Sudsko-izvršiteljska mafija...

Već smo onoliko ponavljali. Ugovor o kupoprodaji se tiče samo dve strane. Overa samo potvrdjuje da su ugovorne strane to potpisale.

Ne znam sad posle notara, al do skoro sam bila spremna da ti recimo prodam zgradu Skupštine Srbije, i da to overimo u sudu. Kolko iz fazona.
Tvoje je kao kupca da li ćeš proveriti šta kupuješ.
Meni je u celoj priči "najsuludije" da neko 10 godina posle kupovine ne uknjiži svoje pravo svojine.
Taj stan je mogao još 5 puta da se ponovo proda.

Meni je u celoj priči "najsuludije" da neko 10 godina posle kupovine ne uknjiži svoje pravo svojine.

u prethodnoj državi su predhodni sudovi priznavali ugovor kao pravo vlasništva, bila pravna država,
sag u lopovskoj državi lopovski i sudovi, ako platiš ti si upravu.
plus što država otima grdne pare za prenos vlasništva, potpuno razbojnički.

narcis

Meni je u celoj priči "najsuludije" da neko 10 godina posle kupovine ne uknjiži svoje pravo svojine.

u prethodnoj državi su predhodni sudovi priznavali ugovor kao pravo vlasništva, bila pravna država,
sag u lopovskoj državi lopovski i sudovi, ako platiš ti si upravu.
plus što država otima grdne pare za prenos vlasništva, potpuno razbojnički.

И у време СФРЈ(од 1980 године) и данас, важи иста законска одредба о стицању својине на непокретностима, на основу укњижбе.

Meni je u celoj priči "najsuludije" da neko 10 godina posle kupovine ne uknjiži svoje pravo svojine.

Ko je jebe. Što se nije upisala?

Ne možeš da ne poštuješ državu kad imaš dužnost a da tražiš da ona poštuje tebe kad imaš pravo. Jeste država u haosu ali bar pola tog haosa je zahvaljujući ovakvima. Koji su delom idioti a delom bahati i bezobrazni.

al do skoro sam bila spremna da ti recimo prodam zgradu Skupštine Srbije, i da to overimo u sudu. Kolko iz fazona.

Evo ja kupujem. Ajde kad se nađemo stvarno lepo da sastavimo i overimo pa da i ti i ja pokazujemo okolo.

krkar

al do skoro sam bila spremna da ti recimo prodam zgradu Skupštine Srbije, i da to overimo u sudu. Kolko iz fazona.

Evo ja kupujem. Ajde kad se nađemo stvarno lepo da sastavimo i overimo pa da i ti i ja pokazujemo okolo.

Može al kad stvarno budem imala vremena i za takve zajebancije.

Ne možeš da ne poštuješ državu kad imaš dužnost a da tražiš da ona poštuje tebe kad imaš pravo. Jeste država u haosu ali bar pola tog haosa je zahvaljujući ovakvima. Koji su delom idioti a delom bahati i bezobrazni.

Stanislave.....

Sem standardnog zajebavanja Filipa i poseravanja po glavi zene o kojoj nista ne znas, ipak za haos jeste odgovorna drzava

Evo dacu ti jedan primer

Covek je od Direkcije za izgradnu Beograda dobio stan kao nadoknadu za ekpropirjaciju kuce.
Da li treba da kazem da stan nije bio uknjizen kao sto ni pola Beograda nije. U stvari tada nije ni mogao da se uknjizi jer je stambena zadruga koja je zidala zgradu u medjuvremenu propala, ni jedan arhiv nije znao gde se nalaze ugovori itd itd.

Posle je covek prodao stan trecem licu koje je opet postalo vanknjizni vlasnik ali sa istorijom od pomenute Direkcije

Posle n godina, pojavljuje je opstinski pravobranilac da trazi stan jer je Direkcija dala opstinski stan sto uopste nije imala pravo.

I ko je tu idiot a ko bahat i bezobrazan?

btw: Mislim da zgrada ni dan dans nije uknjizena bez cega nema uknjizbe pojedinacnih stanova

Može al kad stvarno budem imala vremena i za takve zajebancije.

Nemoj samo da nam je neko ugrabi ispred nosa!

Ne znam sad posle notara, al do skoro sam bila spremna da ti recimo prodam zgradu Skupštine

Notari su dužni da provere da li je nekretnina ranije bila prometovana, da li postoji neki teret i sl.
Sada, po automatizmu, šalju informaciju o kupoprodaji poreskim organima.
Da bi prodala zgradu Skupštine Srbije, sada bi morala imati dokaz da si jedini vlasnik te zgrade, da na zgradi nema nikakvog tereta, kao i da nekretnina nije već prometovana i na taj način prešla u tuđe vlasništvo.

Ovo znam jer sam nedavno pazario neke nekretnine i prošao celu proceduru. Sad mi to sve izgleda mnogo ozbiljnije nego pre notara.

Da bi prodala zgradu Skupštine Srbije, sada bi morala imati dokaz da si jedini vlasnik te zgrade, da na zgradi nema nikakvog tereta, kao i da nekretnina nije već prometovana i na taj način prešla u tuđe vlasništvo.

E, naslutila sam da je tako.
Ništa, onda će Krkar morati da se zadovolji samo gajenjem pilića.

krkar

al do skoro sam bila spremna da ti recimo prodam zgradu Skupštine Srbije, i da to overimo u sudu. Kolko iz fazona.

Evo ja kupujem. Ajde kad se nađemo stvarno lepo da sastavimo i overimo pa da i ti i ja pokazujemo okolo.

Некад је могло, ....али сада више не може.

narcis

Meni je u celoj priči "najsuludije" da neko 10 godina posle kupovine ne uknjiži svoje pravo svojine.

u prethodnoj državi su predhodni sudovi priznavali ugovor kao pravo vlasništva, bila pravna država,
sag u lopovskoj državi lopovski i sudovi, ako platiš ti si upravu.
plus što država otima grdne pare za prenos vlasništva, potpuno razbojnički.

Никада није било то о чему пишеш, и иначе пишеш у погледу ове теме све произвољно.

anonymous

narcis

Meni je u celoj priči "najsuludije" da neko 10 godina posle kupovine ne uknjiži svoje pravo svojine.

u prethodnoj državi su predhodni sudovi priznavali ugovor kao pravo vlasništva, bila pravna država,
sag u lopovskoj državi lopovski i sudovi, ako platiš ti si upravu.
plus što država otima grdne pare za prenos vlasništva, potpuno razbojnički.

Никада није било то о чему пишеш, и иначе пишеш у погледу ове теме све произвољно.

oket, ako pričam proizvoljno odak mi objasni kako to da 90%srbije nije upisano u katastar, kako to da se već više puta sprovodi akcija upisa u isti?
kako se u yuegoslaviji vršio promet nekretnina kad ništ nijebilo upisano u katastar sem onoga što je podignuto pre 41.
pa kod prijatelja advokata sam čuo za slučaj gde se zemlja, obradivo zemljište, još uvek vodila na ime vlasnika iz turskog doba u katastru a generacije su delile tu zemlju od tad i niko nije izvršio prenos u katastru.
al jebi ga ja izmišljam a ti znaš.

Код нас је прихваћен принцип по коме се својина стиче укњижбом у катастру(раније земљишној књизи).Уговор је само правни основ за стицање својине, и то није довољно за стицање својине.

Став Врховног суда је врло занимљив, али би то потпуно уништило сваку правну сигурност.Одеш у катастар , све провериш, видиш да је непокретност "чиста", закључиш уговор о купопродаји и платиш.Онда се појави неко са уговором од пре 20 година и каже то је моје, и суд у парници (под утицајем става Врховног суда) стане на страну купца из уговора од пре 20 година.

То се може регулисати кроз промену закона, тако што би се поступак укњижбе покретао и водио по службеној дужности, тако што орган овере доставља уговор катастру и све се даље води по службеној дужности.

То се може регулисати кроз промену закона, тако што би се поступак укњижбе покретао и водио по службеној дужности, тако што орган овере доставља уговор катастру и све се даље води по службеној дужности.

i ja mislim da bi to moralo tako da bude, jednostavno da ugovor bude vezan promnom statusa u katastru.
ali kad je kod nas donet neki zakon koji nije izbušen u startu?

Закон није избушен у старту, него је Закон о државном премеру и катастру једноставно лош.За почетак поступка се захтева иницијални акт који подноси странка, која је углавном неука и често и не зна шта треба да ради.

Потпуно је нејасно зашто нотару није прописана законска обавеза да иницира и поступак укњижбе, када се толико причало о некој правној сигурности коју доноси нотаријат.Овако је то исто као када је овере вршио судски службеник, само много скупље.

Закон није избушен у старту,

Потпуно је нејасно зашто нотару није прописана законска обавеза да иницира и поступак укњижбе,

zar ovo nije bušno u startu, ili ga je pravio neko ko nema pojma o zakonu ili neko ko je imao zadnje namere ... ili budale, tipujem na ovo dzdnje

Овако је то исто као када је овере вршио судски службеник, само много скупље.

Da li notar ima obavezu da proveri u katastru status vlasništva nekretnine koja je predmet kupoprodaje ili je to ostavljeno kupcu na volju?

Pitam za druga, da znamo da li može da pazari.

P.S. Mada, nema brige. Ako to ne može, i dalje mogu da ti tu istu zgradu izdam da recimo u njoj gajiš živinu, a na pripadajućem ostatku parcele sadiš crni i beli luk.
To valjda ne ide kod notara.

zilikaka

Овако је то исто као када је овере вршио судски службеник, само много скупље.

Da li notar ima obavezu da proveri u katastru status vlasništva nekretnine koja je predmet kupoprodaje ili je to ostavljeno kupcu na volju?

Pitam za druga, da znamo da li može da pazari.

P.S. Mada, nema brige. Ako to ne može, i dalje mogu da ti tu istu zgradu izdam da recimo u njoj gajiš živinu, a na pripadajućem ostatku parcele sadiš crni i beli luk.
To valjda ne ide kod notara.

Нотару се обавезно прилаже извод из листа непокретности, као доказ да је непокретност уписана у катастру, а то свако може и да провери на нету.

narcis

Закон није избушен у старту,

Потпуно је нејасно зашто нотару није прописана законска обавеза да иницира и поступак укњижбе,

zar ovo nije bušno u startu, ili ga je pravio neko ko nema pojma o zakonu ili neko ko je imao zadnje namere ... ili budale, tipujem na ovo dzdnje

Закон је јасан у погледу тога - адвокат пише уговор, нотар оверава уговор, а у кастастру се врши пренос и упис новог имаоца права.

Својина на непокретности се стиче тек уписом у катастар.
До тада постоји само облигационо право - право у односу на продавца.

Уписом се стиче право и у односу на све друге.

Тачка.
Све је јасно. И тако је одувек било,.... и тако је у свим правним системима континенталног права.

milanb

Код нас је прихваћен принцип по коме се својина стиче укњижбом у катастру(раније земљишној књизи).Уговор је само правни основ за стицање својине, и то није довољно за стицање својине.

Став Врховног суда је врло занимљив, али би то потпуно уништило сваку правну сигурност.Одеш у катастар , све провериш, видиш да је непокретност "чиста", закључиш уговор о купопродаји и платиш.Онда се појави неко са уговором од пре 20 година и каже то је моје, и суд у парници (под утицајем става Врховног суда) стане на страну купца из уговора од пре 20 година.

То се може регулисати кроз промену закона, тако што би се поступак укњижбе покретао и водио по службеној дужности, тако што орган овере доставља уговор катастру и све се даље води по службеној дужности.

Мислим да је у конкретном случају споран став Врх.касационог суда који се наводи, односно да је нетачно наведен.

Покушај адвоката да одбрани неодбрањиво. Неуспешно - очигледно.

Ванкњижно право својине, у случају изградње без дозволе, ужива судску заштиту која припада власнику ,без права на укњижбу.
Када је непокретност стечена купопродајом , за апсолутну судску заштиту у односу на сва трећа лица, неопходна је укњижба.

Нотару се обавезно прилаже извод из листа непокретности, као доказ да је непокретност уписана у катастру, а то свако може и да провери на нету.

Rekoh već, notar ne overava ugovore o zakupu.
A to za proveru, pa možda i becimo pogled na netu za konkretan slučaj.
Ko zna, možda mi ostavila neka tetka.

zilikaka

Нотару се обавезно прилаже извод из листа непокретности, као доказ да је непокретност уписана у катастру, а то свако може и да провери на нету.

Rekoh već, notar ne overava ugovore o zakupu.
A to za proveru, pa možda i becimo pogled na netu za konkretan slučaj.
Ko zna, možda mi ostavila neka tetka.

Rekoh već, ...notar overava sve ugovore koji se tiču nepokretnosti, pa i o zakupu.

anonymous

zilikaka

Нотару се обавезно прилаже извод из листа непокретности, као доказ да је непокретност уписана у катастру, а то свако може и да провери на нету.

Rekoh već, notar ne overava ugovore o zakupu.
A to za proveru, pa možda i becimo pogled na netu za konkretan slučaj.
Ko zna, možda mi ostavila neka tetka.

Rekoh već, ...notar overava sve ugovore koji se tiču nepokretnosti, pa i o zakupu.

E, šteta. Propade mi onakav poso.

Filip Mladenović

Ja o socijalnoj mreži pomoći neukima, nedovoljno upućenima, nepismenima... a Vi o idiotima!

Ja o nedorečenim zakonima i bezobalnim, da ne kažem bezobraznim formulacijama članova zakona, a Vi lakonski, "o državi u haosu"!

Pa čemu onda država ako ne pomogne i gore pomenutima!? Ako ne donosi JASNE, PRECIZNE i DOREČENE zakone!?

Ako nastavimo sa Vašom antilogikom, onda i osobama sa posebnim potrebama ne treba obezbedjivati pristojan život u domovima širom Srbije!?

Ne seri, Filipe, svega ti.

Obaveza podnošenja zahteva za upis u zemljišne knjige (odnosno izdavanja tapije po turskom sistemu, ako nije postojala) u roku od 30 dana od promene statusa nekretnine postoji u celoj rahmetli Jugoslaviji od 18. veka a ponegde i duže.

Građanina koji to ne zna jebem u lobanju šuplju. Baš kao i onoga koji ga pravda.

Uostalom, nepoznavanje zakona ne oslobađa odgovornosti.

Kada se kupoprodajni ugovor ili ugovor o poklonu overi, ranije u sudu, a sada kod notara, zašto za te pare koje plaćamo notar ne obavi i taj posao upisa u katastar nepokretnosti!?

Zato što se kod overe ugovora (bilo u sudu bilo kod notara) overava autentičnost potpisa svakog od potpisnika. Samo to a ne i verodostojnost sadržaja akta koji je obligacioni odnos između pomenutih potpisnika i za čiju su istinitost, zakonitost itd. odgovorni samo oni i niko više na ovom dunjaluku.

Sve ovo je tebi diplomiranom pravniku još u prvom vagonu pokušala da objasni mašinska inženjerka.

Džaba joj, može tako ne do zadnjeg vagona nego do kraja pruge, u Vladivostoku. Ti ostaješ budala.

Filip Mladenović

Pošto sam skoro imao posla sa notarom, tj. javnim beležnikom, evo prepisujem odlomak iz njegove Klauzule o potvrdjivanju isprave, koja je sastavni deo kupoprodajnog ugovora:

"...Poučio sam i upozorio ugovorne strane i učesnike da ću po službenoj dužnosti prepis ove isprave dostaviti nadležnom sudu i poreskoj upravi..."

Zašto javni beležnik po službenoj dužosti ne podnosi katastru nepokretnosti i zahtev za upis promene?

P.S. Ja sam diplomirani ekonomista!

Сада доставља.
Али без обзира на то сваки озбиљан купац ће поднети пријаву катастру.

krkar

Kada se kupoprodajni ugovor ili ugovor o poklonu overi, ranije u sudu, a sada kod notara, zašto za te pare koje plaćamo notar ne obavi i taj posao upisa u katastar nepokretnosti!?

Zato što se kod overe ugovora (bilo u sudu bilo kod notara) overava autentičnost potpisa svakog od potpisnika. Samo to a ne i verodostojnost sadržaja akta koji je obligacioni odnos između pomenutih potpisnika i za čiju su istinitost, zakonitost itd. odgovorni samo oni i niko više na ovom dunjaluku.

Sve ovo je tebi diplomiranom pravniku još u prvom vagonu pokušala da objasni mašinska inženjerka.

Džaba joj, može tako ne do zadnjeg vagona nego do kraja pruge, u Vladivostoku. Ti ostaješ budala.

Ниси ни ти баш на свом терену.

Нотар се сада, кад су у питању непокретности, итекако упушта у садржај и проверава власништво.

Не оверава само аутентичност потписа, како је то раније радио суд.

Filip Mladenović

Kog tog zakona? Onog koji je do skoro omugućavao da se nekretnina na fingiranim nadmetanjima proda za 1/3 tržišne vrednosti!? Pa se ta ista nekretnina posle proda po punoj tržišnoj vrednosti, a Vi pogadjajte ko se sve tali u razlici od 1/3 do pune cene!?

Sada se to isto može raditi, ali ne više za 1/3, već za 1/2 pune cene nekretnine.

Što se tiče upisa u zemljišne knjige, nekoliko blogera se upitalo zašto se to ne radi po službenoj dužnosti!? Kada se kupoprodajni ugovor ili ugovor o poklonu overi, ranije u sudu, a sada kod notara, zašto za te pare koje plaćamo notar ne obavi i taj posao upisa u katastar nepokretnosti!?

Зато што је поступак истоветан као свуда у свету.
један посао се обавља код нотара, а други у катастру.

Filip Mladenović

Ja o socijalnoj mreži pomoći neukima, nedovoljno upućenima, nepismenima... a Vi o idiotima!

Ja o nedorečenim zakonima i bezobalnim, da ne kažem bezobraznim formulacijama članova zakona, a Vi lakonski, "o državi u haosu"!

Pa čemu onda država ako ne pomogne i gore pomenutima!? Ako ne donosi JASNE, PRECIZNE i DOREČENE zakone!?

Ako nastavimo sa Vašom antilogikom, onda i osobama sa posebnim potrebama ne treba obezbedjivati pristojan život u domovima širom Srbije!?

закон је јасан и логичан.

Ствар је у томе што неуки неће да дозволе да и ми адвокати од нечега живимо.

obrisao sam komentar jer nije vazan, bas me briga.

Нотар уговоре доставља основном суду који води евиденцију уговора и пореској управи.Поступак укњижбе у катастру се покреће писменим захтевом купца или продавца, и док се не изврши укњижба купац није постао власник.

Све је то јасно регулисано, и то је тако деценијама.
Проблем је што овај систем не функционише у пракси.
Значајан део купаца никада не изврши укњижбу, део непокретности није ни укњижен, а у катастру постоје укњижена лица само са именом и презименом, на пример Зоран Петровић без икакве ближе идентификације, нема имена оца, ЈМБГ нити било чега другог.Укњижба у катастру је начин стицања само за уговоре, постоје и други основи стицања својине за које није нужна укњижба као начин стицања.

Све је то последица тога што нема покретања и вођења поступка пред катастром по службеној дужности него све то зависи од иницијативе странака.