Šta će mi muzičko?

/ 03.04.2015. u 09:08

Komentari: 195
Čitanost: 21279
/
Preporuke: 4284
/

...pita me učenica dok se vozimo autobusom u školu. Pitaju me sve češće to i njihovi roditelji. Pojedini smatraju da im nije potrebno ništa osim matematike za kladionicu i maternjeg jezika za CV i formular za pasoš, ali većinu umetnost baš nervira. Što viša, to besmislenija. Imaš lepo fudbal, folklor, Pinkove zvezdice i fotošop, kakve filharmonije, likovne i pozorišne akademije i ostale bUranije.

Stvarno, šta će malim i velikim Srbima časovi muzičkog, likovnog, istorije umetnosti, kultura uopšte? Šta će im znanje o hiljadama godina duhovnosti (jer umetnost je materijalizovana duhovnost) i životima izuzetnih pojedinaca koji su neretko prevazilazili mnogobrojne prepreke i drugojačijost plaćali egzilom, siromaštvom ili glavom? Ili do slave i priznanja stizali mukotrpnim odricanjem, vežbom, narušenim zdravljem i neslavnim porodičnim životom. Svest da su dela ostala iza njih deo velike svetske kulturne baštine? One koja i dalje drži planetu da se ne raspadne u mržnji, krvi i pohlepi. Otkad to opšte obrazovanje ne podrazumeva i znanje o umetnosti, makar kao anesteziranje javnosti, ako ne kao nadogradnju slobodno mislećih pojedinaca? Pa to ni socijalističke zemlje, poput bivše Jugoslavije i SSSR-a, nisu prepuštale slučaju nego su sistemski gurali visoku kulturu u školske klupe, domove kulture i u Dnevnik u pola osam. Ne pričam o rezultatima, pričam o svesti da je to bitno i smisleno. Ne samo za elitu nego i za radnike i seljake.

Ne vidim ja više podelu u Srbiji na Prvu i Drugu, po osi nacionalno-građansko/desno-levo/konzervativno-liberalno. Najšire, vidim bogate i siromašne i moralne i nemoralne (ako pod moralom podrazumevamo najuži set civilizacijskih dostignuća: vladavinu prava, kućno vaspitanje, obrazovanje, radnu etiku i empatiju). Količina novca, naravno, ne određuje i ne prati vašu dobrotu i moralnost u svetu. U tranzicionim društvima, kao što je naše, koliko si dobar može svašta da znači:)

Prosto, vidim sukob preduzimljivih burazera i samodovoljne i inertne kulturne elite. Jedni kupuju diplome (i ne 'fali im dlaka s glave!), drugi na to zapušavaju nos i rade za ove prve. Na njihovim privatnim univerzitetima i školama. U njihovim privatnim medijima. Jedni pevaju miljacke i ljubavnicama organizuju koncerte po trgovima, drugi mutne poslove peru stipendijama za mlade naučnike. Jedni su na mestima za koja nisu kvalifikovani, a drugima obrazovanje ne pomaže da se uzdrže od prezira prema dođošima, negrađanima, neokupanima, siromašnima, iako često učestvuju u humanitarnim akcijama u njihovu korist. Dok se jedni gadljivo mršte na prostotu, drugi, oslobođeni blama neznanja, veselo šire svoju baru.

Trenutno burazeri vode 1:0, ali, uprkos svim izgledima, stasavaju i neki novi klinci koji se ne pitaju šta će im muzičko.

NIKOLA STAJIĆ

(zanimljiv mi je jedan od komentara ispod teksta -
Tomislav Jelić | 31/03/2015 00:23
Treba istaći da je momak iz jedne male rudarske Resavice. Da je uporedo završavao osnovnu školu u Resavici i muzičku školu u Ćupriji. Da je znao satima i satima da vežba i da je kad već niko kod nas nije hteo da mu pomogne, apsolutno zaslužio tu sreću da sretne Tomija Emanuela. Inače Stajići su zaista talentovani muzičari. Njegov brat od strica Alen Stajić svira klavijature i šef je benda Nataše Bekvalac.)

Gledajući njih dvojicu kako uživaju u zajedničkoj svirci i čitajući Nikoline hvalospeve Berkliju nametnulo mi se poređenje sa filmom Whiplash. Taj film me je pomerio na nekoliko različitih nivoa. U osnovi je priča o učitelju i učeniku, o autoritetu i autoritarnosti, o moći, sujeti i sledbenicima, o pobuni, žrtvi i težnji ka vrhunskom, o tome kako „good job" nije dovoljno i da je cena koja se za to plaća možda previsoka...ali rezultat veličanstven. Kao njegov solo na kraju filma, praćen osmehom odobravanja učitelja. Ili tragičan, kao u slučaju prethodnog učenika koji je izvršio samoubistvo. Zahebano je igrati se Boga, u oba slučaja. I kad si učitelj i kad si vrhunski učenik.

A ako Boga uopšte ima, muzika je najbrži put do njega.

postavite na |

Komentari (195)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

marco_de.manccini 16:43 03.04.2015

Re: шта ће ми ликовно?

Разликује се и од села до села, а не па од државе. Постоје неки минимални државни стандарди, а све остало је како се одлучи локално. Порез на имовину не иде никуд ван локала, а највећи део иде директно за основно и средње образовање.

У преводу, живиш у добром крају (читај скупе куће) --> школе имају више пара --> боље су опремљене --> нуде боље услове и плате наставницима --> имају боље наставнике --> клинци имају боље услове --> клинци науче више --> иду на боље универзитете --> добију боље послове --> уселе се у добре крајеве (читај скупе куће).

bocvena 17:08 03.04.2015

Re: шта ће ми ликовно?

razumem. obrazovanje je roba kao i svaka druga.

zato sam ja sucker za filmove gde meril strip uči male crnce da sviraju violinu, a mišel fajfer da čitaju dilana tomasa

neću ni ja ove moje kuvare i konobare više da smaram sa medijskom pismenošću i internestom nego pravim glee club, pa udri po pevanju i igranju! bar ću da prodjem kroz istoriju popa i roka, da ne bude da muzika počinje sa željkom joksimovićem:)

blogovatelj 06:59 04.04.2015

Re: шта ће ми ликовно?

две године физике по пет часова недељно је више од четири године по два часа).

A čas traje jedno sat vremena, ili možda i više. U Srbiji trenutno traje pola sata.
Moj srednjoškolac ima četiri časa dnevno, uvek ista četiri časa u toku semestra. Ako škola traje od 8:20 do 2:35, a lunch break traje 75 minuta, izračunati koliko traje čas.

blogovatelj 07:01 04.04.2015

Re: шта ће ми ликовно?

У преводу

Komunizam pravi.

8c_competizione 15:38 04.04.2015

Re: шта ће ми ликовно?

zato sam ja sucker za filmove gde meril strip uči male crnce da sviraju violinu, a mišel fajfer da čitaju dilana tomasa

zaboravila si na Antonio Banderas-a i plesnu skolu (istinita prica, keve mi!)

slusaj, meni je najzalije sto u skoli ne postoji BON TON kao predmet!

bocvena 18:47 04.04.2015

Re: шта ће ми ликовно?

ah, banderaŠ u punom sjaju.

gledala sam i taj film, mislim da mi nijedan prosvetni nije promakao:)

8c_competizione 15:59 06.04.2015

Re: шта ће ми ликовно?

gledala sam i taj film, mislim da mi nijedan prosvetni nije promakao:)

meni je "Captain, my captain" ipak ostavio najdublje secanje, kao prvi film uz koji sam plakao!

bocvena 17:00 06.04.2015

Re: шта ће ми ликовно?

ako nisi gledao - mr. holland's opus

Adult Gertrude Lang: Mr. Holland had a profound influence on my life and on a lot of lives I know. But I have a feeling that he considers a great part of his own life misspent. Rumor had it he was always working on this symphony of his. And this was going to make him famous, rich, probably both. But Mr. Holland isn't rich and he isn't famous, at least not outside of our little town. So it might be easy for him to think himself a failure. But he would be wrong, because I think that he's achieved a success far beyond riches and fame. Look around you. There is not a life in this room that you have not touched, and each of us is a better person because of you. We are your symphony Mr. Holland. We are the melodies and the notes of your opus. We are the music of your life.

jbg, za cinike je ovo samo izmaštani scenario, za gomilu nastavnika je smisao profesure.

BebaOdLonchara 17:05 03.04.2015

.

i ameri se sve češće pitaju šta će im liberal arts studies?

ps. možda nije bitno, ali ja mašim šta si htela reći u postu?

bocvena 17:12 03.04.2015

Re: .

svašta.

zbudžilo mi se više razmišljanja simultano, sa posrednom, labavom vezom.

BebaOdLonchara 17:19 03.04.2015

Re: .

udžilo mi se više razmišljanja simultano, sa posrednom, labavom vezom.

a pa onda nisam omašila.

mesan 17:42 03.04.2015

TED Zander

Ovo je vrlo popularno predavanje, ali možda ga neko ne zna --- nije baš za decu, više za odrasle, ali ja bih značajno više uživao u ovakvom tipu "predavanja" o muzici od moronskih časova koje su nam bili servirani u školicama.

Benjamin Zander: The transformative power of classical music

Da li bi neko preporučio druge videoe na ovu temu? :)

hajkula1 17:57 03.04.2015

...

.pita me učenica dok se vozimo autobusom u školu. Pitaju me sve češće to i njihovi roditelji. Pojedini smatraju da im nije potrebno ništa osim matematike za kladionicu i maternjeg jezika za CV i formular za pasoš, ali većinu umetnost baš nervira. Što viša, to besmislenija. Imaš lepo fudbal, folklor, Pinkove zvezdice i fotošop, kakve filharmonije, likovne i pozorišne akademije i ostale bUranije

Šta fali folkloru?

bocvena 19:19 03.04.2015

Re: ...

Šta fali folkloru?

baš ništa. nego se u mojoj školi niko ne pita šta će im folklor, dočim je balet skroz izlišano smaranje.

nim_opet 18:22 03.04.2015

sta znaju deca

pita me učenica dok se vozimo autobusom u školu. Pitaju me sve češće to i njihovi roditelji.

Ajde to je ucenica, tj. dete - ja sam prisustvovao konsultacijama studentkinje koja se sa profesorkom ubedjivala da njoj ne treba matematika jer ce ona da radi marketing, nije ona upisala ekonomsku analizu. Izabrala fakultet znajuci sta je u programu valjda....anyway,toliko o svesnosti necijeg izbora, pa makar taj neko imao 19 godina i studirao na trosak poreskih obveznika.

To o biranju predmeta radi samo ako imas svesnu decu i svesne roditelje koji su ukljuceni u obrazovanje dece, pa mogu, razlozno da donesu odluku sta ce dete da slusa. Inace zavrsis sa "pa nek ide na veronauku, necu da misle da smo drugaciji" obrazlozenjem. Uostalom, zasto bi uopste verovali roditeljima da znaju sta ce njihovoj deci trebati za 20 godina, a posebno posto ne postoji mogucnost da znaju detaljno sve discipline.

bocvena 19:34 03.04.2015

Re: sta znaju deca

glas roditelja i dece mora da bude vidljiv i uvažen, a profesori podložni kritici. ali mora da postoji granica za tipove poput onog što je vozio sedmoro ljudi u kolima, a decu stavio u gepek, pa kad ga policija zaustavila, rekao - šta hoćete? to su moja deca i mogu da ih vozim gde hoću! zamisli tek kako on sve bolje zna od njihovih profesora.

mirelarado 00:24 04.04.2015

Re: sta znaju deca

ja sam prisustvovao konsultacijama studentkinje koja se sa profesorkom ubedjivala da njoj ne treba matematika jer ce ona da radi marketing

Десило се и мени, у неколико наврата, да ми студенткиња каже: "Знате, ја студирам књижевност, страни језик ме не интересује и не треба ми." Првги пут сам занемела, а после сам огуглала. :)

Ivana Knežević 18:43 03.04.2015

Dobre skole

bocvena, procitala pre neki dan komentar ispod jednog clanka (povod je bio izlozba radova i dizajna Sonje Delaunay, o kojoj sam ja cula prethodno samo u prolazu i naucila malo vise tim clankom) u kome se jedna zena zahvalila svojoj nastavnici umetnosti iz srednje skole. Srednju skolu je zavrsila bila u Italiji. I tu kaze da su italijanske srednje skole najbolje na svetu.

Ne secam se da sam ikada procitala pohvalu skolama. Ne znam za decu, ali mi odrasli smo okoreli nezahvalnici. Uvek izvucemo i zapamtimo najgore, a medju tim ljudima koji su pokusavali da nas necemu nauce, ili bar probude u nama zelju ka ucenju, je bilo pojedinaca koji su zaista verovali u vaznost svog zadatka.
Dajte nam lepih primera.
Oni su svima potrebni.

I bravo za tebe, opet i opet!

bocvena 19:44 03.04.2015

Re: Dobre skole

Dajte nam lepih primera.
Oni su svima potrebni.

meni su primeri dobre prakse uvek korisniji nego kritika. tako se više uči i ne gubi vreme.

cgubg 21:58 03.04.2015

Mujko

Mujko je bio moj nastavnik muzickog u osnovnoj skoli. Uprti harmonijum (pokretne elektricne klavijature, mnogo glomaznije od danasnjih) i tako od ucionice do ucionice. Elem, umesto notne sveske imali smo one blokcice-recnike u koje smo upisivali tekstove pesama i notni raspored za Labudovo jezero, Albinonijev Adadjo, tekstove starogradskih pesama i itd. I danas, nekoliko decenija kasnije napamet znam temu Labudovog jezera: mi,la,si,do re,mi,do,mi,do,,mi,la,do,la,fa,do,la

On svira, a ceo razred cita note i peva. Isti slucaj i sa starogradskim pesmama.
Pravi gospodin boem objasnio nam je da su ova znanja stvar osnovne kulture i da ako ne prepoznamo Labudovo jezero ili u kafani ne umemo da otpevamo starogradske klasike, bivamo glupi u drustvu i cutimo ko mule.
A hor mu je na takmicenjima pobedjivao sve dok nije posao u penziju. Renesansni lik!

8c_competizione 11:37 04.04.2015

Re: Mujko

Pravi gospodin boem objasnio nam je da su ova znanja stvar osnovne kulture i da ako ne prepoznamo Labudovo jezero ili u kafani ne umemo da otpevamo starogradske klasike, bivamo glupi u drustvu i cutimo ko mule.

ovoga u Srbiji treba

ako vec porodica nije ta koja ce ovo da prenosi mladjim generacijama, drzava treba da bude ta koja ce to da radi.

cgubg 12:53 04.04.2015

Re: Mujko

ovoga u Srbiji treba

Nije Mujka drzava organizovala. Sve je sam smislio i sprovodio. Voleo covek decu i muziku.
Druge nastavnice muzickog u istoj skoli bile su potpuno nezaintereosovane za bilo sta slicno.

Jaril 23:12 03.04.2015

Вероватно је већ написано у коментарима

да у том "музичком" јесу и математика и српски и физика и страни језик и које шта. Е сад, други је проблем што наставници музичког музичко раде потпуно јалово јер је, и то је трећи проблем, струка у потпуном мраку како треба да се спроводи васпитавање слуха.

bocvena 08:58 04.04.2015

Re: Вероватно је већ написано у коментарима

струка у потпуном мраку како треба да се спроводи васпитавање слуха.

je l' može u najkraćim crtama koje su greške i kako bi trebalo?

BebaOdLonchara 13:27 04.04.2015

Re: Вероватно је већ написано у коментарима

je l' može u najkraćim crtama koje su greške i kako bi trebalo?

nisam jaril ali znam da ne može. :) i po tome kako se đaci i studenti (a i njihovi roditelji) izjašnjavaju šta misle da im treba a šta ne, mislim da nije samo muzička branša u mraku. ceo obrazovni sistem, prosto, nema struje. kod nas nastavnica/profesorka predaje geografiju samo zato što je to završila na fakultetu. nikoga ne zanima da li ona ima stvarnu želju da radi sa decom i da ih obrazuje i otvara im vidike, ili ne? i da, znam da posle X sati u školi, smanjena plata ne deluje kao stimulans, ali iznad svega nastavni kadar mora da ima taj poriv, neizmernu želju da stalno pronalazi nove puteve da, pre svega, usadi deci želju za znanjem.
ne znam kako je u ostalim branšama, ali na muzičkim fakultetima u jednoj godini imaš predmet Metodika. tvoja obaveza je da naučiš gradivo iz skirpiti jedne osobe koja je do pre koju godinu predavala metodiku, i autorka je raznih udžbenika za srednje muzičke škole. pored ispita, moraš da "odradiš" čas u nekoj školi. takođe, ako se javiš za posao u školi, takođe držiš čas, ali ako on nije po PS-u (po metodici te iste osobe) ti ga (osim ako nemaš partijsku knjižicu, ali ne pričamo o tome ovde) nećeš dobiti. to je Metodika pisana pre jedno, bratbratu, sto godina.

moj prerano otišli prijatelj, muzički genije (i ne samo muzički), je bio jedno vreme asistent toj profanki. činilo mu se da ima bolji sistem (i imao je!) da studentima objasni sve harmonske fenomene. profesorka ga je ukorila i rekla da mora da radi onako kako je ona još davno napisala, a ne tu da se glupira, iako su studenti mnogo bolje i brže kapirali stvari kada je on radio sa njima u okviru svojih metoda. verujem da je vrlo slična situacija i na drugim fakultetima...

ps. sećam se da je profan istorije u osnovnoj školi moje mame (pre zilion godina), svaku novu lekciju "predavao" kroz igru: podeli razred u dve grupe, i onda se "igraju istorije". svi su listom obožavali istoriju, ali su je i naučili. možda još negde ima takvih nastavnika, samo ja za njih nisam skoro čula.

bocvena 14:05 04.04.2015

Re: Вероватно је већ написано у коментарима

na filološkom se metodici ozbiljno pristupalo. 4 semestra, hospitovanje u osnovnoj i srednjoj školi, pisanje priprema, držanje časova, polaganje ispita posle dve godine, knjiga 600 strana, profesor i asistenti daveži živi:) ali ti ukucaju u mozak osnovne principe organizacije časa i definisanje ciljeva.
kad sam polagala ispit za licencu, opet sam posle časa odgovarala iz iste knjige, kao na ispitu, izvučeš tri pitanja i izvol'te. i ocena se dobijala, nije bilo samo da li si prošao ili ne, kao danas. dvaput sam, dakle, polagala isti ispit:)

no, nisam htela uopšteno nego me zanimalo baš kad je muzičko u pitanju, kako se to savremeno i prilagođeno današnjem učeniku - vaspitava sluh? i nisam mislila na muzičke škole nego na ove obične.

moja drugarica godinama po svetu predaje muzičko po internacionalnim školama. dok je radila u nekoj američkoj ovde u beogradu odem ja da vidim kako joj izgleda čas. 10-oro klinaca sedi na strunjačama, nema klupa, pišu na kolenima, jedu, piju, ustaju...učili su neku pesmu za priredbu za roditelje. svaka tri meseca treba da prezentuju roditeljima šta su naučili. hajde ti hans, hajde ti tibore, hajde miloše...gomila klinaca kojima engleski nije maternji, pa se svađaju svako na svom jeziku, a sa tičerkom na engleskom:) pet minuta pred kraj su radili nešto iz solfeđa, klinci su izgledali kao da uopšte ne slušaju, stalno komešanje, al' ih je ona sve pojedinačno ispitala da vidi da li im je jasno. jako mi se dopalo, a ona je posle časa bila gola voda. pitam je ja posle kako joj rade muzičke diktate i istoriju muzike, ona kaže - super! i da je i ona kad je počinjala da radi u takvom sistemu imala utisak da je sve previše haotično, ali da su rezultati neosporni. jedino što se ogradila da u srpskim školama sa njih 35-oro to prosto nije izvodivo.

Jaril 16:38 05.04.2015

Re: Вероватно је већ написано у коментарима

no, nisam htela uopšteno nego me zanimalo baš kad je muzičko u pitanju, kako se to savremeno i prilagođeno današnjem učeniku - vaspitava sluh? i nisam mislila na muzičke škole nego na ove obične.

Ако је овај мој коментар деловао као да ја имам одговор на ово питање, повлачим коментар. Постоје неке назнаке како би то могло да се ради, али неку јасно формулисану теорију или тек развијен програм, ја још увек чекам.

Мој утисак је да се данас уметничка музика приближава људима на начин као да узмемо неког Србина (без знања руског) па га изложимо изложимо писанијама Достојевског (или мени дражег Пељевина) на руском, а онда очекујемо да ухвати мудрост која стоји иза њих и све нијансе значења. Или га чак изложимо тексту на кинеском (то се дешава када се неко први пут сретне са експресионизмом или Штокхаузеном) и очекујемо да зна тачно све шта тамо пише.

А тек ова свеприсутна ароганција "јер ми смо класичари"... па и оно мало што слушалац ухвати - огади.

BOL

nisam jaril

Али си написала коментар к'о да јеси.

BebaOdLonchara 22:50 05.04.2015

Re: Вероватно је већ написано у коментарима

no, nisam htela uopšteno nego me zanimalo baš kad je muzičko u pitanju, kako se to savremeno i prilagođeno današnjem učeniku - vaspitava sluh? i nisam mislila na muzičke škole nego na ove obične.

jasno mi je, ali sam ti predočila kako se "uči" da se kreativno vodi nastava, bilo u muzičkim, bilo u običnim školama. :)

meni se čini da film nije loš put. ono, napraviš mini istraživanje u kojim se sve filmovima koristila klasična muzika. ok, to je za veću decu, ali mislim da mora da im se približi kroz neki multimedijalni sadržaj, da vide da se to sve "slaže" sa fejzbukom, ringtonovima na mobilnom, da bude kul. sećam se da nam je moja nastavnica muzičkog u osnovnoj uglavnom puštala "the best of", ono, najpoznatije klasične "melodije", pa smo birali hit časa, šta nam se najviše dopalo. a profanka engleskog u srednjoj nam je puštala engleske bendove i film Tommy. :)
ja predajem kontrapunkt studentima koje to uopšte (ali ni najmanje) ne zanima. kad krenem sa objašnjavanjem šta je to polifonija, svi se smore, ali kad im pomenem polifone instrumente na sintiju, pola njih podigne glave i ucakle očima. :)

Али си написала коментар к'о да јеси.

tasadebeli 06:12 04.04.2015

По(д)влачење

Што би неки рекли, само да подвучем:

Ne vidim ja više podelu u Srbiji na Prvu i Drugu, po osi nacionalno-građansko/desno-levo/konzervativno-liberalno. Najšire, vidim bogate i siromašne i moralne i nemoralne (ako pod moralom podrazumevamo najuži set civilizacijskih dostignuća: vladavinu prava, kućno vaspitanje, obrazovanje, radnu etiku i empatiju). Količina novca, naravno, ne određuje i ne prati vašu dobrotu i moralnost u svetu. U tranzicionim društvima, kao što je naše, koliko si dobar može svašta da znači:)

Prosto, vidim sukob preduzimljivih burazera i samodovoljne i inertne kulturne elite. Jedni kupuju diplome (i ne 'fali im dlaka s glave!), drugi na to zapušavaju nos i rade za ove prve. Na njihovim privatnim univerzitetima i školama. U njihovim privatnim medijima. Jedni pevaju miljacke i ljubavnicama organizuju koncerte po trgovima, drugi mutne poslove peru stipendijama za mlade naučnike. Jedni su na mestima za koja nisu kvalifikovani, a drugima obrazovanje ne pomaže da se uzdrže od prezira prema dođošima, negrađanima, neokupanima, siromašnima, iako često učestvuju u humanitarnim akcijama u njihovu korist. Dok se jedni gadljivo mršte na prostotu, drugi, oslobođeni blama neznanja, veselo šire svoju baru.
Trenutno burazeri vode 1:0, ali, uprkos svim izgledima, stasavaju i neki novi klinci koji se ne pitaju šta će im muzičko.

EDIT:

А да подвучем и ово:

mnogo babica, kilava deca.

zamisli tek kako on sve bolje zna od njihovih profesora.

Mi smo loši uzori. Pogubili smo se u istorijski uzbudljivim vremenima.

Нећу више да подвлачим, Боцвена, обећавам... Ишараћу ти целу књигу, а претпостављам да ни ти, као ни ја, не волиш ишаране књиге.

bocvena 07:47 04.04.2015

Re: По(д)влачење

vidim da ovde ima nas dosta istomišljenika, lepo je to i valjda je znak da nisam potpuno prolupala u svojim preispitivanjima:)

no pored ove pojave oštrog polarizovanja elita, postoji još jedan problem, a to je da im internet užasno pogoduje. ljudi imaju tendenciju da se okružuju istomišljenicima i da ne slušaju drugu stranu. ovde je gašenje drugih samo klik dugmeta delete daleko. kad dovoljno dugo živiš u paralelnim svetovima, teško da iko ima sliku celine.

tasadebeli 23:18 04.04.2015

Re: По(д)влачење

bocvena

vidim da ovde ima nas dosta istomišljenika, lepo je to i valjda je znak da nisam potpuno prolupala u svojim preispitivanjima:)

Ма какви пролупала... Мислим да добрим делом наше "једноумље" по овим питањима долази и отуд што смо много тога испробавали и експериментисали са школском децом у последње три и по деценије и једноставно смо видели шта не ваља и шта нећемо од свега тога што смо куснули, опипали, омирисали у образовању у том периоду.

Сад још само да се договоримо шта хоћемо.

no pored ove pojave oštrog polarizovanja elita, postoji još jedan problem, a to je da im internet užasno pogoduje. ljudi imaju tendenciju da se okružuju istomišljenicima i da ne slušaju drugu stranu. ovde je gašenje drugih samo klik dugmeta delete daleko. kad dovoljno dugo živiš u paralelnim svetovima, teško da iko ima sliku celine.

Вероватно је баш због тога и дошло до изразите фрагментације онога што смо некада звали јавно мнење, чиме је уједно изгубљена и његова кључна улога у јавном животу у Србији. Зато смо и дошли до тога да све важне одлуке у сваком сегменту живота у Србији, па и у образовању, доносе појединци или групице истомишљеника, а онда их они уверени у своју лидерску улогу у друштву (и врло често повезани својим ситносопственичким интересима

) наметну читавој заједници.

i ona kad je počinjala da radi u takvom sistemu imala utisak da je sve previše haotično, ali da su rezultati neosporni. jedino što se ogradila da u srpskim školama sa njih 35-oro to prosto nije izvodivo.

Е, сад још само да убедимо "стручњаке" за образовање ММФ-а од којих зависе и наше плате у ту једноставну методичку и педагошку истину и можемо онда чешће да држимо такве часове који су за сада, на жалост, код већине наших професора на нивоу експеримента (то се беше зове огледни час, зар не?).

a ona je posle časa bila gola voda.

Да, тако буде и са мном... Али групе ученика су ми око 25 и никада нисам задовољан постигнутим... Зато сам и закључио да је бројност групе ту од кључног значаја.

Хоћу рећи, изем ти ја такве часове какве држи та твоја колегиница када их радиш у нашим школама јер од тих часова најбоље резултате дају они часови одржани у данима када је нека велика слава у Србији у питању (Ђуђевдан, Никољдан итд.) и пола одељења због тога не дође у школу, па радиш са групом 10-15 ученика уместо 25.

П.С. - Да си видела само како су се психолог и педагог у мојој школи силно изненадиле (младе су, мученице, па и не могу то да знају) када сам им рекао да смо ми те фамозне радионице ("workshops" ) радили на Филолошком факултету још у доба када сам ја студирао, половином осамдесетих.

Оне су јадне мислиле да је то најновији методички крик врискова који су спознале на овим семинарима, пардон стручним усавршавањима, у последњој деценији.

Тако су им барем то представљали инструктори на тим семинарима.

bocvena 07:11 05.04.2015

Re: По(д)влачење

Зато смо и дошли до тога да све важне одлуке у сваком сегменту живота у Србији, па и у образовању, доносе појединци или групице истомишљеника, а онда их они уверени у своју лидерску улогу у друштву (и врло често повезани својим ситносопственичким интересима ) наметну читавој заједници.

suština.

na onom forumu, koji sam već spominjala, gosti su bili dva slovenca sa njihove pedagoške akademije. bila sam iznenađena njihovim izlaganjem. čovek bi očekivao da su tamo zagovornici najsavremenjih pedagoških teorija. jok.

evo intervjua koji je jedan dao za naše pedagoške novine.

bojan ljubomir jugovic 12:25 04.04.2015

Kritika stanja

ali i, sad već standardan i obavezan, lijep balans postignut afirmacijom i promocijom pravih vrijednosti. Tomi je pravi čovo, narodski rečeno, ljudina i finansijski je pomogao talentovanog klinca. Bravo za Nikolu!

bocvena 13:23 04.04.2015

Re: Kritika stanja

Da ne bude zabune, nije da niko od domaćih snaga nije podržao Nikolu. Ono malo što sam videla na netu - Večernje novosti su mu platile avionsku kartu i stipendista je Delta fondacije, no to ne menja gest Tonija Emanuela.

Tu se vraćamo na gornju priču u koga su pare kod nas i da ako hoćeš da se baviš muzikom koja ovde ne donosi profit, onda ideš njima na noge. Ili si vodja benda Nataše Bekvalac:)

bojan ljubomir jugovic 14:08 04.04.2015

Re: Kritika stanja

Prs'o sam od smijeha na taj završni dio citiranog komentara ali rekoh da prećutim

A ima i druga strana, alternativa, to je da radiš nešto drugo a postepeno investiraš i u muziku - ne praveći kompromise i ne podilazeći nikome, naravno bez profita.

Recimo, evo onaj draft (još peglam neke nivoe) koji sam spominjao prošli put da radim sa prijateljima - Bramsova Uspavanka ali propuštena kroz neki naš zvuk.

edit:

poređenje sa filmom Whiplash.

Odličan, i interesantno je da su glumci, i učitelj i učenik, zapravo i izvođači radova, dakle svirali su ranije a onda se posebno spremili za ovaj film. Kratki film na osnovu kojeg je dobijena finansijska podrška da se snimi kompletan scenario ovdje.

stefan.hauzer 17:44 04.04.2015

Re: Kritika stanja

onaj draft

:) hop, dobaaar. možda malo fali sirovosti basa, ali otprilike razumem pravac u kojem se kreće vožnja. zipa ovu stvar - koje postepeno razvijanje u opšte bežanje. posebna pažnja na završni prelom zike oko 3,05 / parampampam

bojan ljubomir jugovic 18:07 04.04.2015

Re: Kritika stanja

Da, taj dio ima sjajan retro zvuk, mnogo lejera, ženski vokal(i), klavijature, možda gong tatrane, neki efekti semplovi.

Asocira me na film Frank to je nešto skorije što sam ispratio.

Da još podebljamo odlično majstorstvo (s)Majls Telera

- Andrew, what are you doing man?!
- I'll kill you!

Replika u rangu one Švarcove - Hasta la vista baby!

bocvena 19:19 04.04.2015

Re: Kritika stanja

Mislim da kaže - I'll cue you! ali je suština poruke slična:)

Terence Fletcher: I don't think people understood what it was I was doing at Shaffer. I wasn't there to conduct. Any fucking moron can wave his arms and keep people in tempo. I was there to push people beyond what's expected of them. I believe that is... an absolute necessity. Otherwise, we're depriving the world of the next Louis Armstrong. The next Charlie Parker. I told you about how Charlie Parker became Charlie Parker, right?

Andrew: Jo Jones threw a cymbal at his head.

Terence Fletcher: Exactly. Parker's a young kid, pretty good on the sax. Gets up to play at a cutting session, and he fucks it up. And Jones nearly decapitates him for it. And he's laughed off-stage. Cries himself to sleep that night, but the next morning, what does he do? He practices. And he practices and he practices with one goal in mind, never to be laughed at again. And a year later, he goes back to the Reno and he steps up on that stage, and plays the best motherfucking solo the world has ever heard. So imagine if Jones had just said: "Well, that's okay, Charlie. That was all right. Good job. "And then Charlie thinks to himself, "Well, shit, I did do a pretty good job." End of story. No Bird. That, to me, is an absolute tragedy. But that's just what the world wants now. People wonder why jazz is dying.

Terence Fletcher: I never really had a Charlie Parker. But I tried. I actually fucking tried. And that's more than most people ever do.

tirani uvek sve rade iz najboljih namera:)

stefan.hauzer 19:58 04.04.2015

Re: Kritika stanja

tirani uvek sve rade iz najboljih namera:)

tako je!
čemu lepa reč, kada možeš da baciš činele na nekog? i dan danas pamtim lekciju iz ruskog; moskva prestonica rusije, ona se nalazi na levoj obali reke moskve i ima devet miliona stanovnika. (prevedeno)
sećam se, da dok nisam naučio da čitam tu lekciju kao pesmicu - nisam mogao da dobijem pozitivnu ocenu i to zato što nikad nisam umeo da pogodim akcenat. posle sam istican kao učenik, koji najbolje od svih u razredu koristi akcente:)

bojan ljubomir jugovic 20:23 04.04.2015

Re: Kritika stanja

Mislim da kaže - I'll cue you!

Aaaa, jeste, u pravu si. Ispravak pogrešnog navoda, tnx!

bojan ljubomir jugovic 18:29 05.04.2015

Re: Kritika stanja

To ti je sad neka mantra

kod ljudi razvijenog sluha - oni mogu da poprilično vješto zapamte boju, ritam, detalje

čemu lepa reč, kada možeš da baciš činele na nekog?

Film je baš odličan, ali je kao i ovaj kratki Whiplash, koji je kasnije inkorporiran i ponovljen kao scena, poprilično uznemirujući (uslovno rečeno, šta nas uopšte poslije svega može uznemiriti).

Naravno, nisam naišao baš na takve ekstreme u institucionalno-obrazovnoj avanturi, ali kao i kod svakoga vjerujem, bilo je "kolega, molim-zatvorite-vrata-sa-vanjske -strane" autoriteta, nije da nije.

Recimo, imali smo na prvoj godini arhitekture profu koji je vodio predmet Slobodno crtanje; prijeki hercegovac, prije rata ugledni profesor u Rajvosa ali sa metodama takvim da je konstantno ali konstantno bila prisutna neka nelagodnost pa čak i strepnja kod velike većine na vježbama što je nekada bilo poprilično nepodnošljivo. Tip je prosto uporno ponavljao ljudima da im čini uslugu kada ih obara već na prvoj da se ne zavlače dalje ako nemaju talenta. Uvijek namrgođen, sa zajedljivim, ciničnim, nipodištavajućim komentarima, težak toliko da je bilo situacija da je čak do plača dovodio koleginice (sjećam se par ljudi iz Srbije, ružne scene, ljudi upisivali kod nas, ne mogavši pripremljeni da u većoj konkurenciji upadnu na beogradski gledali su da odslušaju i očiste prvu te se prebace onda u Bg jer je program bio gotovo identičan i prepisan + 90 % kadrova sa beogradskog) - bukvalno ponižavanje, no nisi smio da pisneš. A hbg, razloga za loš vajb je zasigurno bilo na pretek - godine iskustva sa brucošima, rat, izbjeglištvo, neriješeno stambeno pitanje, loši uslovi rada na faksu, kao i kod svih, ma tona stvari da prof bude takav kakav je. Ukratko, od lijepog, 99% praktičnog i realno ne baš toliko bitnog predmeta nabudžio je važan kotao sa eliminatornim kolokvijumima. (Na drugoj se u zimskom semestru na kolokvijum nosio fen - četiri sata radiš monohromiju u akvarelu i onda sušiš fenom da predaš rad

)

Jednom prilikom sjedimo svi na onim pojedinačnim posebno skrojenim drvenim klupicama, sa 60x80 tablama za crtanje, prof i asistent postavili neku nakaradnu i namjerno geometrijski kompleksnu skalameriju sa različitim nedogledima da svi viziramo olovkama i pažljivo, svako iz svoje očne tačke, proporcionalno prenosimo perspektivni crtež sa skraćenjima na papir (sjenčenja na kraju - pod 45 stepeni obavezno, a ako neko to zahebe bolje da nije taj dan ni dolazio što opet povlači zavarivanje petarde i komplikacije!)

A u to vrijeme pok. Milić od Mačve izlagao u Banjaluci i profa nam kao inspektor prolazi iza leđa, prati kako napredujemo sa zadatkom i skreće svima pažnju kako je " u toku VAŽNA izložba i da OBAVEZNO dođemo" jer je, citiram, "Milić jedan od rijetkih slikara koji zapravo ZNA da crta!" (namjerno i bez velike potrebe kajla i nipodištava slikare jer on je po obrazovanju zaboga dipl.ing.arh. i zna nacrtnu geometriju, perspektivu i matematička pravila perspektivnih skraćenja po Gasparu Monžu!

) a kolega do mene kipti ali ipak taaaako tiho i taaako oprezno da niko ne čuje:

- "Ma nek' ti samo znaš crtat' i niko drugi!"

Nas par do njega padamo od smijeha. Ali - u sebi, naravno. Nema zajebancije sa takvim tipovima

bocvena 19:17 05.04.2015

Re: Kritika stanja

najviše su me nervirali strogi, a nestručni profani. oni što ne ulože ni minimum truda u čas, čitaju s papira, pričaju o svom privatnom životu umesto da predaju, a onda od učenika, studenata očekuju sitna crevca. oni što nikad nisu tražili šta učenik zna nego im lovili greške.

kompleksaši koji nigde osim u učionici nisu mogli da budu carevi.

ili pijanci i oni što bulazne svoje privatne teorije o smislu života, a posle poklanjaju petice da ih svi ostave na miru.

u stvari, na prste jedne ruke mogu da navedem inspirativne profane čijih se imena sećam.

s druge strane, većina ih je bila sasvim pristojna. prosečna. da nam prenesu ono što piše u programu, bez iživljavanja ni preteranog uživljavanja. obično su bili lepo vaspitani i konzervativni. i mnogo se radilo na vanškolskim aktivnostima, neki socijalistički skul spirit:)

ja sam štreberka koja voli učenje, a ne voli školski sistem. kako onda, tako sada. aaaaanarhija, ol over baš čaršija:)

mariopan 19:47 05.04.2015

Re: Kritika stanja

@ бојан љубомир југовић

И ви сте цртали седећи на тим дрвеним клупама са таблом испред себе?

Колико ми то недостаје да одавно смишљам да наручим једну ( да ли сам нормална?)

Ми смо у средњој школи ( за индустријски дизајн) цртали и сликали са таквих клупа и недостаје ми оно где доста удобно седим а имам испред себе места да лепо могу да ставим боје, четке, није ми згодан штафелај за то. И ми смо носили фен за аквареле.....сад понекад сликам, ништа нарочито али лепо прекраћујем пензионерске дане.

bojan ljubomir jugovic 00:54 06.04.2015

Re: Kritika stanja

Колико ми то недостаје да одавно смишљам да наручим једну ( да ли сам нормална?)

Evo je Mariopan

Po meni sasvim je opravdano i normalno - šta god da čovjeka vraća u neke lijepe periode i budi sjećanja koja donose dobro raspoloženje. Od nedavno preslušavam neke stare radio drame koje sam snimao sa radija na kasete - em su drame dobre, em me vraćaju u period kad sam ih slušao.

bojan ljubomir jugovic 01:07 06.04.2015

Re: Kritika stanja

pričaju o svom privatnom životu umesto da predaju

Da, ovoga je bilo zaista previše. Respekt, neki od profana su zaista bili sjajni arhitekti i građevinci i te priče su bile zaista zanimljive ali jeste - priča je priča a gradivo gradivo.

Evo ovogodišnji tjub hit sa profesorom matiša koji se potrudio da zabavi studente, gluma u kombinaciji sa adobe paketom

mariopan 16:25 06.04.2015

Re: Kritika stanja

bojan ljubomir jugovic

Колико ми то недостаје да одавно смишљам да наручим једну ( да ли сам нормална?)

Evo je Mariopan

Po meni sasvim je opravdano i normalno - šta god da čovjeka vraća u neke lijepe periode i budi sjećanja koja donose dobro raspoloženje. Od nedavno preslušavam neke stare radio drame koje sam snimao sa radija na kasete - em su drame dobre, em me vraćaju u period kad sam ih slušao.

Хвала за праве мере.

У та ( давна) времена са лакоћом сам сликала, не сећам се ниједне опомене или исправке на цртежу или слици.....а сад ми све нешто смета....

.....никад нисам задовољна урађеним...мора да је до клупе?

bojan ljubomir jugovic 07:36 07.04.2015

Re: Kritika stanja

Kod mene je kontra - ranije nikad nisam bio zadovoljan urađenim pa sam sve to proglasio "nezavršenim". Sad što sam stariji, sad opuštenije - ponešto mož' da projde

Evo ih ovdje na gomili,

nastaju godinama, tu i tamo dodam neku liniju ili hampliciram

nešto na postojeće stanje, ne stižem, ali završiću ih jednog dana

mariopan 16:40 08.04.2015

Re: Kritika stanja

bojan ljubomir jugovic
Kod mene je kontra - ranije nikad nisam bio zadovoljan urađenim pa sam sve to proglasio "nezavršenim". Sad što sam stariji, sad opuštenije - ponešto mož' da projde

Evo ih ovdje na gomili,

nastaju godinama, tu i tamo dodam neku liniju ili hampliciram nešto na postojeće stanje, ne stižem, ali završiću ih jednog dana

И ти ћеш их завршити једног дана? Како ми то познато звучи.

Едит

Прогласим тако и ја једну слику незавршеном...и не да ми ђаво мира.
Брецнем се на себе како сам лако одустала, како нисам истрајна, како ме мрзи да нађем решење....и ни мало се себи не допаднем таква.

Елем, слика је била погрешно постављена од почетка, није ни требало да буде слика него вежба..али сам све делове јако добро урадила..с тим да они никако не могу бити у истој слици јер је нарушена перспектива.

И натерам себе да то решим. Мозгала пола године, мрзела је из дна душе али нисам хтела да баталим. Радим нешто друго па опет узмем ту и пробам ово пробам оно. Срећом то је акрил на шперплочи па трпи моје експериментисање.......и решим ствар али ми од ње било толико мука да сам је искрено мрзела.

Дође време за јесењи салон у нашем граду, сви који желе прилажу по две слике, ја пријавим једну нову а ову додам само да би биле две. Како је било доста сликара и много слика, жири је имао ситно сито да одабере најбоље па кад је то прошло чујем да је за изложбу одабрано само неколико из нашег удружења - и моја слика. Остали су из целе Србије.

Питам председницу која моја слика - каже баш та.
Ја шокирана, блам ме да то неко види а сад ће сви да је виде.

На отварању изложбе пита ме један сликар јел' има ту и мојих слика...кажем му испод гласа да је "она брука" моја.
И није лоше испала, то видим тек после, осветљена и изложена...само са коју муку сам је мучила само она зна.

bojan ljubomir jugovic 11:05 09.04.2015

Re: Kritika stanja

И ти ћеш их завршити једног дана? Како ми то познато звучи.

слика, жири је имао ситно сито да одабере најбоље па кад је то прошло чујем да је за изложбу одабрано само неколико из нашег удружења - и моја слика. Остали су из целе Србије.

Čestitam

Ooo, pa sad obavezno moraš da nam okačiš reprodukciju ili link da pogledamo

mariopan 15:50 09.04.2015

Re: Kritika stanja

bojan ljubomir jugovic
И ти ћеш их завршити једног дана? Како ми то познато звучи.

слика, жири је имао ситно сито да одабере најбоље па кад је то прошло чујем да је за изложбу одабрано само неколико из нашег удружења - и моја слика. Остали су из целе Србије.

Čestitam Ooo, pa sad obavezno moraš da nam okačiš reprodukciju ili link da pogledamo

Можда угњавим сина да то уради јер ја не умем да ставим на интернет ( после умем да је ставим на блог, само онај део од апарата до интернета не знам)!

Кад знаш предисторију настанка те слике нећеш бити строг критичар? Требало је само да вежбам неке детаље које нисам волела да сликам ( цвеће) ..па испала слика. Опасна кичерица унапред упозоравам.

Ето, и после неко пита шта ће му ликовно, музичко....чиме бих се сад ја играла? ..

gabriele 16:42 04.04.2015

zabole me za tamburanje

i to sam smatrao terorom u školi
a pogotovo mi je čudna ideja da eto poduzetnici nisu učili svirat solfeđo i da se zato ne bi smeli bavit poduzetništvom,a da su ti što znaju svirat solfeđo izrabljivani na pravdi Boga, samo zato što sviraju solfeđo a ne harmoniku.
Neko bi se jednom mogo zapitat jel su nam poduzetnički kilave generacije izašle iz škola iel su ih tamo ubile u pojam lunatičke tetke sa raznim Basima gudačima i tuberljivim stihoklepcima koji kukaju za nekim sponzorušama koje odlaze zemljoposjednicima i marvenim diveloperima .. škole koje forsiraju sučorave štreberice kojima je životni cilj da se zaposle u općinskom domu kulture i od lokalnih kurvica naprave poetese ..
upravo zbog tog terora , u kojim si svaka frustrirana učiteljica uzima za pravo da terorizira vaše dete "artom" ,državne škole treba ukinut ili ih bar jasno privest željama onih koji ih plačaju , roditeljima .

mariopan 17:29 04.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

gabriele
i to sam smatrao terorom u školi
a pogotovo mi je čudna ideja da eto poduzetnici nisu učili svirat solfeđo i da se zato ne bi smeli bavit poduzetništvom,a da su ti što znaju svirat solfeđo izrabljivani na pravdi Boga, samo zato što sviraju solfeđo a ne harmoniku.
Neko bi se jednom mogo zapitat jel su nam poduzetnički kilave generacije izašle iz škola iel su ih tamo ubile u pojam lunatičke tetke sa raznim Basima gudačima i tuberljivim stihoklepcima koji kukaju za nekim sponzorušama koje odlaze zemljoposjednicima i marvenim diveloperima .. škole koje forsiraju sučorave štreberice kojima je životni cilj da se zaposle u općinskom domu kulture i od lokalnih kurvica naprave poetese ..
upravo zbog tog terora , u kojim si svaka frustrirana učiteljica uzima za pravo da terorizira vaše dete "artom" ,državne škole treba ukinut ili ih bar jasno privest željama onih koji ih plačaju , roditeljima .

Мислиш да је солфеђо музички инструмент?

Јој шта је теби школа урадила треба да их тужиш.

bocvena 18:39 04.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

mariopan, ne uzbuđuj se.

gabrijele, rekao si šta si imao, sad popij čašu vode i smiri se. odrastao si čovek, formiran, napravio si svoje izbore. ako imaš decu usmeravaj ih na način na koji misliš da je najbolje.

pa produži dalje.

gabriele 20:01 04.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

[

pa produži dalje

naravno , a i izbegni porez za državno školstvo .

Јој шта је теби школа урадила треба да их тужиш.

odlikaš , mari odlikaš malo nesocijaliziran, ne znam zašto su me i trpili ovi humanites. sva sreća da sam otišao na elektrotehniku. No bolesno ( a ne samo tužno) koliko se deca u školi izložena levičarskoj indoktrinaciji,raznim gender tripovima , čudnim merilima da cene ljude po tome koju muziku slušaju, promoviranju života na tuđ račun kao vrh uspjeha u životu ali šta češ , ali ako profka iz biologije daje deci keca zato što kažu da im roditelji kući kolju janjce i svinje onda nema druge nego otići u školu,dovest u kopulativno rasplodnu korlaciju njenog ljubimca i vešticu joj majku , otići kod direktora i lepo mu objasnit da će biti grdnih problema ako dete ne bude ispitivano prema kurikulumu a ne prema fiks idejama vegetarijanskih tripuša. a o lepljenje "moralnih" etiketa roditeljima zbog nutricionističkih navika pisati tužbu. Isto vredi i za sviračice solfeđa koji deci procenjuju roditelje na osnovu plej lista , a kad na komentare da je ceca kurva dete kaže da je Janis bila veća kurva i to volonterka,veća narkomanka , teška štraca i ološ doživi histerične napade magistre sviranja solfeđa.Treče, bezobrazlluk višedeceniskog štrajkanja i nikakve kvalitete "isporučenih usluga" čini prosvetare zadnjim parazitima. Izvolite, mislite da vaša roba vredi , dajte otkaze i krenite ,kao što su krenuli dobri internisti, projektanti,odite van ( gle čuda u Švicarskoj je veča satnica molera neg srednjoškolskog učitelja) Ima dovoljno nezaposlenih koji koji bi radili za te novce i dovoljno onih koji bi platili više da im deca nauče. Država ti može dati otkaz , državi možeš dati otkaz, ucenjivat državu je nenormalno. Privatne inicijative ,a ne moralisanja

bocvena 20:40 04.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

ti i dalje ne kapiraš koliko mizogino, histerično i iskompleksirano zvučiš dok hebeš kevu parazitima. nemam nikakav problem sa tvojim stavom, ali oladi sa pljuvačinom. otvori svoj privatni blog, pa tamo smišljaj još originalnije uvrede za lunatične tetke, sučorave štreberice i štrace.

sve dok poduzetništvo ne pobedi:)

ako bi da razgovaraš, upristoji se. ako bi da držiš propovedi, neće moći.

gabriele 21:52 04.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

ti i dalje ne kapiraš koliko mizogino

čekaj zašto mizoginim smatrate falusocentrični patrijarhalni diskurs ,a mizandriskim ne smatrate gender tripove :)

bocvena 06:56 05.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

gabriele
ti i dalje ne kapiraš koliko mizogino

čekaj zašto mizoginim smatrate falusocentrični patrijarhalni diskurs ,a mizandriskim ne smatrate gender tripove :)

ne baratam tim fensi dženeder odrednicama. samo mi bilo simptomatično da kad god govoriš o lošim profesorima uvek su to neke nedojebane tetke, nikako muškarci što predaju elektrotehniku:) mislim tu i na komentare koje si posejao po drugim blogovima.

deca nisu privatno vlasništvo svojih roditelja, kao televizor i stan koji kupiš. ni njihovo obrazovanje. tu postoje neke granice i smernice oko kojih se društvo dogovori, baš zato da ne bi mogao svako svojim ličnim zabludama i predrasudama da sjebe budućnost celog društva. moje najdublje uverenje je da su kultura, umetnost i humanističke nauke potrebne da budućeg čoveka oplemene, učine ga slobodnim, mislećim i čovečnim.

dobrim za druge ljude.

pa bio on poduzetnik,tetka ili zidar.

ti misliš drugačije. ok. samo se ne dernjaj i lobiraj za svoj stav. pa ćemo u zdravom dijalogu postići konsenzus. sve opcije su otvorene, osim da me ućutkuješ pričama - ja dajem pare, onda radi šta ti se kaže.

gabriele 11:54 05.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

samo mi bilo simptomatično da kad god govoriš o lošim profesorima uvek su to neke nedojebane tetke, nikako muškarci što predaju elektrotehniku:)

upravo si mogla na drugom blogu vidjet da sam Zilhu profku iz fizike proglasio "ravnoapostolnom" malne nazvao augustisima . Književnost i mi je predavao rodno smušeni kreten, ali taj me nije podnosio zbog prezimena ,mada je bio kreten i histerik bez obzira na to , gospođa mu magistra me volila imao sam odlične ocene iz biologija ,a mislila je da se zajebavam kad sam joj rekao da se bavim krivolovom , inače nebi prošao zicer. e sad ovi iz elekrtotenike , muški iz rotacioni strojeva trojka samo zato što sam odbio ispravit keca koji je podjelio celom razredu zbog sranja , (poslje mu poslao fotokopiju indeksa sa faksa sa tim predmetom)

al likovno i glazbeno , e to su bile iber lujke ( ova iz glazbenog je bila i opajdara pro bono ,dakle svakako ne nedojebana ) suština je da su nas maltretirale mimo svake mjere duvanjem u flaute i one usne klavirčiće , o crtanju čičkova tušem i linoreznim grafika da i ne pričam .
dakle ne stoji da su moji stvovi određeni niti predmetom niti rodom predavača , ali stoji da su škole pune neurotičara/ neurotičarki i da njihova distribucija preteže na art/humanites grupu predmeta.(u novije doba, koliko sam primetio, u zapošljavanju ženske čeljadi u škole debelo korelira sa promiskultetno pervertiranim afinitetima direktora , češće neg sa politikom, to će valjda smanjit broj nedojebanih tetki)

pa bio on poduzetnik,tetka ili zidar.

zidari su najčešći tip poduzetnika kod nas , nažalost . to govori o obrnutoj korelaciji između drila obrazovanja i poduzetništva /slobode.
Ono o čemu se ti i ja ne slažemo je diktatura . Vaša Milost misli da je uredu da država ima apsolutnu vlast u odnosu na roditelje ,lokalnu zajednicu u izboru kurikuluma. Upravo takvi stavovi domaćeg "prosvećenog apsolutizma" ( što bogami često liči na selskoučiteljski idealizam) da su roditelji po difoltu idioti , prejebani u mozak i da nikako ama baš nikako njima ne treba prepustiti brigu o deci nego da o njima brinu ovlašteni svirači solfeđa..
volio bi da ministarstvo prosvete ( i bogoštovlja :) ) napravi jedno dobro sondiranje kadra i vidi koliko se političko ekonomski stavovi razlikuju od normalnog sveta. Večina "prosvetnih apsolutista" zastupa stav da smo pukli zato što je pevljka pokazala sisu, ja naime mislim da smo pukli jel nam "gimnazija" i "akademija" generiraju sakate generacije koje imaju potpuno pogrešnu percepciju zbilje ... eto "on ima diplomu komparativnog gudača i master iz oboe, a država mu nije našla poso", dobar primer vam je narcisoidnost one profke francuskog koju su svi šerali kao neku istinu ( Rajšić je imao dobar blog o tome )

milisav68 12:25 05.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

gabriele
Večina "prosvetnih apsolutista" zastupa stav da smo pukli zato što je pevljka pokazala sisu, ja naime mislim da smo pukli jel nam "gimnazija" i "akademija" generiraju sakate generacije koje imaju potpuno pogrešnu percepciju zbilje ...

A percepcija stvarnosti je samo ono što ti vidiš.

Nije problem što će pevaljka da pokaže sisu, već gde i kad će to da uradi.

Zato postoje društvene norme ponašanja, i zato postoje obrazovni programi, kao i zakonske kazne za nedolično ponašanje.

Zašto da ne odemo korak dalje, zašto se ne bi šetali svi goli (ko hoće)?

Zar i to nije sloboda?

gabriele 13:01 05.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

Zato postoje društvene norme ponašanja, i zato postoje obrazovni programi

pa pevaljke pokazuju sisu na društvenim događanjima čija je suština gledanje u sisu i medijima za promociju sisa , šta je problem . ako ispunjenost sise silikonom ispunjava duše gledateljstva i to im izgleda stvarnije nego kad ona u Travijati umire od sušice ,a peva punim plučima ( a i šta ima čeljade da raduje smrt neke tuberljive žene).
ček , vi zastupate konzervativne vrednosti ( i ja ) .ali ste pri tome protivnik slobode.
konzervtivizam , vrednosti zasnovane na trudu,vrlini ,marljivosti i talentu imaju smisla samo kroz slobodni izbor. ako je nametnuto nije kultura, nego totalitarni kult.

zakonske kazne za nedolično ponašanje.

100 marke što joj je ispala sisa ili samo dekolte?
no nije problem u tome
moja postavka je protiv državnog nametanja celog kurikuluma, umesto da se to prepusti roditeljima, ili privatnim školama koje su vaučerizirane. U svakom slučaju roditelji koji misle da će im deca postat manita ako u školi imaju muzičko ( il bilo šta drugo) imaju pravo zaštitit dete od takvog zla

milisav68 13:43 05.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

gabriele

ček , vi zastupate konzervativne vrednosti ( i ja ) .ali ste pri tome protivnik slobode.
konzervtivizam , vrednosti zasnovane na trudu,vrlini ,marljivosti i talentu imaju smisla samo kroz slobodni izbor. ako je nametnuto nije kultura, nego totalitarni kult.

Ma ne, zašto se ne bi šetali goli?

moja postavka je protiv državnog nametanja celog kurikuluma, umesto da se to prepusti roditeljima, ili privatnim školama koje su vaučerizirane.

To su različite stvari.

Vaučerizacija je ok.

Prepuštanje vaspitanja samo roditeljima - nije, jer nisu svi roditelji sposobni da vaspitavaju, zato mora da postoji država koja će da povuče neke crte.

Jer da te nisu "maltretirali" da slušaš/gledaš kad ona u Travijati umire od sušice ,a peva punim plučima , ne bi znao da postoji, i ne bi sad o tome pričao/pisao.

A sloboda je da kažeš da ti se to ne sviđa.

I nije problem što je (neka) država korumpirana, već zato što to rade privatna lica.

nikvet pn 13:55 05.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

Зјапећа празнина настала одсуством Церског као да почиње помало да се испуњава ?

gabriele 14:19 05.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

Prepuštanje vaspitanja samo roditeljima - nije, jer nisu svi roditelji sposobni da vaspitavaju, zato mora da postoji država koja će da povuče neke crte

vidiš tu grešiš.osim onima kojima je stvarno uzeta radna sposobnost ( a trebalo bi i pravo glasa) svi drugi su sposobni biti odgovorni da brinu o svebi i svojoj obitelji. misliš da je uredu da država proglašava ljude primutavim samo zato što nemaju ili ne zanima umjetost ,hemija ili religija ili ššpanjolska dvorska etikecija.

Jer da te nisu "maltretirali" da slušaš/gledaš kad ona u Travijati umire od sušice ,a peva punim plučima , ne bi znao da postoji, i ne bi sad o tome pričao/pisao.

vidi većinu svog obrazovanja sam stekao mimo ili čak uprkos školi.izostanak državnog terora u obrazovanju neće pokvarit školstvo, pokvarit će izniveliranost "izlaznog proizvoda" na niskoj vrednosti. jednostavno oni koji žele mnogo,mnogo će i dobit .

mariopan 15:55 05.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

nikvet pn

Зјапећа празнина настала одсуством Церског као да почиње помало да се испуњава ?

bocvena 19:19 05.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

autodidakti:)

milisav68 19:55 05.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

gabriele
misliš da je uredu da država proglašava ljude primutavim samo zato što nemaju ili ne zanima umjetost ,hemija ili religija ili ššpanjolska dvorska etikecija.

Ma ne radi se tu o primitivnosti roditelja, već svoj deci treba dati istu šansu da se upoznaju sa različitim stvarima.

Kad je već tema muzičko, ne moraju da slušaju ne znam šta, ali neka poznata dela/melodije mogu, kao i kompozitore (biografije), takođe i razne vrste muzike, koje nemaju prilike da čuju/vide kod kuće.

Plus što treba da nauče nešto, što će im trebati u životu, recimo iz hemije - zašto se stavlja malo šećera kada se pravi sos od paradjza.

Pričam o osnovnoj školi, srednja je već nešto drugo i tu već može da se radi po smerovima/izborima.

vidi većinu svog obrazovanja sam stekao mimo ili čak uprkos školi.izostanak državnog terora u obrazovanju neće pokvarit školstvo,

I ja sam (ne za sve predmete), ali to je već druga tema, kako da školstvo bude efikasnije, i da se uče praktične stvari i da to bude deci zanimljivo.

8c_competizione 16:02 06.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

tu postoje neke granice i smernice oko kojih se društvo dogovori, baš zato da ne bi mogao svako svojim ličnim zabludama i predrasudama da sjebe budućnost celog društva. moje najdublje uverenje je da su kultura, umetnost i humanističke nauke potrebne da budućeg čoveka oplemene, učine ga slobodnim, mislećim i čovečnim.

kick68 05:06 08.04.2015

Re: zabole me za tamburanje

a ne prema fiks idejama vegetarijanskih tripuša.

Bila sam u ucionici jedne takve, samo ona je za mene prava dama:) Posteri, dekoracije. parole...ne mogu da objasnim... jedno od najlepsih mesta ikad:)

mislite da vaša roba vredi , dajte otkaze i krenite ,kao što su krenuli dobri internisti, projektanti,odite van ( gle čuda u Švicarskoj je veča satnica molera neg srednjoškolskog učitelja) Ima dovoljno nezaposlenih koji koji bi radili za te novce i dovoljno onih koji bi platili više da im deca nauče. Država ti može dati otkaz , državi možeš dati otkaz, ucenjivat državu je nenormalno. Privatne inicijative ,a ne moralisanja

Za stanovnika zemlje Fantazije, Diznijeva verzija:)

49 41 17:25 04.04.2015

Zaje...

bancija.

Zapeli moji da mi kupe, za rodjendan violinu.

Nemojte ljudi, onepismenio sam - (to)notalno!
Ne zna te vi kako je leti za raspust tri meseca. Ma vezbas pomalo, sat dva; dnevno, nedeljno.
Dovuces se do septembra. Krenes opet u muzicku.
Prsti leve ruke, kao da su zglobovi prstiju od gipsa.

Zaje... se do oktobra, da skines "gips" sa zglobova prstiju.

Bole, jagodice prstiju, bole kruti zglobovi.

bocvena 18:54 04.04.2015

Re: Zaje...

zahebano je to muziciranje. počinješ rano, preskočiš neke životne faze. ako si zaista posvećen, to je svojevrsna izolacija. a uspeh je jako daleko i vrlo je neizvestan.

ali ti bar karijera duže traje nego balerinama i vrhunskim sportistima:)

cvexkeks 15:41 05.04.2015

Evo pevaljke i tamburaša

bojan ljubomir jugovic 16:48 05.04.2015

Re: Evo pevaljke i tamburaša

Udaralo momče u Tool-u...

stefan.hauzer 17:50 05.04.2015

Re: Evo pevaljke i tamburaša

bocvena 18:47 05.04.2015

Re: Evo pevaljke i tamburaša

puštam ja mom čelisti nekog četvorogodišnjeg kineza koji svira pa razbija, a on kaže - e, pa to se ne važi! kinezi su vanzemaljci!

bojan ljubomir jugovic 00:05 07.04.2015

Re: Evo pevaljke i tamburaša

stefan.hauzer 10:56 07.04.2015

Re: Evo pevaljke i tamburaša

island; obećana zemlja sa najvećim brojem bendova po glavi stanovnika.

ovi što slede nisu sa islanda, ali su severnjaci takođe.
(zahvalnost prosledite krofnici:)

bojan ljubomir jugovic 16:15 07.04.2015

Re: Evo pevaljke i tamburaša

Islandski standardi sviranja šporeta

island; obećana zemlja sa najvećim brojem bendova po glavi stanovnika.

Izgleda da je i obećana zemlja sa najvećim brojem bendova sa sjekirama

"Koala" (tnx) krofnici!

bocvena 17:05 07.04.2015

Re: Evo pevaljke i tamburaša

once upon a time I was falling in love, now I'm only falling apart...reče šporet:)

malo PP-a - postoji škola roka u bgd-u, master blaster, idu klinci cvexovog druga...njegova ćerka je pevačica na snimku:) ujedno su oni bili pobednici obračuna.
(cuca je inače ozbiljna glumica po pozorištima i svira klavir u muzičkoj školi!neverovatno dete)

BebaOdLonchara 20:02 07.04.2015

Re: Evo pevaljke i tamburaša

island; obećana zemlja sa najvećim brojem bendova po glavi stanovnika.

i sasvim solidnu kriminalističku prozu.
nego, juče u ideji, čekam red za kasu, kad ispred mene trojica od po 2 metra, plave kose vezane u rep do dupeta, brada, obučeni bajkerski. pričali su neki severnjački jezik, nisam ih dobro čula pa da provalim koji, ali mi se čini da nije švedski. izgledali su tako da mi je malko bila frka da ih pitam odakle su? ono, docs bi se upiškio od sreće kada bi ih video.

stefan.hauzer 01:09 08.04.2015

Re: Evo pevaljke i tamburaša

:) meni je prva na listi must see mesta na svetu - island.
tamo se svi znaju i kada se smore u čitavoj toj kolotečini istih likova, oni se zapiju, odu u neki studio i naprave bend. tamo da živim bio bi normalac ;mislim, vidi ove ljude

bocvena 08:44 08.04.2015

Re: Evo pevaljke i tamburaša

koala za preporuke!

skandinavci su postali vodeća kriminalistička sila u evropi.

BebaOdLonchara 12:58 08.04.2015

Re: Evo pevaljke i tamburaša

skandinavci su postali vodeća kriminalistička sila u evropi.

ni ovaj Sund nije loš (doduše, mislim da su to dvojica u zajedničkom pseudonimu :)
prošle godine samizdatb92 izda prvu knjigu (od tri u nizu), ja kupim treću u hrvatskom prevodu na sajmu, i do pre dve nedelje sam čekala drugu, jer je hrvati nisu doneli na sajam.
i Mankel je fenomenalan. adaptacija BBC-a u sa kenetom branom (

) u ulozi inspektora wallandera, je solidno urađena.
kako mi je rekla prodavačica (mora da postoji bolji termin, jer prodavačica u knjižari nije samo obična prodavačica), to se sada zove "globalni kriminalistički roman", ali nisam naletela na taj termin nigde drugde.

BebaOdLonchara 13:03 08.04.2015

Re: Evo pevaljke i tamburaša

tamo da živim bio bi normalac

neko mi je pričao (ili u životu ili ovde, ne sećam se) da je island ubedljivo najdepresivnija zemlja koju je video.

stefan.hauzer 15:41 08.04.2015

Re: Evo pevaljke i tamburaša

BebaOdLonchara
tamo da živim bio bi normalac

neko mi je pričao (ili u životu ili ovde, ne sećam se) da je island ubedljivo najdepresivnija zemlja koju je video.

i jeste, masa je toliko depresivna - da jedini izlaz vidi u prqavljenju ovakvih bendova ili u besomučnom opijanju svaki dan. što je po meni nevorovatno dobar način za izbegavanje suicidne depresije. plus, svi su uvrnuti i neverovatno muzičko talentovani

a lepa zemlja, leeepa.

bocvena 17:38 07.04.2015

sad mogu da se zezam

s vama dvojicom iz ćoška:)

gledala juče "tri boje zvuka". gosti viva vox i feud (ostatak sanšajna) i ovaj lijepi mladić filip bulatović.

išao u stanković, pa studirao u kelnu i sad svira fanki po klubovima beograda. ima bar 10-ak muzičara u bendu...prosto sam se zapitala čime se bave ti mladi ljudi po danu, što bi se reklo:)

stefan.hauzer 01:22 08.04.2015

Re: sad mogu da se zezam

s vama dvojicom iz ćoška:)

znao sam, bojane, da će doći i naših pet minuta na blogu

bojan ljubomir jugovic 14:39 08.04.2015

Re: sad mogu da se zezam

a pa to 10 ukupno štef

10 minuta za cca 9 godina blogovanja nije loše, nije loše.

Još deset godina ovako i nadam se da ćemo imati takav status da ćemo moći bar poput Prinsa da u januaru u Minesoti u tri ujutru zatražimo kamilu!

Fenomenomenalni Kev Smit (okej, priznajem nisu mi se baš sve priče dopale ali An Evening With Kevin Smith - za one koji hoće da se dooobro ismiju - preporuka!)

bojan ljubomir jugovic 14:41 08.04.2015

Re: sad mogu da se zezam

gledala juče "tri boje zvuka"

Za sad stigao sam da poslušam samo Viva Vox "Srce" od Ekv - odlični su.

bocvena 14:59 08.04.2015

Re: sad mogu da se zezam

joj, meni se to ništa ne sviđa. fan sam glee-ja, ali postoji jedna zakonitost - rok i alternativa u horskom pevanju zvuči nikako. tupavi pop hitovi u horskom izvođenju - odlično!

ovo je, naravno, subjektivno skroz.

inače, nisam znala da je princ religiozni fanatik sve dok nisam gledala ovaj klip sa kevinom smitom- čudni su putevi gospodnji:)

stefan.hauzer 15:37 08.04.2015

Re: sad mogu da se zezam

nisam znala da je princ religiozni fanatik

zar postoji oblast, u kojoj prins ne ide do krajnih granica?

bojan ljubomir jugovic 15:48 08.04.2015

Re: sad mogu da se zezam

Fer inaf, mada moramo priznati da Srce (način na koji je snimljena i aranžirana u originalu) dosta naginje ka popu. Meni je kul iz vizure Obrada kojeg obradova obrada

Uzgred, kad smo kod Ekatarine završio sam čitanje drugog izdanja Žikićeve knjige Mesto u mećavi, knjiga je zaaaista dobra i važna, ako stignem gledaću da napišem blog.

bocvena 16:00 08.04.2015

Re: sad mogu da se zezam

jeste vala. inače, meni kad kažeš princ, ja zamislim tipa s turbanom na glavi, s štiklicama:)

gore je re kačio nastup sa superboula...a ja da dodam intervju kod arsenija hola 2014. gde princ izjavljuje da bi voleo da bude tičer!

stefan.hauzer 16:24 08.04.2015

Re: sad mogu da se zezam

meni kad kažeš princ, ja zamislim tipa s turbanom na glavi, s štiklicama:)

dva su princa, jedna je estetika

bocvena 18:33 08.04.2015

Re: sad mogu da se zezam

što se ovo izlaženje boksera izmenilo otkad sam ja poslednji put gledala rokija. a tek tigraste gaćice! ma svaki pravi muškarac mora da ima jedne:)))

i za kraj, bredli kuper iz postmodern jukebox-a i klavirska istorija popularne muzike!

(odoh ja na raspust, zbogom društvene mreže:)

bojan ljubomir jugovic 11:08 09.04.2015

Re: sad mogu da se zezam

izjavljuje da bi voleo da bude tičer!

"Prince has been living in Prince world for quite some time now."

Šalim se, pogledao, zanimljiv mi je dio o "old school" pristupu snimanja albuma i otporu prema objavljivanju via internet

Sakrij replike | Pošaljite komentar

bocvena

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi