bili su srećni dobitnici druženja sa ljudima, pa još kreativnim

Sa kineskim Made in China 2025 se dešava, u nekoj meri i na nekim mestima, eutanazija nekih junk ekonomskih modela.
jinks jinks 08:46 10.05.2018

Re: ...

Uz zitnu korekciju da leminzi rentu uzeli u naturi - bili su srećni dobitnici druženja sa ljudima, pa još kreativnim

Kažu da je ovaj ekonomski model prisutan i na nekim drugim mestima. U, na primer, između ostalog i sledeće tri varijante:

(i) neko za vas radi, ali ga vi ubedite da bi za to trebalo iz nekih viših interesa minimalno da bude plaćen,

(ii) neko za vas radi, a vi ga ubedite da je u njegovom interesu što je uopšte tu i što to uopšte i radi i da zbog toga, jelte, ne bi uopšte ni trebalo da bude plaćen, i

(iii) neko za vas radi, ali, pošto bi trebalo da bude srećan što ste ga vi uopšte i udostojili vašeg prisustva i vremena, mora on vas dodatno da plati.
Milan Novković Milan Novković 09:20 10.05.2018

Re: ...

jinks
Uz zitnu korekciju da leminzi rentu uzeli u naturi - bili su srećni dobitnici druženja sa ljudima, pa još kreativnim

Neki kažu da je ovaj ekonomski model prisutan i na drugim mestima. U, na primer, između ostalog i sledeće tri varijante:

(i) neko za vas radi, ali ga vi ubedite da bi za to trebalo iz nekih viših interesa minimalno da bude plaćen,

(ii) neko za vas radi, a vi ga ubedite da je u njegovom interesu što je uopšte tu i što to uopšte i radi i da zbog toga, jelte, ne bi uopšte ni trebalo da bude plaćen, i

(iii) neko za vas radi, ali, pošto bi trebalo da bude srećan što ste ga vi uopšte i udostojili vašeg prisustva i vremena, mora on vas dodatno da plati.

Pretpostavljam da je to i deo značenja prefiksa "neo", pa ostatka "liberalno" kada je dinamika moralne perspektive u pitanju, kako civilizacija žuri kroz vreme

Samo i ekonomski "model" jedne te iste grupacije je dinamičan u strukturi - sada kažu Kinezima pa obustvite sa tim high-tech Made in China 2025, mi ne želimo da nas prestignete.

I ako ekonomski nacionalizam ne pomogne nešto Americi ona će, u stvari, pomoći Kini da ih prestigne brže nego što Bog zapoveda.

Tragedija je što je Kinezima, npr, Nemačka uzor i model, i Nemci rizikuju da među prvima "nadrljaju" ni krivi ni dužni.

Pazi kako Kinezi kupuju delove firmi i firme, npr (reprezentativni delić):

jinks jinks 09:29 10.05.2018

Re: ...

sada kažu Kinezima pa obustvite sa tim high-tech Made in China 2025, mi ne želimo da nas prestignete

Poznato je medju elektroničarima i embedded programerima, ali ne znam koliko i šire. Od pre nekoliko godina ni Kinezi niti Rusi, ili ko već, više uopšte i ne moraju u potpunosti da razvijaju sve svoje mikroprocesore i mikrokontrolere, već ladno direktno na tržištu mogu da kupe kompletnu tehnologiju za proizvodnju mnogih najsavremenijih modela.

Tako da sada imate kineske procesore, sigurno, ruske verovatno, ko zna koje još sve ne, čija je tehnologija za proizvodnju kupljena od US ili koga već, a koje ove zemlje mogu sada potpuno autonomno da proizvode, i da pomoću njih razvijaju deo svojih visokih tehnologija.

Tako da ni tu US više nema monopol, ili ne bar kompletni.
Milan Novković Milan Novković 10:01 10.05.2018

Re: ...

jinks
sada kažu Kinezima pa obustvite sa tim high-tech Made in China 2025, mi ne želimo da nas prestignete

Poznato je medju elektroničarima i embedded programerima, ali ne znam koliko i šire. Od pre nekoliko godina ni Kinezi niti Rusi, ili ko već, više uopšte i ne moraju u potpunosti da razvijaju sve svoje mikroprocesore i mikrokontrolere, već ladno direktno na tržištu mogu da kupe kompletnu tehnologiju za proizvodnju mnogih najsavremenijih modela.

Tako da sada imate kineske procesore, sigurno, ruske verovatno, ko zna koje još sve ne, čija je tehnologija za proizvodnju kupljena od US ili koga već, a koje ove zemlje mogu sada potpuno autonomno da proizvode, i da sa njima pokriju svoje visoko-tehnološke potrebe.

Tako da ni tu US više nema monopol, ili ne bar kompletni.

Krenuli mi u senzore (ako neko ne prati priče Made in China 2025 je poprilično u pametnoj manufakturi, pa su industrijske komunikacije i senzori velika tema).

Prost razlog - tamo neki američki preskupi, a oko zatvorenog standarda koji je jako kilav kad su exceptions u pitanju Z-Wave, mesh protokol, nešto promeniš pa ako imaš 100 senzora treba i po pola sata da se mreža "smiri" - non stop se senzori nešto domunđavaju između sebe i samo-organizuju.

Pa ja kažem saće Miško da ima kontrolu nad firmwareom, ionako mi je programiranje lebac, i napravimo svoje senzore - demonstrator prvo.

U ime gledanja unapred, sad pošto pravimo prototipove, evo stigao 3D printer, netrivijalan, Boshova firma u US, ja počeo da browsiram i volume production fore u Kini.

To je nadrealno - ti možeš da kupiš, recimo, 1,000 komponenti za dolar. I nisu uvek trivijalne iako i 1,000 otpornika od osmine vata nije trivijalno, tipa USB PCB sockets.

Ajd, moraš da kupiš, recimo 400,000, ali skoro da bi mogao da ih kupiš pa tako nove prodaješ otpadima kao scrap metal na zapadu, i zaradiš.

Sigurno odlaziš na Amazon po neke prototyping delove - to je da ne poveruješ, kao da ljudi nisu sa ove planete koliko su neke stvari jeftine, i nemaš više izbor, ne pomaže ti ni pametan robot kojeg bi mogao da kupiš za 1000 evra i da radi 20 godina, preskupa ti je karta gradskog prevoza, ako ćeš da ideš na posao da nadgledaš robota, da bi mogao da im konkurišeš na ovom nivou.

Nači moraš da se penješ up the value chain.

Gde u US mlate po svojima ko da su im mrski neprijatelji, posekoše te vertikale outsourcingom ....

... sad se setih pošto je Šarski spomenuo anarhiju - ima komentatora koji sve češće spominju, npr, kako ovi sad američki protesti protiv oružja od strane demokrata uopšte nisu ono što nam se čini na prvi pogled - besmisleno je građanstvu davati to oružje, to je lako za prihvatiti, i sve zvuči cool na prvi pogled.

Nego se neocons i još uvek i dosta vremena moćnici na vrhu piramide plaše masovnih protesta, koji su mnogo opasniji kako je raja naoružana. Neki delovi kritične infrastrukture se već neko vreme, polako doduše, iznose iz gradova sa puno stanovnika u razne zabiti (bili članci davno, zaboravio sam detalje).

Srbija, teoretski, ima sve vertikale koje su joj potrebne, pošto je baš prilegla pri ekonomskom dnu, pa najširem mogućem.

Samo da se izdogovaramo i zaokružimo ovu priču o partizanima i četnicima, pa da se bacimo na poso
jinks jinks 10:08 10.05.2018

Re: ...

Samo da se izdogovaramo i zaokružimo ovu priču o partizanima i četnicima, pa da se bacimo na poso

Davno sam upoznao u Užicu, da li je bio otac ili stric školskog druga mog strica ... čovek je tokom II sv. rata bio u 10-11 različitih oružanih formacija.

Od nedićevaca, pa ovih ili onih četnika ... jedino što je imao sreće da zadnja uniforma koju je zadužio bude partizanska. Koliko se sećam, jedino nije bio ljotićevac.

Dobro, on je izuzetak, naravno :)

p.s.

Ovo za senzorske mreže što pričaš, je l' se radi o žičanoj ili wireless mreži (radio, wifi, ...).
Milan Novković Milan Novković 11:17 10.05.2018

Re: ...

jinks
Samo da se izdogovaramo i zaokružimo ovu priču o partizanima i četnicima, pa da se bacimo na poso

Davno sam upoznao u Užicu, da li je bio otac ili stric školskog druga mog strica ... čovek je tokom II sv. rata bio u 10-11 različitih oružanih formacija.

Od nedićevaca, pa ovih ili onih četnika ... jedino što je imao sreće da zadnja uniforma koju je zadužio bude partizanska. Koliko se sećam, jedino nije bio ljotićevac.

Dobro, on je izuzetak naravno :)

Meni je izuzetno čudno koliko na blogu ima napaljenih istoričara

Mom prvom komšiji u Prigrevici su ustaše ubile ženu i petoro dece tako što su iz zapalili u kući/crkvi, mom ćaletu su umirali prijatelji na rukama ... ali još dok sam ja bio u srednjoj školi (sad već preko 40 godina unazad oni su nekako normalnije, sa više dostojanstva i mira, i sa mnogo više brige o sadašnjosti i gledanja u budućnost živeli živote, deleći ljude na dobre i loše u konkretnijim situacijama, bez mnogo buke i drame koju ja primećujem kod uglavnom, voleo bih da grešim, dokonih blogera koji nemaju kreativnije ideje kako da iskoriste višak vremana, u blogovanju ili bilo čemu drugom
Milan Novković Milan Novković 11:22 10.05.2018

Re: ...

jinks

p.s.

Ovo za senzorske mreže što pričaš, je l' se radi o žičanoj ili wireless mreži (radio, wifi, ...).

To je open-ended oblast.

Radi se o pametnoj manufakturi, npr, i što su ti agenti u nekom procesu autonomniji utoliko:

- Su ti pripreme za neki novi posao kraće i jeftinije.

- Imaš reuse agenata u mnogim procesima

Tačnije, imaš Lego foru umesto neku manje flexibilnu i one-off algoritamsku.

Pa bi suženi domen interesovanja trebao da se skoncetriše na:

- Wireless

- Širok opseg i preciznost, pa pouzdanost

- AI

- Robotiku

- Materijale

- Pa 3D printing, naravno, i ne samo za prototyping nego i proizvodnju
jinks jinks 11:38 10.05.2018

Re: ...

- Wireless
- Robotiku


Kada se wireless integrise u robotiku, to će biti prava mala revolucija, ukoliko se već nije negde i desila.

Sada je kičma robotike, ili bar jedna od, EtherCat, što mu dođe kao vid žičanog eternet protokola.
mirelarado mirelarado 11:49 10.05.2018

Re: ...

(iii) neko za vas radi, ali, pošto bi trebalo da bude srećan što ste ga vi uopšte i udostojili vašeg prisustva i vremena, mora on vas dodatno da plati.


E, ovo je varijanta starog napuljskog modela. Dok stojiš na peronu i čekaš voz, priđe ti neki čovek i upusti se u neobavezno ćaskanje s tobom. Na kraju ti traži da mu platiš što ti je pravio društvo.
zilikaka zilikaka 12:05 10.05.2018

Re: ...


E, ovo je varijanta starog napuljskog modela. Dok stojiš na peronu i čekaš voz, priđe ti neki čovek i upusti se u neobavezno ćaskanje s tobom. Na kraju ti traži da mu platiš što ti je pravio društvo.

Ima toga i drugde.
Pridje ti neko na ulici, prepozna te kao turistu vrlo lako, posebno ako te hotel čipovao onom narukvicom.
Onda šeta sa tobom, priča ti o varoši, objašnjava i preporučuje.
Ako uspe da te ubaci u neku od radnji da pazariš onda ok ali ako baš nizi zainteresovan za kupivinu koju ti predlaže, obavezno traži pare što ti je kao bio neki vodič.
mirelarado mirelarado 12:13 10.05.2018

Re: ...

Ako uspe da te ubaci u neku od radnji da pazariš onda ok ali ako baš nizi zainteresovan za kupivinu koju ti predlaže, obavezno traži pare što ti je kao bio neki vodič.


Uz obavezni dil s vlasnikom radnje - procenat od prodaje suvenirčića i slično. U Napulju se taj biznis-model zove "umeće dovijanja", "parola snađi se" kod nas.
mirelarado mirelarado 12:22 10.05.2018

Re: ...

Recimo, da bi bio ulični bubnjar, nisu ti neophodni bubnjevi...

Milan Novković Milan Novković 12:44 10.05.2018

Re: ...

mirelarado
(iii) neko za vas radi, ali, pošto bi trebalo da bude srećan što ste ga vi uopšte i udostojili vašeg prisustva i vremena, mora on vas dodatno da plati.


E, ovo je varijanta starog napuljskog modela. Dok stojiš na peronu i čekaš voz, priđe ti neki čovek i upusti se u neobavezno ćaskanje s tobom. Na kraju ti traži da mu platiš što ti je pravio društvo.

Vidi jednu "univerzalnu" istinu (nategnuta mi je paralela sa ekonomijom, gde mi je Michael Hudson inspiracija za blog, a partizani i četnici su me samo požurili, al može da pro]e):

"Izmišljene teorije, priče i rečnik invariabilno služe nečijim specijalnim interesima"
Milan Novković Milan Novković 12:57 10.05.2018

Re: ...

zilikaka

E, ovo je varijanta starog napuljskog modela. Dok stojiš na peronu i čekaš voz, priđe ti neki čovek i upusti se u neobavezno ćaskanje s tobom. Na kraju ti traži da mu platiš što ti je pravio društvo.

Ima toga i drugde.
Pridje ti neko na ulici, prepozna te kao turistu vrlo lako, posebno ako te hotel čipovao onom narukvicom.
Onda šeta sa tobom, priča ti o varoši, objašnjava i preporučuje.
Ako uspe da te ubaci u neku od radnji da pazariš onda ok ali ako baš nizi zainteresovan za kupivinu koju ti predlaže, obavezno traži pare što ti je kao bio neki vodič.

Nama simpa ovo i dobro zezanje, s razlogom, al pogledaj koliko je ovako neka osoba, u stvari, ekonomski poštenija od onog što bi mi nazvali, recimo, respektabilni biznisman

Mrzi me da prevodim i/ili parafraziram:

"NINJA Loans: Acronym for junk mortgage loans to borrowers with No Income, No Jobs or Assets. These “liar’s loans” (without documented borrower income statements) are euphemized as “Alt-A” mortgages. The liars are mainly the real estate brokers and banksters who packaged these loans, aided and abetted by the ratings agencies that sold AAA credit labels to Wall Street loan packagers."
Bili Piton Bili Piton 15:40 10.05.2018

Re: ...

mirelarado

E, ovo je varijanta starog napuljskog modela. Dok stojiš na peronu i čekaš voz, priđe ti neki čovek i upusti se u neobavezno ćaskanje s tobom. Na kraju ti traži da mu platiš što ti je pravio društvo.


Aaaahaha, što nikad meni tako ne pridje neko

Vide valjda da bih im odgrizo glavu na prvo "Ciao ragazzo".
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:58 10.05.2018

Re: ...

sećate se čuvene urbane legende o lemingzima, koji ničem izazvani, ili ne bar ničim vidiljivim oku pažljivog posmatrača, u nekakvom zelotskom naletu svi zajedno izvršavaju masovni harakiri.

Није легенда, него ми учитавамо наша разумевања ствари тамо где оно не стоји. Леминзи нису самоубице, али -- дешава се да се претерано размноже на некој територији, па да крену у миграцију (део њих). Када дођу до водене препреке они, просто, баце се у њу, очекујући да је то река, и да ће, пливајући у једном смеру, доћи на њену супротну обалу. (Мислим, нико то не очекује, немају они веће стараца нити уџбеник о миграцијама, или тако нешто, него их гура инстинкт.) Све остало у ову причу о природним миграцијама и растерећењу пренасељности уписали смо ми -- људи.

Или ово:



Не храни лабуд рибу, него мора да покваси храну да би је прогутао.

Или ово:



Наравно да се мајка не жртвује за своје младунче, него је кроки прва пала под зуб. (Узгред, откуд сниматељ зна да је ово младунчетова мајка? И ако је мајка, како то
да има рогове, кад само мушки примерци газеле имају рогове? И како то да "младунче" мање више је исте величине као "мушка мајка"?)

Ми смо сетовани да себе одасвуд ишчитавамо. Наша инстинктивна, прва реакција је емотивна, и то је, за еволуцију, било добро: брза је, нема оклевања при реаговању.
jinks jinks 18:45 10.05.2018

Re: ...

Moguće, ali prilikom snimanja Diznijevog dokumenarca o leminzima, scena je bila baš dramatična ... ogromna litica na obali okeana i leminzi koji lete u provaliju ...

Gde je takođe u priči o ovom dokumetarcu rečeno da su neki od samih autora filma i priznali da jesu poprilično pomogli leminzima da se nađu tu gde su se našli ... doneli ih do litice, ... sad da ne pričam dalje.

Sad da li bi i sami leminzi nekako došli baš do takve litice, a ne do obale reke, i skočili u ambis, koji bi verovatno nekako i mogli razlikuju u odnosu na uobičajenu vodenu prepreku, pitanje je ... ali Dizni nije očigledno imao vremena da sve to sačeka.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:01 10.05.2018

Re: ...


ENCYCLOPÆDIA BRITANNICA: Do Lemmings Really Commit Mass Suicide?


<...>

Lemmings do not commit suicide. However, this particular myth is based on some actual lemming behaviors. Lemmings have large population booms every three or four years. When the concentration of lemmings becomes too high in one area, a large group will set out in search of a new home. Lemmings can swim, so if they reach a water obstacle, such as a river or lake, they may try to cross it. Inevitably, a few individuals drown. But it’s hardly suicide.

So why is the myth of mass lemming suicide so widely believed? For one, it provides an irresistible metaphor for human behavior. Someone who blindly follows a crowd—maybe even toward catastrophe—is called a lemming. Over the past century, the myth has been invoked to express modern anxieties about how individuality could be submerged and destroyed by mass phenomena, such as political movements or consumer culture.

But the biggest reason the myth endures? Deliberate fraud. For the 1958 Disney nature film White Wilderness, filmmakers eager for dramatic footage staged a lemming death plunge, pushing dozens of lemmings off a cliff while cameras were rolling. The images—shocking at the time for what they seemed to show about the cruelty of nature and shocking now for what they actually show about the cruelty of humans—convinced several generations of moviegoers that these little rodents do, in fact, possess a bizarre instinct to destroy themselves.
tasadebeli tasadebeli 06:42 11.05.2018

Re: ...

Bili Piton
mirelarado

E, ovo je varijanta starog napuljskog modela. Dok stojiš na peronu i čekaš voz, priđe ti neki čovek i upusti se u neobavezno ćaskanje s tobom. Na kraju ti traži da mu platiš što ti je pravio društvo.


Aaaahaha, što nikad meni tako ne pridje neko

Vide valjda da bih im odgrizo glavu na prvo "Ciao ragazzo".



То је зато што си још као сасвим мали упао у казанче, тј. прошао школу куповања цигле на београдским улицама.

Па је то вредно животно искуство и дало такав изглед твом лицу и такав поглед у странца на улици што човек после носи кроз читав живот, ма где год да се затекне.

Код мене иста прича, знам на шта мислиш...
tasadebeli tasadebeli 07:04 11.05.2018

Re: ...

Milan Novković
jinks
Samo da se izdogovaramo i zaokružimo ovu priču o partizanima i četnicima, pa da se bacimo na poso

Davno sam upoznao u Užicu, da li je bio otac ili stric školskog druga mog strica ... čovek je tokom II sv. rata bio u 10-11 različitih oružanih formacija.

Od nedićevaca, pa ovih ili onih četnika ... jedino što je imao sreće da zadnja uniforma koju je zadužio bude partizanska. Koliko se sećam, jedino nije bio ljotićevac.

Dobro, on je izuzetak naravno :)

Meni je izuzetno čudno koliko na blogu ima napaljenih istoričara

Mom prvom komšiji u Prigrevici su ustaše ubile ženu i petoro dece tako što su iz zapalili u kući/crkvi, mom ćaletu su umirali prijatelji na rukama ... ali još dok sam ja bio u srednjoj školi (sad već preko 40 godina unazad oni su nekako normalnije, sa više dostojanstva i mira, i sa mnogo više brige o sadašnjosti i gledanja u budućnost živeli živote, deleći ljude na dobre i loše u konkretnijim situacijama, bez mnogo buke i drame koju ja primećujem kod uglavnom, voleo bih da grešim, dokonih blogera koji nemaju kreativnije ideje kako da iskoriste višak vremana, u blogovanju ili bilo čemu drugom




Па мораћете ви дијаспорци да кренете први. Ми ћемо, браћо и сестре, за вама што рече ономад наш престолонаследник...

У овој првој фази на нас у Србији немојте да рачунате. (ЛИНК)

Барем док не ослободимо медијску (и такође и културно/образовну! ) Бастиљу у Србији.





После те револуције (надам се само плишане, а не кроз одомаћену нам паролу левица-десница-масница) у Матици нам државној и ми ћемо вам се придружити у тим напорима.


Сад ме оволика прича о мај(а)мунима свих врста подсети на ону чувену nursery rhyme на нашем другом матерњем заједничком језику којом се успављују деца у развијеном и цивилизованом свету:


Tarzan screams, Tarzan falls,
Jane then grabs him by the balls,
Now you know why Tarzan calls:
"Aeeeaheeeaehhhe!"



А ми у заосталим деловима планете, такорећи Трећем свету ма шта год то данас значило, децу још увек успављујемо оном старомодном успаванком:

"Све се човјек брука са човјеком, гледа мајмун себе у зрцало."






Bili Piton Bili Piton 17:03 11.05.2018

Re: ...

tasadebeli


То је зато што си још као сасвим мали упао у казанче, тј. прошао школу куповања цигле на београдским улицама.



Više je stvar u tome da dobro umem da blefiram izgled nadrkanog čiče s kojim je nepametno zapodevati kavgu.


Atomski mrav Atomski mrav 19:01 11.05.2018

Re: ...

Više je stvar u tome da dobro umem da blefiram izgled nadrkanog čiče s kojim je nepametno zapodevati kavgu.


tasadebeli tasadebeli 21:08 11.05.2018

Re: ...

Bili Piton

dobro umem da blefiram izgled nadrkanog čiče s kojim je nepametno zapodevati kavgu.



Па да, то и кажем... Ствар искуства...
tasadebeli tasadebeli 21:08 11.05.2018

Re: ...

Bili Piton

dobro umem da blefiram izgled nadrkanog čiče s kojim je nepametno zapodevati kavgu.



Па да, то и кажем... Ствар искуства...

То је она апатија коју примећујеш на улицама Београда.
Bili Piton Bili Piton 21:37 11.05.2018

Re: ...

Ne, druga je nijansa u pitanju. Ovo što ja vidim oko sebe više vuče na beznadje nego na drkanluk. Taj drkanluk mi je poznat ali ovo nije više to.

edit - to je bila sasvim usputna moja opaska, dva tri puta sam se prošvrćkao gradom, znači samo moj utisak. Vidim da si je uzeo vrlo ozbiljno a ne bi trebalo jer je krajnje beznačajna.
nsarski nsarski 21:53 11.05.2018

Re: ...

A test će položiti za 5,6,7 godina, otprilike, i onda ide singularitet, tehnologija "bolja" od nas, a ubrzava u napretku.

Ah, Milanče, druže, ja se tebi divim! Do imbecilnosti.

Paz'vako. Ovo dole je klasično Silicon Valley razmišljanje:

Karambol će tek nastati, pošto su nam humanities & arts ljudi neka vrsta Krajine do tada, kad AI napiše roman ili pripovetku pa ti poletiš da sečeš vene (muž te spasi, naravno).


Pa mi, bolan, već decenijama imamo serijske pisce koji produkuju bestseler knjige (S. King, Steele, razne spisateljice ljubavnih romana - 'oćeš gotiku, 'oćeš ljubav sa piratima, 'oćeš zavedene Pepeljuge u svim nijansama sivog - svega toga ima) na koje frustrirane domećice seku vene. Nikakav AI tu nije potreban. Mada može, ko voli. Oni mogu da produkuju desetine knjiga dnevno.
Ne sastoji se roman ili pripovetka samo od veštog pisanja. Veština se podrazumeva. U pitanju je "ljudsko" u ljudskom biću koje AI jednostavno ne može da dostigne nikad.

Na primer, možeš da napraviš fantastičnog android robota koji ce da ti pevuši ako želiš, da ti skuva i donese kafu, ali takav neko nikada ne može da ti uputi onaj osmeh, kao ona kelnerica na autobuskoj stanici na putu za Prigrevicu, koji ćeš pamtiti celog života. Od takvih stvari se snovi prave, kako kaže Bogi, a AI ne sanja.
Ali, nisu problem mašine niti očekivani tehnološki "singularitet", problem je ono "neljudsko" u ljudskom biću, u neocon psihopatama i ostalim Džon Boltonima koji nam mogu doći glave. U tom smislu, AI su fine with me.

tasadebeli tasadebeli 22:01 11.05.2018

Re: ...

Bili Piton
Ne, druga je nijansa u pitanju. Ovo što ja vidim oko sebe više vuče na beznadje nego na drkanluk. Taj drkanluk mi je poznat ali ovo nije više to.

edit - to je bila sasvim usputna moja opaska, dva tri puta sam se prošvrćkao gradom, znači samo moj utisak. Vidim da si je uzeo vrlo ozbiljno a ne bi trebalo jer je krajnje beznačajna.



Ааа... Добро, нисмо се онда разумели око тих суптилних нијанси.

Ма не, не толико озбиљно... Али није ни да је нисам приметио... Јер свако зрцало сваком мајмуну добро дође... С времена на време...



Milan Novković Milan Novković 22:09 11.05.2018

Re: ...

nsarski
A test će položiti za 5,6,7 godina, otprilike, i onda ide singularitet, tehnologija "bolja" od nas, a ubrzava u napretku.

Ah, Milanče, druže, ja se tebi divim! Do imbecilnosti.

Paz'vako. Ovo je dole klasično Silicon Valley razmišljanje:

Karambol će tek nastati, pošto su nam humanities & arts ljudi neka vrsta Krajine do tada, kad AI napiše roman ili pripovetku pa ti poletiš da sečeš vene (muž te spasi, naravno).


Pa mi, bolan, već decenijama imamo serijske pisce koji produkuju bestseler knjige (S. King, Steele, razne spisateljice ljubavnih romana - 'oćeš gotiku, 'oćeš ljubav sa piratima, 'oćeš zavedene Pepeljuge u svim nijansama sivog - svega toga ima) na koje frustrirane domećice seku vene. Nikakav AI tu nije potreban. Mada može, ko voli. Oni mogu da produkuju desetine knjiga dnevno.
Ne sastoji se roman ili pripovetka samo od veštog pisanja. Veština se podrazumeva. U pitanju je "ljudsko" u ljudskom biću koje AI jednostavno ne može da dostigne nikad.

Na primer, možeš da napraviš fantastičnog android robota koji ce da ti pevuši ako želiš, da ti skuva i donese kafu, ali tako neko nikada ne može da ti uputi onaj osmeh, kao ona kelnerica na autobuskoj stanici na putu za Prigrevicu, koji ćeš pamtiti celog života. Od takvih stvari se snovi prave, kako kaže Bogi, a AI ne sanja.


Potpuno te razumem, ali potpuno, prođe sve to meni kroz glavu, nego sam nedisciplinovan da pamtim linkove, a lenj da guglujem sada frontier primere - "nervozniji" su nego što bi rekao ovako pre nego što ih vidiš.

Tj bez obzira na ta ushićenja kada su naučno-tehnološka sitna čuda u pitanju tugaljivo je ovo meni, zamljišlam decu i unuke (koje još nemam, ova moja deca blentava, kako si ti svoju ubedio da prave unuke?!

U pravu si i za kelnericu, naravno, samo tu si sad otišao u potpuno drugi realm, naše svesti, i šta je ona:

- Jednog dana kao naučnik moraš da "priznaš" da je organizacioni fenomen

- Drugog dana moraš da maštaš da je više od toga da ne bi AI-u dao olaku priliku da isto predaleko zagazi u fenomenologiju.

Ili si open-minded i opušten koga ne može "prihvaćeni" sistem vrednosti cimati i dobrim i lošim zato što "moraš" da budeš konformista donekle - i onda si cool, naravno, pomeriš se u misaoni i eksperimentalni svet gde ti je lepo
Bili Piton Bili Piton 22:23 11.05.2018

Re: ...

tasadebeli


Ааа... Добро, нисмо се онда разумели око тих суптилних нијанси.


Ni oko manje suptilnih, onih što se tiču zrcala na primer.

Što reče Klaris Starling, parafraziram, jeste li sposobni da taj objektiv uperite na samog sebe?
tasadebeli tasadebeli 22:29 11.05.2018

Re: ...

Bili Piton

Što reče Klaris Starling, parafraziram, jeste li sposobni da taj objektiv uperite na samog sebe?



Па баш сам на то и мислио.

Видиш да смо се ипак разумели...
nsarski nsarski 22:33 11.05.2018

Re: ...

- Jednog dana kao naučnik moraš da "priznaš" da je organizacioni fenomen

Nah. Organizacioni fenomen je za one koji ne razumeju stvar.
Evo, ovih dana je naša blogokoleginica podsetila sve na film "Loving Vincent", urađen u uljanoj tehnici. Potpuno nova stvar, što se mene tiče. To AI ne može ni da zamisli jer AI je, po mom mišljenju, samo sofisticirana kopir mašina.

Bili Piton Bili Piton 22:47 11.05.2018

Re: ...

tasadebeli


Видиш да смо се ипак разумели...


Ja sam razumeo da sam nešto rekao sasvim u prolazu i da si ti to ocenio kao nekorektno. Fer inaf, to smo razjasnili - suviše značaja pridaješ mojoj krajnje subjektivnoj opasci.

Jasno je i zašto to radiš ali to već nije toliko moja stvar.


tasadebeli tasadebeli 00:24 12.05.2018

Re: ...

nsarski

Ne sastoji se roman ili pripovetka samo od veštog pisanja. Veština se podrazumeva. U pitanju je "ljudsko" u ljudskom biću koje AI jednostavno ne može da dostigne nikad.

Na primer, možeš da napraviš fantastičnog android robota koji ce da ti pevuši ako želiš, da ti skuva i donese kafu, ali takav neko nikada ne može da ti uputi onaj osmeh, kao ona kelnerica na autobuskoj stanici na putu za Prigrevicu, koji ćeš pamtiti celog života. Od takvih stvari se snovi prave, kako kaže Bogi, a AI ne sanja.
Ali, nisu problem mašine niti očekivani tehnološki "singularitet", problem je ono "neljudsko" u ljudskom biću, u neocon psihopatama i ostalim Džon Boltonima koji nam mogu doći glave. U tom smislu, AI su fine with me.



Milan Novković

U pravu si i za kelnericu, naravno, samo tu si sad otišao u potpuno drugi realm, naše svesti, i šta je ona:

- Jednog dana kao naučnik moraš da "priznaš" da je organizacioni fenomen

- Drugog dana moraš da maštaš da je više od toga da ne bi AI-u dao olaku priliku da isto predaleko zagazi u fenomenologiju.

Ili si open-minded i opušten koga ne može "prihvaćeni" sistem vrednosti cimati i dobrim i lošim zato što "moraš" da budeš konformista donekle - i onda si cool, naravno, pomeriš se u misaoni i eksperimentalni svet gde ti je lepo



Не волим да говорим о себи, али узмите мој случај...

Мора, мајку му, да постоји и нешто преко чега ћемо те снове изнети из себе, зар не? Некакво средтво за пренос или тако нешто, шта га знам...

Допустите ми зато на овом месту један краћи лингвистички извештај са данашњег скупа Инглиш Ленгвиџ Тичера (ELTA Serbia) који сам добио из прве руке јербо поменух већ негде изнад тај данашњи и сутрашњи скуп овде у Бгд.

Наиме, један од учесника је био и Роб Дин, тичер енглеског на привременом раду у Пољској и English Language Teacher Trainer ол овер, онако глобтротерски по Европи. Колега Дин је одржао предавање под занимљивим називом:

Nothing Stands Still for Long - Dealing with Changing English

које је, јасно вам је, било посвећено променама у енглеском језику на свим нивоима језичке структуре. Биле су занимљиве скраћенице које преузимају улогу читавих синтагми:

EOD - end of discussion
LMK - let me know
FYA - for your amusement
POS - parent over shoulder

али и нове речи попут:

ego-surfing = када гуглујеш себе по нету, укуцаш своје име и презиме у браузер;
to unfriend = овај израз вероватно већ увелико познат фејсбучарима и клобучарима;
cyberwidow = жена коју је супруг занемарио јербо, је л'те, виси на нету или превише седи пред монитором;
fubbing = phone + snubbing;
chillax = chillout + relax:
jeggings = jeans + leggings;
glamping = glamorous + camping (није баш јасно како камповање мож' бити гламурозно, бат... Хебига... Њу Ејџ... Сви можемо све, ништа није немогуће...

Најзанимљивији су ми били примери из области тзв. political correctness употребе језика.

Рецимо, колега Дин је приметио да су из енглеског језика скоро у потпуности из употребе нестали изрази, тј. скраћенице

BC = Before Christ

и

AD = Anno Domini

а да су њихово место заузеле скраћенице попут:

BCE = Before Current Era

CE = Current Era

чије импликације могу бити поприлично застрашујуће ако једно крхко и краткорочно живуће биће као што је човек на себе узме улогу алфе и омеге која је ипак одувек у свету духовности била резервисана за неко много постојаније биће од Човека јер ти изрази Before Current Era и Current Era својим основним значењем ипак сугеришу да ништа пре нас није постојало нити ће ишта после нас постојати.

Каже Дин да ни blind више није blind, него non-sighted.

Ипак, да не испадне да само кудим ту политички коректну лексику енглеског новоговора, један израз који је ушао у употребу баш због политичке коректности замењујући стари израз fat

јесте

person of substance.

нарочито ми се свидео.





__________________________________________________________________________

Видео библиографија:

1) David Crystal - The Effect of New Technologies on English

2) John McWhorter - Txtng is killing language

3) David Crystal - How is the internet changing language today?

4) David Crystal - Texts and Tweets: myths and realities

5) John McWhorter - The Language Hoax

6) Does language shape how we think? Linguistic relativity & linguistic determinism -- Linguistics 101

7) Lera Boroditsky - How the Languages We Speak Shape the Ways We Think

8) Your Brain on Language: Is grammar inside my head? -- Linguistics & Logic 101

9) Steven Pinker on Language Pragmatics

10)Steven Pinker: What our language habits reveal

11) John Searle: "Consciousness in Artificial Intelligence"

12) The Future of Language with Renowned Columbia Professor John McWhorter


etc. etc. etc.


Шта га знам...

Некако ми је у свему овоме много ближе ово што Шарски каже.

Ali, nisu problem mašine niti očekivani tehnološki "singularitet", problem je ono "neljudsko" u ljudskom biću, u neocon psihopatama i ostalim Džon Boltonima koji nam mogu doći glave. U tom smislu, AI su fine with me.



Некако... Мислим да је ту ипак најважније,

... the major question...what is the puppeteer doing...


tasadebeli tasadebeli 01:04 12.05.2018

Re: ...

Bili Piton

Ja sam razumeo da sam nešto rekao sasvim u prolazu i da si ti to ocenio kao nekorektno.


Некоректно у смислу нетачно или некоректно у смислу увредљиво?

(Моја сестра која се читавог живота бавила превођењем, енглески језик, стално ме је убеђивала да је то један врло непрецизан језик. Све до овог момента нисам јој давао за право, али морам сутра ујутро да јој кажем:"Секо, била си у праву!" )

Fer inaf, to smo razjasnili


То рекох и у претходним коментарима.

suviše značaja pridaješ mojoj krajnje subjektivnoj opasci.


Па ја сам мислио да смо овај дијалог завршили мојим претходним коментаром...

Па баш сам на то и мислио.

Видиш да смо се ипак разумели...


па си ме мало, право да ти кажем, и изненадио овим наставком.

И сада још испаде да ја придајем толики значај... Не знам, није ми тако изгледало.

Jasno je i zašto to radiš ali to već nije toliko moja stvar.


Шта је јасно?

Зашто то радим?

Не знам на шта мислиш... Ако је то већ моја ствар, и представља, рекао бих, неки проблем, решићу то ја сам.

Само ми прво кажи шта то уопште треба да решавам. Помози ми да бих знао који је то уопште проблем који треба да решавам...



А да ниси и ти нека видовита баба Курана као онај Блоговатељ који све зна унапред, а да и не прочита коментар?


П.С. - Извини, понеки пут ми помало досаде ове дијалошке, назови мајнд трикс, игрице фејсбучко-твитерашког менталног склопа у коментарима по Блогу Б92 које би пре приличиле некој commedia dell'arte него што приличе људима који би ипак да не утуцавају време у испразном ударању један другог некаквим лингвистичким штаповима ради увесељавања публике. Па онда и немам баш стрпљења за њих.



Јбг, не замери...



there are ways we can politely call bullshit. The first step is to calmly ask what the evidence says. This is likely to temper our interlocutors' views, even if the results are inconclusive. The second step is to ask about how their idea would work. The psychologists Leonid Rozenblit and Frank Keil at Yale University found that when they asked subjects to tell them, on a scale of 1 to 7, how they would rate their knowledge about everyday objects such as toilets, most people would say about 4 or 5. But when asked to describe precisely how a toilet worked, they dropped the rating of their own toilet expertise to below 3. Asking over-confident bullshitters exactly how their idea might work is another way to slow them down. Finally, ask the bullshitter to clarify what he means. Often, bullshit artists rely on ‘zombie nouns' such as ‘globalisation', ‘facilitation' and ‘optimisation'. Pushing beyond linguistic boondoggles helps everyone to see what is solid and what is clothed in ornamental talk.

Politely questioning a peer is one thing, but it is much trickier to call out the bullshit of junior colleagues. Decades of research has found that people listen to positive feedback and ignore negative feedback. But Frederik Anseel from King's College, London has found that people are willing to listen when negatives are focused on the future. So instead of concentrating on the bullshit a junior might have created in the past, it is best to ask how it can be minimised in the future.

Next time you're faced with a bullshit attack, it might be tempting to politely zone out. But that only gives the bullshit artist time and space. Or you might be tempted to follow the example of Wittgenstein, and fight back. Sadly, bullshitters are often impervious to full-frontal attack. The most effective tactic in the war on empty talk seems to be to outflank the bullshitter by posing your questions as constructive tweaks, rather than refutations. That way, you might be able to clean up the mess from within, rather than raging from the outside.



Иначе, ја сам се увек лепо дружио са свим музичарима које сам познавао у свом животу. Увек смо се разумели на прву лопту... Чак и са оним Чејом из Џакарте са којим сам се својевремено отимао око неке рибе по СКЦ, па замало да се побијемо због ње... Али ни због тога он и ја нисмо били толико одбојни један другоме (риба била и прошла, нас двојица остали) као што је то случај са тобом и са мном... А између тебе и мене нема никаквих риба, па да човек каже да је то у питању...



Не знам... Не знам шта је то код тебе (или код мене) што тебе чини изузетком у тој музичарској бранши људи са којом сам до сада комуницирао у свом животу...

У сваком случају, леп поздрау и све најболше убудуће уз пригодну музику за растанак...



c_h.arlie c_h.arlie 05:14 12.05.2018

Re: ...

mirelarado
(iii) neko za vas radi, ali, pošto bi trebalo da bude srećan što ste ga vi uopšte i udostojili vašeg prisustva i vremena, mora on vas dodatno da plati.


E, ovo je varijanta starog napuljskog modela. Dok stojiš na peronu i čekaš voz, priđe ti neki čovek i upusti se u neobavezno ćaskanje s tobom. Na kraju ti traži da mu platiš što ti je pravio društvo.

Nije loša ideja.
Mogao bih i ja vam (blogerima) da počnem da naplaćujem.
zilikaka zilikaka 08:15 12.05.2018

Re: ...

Mogao bih i ja vam (blogerima) da počnem da naplaćujem.

Ma odlična ideja. Al ja bih ti predložila da odmah uvedeš kategorije. Recimo, za autora tolko i tolko ako komentarišeš post a ako recimo iskažeš čuvenu sagllasnost na nečiji komentar, to mora bar duplo.
Onda, i taj čiji je komentar, i on treba da se ispruži bar koliko i autor (mene da pitaš, ja bih opet još duplo, al ti odluči).
Naravno, i svi ostali koji su se tamo pojavili, i oni treba da plate. Bar 10%, makar paušalno, da ne brojimo.
Onda posle kreneš čuvene marketinške poteze, pa jedne nedelje bude 15% popusta na "gluposti !"
ili uvedeš platiš 5 dobiješ 6...
Čoveče, el vidiš koji to sve prostor otvara, nego nema preduzimljvih.
Niko neće malo da se potrudi i smisli nešto novo.
Svi bi samo da sede u proverenom i ne kvare svoju komociju.
Milan Novković Milan Novković 08:55 12.05.2018

Re: ...

nsarski
- Jednog dana kao naučnik moraš da "priznaš" da je organizacioni fenomen

Nah. Organizacioni fenomen je za one koji ne razumeju stvar.
Evo, ovih dana je naša blogokoleginica podsetila sve na film "Loving Vincent", urađen u uljanoj tehnici. Potpuno nova stvar, što se mene tiče. To AI ne može ni da zamisli jer AI je, po mom mišljenju, samo sofisticirana kopir mašina.


S obziorm ja je Dekart, tj njegov dualizam, poklekao sad već neko vreme, i svaka čast na tom dugom i produktivnom životu od skoro 400 godina, što sugerišu promene u karakterima mnogih nesrećnih ljudi koji su doživeli moždane udare, pa armija pamtnih koja se poslednjih decenija domunđavala oko tih tema, danas nam treba nešto više da odskočimo, na bilo koji način, od organizacione fenomenologije.

A nju je nemoguće kopirati, čak i da imaš 3D skener sa nadrealnom 3D rezolucijom, pa skeniraš mozak, ne možemo, na primer, da postignemo taj paralelizam, sasvim moguće jedan od dva fundamentalna sastojka u svesti, čak i ako bismo umeli da isfoliramo (politički nekorektan naziv za kopiranje) telo i hemiju, drugi sastojak, isto bitan u smislu razbijanja neproduktivne petlje što bi nervni sistem bio da je potpuno zatvoren (da nije tako Emsi bi, npr, nešto kilavije reagovao na feromone u svojoj 4P mladosti

A i fenomen je fenomen zato što ne znamo kako karakteristika izranja iz kompleksnosti, i u to nedekonstruktabilno neznanje i Deride udaraju pre nego što misle i da su krenuli na put

A AI je već odavno zašao u fenomenologiju.

Pa, dok ne nađemo zamenu za Dekarta, džaba nam gicanje (nisam ni ja presrećan, moram da ponovim)
mirelarado mirelarado 09:09 12.05.2018

Re: ...

I tako se siroti Vinsent sa šoljica za kafu, vazni i podmetača za čaše preselio i u crtani film. Čini mi se da to baš i nije neki primer za čovekovu kreativnost. Kakva god da je ta nova "uljana tehnika", iskorišćena je za animaciju Van Gogovih remek-dela i podražavanje njegovog stila. Meni to vuče na kič.
narcis narcis 09:19 12.05.2018

Re: ...

Potpuno nova stvar, što se mene tiče. To AI ne može ni da zamisli jer AI je, po mom mišljenju, samo sofisticirana kopir mašina.

mislim da mnogo očekuješ od Alaprofo, ja od istog , za početak, očekujem da donosi samostalno ispravne logočke zaključke na 'terenu'.
'umjetnička' kreativnost nije baš rasprostranjena među prirodnom inteligencijom, iako se neki zanose da su umjetnici i kreativci. tek jedan od tisuć tisućinih tisuća poseduje istu, kreativnost, kretenivnst je šire rasprostranjena, tu već ide na jedan na deset desetina desetih.
nek Al bude sposoban da vodi železničke stanice, aeroporte i da zameni oni čoveci što su u kontroli leta, ihaj dibi ni bio kraj. za početak.
kreativnost , umjetnička, možda nije svojstvena električnoj silikonskoj inteligenciji, vrag bi ga znao.
nsarski nsarski 10:44 12.05.2018

Re: ...

Meni to vuče na kič.


U pravu si, stvar je ukusa.
Ja sam, prosto, sucker za uljane boje, miris terpentina, lanenog ulja i masnih boja - ali to je već druga priča.
jinks jinks 11:47 12.05.2018

Re: ...

Interesantno je da, da ne kažem većina, AI, odnosno, veštačku inteligenciju doživljava kao ... inteligenciju, odnosno kao neku super pametnu mašinsku svest, sposobnu da doživljava realnost, prošlost ili budućnost (ili da osmišljava razne moguće ili nemoguće realnosti) na načine jednako kompleksne ili komplesnije od naših.

Ali, uspešni naučni eksperiment na polju AI bi jednako dobro morao da replicira i nedostatak inteligencije ili sujetu, na primer. Što bi mogao biti još teži zadatak, jer niko nikada nije rekao niti pomislio da pamet može biti bezgranična, što se na žalost nikako ne može reći za njenu suprotnost, koja po nekima neretko ume da bude čak i bezgranična.

Sad, uspešni AI eksperiment bi onda morao da bude sposoban da emulira, između ostalog i ovakav vid beskonačnosti.
mirelarado mirelarado 11:50 12.05.2018

Re: ...

Ja sam, prosto, sucker za uljane boje, miris terpentina, lanenog ulja i masnih boja - ali to je već druga priča.


Lični motivi tu nisu mnogo bitni, primer mislim da, naprosto, nije dobar. Ne vidim u toj bombastičnoj reklami za crtani film ni P od onoga što se zove Poiesis. To što Al ne mogu (i teško da će ikad moći) mogao je Van Gog, stvarajući slike treperavog sveta punog svetlosti čija distorzija jeste otelovljenje njegove (ljudske) patnje, nepoznate elektronskim tvorevinama. Ovi što ga guraju u crtać (njaaao kako sjakti i treperi, pa suncokreti, slamnate stolice, i zvezdana nebesa, ahhh) samo perpetuiraju već viđeno. Već slutim "uljane" klimtove, munkove, modiljanije, dalije...
narcis narcis 12:05 12.05.2018

Re: ...

samo perpetuiraju već viđeno. Već slutim "uljane" klimtove, munkove, modiljanije, dalije...

biće toga, samo ja ne vidim, ustvari nemam baš toliko odbojan stav. za neke ljude je kič maksimum umetničkog doživljaja i zašto im to ukidati.
opasno bi bilo kad bi se kič jednačio sa pravom umjetnošću, to bi bilo tragedija. mada to imamo u srbiji danas kad se turbo flk postavlja kao umetnički standard, realitije i književnost ima svoje kičere u nas, ne navodim primere da ne bih upao u muško žemsku zamku, pošto baš ne znam ko se od muškinjskih pisaca bavi tom vrstom kao što su već izvikane neke spisateljice.
sam kič može da ima inicijalno dejstvo da nekog zainteresuje, odnosno da neko ko ima osećaj za umetnost i razvije taj osećaj koji inače nebi ako bi se odmah bombardovao vrhunskom umetnošću. koliko je ljudi odustalo od klasičnemuzike zato što su u startu bili izloženi vrhunskoj umetničkoj muzici pa je , zbog nerazumevanja i neznanja kod njih to izazvalo odijum ili odustajanje samo.
meni je t najbolji primer onaj tripo sumanuti ( znam da je simanuti al ovde je dobro pogrešno upotrebiti ime zbog toga što jeste bilo sumanuto da odjednom ubaciš tu vrstu muzike u muzički neobrazovanu masu i on je vešto birao dela koje takav svet može da razume.
zato svaka mu čast za tu 'sumanutu' ideju i relizaciju. šteta što ne postoji , barja nisam čuo, nekakva studija koliko je 'neobrazovanih' zaintresovao za klasičnu muziku.
ja mislim da i likovni kič ima potencijal da kod nekog ko ima uspavani interes taj isti razvije. ako ne, pa bar nema gole zidove.
aj da ne kačim čaršave koji smaraju sve blogere, ko neki, dagi neimentujem sag.
mirelarado mirelarado 12:11 12.05.2018

Re: ...

ja mislim da i likovni kič ima potencijal da kod nekog ko ima uspavani interes taj isti razvije. ako ne, pa bar nema gole zidove.


S tim sam saglasna, kič ima svoju utilitarnu svrhu. Mislim, volim i ja novogodišnje jelke, pa šta? :) Jedino što to ne može da bude primer za originalnost čovekovog stvarlaštva.
narcis narcis 12:19 12.05.2018

Re: ...

Jedino što to ne može da bude primer za originalnost čovekovog stvarlaštva

pa i nije, ne samo originalnog, on nije ni primer kreativnog a ni smislenog stvaralaštva, u smislu kvaliteta poruke. on je kao šareni papir u koji se uvijaju pokloni,šalje samo prigodnu poruku a ne utiče na kvalitet poklona.
pa zar slikovnice i igračke nisu napravljene u kič maniru?
ja sam ko klinac dobio dve slikovnice koje su kod mene izazvale- inicirale pravac ka likovnosti. i ne nisu bile tipa čiča gliša i ostali brabobnjci sličnog tipa, bile su vrlo realistički islikane i bukvalno me usmerile ka pravom slikarstvu.
c_h.arlie c_h.arlie 13:28 12.05.2018

Re: ...

Milan Novković

...

A i fenomen je fenomen zato što ne znamo kako karakteristika izranja iz kompleksnosti, i u to nedekonstruktabilno neznanje i Deride udaraju pre nego što misle i da su krenuli na put
...

Bogami Milane, jezičari bi imali računa da te plate kao konstruktora reči i sintagmi ... nedekonstruktabilno neznanje --- Auuuu Mile, ako može pojašnjenje ovoga sklepalitisa.
Milan Novković Milan Novković 13:34 12.05.2018

Re: ...

c_h.arlie
Milan Novković

...

A i fenomen je fenomen zato što ne znamo kako karakteristika izranja iz kompleksnosti, i u to nedekonstruktabilno neznanje i Deride udaraju pre nego što misle i da su krenuli na put
...

Bogami Milane, jezičari bi imali računa da te plate kao konstruktora reči i sintagmi ... nedekonstruktabilno neznanje --- Auuuu Mile, ako može pojašnjenje ovoga sklepalitisa.

Može pojašnjenje

Deride srljaju u neznanje, koje ne umeš da dekonstruišeš.

Kako znaš da je neznanje ako ne možeš da ga dekonstruišeš?!

Ne znaš, nedekonstruktabilnost je invarijantna na znanje-neznanje transferzalu, sve je to organizaciona fenomenologija zakukuljila

Simples
c_h.arlie c_h.arlie 13:37 12.05.2018

Re: ...

Milan Novković
c_h.arlie
Milan Novković

...

A i fenomen je fenomen zato što ne znamo kako karakteristika izranja iz kompleksnosti, i u to nedekonstruktabilno neznanje i Deride udaraju pre nego što misle i da su krenuli na put
...

Bogami Milane, jezičari bi imali računa da te plate kao konstruktora reči i sintagmi ... nedekonstruktabilno neznanje --- Auuuu Mile, ako može pojašnjenje ovoga sklepalitisa.

Može pojašnjenje

Deride srljaju u neznanje, koje ne umeš da dekonstruišeš.

Kako znaš da je neznanje ako ne možeš da ga dekonstruišeš?!

Ne znaš, nedekonstruktabilnost je invarijantna na znanje-neznanje transferzalu

Simples

Tako kaži !
Milan Novković Milan Novković 13:50 12.05.2018

Re: ...

c_h.arlie
...Tako kaži !

A jeste nepotrebno filozofiranje, slažem se

Šarski je postavio bolji osnov za primer, a i ako i ti nisi blog-bebica onda si imao kvantnu mehaniku na drugoj godini ETFa i sećaš se superpozicije:

- Zamisli sad tebe i mene na prigrevačkoj železničkoj stanici.

- Tamo ne postoji kafana ali ako bi postojala zamisli da smo dosta udaljeni od kelnerice i ona se nasmeši okrenuta prema nama.

- Pošto smo daleko od nje tebi može da se učini da se tebi namsešila, ili meni, meni može da se učini da se tebi nasešila, ili meni, čak i ako joj je dozvoljeno da se u klasičnom svetu samo jednom od nas dvojice nasmeši i dalje nam nije u kalsičnom svetu ako samo sednemo u šinobus i odemo prema Bogojevu, Novom Sadu, Maloj Krsni, ... zauvek. I šta god da nam je na pameti je tačno, netačno biraj.

- Dok neko ne ode i ne izmeri .. ne kelnericu, nego situaciju, pita je kome se nasmešila.

Tu nam talasanje kolabira na licu mesta i odjednom "znamo" na čemu smo
c_h.arlie c_h.arlie 18:29 12.05.2018

Re: ...

Milan Novković
c_h.arlie
...Tako kaži !

A jeste nepotrebno filozofiranje, slažem se

Šarski je postavio bolji osnov za primer, a i ako i ti nisi blog-bebica onda si imao kvantnu mehaniku na drugoj godini ETFa i sećaš se superpozicije:

- Zamisli sad tebe i mene na prigrevačkoj železničkoj stanici.

- Tamo ne postoji kafana ali ako bi postojala zamisli da smo dosta udaljeni od kelnerice i ona se nasmeši okrenuta prema nama.

- Pošto smo daleko od nje tebi može da se učini da se tebi namsešila, ili meni, meni može da se učini da se tebi nasešila, ili meni, čak i ako joj je dozvoljeno da se u klasičnom svetu samo jednom od nas dvojice nasmeši i dalje nam nije u kalsičnom svetu ako samo sednemo u šinobus i odemo prema Bogojevu, Novom Sadu, Maloj Krsni, ... zauvek. I šta god da nam je na pameti je tačno, netačno biraj.

- Dok neko ne ode i ne izmeri .. ne kelnericu, nego situaciju, pita je kome se nasmešila.

Tu nam talasanje kolabira na licu mesta i odjednom "znamo" na čemu smo

Pa da !
Seli smo u voz tako da ni jedan od nas nije kresnuo konobaricu.
Pošto nismo pitali, nikada nećemo ni saznati ... da li si mogao da je kresneš ti, da li sam mogao da je kresnem ja, da li smo mogli da je kresnemo obojica - ili nijedan.
Milan Novković Milan Novković 18:35 12.05.2018

Re: ...

c_h.arlie
Milan Novković
c_h.arlie
...Tako kaži !

A jeste nepotrebno filozofiranje, slažem se

Šarski je postavio bolji osnov za primer, a i ako i ti nisi blog-bebica onda si imao kvantnu mehaniku na drugoj godini ETFa i sećaš se superpozicije:

- Zamisli sad tebe i mene na prigrevačkoj železničkoj stanici.

- Tamo ne postoji kafana ali ako bi postojala zamisli da smo dosta udaljeni od kelnerice i ona se nasmeši okrenuta prema nama.

- Pošto smo daleko od nje tebi može da se učini da se tebi namsešila, ili meni, meni može da se učini da se tebi nasešila, ili meni, čak i ako joj je dozvoljeno da se u klasičnom svetu samo jednom od nas dvojice nasmeši i dalje nam nije u kalsičnom svetu ako samo sednemo u šinobus i odemo prema Bogojevu, Novom Sadu, Maloj Krsni, ... zauvek. I šta god da nam je na pameti je tačno, netačno biraj.

- Dok neko ne ode i ne izmeri .. ne kelnericu, nego situaciju, pita je kome se nasmešila.

Tu nam talasanje kolabira na licu mesta i odjednom "znamo" na čemu smo

Pa da !
Seli smo u voz tako da ni jedan od nas nije kresnuo konobaricu.
Pošto nismo pitali, nikada nećemo ni saznati ... da li si mogao da je kresneš ti, da li sam mogao da je kresnem ja, da li smo mogli da je kresnemo obojica - ili nijedan.

Otprilike

I pošto i u našim bićima i ezgistecijama rade superpositions tako bi razmišljao, recimo, seljak, Prigrevčanin u nama.

Dok be se fini gospodin u nama osvrnuo na kratko i na filozofsku notu postojanja koje se Šarski dotiče - fenomena tog lingering svetla koje je ostalo zapakovano u nekom našem paketiću u vremenu, ali ga jasno vidimo i osećamo, manje ili više svesno, sve do smrti, za šta će AI morati dobro da zagreje stolicu da bi postigla
Ribozom Ribozom 19:28 10.05.2018

kako

• Nasledio kuću od roditelja, uzeo veliku hipoteku, kupio vilu u Španiji, za keš nači, otplaćuje samo kamatu pošto mu je to trošak na zaradu od tvoje rente, pa tako neoporezovan.


Moze, ako odgovara drzavi. Zive duse ovde ostalo ne bi...

Nego poceh da citam 'ja, tajkun' sve se udubivsi da nadjem catch, dobro, moram i zeni da prepricam. Sad imam dva potpuno suprostavljena misljenja. Volim takjune kad su drzavni i pun sam razumevanja za njih, ali nigde ne nalazim u stivu neku iskinsku sposobnost kakvu sam ocekivao od ljudi tih dimenzija. Knjiga je nadahnjujuca, u isto vreme nekako razocaravajuca.
Milan Novković Milan Novković 20:31 10.05.2018

Re: kako

Ribozom
• Nasledio kuću od roditelja, uzeo veliku hipoteku, kupio vilu u Španiji, za keš nači, otplaćuje samo kamatu pošto mu je to trošak na zaradu od tvoje rente, pa tako neoporezovan.


Moze, ako odgovara drzavi. Zive duse ovde ostalo ne bi...

Nego poceh da citam 'ja, tajkun' sve se udubivsi da nadjem catch, dobro, moram i zeni da prepricam. Sad imam dva potpuno suprostavljena misljenja. Volim takjune kad su drzavni i pun sam razumevanja za njih, ali nigde ne nalazim u stivu neku iskinsku sposobnost kakvu sam ocekivao od ljudi tih dimenzija. Knjiga je nadahnjujuca, u isto vreme nekako razocaravajuca.

To moje je samo brzo iskonstruisan primer

Knjigu nisam pročitao a i malo znam o srpskim tajkunima - nagađam da im je "krenulo" od povoljnih privatizacija, raznih licenci (npr uvoznih), de-facto monopolisanja raznih, povoljnih deviznih kurseva (npr imaju neki uvozni skoro pa monopol i devizne dugove plaćaju konvertibilnim a precenjenim dinarom (pošto prodaju za dinare), jeftine pozajmice, razni asset stripping poslovi gde "kupljene" zaposlene na finte teraju iz kupljenih firmi, preko veza sve i svašta - sumnjam da će se njihove knjige previše dotaći istine, iako u tranzicijama, nesumnjivo, ima i genijalaca.
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 08:36 11.05.2018

aha...

Prvo, nemam pojma o chemu si se ti raspisao ovde.
I nije prvi put, priznajem.
Seriously, shta si hteo da kazes!? U ime nas sa jeftinim ulaznicama/cheap seats - mi bi visoko cenili uprosceno objasnjenje. Ako bi izvoleo da nam udovoljish.
Prosto ne znam shta je, recimo, chudnije: busanje u grudi ili kopitaranje po tastaturi.
Shta ti mislish?

I ozbiljno, nemam pojma shta si hteo da kazesh ovde - ako bi izvoleo da nam to malo uprostish, stvarno bi nam mnogo znachilo.
Milan Novković Milan Novković 14:31 11.05.2018

Re: aha...

cane.srbljanovic
Prvo, nemam pojma o chemu si se ti raspisao ovde.
I nije prvi put, priznajem.
Seriously, shta si hteo da kazes!? U ime nas sa jeftinim ulaznicama/cheap seats - mi bi visoko cenili uprosceno objasnjenje. Ako bi izvoleo da nam udovoljish.
Prosto ne znam shta je, recimo, chudnije: busanje u grudi ili kopitaranje po tastaturi.
Shta ti mislish?

I ozbiljno, nemam pojma shta si hteo da kazesh ovde - ako bi izvoleo da nam to malo uprostish, stvarno bi nam mnogo znachilo.

Kako raspisao, bre, pa blog je kratak

To za ulaznice - postoji prostije obajšnjenje, neke stvari nas interesuju više, neke manje.

Da te mnogo više interesuje geopolitika ne bi mnogo smetale lošije metafore, sintagme, alegorije i ostalo.

US se "koškaju" sa Rusijom, Kinom, Severnom Korejom, Iranom, ... to guraju neoliberalni/neocon majmuni što se busaju u grudi.

U stvari US teraju razne na pregovore, pošto su izgubili bitku, rat.

Dao sam primer negde kako u onomad mislili da je Sirija njihova pa olako napravili dil sa Iranom plaćajući ga lovom koja je ionako bila iranska, samo zamrznuta. (oni opet pokušavaju iste fore, al da ne objašnjavam).

Napravio sam ironičan osvrt na diskusije o partizanima i četnicima zato što je i Kina sa onomad nikakvim GDP per capita dobacila do kupovanja probranih nemačkih firmi - nisam lud za ironijom, sorry, nego mi je žao što Srbija ne napreduje (brže).

Nekada smo se zezalči kako je kineska industrija u štampanju majica, a sada low-end manufacturing dolazi iz Kine nazad u Evropu, dok oni odoše uz value-chain.

Žao mi je i Evrope koju neocons i nadnacionala vidi kao neprijatelja, onomad najvećeg, preko Evra kao konkurenta Dolaru, ali sada je Evropa na političkim i ekonomskim kolenima, a i dalje je udaraju, izbeglicama, Iranom npr, evropa trguje dosta sa Iranom i vidi ga kao strategijskog partnera, US skoro ništa ...

... a sve ovo ne bih uopšte dovelo do bloga da nisam nervozan zbog nestabilnosti koja se vraća u Bosnu i Hercegovinu, Srbiju, Kosovo ... Zapadni Balkan (iako neke delove uvek zaobiđu). Deo igre je nestabilnost Evrope uopšte, Zapadni Balkan je tu uvek spreman alat.

Eto, zbog toga sam potegao tako "jaku" metaforu majmuna koji se busaju u prsa - izgubili su bitku, ali nema garancija da će se predati pre nego što opet nešto ne poruše po Evropi.

Usput, Nemačka kao primer je inspiracija Kinezima i rizikuje da među prvima nadrlja, ni kriva ni dužna, od Made in China 2025.

... mrzi me dalje, više, šire da pišem, popunjavam rupe, ovo mi je ionako amaterska tema ...

I sad, kakve ovo sve veze ima sa tastaturama, gunđanjima, tviterskim intelektualizmom i ostalim đakonijama
mirelarado mirelarado 08:08 12.05.2018

Re: aha...

Žao mi je i Evrope koju neocons i nadnacionala vidi kao neprijatelja, onomad najvećeg, preko Evra kao konkurenta Dolaru, ali sada je Evropa na političkim i ekonomskim kolenima, a i dalje je udaraju, izbeglicama, Iranom npr, evropa trguje dosta sa Iranom i vidi ga kao strategijskog partnera, US skoro ništa ...


Tužno je što Evropa, čini se, nema snage da se tome suprotstavi...
Milan Novković Milan Novković 08:34 12.05.2018

Re: aha...

mirelarado
Žao mi je i Evrope koju neocons i nadnacionala vidi kao neprijatelja, onomad najvećeg, preko Evra kao konkurenta Dolaru, ali sada je Evropa na političkim i ekonomskim kolenima, a i dalje je udaraju, izbeglicama, Iranom npr, evropa trguje dosta sa Iranom i vidi ga kao strategijskog partnera, US skoro ništa ...


Tužno je što Evropa, čini se, nema snage da se tome suprotstavi...

Trude se sad pomalo, Nemačka pogotovo, i Iran će biti dobar test gde evropska spoljna politika može da polako krene svojim putem, pa evropska vojska (NATO je glavna odskočna daska i za projekciju političke moći Anglosaksonaca u Evropi i okolini, ne samo vojne).

Ali prave te bizarne strukturalne greške, kao, npr, sa grubim finansijskim tretmanom Grčke, pa onda i Portugalije, Italije, ... ne pucaju ni Francuzi od zdravlja nego su se sada prilepili Anglosaksoncima,...

Pa tako "proizvode" anti-Evropljane u svojim redovima - moja površna svest o italijanskoj sceni je da su on njih napravili netrivijalne anti-Evropljane, npr.

Pa Mario D. Inc koji je postao sam svoj kupac svojih bondova (negativan yield, inverzno korelisan sa cenom unopšte, je pogurao cene ka maksimalnim pa niko drugi, na sekundarnom tržištu, nema nikakav podstrek da ih kupuje, i isisana je likvidnost iz tog tržišta, a to je primarni način kako države pozajmljuju novac - a ne možeš veštački da dižeš kamate/kupone novih obveznica previše pošto tako samo hraniš špekulante, da ne idem sad predaleko) ... i sve to, isto, zbog pomoći Amerima, pod pritiskom, koji Evropu vide kao velikog neprijatelja, i sad jesu u sitnom ratu sa Nemačkom.
mirelarado mirelarado 08:47 12.05.2018

Re: aha...

Pa tako "proizvode" anti-Evropljane u svojim redovima - moja površna svest o italijanskoj sceni je da su on njih napravili netrivijalne anti-Evropljane, npr.


To je i moj utisak, pojačan rezultatom nedavnih izbora. Pobedili populisti, više ili manje antievropski nastrojeni.
bene_geserit bene_geserit 17:58 13.05.2018

Re: aha...

Pa tako "proizvode" anti-Evropljane u svojim redovima - moja površna svest o italijanskoj sceni je da su on njih napravili netrivijalne anti-Evropljane, npr.

Nisu italijani (a ni poljaci, madjari, austrijanci) iznenada postali "anti-evropljani", već su principi na kojima počiva EU integracija sve problematičniji - pre svega sto se tiče ekonomije i imigracije.

Ima dosta istine u "German Austerity is higher taxes to balance the budget, lowered spending and a strong euro. The latter benefits Germany, under-pricing German labor and over-pricing the vassal state’s. This keeps that country trapped through high debt servicing costs, never paying off its bills. Eventually, it sells to Germany its tangible assets at stink bid prices and while rolling the debt out farther in time, c.f. Greece".

Ovakvo stanje kakvo je danas odgovara pre svega globalistima (tj. krupnom kapitalu) i nemcima.
Kada Merkelova sama odluči da primi milion imigranata samo jedne godine pa onda još tera druge članice EU da prime imigrante iako stanovništvo tih zemalja to ne želi - to direkto vodi do pobeda "populista" na izborima po raznim EU zemljama.
Uostalom, "populisti" makar delom slušaju šta narod želi (makar u slučaju italije to bilo prilično neostavrivo što se tiče ekonomije - smanjenje takse kroz flat tax plus univerzalni bazični income, baš me zanima računica kako će to da se finansira), dok briselska birokratija sluša samo interese krupnog kapitala.
Milan Novković Milan Novković 19:24 13.05.2018

Re: aha...

bene_geserit
Pa tako "proizvode" anti-Evropljane u svojim redovima - moja površna svest o italijanskoj sceni je da su on njih napravili netrivijalne anti-Evropljane, npr.

Nisu italijani (a ni poljaci, madjari, austrijanci) iznenada postali "anti-evropljani", već su principi na kojima počiva EU integracija sve problematičniji - pre svega sto se tiče ekonomije i imigracije.

Ima dosta istine u "German Austerity is higher taxes to balance the budget, lowered spending and a strong euro. The latter benefits Germany, under-pricing German labor and over-pricing the vassal state’s. This keeps that country trapped through high debt servicing costs, never paying off its bills. Eventually, it sells to Germany its tangible assets at stink bid prices and while rolling the debt out farther in time, c.f. Greece".

Ovakvo stanje kakvo je danas odgovara pre svega globalistima (tj. krupnom kapitalu) i nemcima.
Kada Merkelova sama odluči da primi milion imigranata samo jedne godine pa onda još tera druge članice EU da prime imigrante iako stanovništvo tih zemalja to ne želi - to direkto vodi do pobeda "populista" na izborima po raznim EU zemljama.
Uostalom, "populisti" makar delom slušaju šta narod želi (makar u slučaju italije to bilo prilično neostavrivo što se tiče ekonomije - smanjenje takse kroz flat tax plus univerzalni bazični income, baš me zanima računica kako će to da se finansira), dok briselska birokratija sluša samo interese krupnog kapitala.

Jeste.

Pročitao sam jutros članak, tj i meni je Tom Luongo pri vrhu liste linkova

Njemu sam poleteo jednom da uplatim kintu čak, al kad je sign-up došao do pravnog dela učinilo mi se da mi svi pravnici sveta neće pomoći ako bilo šta "pogrešim", do smrti, od konstatacije da je poprilično ćelav, do toga da izgleda mršavije na profilnoj slici nego na videoima
Черевићан Черевићан 19:48 11.05.2018

nuda veritas

češći vid komunikacije

бусаџије, знане елем, грудне
по методи фрком све да звони,
они мудри дугорочног плана
као тиха вода што брег рони
amika amika 20:55 11.05.2018

Колико год траје операција?

Od neoliberalnih ekonomija naučili osnovna pravila, od Jode strpljenje:

• Iz iste kasice-prasice otvore dve kineske ili strane firme
• Jedna tiho postane Nemački glavni preprodavac, profit nije potreban.
• Naglo im poništi sve porudžbine u nekom periodu
• Nemcima naglo opadne cena
• I druga kineska firma ih kupi po dramatično sniženoj ceni.


Колико година треба од отварања две фирме до куповања друге фирме "за ситниш"? Имаш ли неку процену?
Milan Novković Milan Novković 21:31 11.05.2018

Re: Колико год траје операција?

amika
Od neoliberalnih ekonomija naučili osnovna pravila, od Jode strpljenje:

• Iz iste kasice-prasice otvore dve kineske ili strane firme
• Jedna tiho postane Nemački glavni preprodavac, profit nije potreban.
• Naglo im poništi sve porudžbine u nekom periodu
• Nemcima naglo opadne cena
• I druga kineska firma ih kupi po dramatično sniženoj ceni.


Колико година треба од отварања две фирме до куповања друге фирме "за ситниш"? Имаш ли неку процену?

Ja sam sve to pojednostavio ilustracije radi. U US neoliberali imaju takvih i još more šema decenijama, i neke mogu da traju jako kratko, nekoliko meseci, recimo.

Inspiracija za moje pojednostavljnje:

Fujian Grand Chip Investment and Aixtron
The failed attempt by Fujian Grand Chip Investment (FGC) to take over the German machine maker Aixtron is a much more complex case (Figure 19).70 Aixtron is one of two global producers of machines required to produce semiconductors for photovoltaics and LEDs, among other applications. The owner of FGC is a private businessperson, Liu Zhendong.
However, the opaque network of ostensibly private investors of FGC actually conceals the Chinese state as an important investor and lender: the central government-controlled Sino IC Leasing, a subsidiary of the National IC Fund, offered to provide a loan of 500 million EUR to make the deal possible.71 The other state actor involved is Xiamen Bohao Investment,
an investment enterprise owned by the city government of Xiamen.
Even more alarming is the fact that Aixtron was faced with a tumbling share price
after the Fujian-based San’an Optoelectronics cancelled a large order of machines in late 2015. Aixtron had already incurred big losses before, but this cancellation was the final trigger that caused the enterprise to seek a new investor. Some facts point to a close relationship between the customer San’an and the potential investors FGC and the National IC Fund. The parent company of San’an Optoelectronics, the San’an group, owns shares in Sino IC Leasing. Moreover, San’an Optoelectronics previously received a National IC fund investment
of 9 per cent. Xiamen Bohao Investment also previously bought bonds of San’an"


Te US "stare" smo odlgedali i u sad desetinama filmova, ponekad čista fikcija, ponekad sa inspiracijom u realnosti.

Ono što je interesantno za Kinu je da je to state-sponsored, na prvi pogled nema mnogo razlike, ali je ogromna. Ako pogledaš ovo:

"CHALLENGE 1: TECHNOLOGICAL HOLLOWING OUT BY STATE-DRIVEN FDI
The rapidly growing inflow of Chinese FDI into Europe and the United States has broadly positive effects on the host countries. Many acquired enterprises benefit significantly from the inflow of capital and welcome potential opportunities to better develop their business in China. The managers of many enterprises report that they have retained independent decision making after the acquisitions.
However, this overall positive impression is overshadowed by a newly emerging trend: strategic and technology-seeking FDI guided and supported by the state. The Chinese state promotes investment in leading foreign technology enterprises with the aim of systematically acquiring cutting-edge technology and generating large-scale technology transfer. Since state-led FDI in high-tech sectors is a new phenomenon, its full extent and precise effects are not yet entirely clear. But it is a realistic scenario that the widespread technology absorption by China will contribute to the erosion of industrial countries’ technological leadership in specific industries.
China’s “going out” policy emphasises international investment as a critical step towards
building Chinese champions with global influence. There are strong indications that the absorption of advanced technology is an increasingly prevalent motive for the state’s push for outbound FDI. From this perspective, Made in China 2025 can be read as a grand strategy for technology-seeking
investment."


FDI - Foreign Direct Investment, ako neko ne zna akronim.

U sredini sam podebljao deo pošto nekome možda nije očigledno u punoj dubini kolike su implikacije.

Na početku podebljanog imamo state-led što kod US neoliberala, npr, nemamo, što će reći trilioni novca u koordinisanju na najširem nivou, armije instituta, pametnih ljudi, pametno dizajniranje lego kockica koje se dopunjuju u strategijskoj igri gde se ne srlja za brzim profitom, kao kod neoliberala.
amika amika 02:28 12.05.2018

Re: Колико год траје операција?

Брзо растући прилив кинеских директних страних инвестиција у Европу и Сједињене Државе има широко позитивне ефекте на земље домаћине. Многа стечена предузећа значајно имају користи од прилива капитала и поздрављају потенцијалне могућности да боље развију своје пословање у Кини. Менаџери многих предузећа извјештавају да су задржали независно одлучивање након аквизиција.
Међутим, овај укупан позитивни утисак засењен је новим трендом: стратешким и технологијама које траже СДИ које води и подржава држава. Кинеска држава промовише улагања у водећа инострана технолошка предузећа са циљем систематског стицања најсавременије технологије и генерисања великог трансфера технологије. С обзиром на то да су директне стране директне инвестиције у високотехнолошким секторима нови феномен, њени потпуни степени и прецизни ефекти још нису потпуно јасни. Али реалан је сценарио да ће широка апсорпција технологије од стране Кине допринети ерозији технолошког лидерства индустријских земаља у одређеним индустријама.
Кинеска "излазна" политика наглашава међународна улагања као критичан корак према
изградњу кинеских шампиона са глобалним утицајем. Постоје снажне индикације да је апсорпција напредне технологије све присутнији мотив државе да потисне излазне СДИ. Из ове перспективе, Маде ин Цхина 2025 се може читати као велика стратегија за тражење технологије
инвестиција. "
-Гугл превод

Ту је кључ. Држава као инвеститор преко својих фирми. Велика игра великих ихрача.

Milan Novković Milan Novković 08:18 12.05.2018

Re: Колико год траје операција?

amika
...
Ту је кључ. Држава као инвеститор преко својих фирми. Велика игра великих ихрача.

Država je ključ u raznim postavkama.

Recimo jedan od "lakih" preduslova većeg i bržeg relativnog rasta jeste raspoloživa (lak pristup) radna snaga (dosta nezaposlenih), relativno jeftina i relativno dobro obrazovana.

Kina je velika i tamo, recimo, pričamo o 50 miliona takvih nezaposlenih.

Ali, sličan početni obrazac važi i za Srbiju sa, nagađam, 500 hiljada do milion ljudi.

Država je ključ povrh toga.

Državas može da "poravna" i "mane" u toj originalnoj postavci - uzmimo, na primer, Južnu Koreju, koja nije bila takva nego je pojurila da uvede 1Gb internet "svuda".

Ogroman deo troškova tako nekog rada je u prostom kopanju i razvlačenju optičkih kablova (oni su izuzetno jeftini).

To je tipičan infrastrukturalni projekat koji bi država mogla da finansira iz primarne emisije novca - u proseku se takvi projekti višestruku otplaćuju.

Pa napravi on Science/tehnološke parkove i ljudi sa idejama rade.

Ja sam već spominjao primer jedne firme u UK gde je većinski vlasnik, iako ima i pojedinaca, Uni of Southampton - 30 ljudi zarađivalo za firmu (e)30M godišnje u S&T. U vreme kad je Šelić obznanio srpski budćet za nauku od (e)10M.

Mi sa njima sarađivali te godine i kažu, npr, kako su uzimali značajan novac za postprocesiranje materijala iz filma Avatar. To se, recimo, dešavalo 5 godina pošto je Avatar izašao.

Taj posao, zbog ogromne veličine video klipova, ne može da se radi na sporim mrežama.

Hudsonova kjniga vrvi od primera, a onaj klasični na čiju temu se već i klinci zezaju je privatizacija profitabilnog preduzeća/sistema od opšteg društvenog interesa - profit ostajao društvu do privatizacije, odjednom ode kupcima, u inostranstvo najčešće, skaču ceni, država potroši lovu na, u ime konstruisanog primera, socijalnu pomoć nezaposlenima koja pomaže rastu inflacije.

Bizarni primeri, ima ih i u UK, naravno.

anonymous anonymous 09:02 12.05.2018

Blajburg ?


...

anonymous anonymous 09:02 12.05.2018

Blajburg ?


Da li je to tema ?


Milan Novković Milan Novković 09:21 12.05.2018

Re: Blajburg ?

anonymous


Da li je to tema ?


Nemam pojma, pošto ne poznajem ovu ekipu pa ne znam koliko se busaju u grudi, a klip je predugačak, na temu za koju ja nalazim vreme samo kad ga imam previše.

Mogu samo da nagađam šta ti je na pameti - inflacije i deflacije žrtava - predlažem naslepo komentarisanje na drugim, "established" blogovima, a, naravno, dobrodošla su i sva mišljenja i kod mene.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana