Društvo| Ljudska prava| Politika| Tehnologija

Ne diraj mi moj Birmingem

Obren Markov RSS / 16.08.2011. u 13:54

Da prvo postavimo osnovne premise: da je pljačkanje prodavnica ujedno revolucija i borba za socijalnu pravdu, tada bi miting Kosovo je Srbija trebalo širom sveta još dugo pominjati kao događaj ranga novog pada Bastilje. Dokle ću ovako nagrđivati domaći patriotski zanos ? Pa, dokle god VK i njegova mala mala grupa budu imali snage da preteći otkazima nekom i inače jadnom svetu iste isteruju na barikade i tako uklanjaju mogućnost da se onaj problem ne baš reši, ali ipak pacifikuje i smiri, i time Srbija otvori za mogućnost modernizacije. Spominjaću sve to i posle, mada ređe, jer ko ne pamti iznova preživljava.

Ali danas više neću: ovaj post je u vezi Engleske, a samo sam usput (zlo)upotrebio priliku da spomenem šta mislim o još uvek aktuelnim lokalnim dešavanjima. Da kažem takođe i da mi nije želja da se povodom londonskih i inih dešavanja međusobno ubeđujem sa ovdašnjim simpatizerima svakovrsne revolucije, mada sam svestan da moj pogled na stvari ima određeni potencijal da ih iznervira; to mi nije želja jer me nadpričavanje te vrste prosto mrzi, nekorisno i besmisleno kakvo već jeste. Moje simpatije naime nisu okrenute ka jadnim mladim hrčcima kojima društvo kao nije dalo šansu i posao i devojku/momka i kola i kuću, već ka načinu na koji je englesko društvo, većinski, reagovalo na eksploziju nasilja koji mu je priredio njegov rođeni polusvet.

Poruka koju Englezi šalju svojim aktivizmom je jasna. Ne žele siledžije i razbojnike na svojim ulicama, i nemaju nimalo razumevanja za njihovo nesrećno detinjstvo i njihovu potrebu da poseduju stvari za koje nisu spremni da izdvoje novac. Postoje vrline i mane; školovanje, trud i rad su vrline a zgubidanstvo, nasilništvo i mržnja prema manjinama pojave koje treba iskoreniti. I to je to, nema ništa ideološki, komplikovano ili diskutabilno u svemu tome. Nema tu ni svetske zavere ni Engleske buduće zemlje proleterske. Mladi niškorisni su, koristeći gužvu koja je nastala oko jedne zaista sumnjive upotrebe policijske sile, najpre odlučili da je došlo vreme da pokažu da je sve to naš kraj, naša pravila kao što su to nekada radila sva primitivna ljudska plemena. Ta faza je sasvim kratko potrajala pa su već treći dan na meti umesto komšijskih bile bogatije opremljene prodavnice u inače mirnim, nepobunjenim ali susednim delovima gradova. Neki od tih retarda su, u tom zanosu u tih par plamenih dana, možda i stvarno pomislili da je došlo vreme da ulična škola bude iznad one prave a nasilje gomile iznad snage države - ali ih je definitivno kratko držalo. Druga strana se u međuvremenu organizovala, i kad je prvih hiljadu demonstranata od koristi uhapšeno, a raširila se vest da će - bude li trebalo - leteti i gumeni meci, koji ne ubijaju ali razvaljuju njušku snagom pobesnelog teškaša, nemiri su naprasno prestali.

Javni protesti protiv nasilja i protiv u nekom smislu marginalnih (nekad u smislu brojnosti, a češće samo u smislu kvaliteta ideja koje stoje iza njih) grupa koje ga izazivaju nisu nova stvar, ali je naravno dobro što su se dogodili i sada u Engleskoj. Ipak, mene lično je više iznenadila jedna druga stvar: na hiljade i hiljade volontera ovih dana dobrovoljno nastoji da pomogne snagama reda u pronalaženju učesnika minulih nereda. Ne samo da su pokrenuli tipične akcije civilnog društva, na primer sajt Catch a Looter, već ih se ogroman broj prijavljuje sa namerom da svojim radom pomogne direktno policiji. Višekratno pregledanje neverovatnog broja sati snimaka nadzornih kamera, traženje putanja kojima je na hiljade maskiranih siledžija krenulo svaki od svoje kuće i stiglo do mesta na kojem su radili to što su već radili, mlatili, gazili, palili i pljačkali, zaista zahteva bukvalno milione sati rada. Kao posledica tog rada, ovo će možda biti prvi put u istoriji da većina izgrednika iz toliko masovnog i nepredviđenog kršenja zakona bude pronađena, uhvaćena i osuđena.

Ako to uspe, a rekao bih da će uspeti, ovo će biti prava poruka nasilnicima u gomili, kakvih više nigde ne manjka. Od ovoga puta, ne vredi im da se kriju ispod kapuljače, nacionalnog, klupskog ili ideološkog simbola i pod zaštitom gomile rade ono što čini razliku između njih i pristojnog, sebi i drugima korisnog sveta. Nije bitno što recimo bezbednosne kamere u mom Novom Sadu, iako već uveliko postavljene, još uvek ne koriste uglavnom ničemu. Kao i uvek u sličnim prilikama, onda kada jednom bude uspostavljen način na koji se ovakav kontrolni sistem može efikasno iskoristiti, to znanje će vrlo brzo biti primenjeno svuda gde bude volje da se to učini.

Mala digresija: bilo je zaista zanimljivo pratiti reakcije na sve ovo u domaćoj javnosti. Ne bih se duže zadržavao na tome, samo bih da nagovestim koliko sam se zabavljao gledajući kako komunisti, nacionalisti, kvaziliberali i uopšte prikriveni mislioci (one osobe čije su misli doobro prikrivene) svih fela, sa tihom radošću gledaju kako Londra gori i kako se sa sve pratećom zlobom nadaju da su ipak onomad-nije-važno-kad bili u pravu i da će metla mlade revolucije raščistiti proklete kapitaliste / nadmene imperijaliste sa njihovim standardima / svetske moćnike što nam oduzimaju Kosovo / ove što zahebavaju braću Ruse a od braća Grka traže da vrate pare / pedere iz Bilderberg grupe i sada ih prve poređati uza zid i uraditi šta se već radi kada nekog poređaš uza zid. Sada kad je to revolucionarno prošlo, mnoge će gumice raditi da se poneki tekstovi izbrišu iz sećanja, slutim. Ako, ako. A od naših komentatora kojima je ovo dobro došlo u pauzi podržavanja pravedne Gadafijeve borbe, jedino su komičniji bili oni tzv desničari u Engleskoj, koji su pred kraj nereda izjavili da će njihovih hiljadu članova izići na ulice da uguše nemire. Pa na taj način postali, i u sred prave nevolje, opšti predmet tipične engleske sprdnje.

Posledice....

Englesko društvo se do sada mnogo puta pokazalo sasvim sposobnim da izbegne zamke krajnosti i da donese uravnotrežene odluke o tome kuda će dalje. To ipak nije razlog da se na kraju ne navedu potencijalni otvoreni problemi proizišli iz ovih dešavanja. Ne mislim pri tome na dovođenje prekookeanskog savetnika superpolicajca robokapa, a koji ni u jednom trenutku nije uspeo da kontroliše više od 50% onog grada u kojem, navodno, uspešno održava red. To je prosto političarska glupost koja je u nekom obliku izgleda svuda zakonito prisutna, a uopšte ne sumnjam da će njen autor na neki način biti kažnjen. Pošto i tamo ume da bude nekih izbora, i to dosta redovno.

Prvi pravi problem sa kojim će se Britanija sresti je pritisak usmeren ka reformi sistema socijalnih davanja. Za razliku od SAD, socijalna davanja u Britaniji su ozbiljna i pokrivaju vrlo široke i bitne oblasti života - na primer, stanovanje, zdravstvenu zaštitu... Sam sistem socijalnog staranja je, kao i svuda u svetu, u početku bio zamišljen da pomogne ljudima da preguraju težak period od gubitka jednog do pronalaženja narednog posla. Stvar se vremenom otela kontroli, tako da danas postoje čitave porodice koje već generacijama žive na socijalnoj pomoći, bez ikakve želje da nađu neki „pravi" posao. Ovakav način života je uz to često praćen nekim oblicima kriminala, prostitucijom, reketiranjem i sličnim izvorima dopunske zarade. Naravno da ovakvo stanje izaziva povremeno blago negodovanje onih koji do svog hleba dolaze radeći, pri čemu plaćaju poreze iz kojih se ta socijalna davanja finansiraju. Tihi revolt u uslovima ovakvih društvenih sukoba postaje prilično glasan, a socijalna davanja su i inače viđena za kresanje, usled ekonomske krize. Stoga su sve glasniji zahtevi da se otvori mogućnost selektivnog ukidanja socijalne pomoći, a promena uslova za njeno dobijanje za one ostale. Ukratko, roditeljima maloletnih prestupnika koji su uhvaćeni u nepoodobnim radnjama bi takva pomoć bila ukinuta; nije baš jasno kakva se korist od toga očekuje, sem upotrebe ukidanja ovih prava u svrhu kažnjavanja. Oni ostali bi, ako se zahtevima koji se u javnosti sve glasnije čuju iziđe u susret, svoju socijalnu pomoć zapravo zarađivali povremeno radeći poslove za javno dobro - otprilike na onaj način na koji se i sada sprovodi društveno korisni rad, ali kao dopunski vid kazne za blaža dela suprotna zakonu. Ne treba mnogo pameti pa zaključiti da ovakve ideje nemaju mnogo veze ni sa pravednošću (jer bi ukidanje socijalne pomoći zakačilo i one koji sa ovim neredima nemaju ništa, na primer maloletne sestre i braću počinilaca) niti sa konceptom socijalne pomoći kao takve - kakva je to pomoć uopšte kad je treba zarađivati, da li to znači da se siromaštvo i/ili gubitak posla kažnjava, i da li bi kao usputni efekat bila ugrožena i sada postojeća radna mesta... Kako god, jedna od osnovnih funkcija socijalne pomoći - ona da drži sirotinju dalje od nasilnog otimanja tuđih novčanika i tako čuva društveni i klasni mir - bi na ovaj način nesumnjivo bila dovedena u pitanje.

Drugi problem na koji treba obratiti pažnju je veliki i nikako nije novi, ali usled ove potrage za maskiranim protestantima naglo postaje iznova aktuelan. Sistem nadzornih kamera koji će verovatno omogućiti kažnjavanje gotovo svih učesnika masovnih pljački i paljevina će tako upotrebljen kolateralno značajno ugroziti koječiju privatnost. Uzmite recimo ovaj mali naivni primer: prateći nekog pališu sekvencijalno kroz snimke više javnih bezbednosnih kamera, naišli ste na snimke supruge svog prijatelja koja se očigledno uputila da radi nešto što je suprotno njenom bračnom statusu. Šta ćete učiniti ? Jasno je da bi odgovor morao da bude ništa, ali šta će zaista biti ? Hoće li vaš duh biti dovoljno snažan, i uostalom da li ćete biti dovoljno voljni, da svom prijatelju ako ne baš kažete šta se dešava a ono ni na koji način čak ni ne nagovestite da ubuduće obrati pažnju na svoju vrludavu gospoju ? Ne zaboravite, u teoriji ni vi ni država ne biste smeli da znate ništa o navedenim vrlo privatnim aktivnostima dotične, a ako ipak nešto slučajno i saznate, tražeći neku savim drugu informaciju, ne biste dobijeno znanje smeli da upotrebite ili čak - i još gore - zloupotrebite. Možete li vi to, i, šta mislite, da li su svi oni koji do tih informacija mogu stići dovoljno mudri i pošteni ?



Komentari (190)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mikimedic mikimedic 21:57 18.08.2011

Re: da

u pravu si, izvinjavam se. ipak i dalje mislim da nekoliko prethodnih tvojih komentara govore koliko nemaš pojma. I ovo nije prvi put. I molim te, nemoj sad ono tvoje-daj argumente . Ako imaš nekog komšiju, studenta prve godine prava, on ti ih može dati pregršt. Ja sa tobom više neću diskutovati.


izvini - jel si ti pravnik? i na kom si fakultetu studirala?

da, daj argumente, da ne bi ostao jos jedan u nizu pljuvackih komentara kakvih je pregrst ovde.

sto naravno vise govori o tebi nego meni.






Obren Markov Obren Markov 07:13 19.08.2011

Re: da

izvini - jel si ti pravnik? i na kom si fakultetu studirala?

Zato ti jesi jedini pravnik ovde, pa sve znaš i tvoja je neupitna ?
Imaš puno pravo da svoje vlažne snove obožavaš, ali to ne čini da oni postanu realnost. Svima nama ovde je jasno da u komentarima zapravo ne pričaš o Britaniji, već da sanjaš kako predvodiš milione pravih, neiskvarenih Srba kako ruše nenarodni režim ognjem i mačem, i da ti svaka ideja da to neće biti smeta. Al 'ebi ga, tako to ide: ili si Kalimero, ili si vođa. Mašući prstom i držući pridike svima kako ne smeju da misle ono što misle, i kako ne smeju da govore i pišu ono što govore i pišu, jer to nije po tvom tumačenju Ustava - ostaje ti ta ljuska jajeta na glavi.

p.s. Bar 90% netolerantnih komentara ovde su baš oni koje si dao ti. Da sam se odlučio da banujem, banovao bih samo tebe i siguran sam da bi rasprava po komentarima u tom slučaju bila potpuno pristojna. Dobro, i znatno dosadnija, naravno.
mikimedic mikimedic 07:52 19.08.2011

Re: da

Zato ti jesi jedini pravnik ovde, pa sve znaš i tvoja je neupitna ?


ne, nego zbog ovog.

ipak i dalje mislim da nekoliko prethodnih tvojih komentara govore koliko nemaš pojma. I ovo nije prvi put.


nemam nista protiv da suprostavimo stavove, bio u pitanju pravnik ili laik. ali ovakve kvalifikacije bez argumenata su neprihvatljive u civilizovanoj diskusiji.

kao i ovo

ajde ne sramoti se više.


a ovo

Imaš puno pravo da svoje vlažne snove obožavaš


ne zasluzuje komentar, kao ni nastavak posta. odlican pokazatelj o autoru bloga.

p.s. Bar 90% netolerantnih komentara ovde su baš oni koje si dao ti. Da sam se odlučio da banujem, banovao bih samo tebe i siguran sam da bi rasprava po komentarima u tom slučaju bila potpuno pristojna. Dobro, i znatno dosadnija, naravno.


molim citat na jedan netolerantan komentar, pa me posle toga banuj.
nece biti velika steta jer bas i ne vidim da tvoje blogove previse ljudi cita.
Obren Markov Obren Markov 08:09 19.08.2011

Re: da

molim citat na jedan netolerantan komentar, pa me posle toga banuj.

Ama, da sam hteo da te banujem, davno bih to uradio. Ali mi se, iskreno, nije posle objašnjavalo da to radim zbog načina na koji izlažeš svoje stavove, a ne zbog stavova kao takvih.
Btw, ne pada mi na pamet da te citiram, dovoljna je usluga što sam te upozorio na problem.

nece biti velika steta jer bas i ne vidim da tvoje blogove previse ljudi cita.

To je u neku ruku istina, voleo bih da je bolje, ali šta sad... Imam malu ali odanu publiku Mada, i ta ocena zavisi od kriterijuma. Pa, kad čovek pogleda ono što si ti sam pisao, teško je da se ne zapita otkuda toliko visoki kriterijumi o popularnosti, čitanosti... ?
mikimedic mikimedic 08:25 19.08.2011

Re: da

Btw, ne pada mi na pamet da te citiram, dovoljna je usluga što sam te upozorio na problem.


ja nikakav problem nemam, a ti ako imas izvoli banuj.

inace ovakvi komentari naravno najvise govore o onima koji ih pisu.
ne pada sneg da pokrije breg...

ajde ne sramoti se više.


nemaš pojma


svoje vlažne snove obožavaš


ljuska jajeta na glavi
Obren Markov Obren Markov 09:00 19.08.2011

Re: da

ja nikakav problem nemam, a ti ako imas izvoli banuj.

Banuj me banuj me banuj me banuj me banuj me banuj me

Neću
buckoalisac buckoalisac 12:03 19.08.2011

Re: da

Obren Markov

Svaki čovek pravi svoje izbore, i za njih odgovara.


Fraza. Samo mali broj ljudi je uistinu u prilici da pravi svoje izbore, a još manji za njih odgovara.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 12:34 19.08.2011

Re: da

Obren Markov
ja nikakav problem nemam, a ti ako imas izvoli banuj.

Banuj me banuj me banuj me banuj me banuj me banuj me

Neću

Dobro, Obrene, Vi ste domaćin ovde.
Obren Markov Obren Markov 09:22 20.08.2011

Re: da

buckoalisac
Obren Markov

Svaki čovek pravi svoje izbore, i za njih odgovara.


Fraza. Samo mali broj ljudi je uistinu u prilici da pravi svoje izbore, a još manji za njih odgovara.

Nije fraza, bar ne u ovom blogoslučaju. Svi smo u životu imali prilike da napravimo izbor da li ćemo učiniti neko zlodelo ili ne, ili na koji način ćemo se boriti za svoje ciljeve - udoban život ili socijalnu pravdu, u kontekstu mogućnosti izbora je sasvim svejedno. Neki su odabrali ovo, neki ono. Pa onda neki od onih koji su odabrali ono odgovaraju. I tako i treba da bude, a pravda je sve bliža što je veći procenat onih koji odgovaraju za izbor nasilja i zločina koji su načinili (uz što manje pogrešno optuženih, naravno, ali to je druga priča, u engleskom slučaju ih izgleda nema u iole primetnom broju).
buckoalisac buckoalisac 09:19 21.08.2011

Re: da

Obren Markov
buckoalisac
Obren Markov

Svaki čovek pravi svoje izbore, i za njih odgovara.


Fraza. Samo mali broj ljudi je uistinu u prilici da pravi svoje izbore, a još manji za njih odgovara.

Nije fraza, bar ne u ovom blogoslučaju. Svi smo u životu imali prilike da napravimo izbor da li ćemo učiniti neko zlodelo ili ne, ili na koji način ćemo se boriti za svoje ciljeve - udoban život ili socijalnu pravdu, u kontekstu mogućnosti izbora je sasvim svejedno. Neki su odabrali ovo, neki ono. Pa onda neki od onih koji su odabrali ono odgovaraju. I tako i treba da bude, a pravda je sve bliža što je veći procenat onih koji odgovaraju za izbor nasilja i zločina koji su načinili (uz što manje pogrešno optuženih, naravno, ali to je druga priča, u engleskom slučaju ih izgleda nema u iole primetnom broju).


Lepo zvuči. Ipak, čovek i njegovo ponašanje je produkt dve datosti, genetike i okoline (environment štono bismo rekli). Prvu zaboravimo. Da li je izbor jednako lak svakom ? Jel isto bogatašu i siromahu (ovo samo kao primer, može i, recimo, mladiću iz sređene porodice i detetu razvedenih roditelja...) da se odluče za "ispravan" put ? Tvoja razdraganost što oni dobijaju što zaslužuju bi bila sasvim opravdana samo pod uslovom kada bi se u izbor ovo/ono ulazilo sa jednakim sredinskim preduslovima. Ovako je u redu da izgrednici budu kažnjeni, jer tako mora, tako se održava red, ali da li je to pravda ili nije ne treba tako olako odlučivati. Da nam ne promaknu uzrok i suština.
Goran Vučković Goran Vučković 11:04 21.08.2011

Re: da

Tvoja razdraganost što oni dobijaju što zaslužuju bi bila sasvim opravdana samo pod uslovom kada bi se u izbor ovo/ono ulazilo sa jednakim sredinskim preduslovima. Ovako je u redu da izgrednici budu kažnjeni, jer tako mora, tako se održava red, ali da li je to pravda ili nije ne treba tako olako odlučivati. Da nam ne promaknu uzrok i suština.



Pozvali sa fejsbuka na pobunu, šteta naneta britanskom društvu 0 funti, kazna: 4 godine zatvora



Vodio RBS banku od 2000. do 2008. godine, šteta naneta britanskom društvu 24 milijarde funti, kazna: penzija od 600 hiljada funti godišnje i plemićka titula
Obren Markov Obren Markov 06:54 22.08.2011

Re: da

Pozvali sa fejsbuka na pobunu, šteta naneta britanskom društvu 0 funti


Šestoro mrtvih u pobuni. Milioni funti štete. Momci su odabrali baš loš tajming za fejzbučenje. Mada, kao što sam gore i napisao, i ja mislim da je kazna prestroga.


Vodio RBS banku od 2000. do 2008. godine, šteta naneta britanskom društvu 24 milijarde funti, kazna: penzija od 600 hiljada funti godišnje i plemićka titula


Da,da... Veoma loše. I ? To nekog drugog možda čini nevinim ? Daje mu pravo da mlati, krade i pali ?

Obren Markov Obren Markov 07:01 22.08.2011

Re: da

Tvoja razdraganost što oni dobijaju što zaslužuju bi bila sasvim opravdana samo pod uslovom kada bi se u izbor ovo/ono ulazilo sa jednakim sredinskim preduslovima.


Voleo bih, zaista, da je drugačije, ali... ima tu loša vest. Jednakih sredinskih preduslova nije bilo i neće nikad biti, ali ni približno. U tim uslovima, radiš ono što možeš. Ako je postojanje jednakih sredinskih preduslova ujedno preduslov za kažnjavanje zlodela, onda odmah možeš komotno da proglasiš nevaženje svih zakona i pustiš ljude da se ponašaju kao da nismo sišli sa drveta.
buckoalisac buckoalisac 08:46 22.08.2011

Re: da

Obren Markov
Tvoja razdraganost što oni dobijaju što zaslužuju bi bila sasvim opravdana samo pod uslovom kada bi se u izbor ovo/ono ulazilo sa jednakim sredinskim preduslovima.


Voleo bih, zaista, da je drugačije, ali... ima tu loša vest. Jednakih sredinskih preduslova nije bilo i neće nikad biti, ali ni približno. U tim uslovima, radiš ono što možeš. Ako je postojanje jednakih sredinskih preduslova ujedno preduslov za kažnjavanje zlodela, onda odmah možeš komotno da proglasiš nevaženje svih zakona i pustiš ljude da se ponašaju kao da nismo sišli sa drveta.


Pa eto, složismo se. Tačno je to što si napisao, osim ono oko loše vesti. Hvala ti što si mi preneo vest, ali ne znam zašto misliš da je loša. Nejednaki sredinski preduslovi imaju i svojih dobrih efekata.
I, da ne bude zabune oko tvoje poslednje rečenice, nisam primetio da je iko zagovarao nekažnjavanje izgrednika. Ja nisam, u svakom slučaju (što jasno piše u mojoj prethodnoj poruci). Ali, treba paziti na lepljenje klasifikacija i ton kojim se govori o učesnicima nereda i to iz bar dva razloga. Prvi je da se tako mogu povrediti ljudi. Ne može se čovek tek tako pljunuti (govorim i o rečima i o tonu kojim se govori). Drugi je da to nije korisno. Nije korisno zatvarati oči pred uzrocima (čemu vodi svaka slepa hajka) jer onda slična događanja ne mogu da se preduprede na pravi način i svedu na prihvatljivu meru.
Goran Vučković Goran Vučković 09:14 22.08.2011

Re: da

Da,da... Veoma loše. I ? To nekog drugog možda čini nevinim ? Daje mu pravo da mlati, krade i pali ?

Ne... ali primeti da su gore milioni funti štete za ceo period sa svim izgrednicima (sa kojima ova dva što su dobila po 4 godine bajboka nemaju preterane veze), a ovde milijarde.
Obren Markov Obren Markov 12:06 22.08.2011

Re: da

Pa eto, složismo se


I ja mislim da jesmo, jedino što uporno pričamo o dva potpuno različita aspekta ovih dešavanja. No, to valjda i jeste prednost bloga u odnosu na novinski članak.

nisam primetio da je iko zagovarao nekažnjavanje izgrednika


... osim što su osuđivali njihovo kažnjavanje ...

Ali, treba paziti na lepljenje klasifikacija i ton kojim se govori o učesnicima nereda i to iz bar dva razloga. Prvi je da se tako mogu povrediti ljudi.


Dok oni povređuju nevine ljude i uvode kulturu nasilja, ne postoje dovoljno grube reči i ton koji ih opisuju. Takav je moj stav. Ne želim da neko dođe u napast da pomisli da zastupam blagost i razumevanje prema takvima.
kick68 kick68 15:03 16.08.2011

.

Momma Welfare Roll

Her arms semaphore fat triangles,
Pudgy hands bunched on layered hips
Where bones idle under years of fatback
And lima beans.
Her jowls shiver in accusation
Of crimes clichéd by
Repetition. Her children, strangers
To childhood's toys, play
Best the games of darkened doorways,
Rooftop tag, and know the slick feel of
Other people's property.

Too fat to whore,
Too mad to work,
Searches her dreams for the
Lucky sign and walks bare-handed
Into a den of bereaucrats for
Her portion.
'They don't give me welfare.
I take it.'



Maya Angelou
Obren Markov Obren Markov 15:09 16.08.2011

Re: .

Momma Welfare Roll


Hvala na ovome
mili92 mili92 15:49 16.08.2011

Šansa

Možemo da im ponudimo domaći proizvod:nanogice. Kad evidentiraju sve hiligane putem video nadzora, doći će do zaključka da nemaju dovoljno prostora za njihovo zatvaranje.
miljanah miljanah 17:07 16.08.2011

Vrline i mane

Postoje vrline i mane; školovanje, trud i rad su vrline a zgubidanstvo, nasilništvo i mržnja prema manjinama pojave koje treba iskoreniti.


I ponavljam:
Postoje vrline i mane; školovanje, trud i rad su vrline a zgubidanstvo, nasilništvo i mržnja prema manjinama pojave koje treba iskoreniti.

Postoje vrline i mane; školovanje, trud i rad su vrline a zgubidanstvo, nasilništvo i mržnja prema manjinama pojave koje treba iskoreniti.

Postoje vrline i mane; školovanje, trud i rad su vrline a zgubidanstvo, nasilništvo i mržnja prema manjinama pojave koje treba iskoreniti.

Postoje vrline i mane; školovanje, trud i rad su vrline a zgubidanstvo, nasilništvo i mržnja prema manjinama pojave koje treba iskoreniti.

Postoje vrline i mane; školovanje, trud i rad su vrline a zgubidanstvo, nasilništvo i mržnja prema manjinama pojave koje treba iskoreniti.


Koliko god puta treba dok se gradivo ne savlada.

Odlican tekst.
Obren Markov Obren Markov 18:11 16.08.2011

Re: Vrline i mane

I ponavljam:




(hvala.)
todor_vasic todor_vasic 02:31 17.08.2011

Re: Vrline i mane

U normalnim zemljama da, ali kad kod nas sa 23-24 završiš fakultet, a onda 3-4 godine čekaš na posao, ne verujem da ćes većini klinaca od 16 godina ti biti uzor. Opredeliće se listom za lokalnog kriminalca, zgubidana, koji uz blagoslov lokalne policije valja gudru, ima lovu, dobar auto, etc.
Zemlja, u kojoj su vlast, opozicija i veliki deo predstavnika civilnog društva, sastavljeni od najgoreg ološa, lopova, zgubidana, šibicara, podguznih aparatčika, za svoju budućnost ne treba da brine. Nema je.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 07:20 17.08.2011

Re: Vrline i mane

todor_vasic
Zemlja, u kojoj su vlast, opozicija i veliki deo predstavnika civilnog društva, sastavljeni od najgoreg ološa, lopova, zgubidana, šibicara, podguznih aparatčika, za svoju budućnost ne treba da brine. Nema je.


I to nije krivica izgrednika, već vlasti, koju ste tako dobro opisali već.
tajaaa tajaaa 22:29 16.08.2011

4 godine po kratkom postupku


Dvojica ,,mladica,, koji su na Facebooku pozivali na nemire su osudjeni na po cetiri godine zatvora.(izvor Sky news)
Jasna je poruka koju normalna zemlja salje onima koji bi pomalo kraduckali i paluckali.
A u nasoj lepoj Srbiji,tamnom vilajetu...
Obren Markov Obren Markov 06:56 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Jasna je poruka koju normalna zemlja salje onima koji bi pomalo kraduckali i paluckali.


Apsolutno jasna. Videćemo, ali mislim da se radi o onoj vrsti poruke koju će ovi sa ulica itekako dobro razumeti.
mikimedic mikimedic 07:12 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Dvojica ,,mladica,, koji su na Facebooku pozivali na nemire su osudjeni na po cetiri godine zatvora.(izvor Sky news)
Jasna je poruka koju normalna zemlja salje onima koji bi pomalo kraduckali i paluckali.
A u nasoj lepoj Srbiji,tamnom vilajetu...


jeste, bilo je slicnih presuda i u titino vreme... doduse tad nije bilo fejzbuka...
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 07:18 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

mikimedic
Dvojica ,,mladica,, koji su na Facebooku pozivali na nemire su osudjeni na po cetiri godine zatvora.(izvor Sky news)
Jasna je poruka koju normalna zemlja salje onima koji bi pomalo kraduckali i paluckali.
A u nasoj lepoj Srbiji,tamnom vilajetu...


jeste, bilo je slicnih presuda i u titino vreme... doduse tad nije bilo fejzbuka...

Ne verujem da su osuđeni samo zbog FB poziva.
Nije Engleska proleterska!
Obren Markov Obren Markov 07:29 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

jeste, bilo je slicnih presuda i u titino vreme... doduse tad nije bilo fejzbuka...


Bilo, bilo... Al' i masovnih pljačkanja prodavnica je bilo malo manje...
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 08:03 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Jer nije bilo šta da se opljačka?
Jer je već bila opljačkana?
mikimedic mikimedic 08:09 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Bilo, bilo... Al' i masovnih pljačkanja prodavnica je bilo malo manje...


exactly, to ti kazem, taj rad...

u iranu mozes i dan danas da ostavis novcanik u otkljucanim kolima.
o pljackanju prodavnica da ne govorimo...
mikimedic mikimedic 08:13 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Ne verujem da su osuđeni samo zbog FB poziva.
Nije Engleska proleterska!


nebitno - bitno je da kvazidemokrate shvataju da su likovi osudjeni zbog fejsa na 4 godine, i da to podrzavaju...
Dr M Dr M 08:24 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

bitno je da kvazidemokrate shvataju da su likovi osudjeni zbog fejsa na 4 godine,


Izvini mikikedic, ja sam razumeo da su dotični osudjeni zbog pozivanja na nemire a ne zbog fejsbučenja.
Colin_bgd Colin_bgd 08:28 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

da su likovi osudjeni zbog fejsa...


Nisu zbog "fejsa", nem'o se brukas...
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 08:29 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Pa ne mogu da verujem...
Obren Markov Obren Markov 08:30 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

bitno je da kvazidemokrate shvataju da su likovi osudjeni zbog fejsa na 4 godine, i da to podrzavaju...

A sad ozbiljno - na koga misliš kada ovo pišeš i sa kim se u stvari svađaš ? Ako suzbiješ muku koju si gore lepo opisao a glede folirantskog autora ovog teksta i možda pročitaš tekst na koji daješ komentar, teško da ćeš naići na reč fejs ili bilo kakvu ideju na temu podržavanja kažnjavanja zbog istog ?
mikimedic mikimedic 08:32 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Izvini mikikedic, ja sam razumeo da su dotični osudjeni zbog pozivanja na nemire a ne zbog fejsbučenja.


stvarno?

pa jel isto tako se slazes da oni sto su pozivali na nemire preko fejsa u egiptu zasluzuju istu kaznu?

ajde jedno prosto da ili ne?

jel moze dottore?
mikimedic mikimedic 08:34 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

A sad ozbiljno - na koga misliš kada ovo pišeš i sa kim se u stvari svađaš ? Ako suzbiješ muku koju si gore lepo opisao a glede folirantskog autora ovog teksta i možda pročitaš tekst na koji daješ komentar, teško da ćeš naići na reč fejs ili bilo kakvu ideju na temu podržavanja kažnjavanja zbog istog ?


a sad ozbiljno - na koga ti mislis da sam mislio?

sta pise ovde

Dvojica ,,mladica,, koji su na Facebooku pozivali na nemire su osudjeni na po cetiri godine zatvora.(izvor Sky news)


sto si se osetio prozvanim?

Obren Markov Obren Markov 08:38 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

sto si se osetio prozvanim?


Zbog


da će metla mlade revolucije raščistiti proklete kapitaliste / nadmene imperijaliste sa njihovim standardima / svetske moćnike što nam oduzimaju Kosovo / ove što zahebavaju braću Ruse a od braća Grka traže da vrate pare / pedere iz Bilderberg grupe i sada ih prve poređati uza zid i uraditi šta se već radi kada nekog poređaš uza zid.




ne, to ce da rade ovi sto imaju kamere - sta bi bilo da ih je bilo 1948. pazi, za fejsbuk 4 godine... za razbijanje izloga, you tell me...

iskreno, mrzi me dalje... kad vidim ovakve 'eksperte' za englesko drustvo, i kosovo, i vojvodinu, i autonomiju, sve u istom loncu malo mi bude


pa mi se eto učinilo...
Dr M Dr M 08:43 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

pa jel isto tako se slazes da oni sto su pozivali na nemire preko fejsa zasluzuju istu kaznu?


Pitanje Ti je malo nejasno ali, polako se navikavam na Tvoj način..

Svako ko poziva na nemire treba da bude osudjen po zakonu, u rasponu zaprećene kazne.

Mozda imaju neku kliznu tarifu, zavisno od uticaja odredjenog medija pa tako, za pozivanje preko TV 5 godina, FB 4, sa sopstvenog prozora 6 meseci.

Ovo je malo duže od da ili ne, što je nivo koji ti je drag i razumljiv ali se nadam da će i ovo biti OK.
mikimedic mikimedic 08:50 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Pitanje Ti je malo nejasno ali, polako se navikavam na Tvoj način..

Svako ko poziva na nemire treba da bude osudjen po zakonu, u rasponu zaprećene kazne.

Mozda imaju neku kliznu tarifu, zavisno od uticaja odredjenog medija pa tako, za pozivanje preko TV 5 godina, FB 4, sa sopstvenog prozora 6 meseci.

Ovo je malo duže od da ili ne, što je nivo koji ti je drag i razumljiv ali se nadam da će i ovo biti OK.


pitanje je vrlo jasno - ispustio sam rec 'u egiptu' u kucanju pa sam istog trenutka editovao.

dakle - za da li se slazes da svi koji su pozivali na nemire u egiptu preko fejsa treba da dobiju minimum 4 godine?
mikimedic mikimedic 08:56 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

pa mi se eto učinilo...


pa dobro ti se ucinilo - ajde mi lepo kazi jel se slazes sa tim da likovi dobiju 4 godine za pozivanje na nerede preko fejsa (da budemo precizni zbog dottorea)

Obren Markov Obren Markov 09:01 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

ajde mi lepo kazi jel se slazes sa tim da likovi dobiju 4 godine za pozivanje na nerede preko fejsa (da budemo precizni zbog dottorea)


Da, slažem se. Nekad su bili leci, danas je fejs. Pa ? Pozivali su na nerede i pljačku, nisu poštovali zakon po kome mogu bez problema izraziti svoj protest za-šta-god-da-im-se-ne-sviđa, dotična akcija je rezultirala materijalnom štetom, povređenima i mrtvima... U mardeljanu sa ekipom, nego šta. Nije to nikakva internet sloboda, ili sloboda govora, nema to veze sa tim. Nije to nikakva sloboda uopšte.
Dr M Dr M 09:07 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

pitanje je vrlo jasno - ispustio sam rec 'u egiptu' u kucanju pa sam editovao.


Taknuto-maknuto.

Ti si, izgleda blogovanje učio u nekoj Orvelovoj školi pa edituješ kako Ti je zgodno, kad si već dobio odgovor na prvopostavljeno pitanje.

Ako je u Egiptu važećim zakonom propisana zabrana pozivanja na nemire prekršioci će biti kažnjeni, valjda.

Fejsbuk je samo prostor u kome se sukobljavaju dve strane, kao da su na trgu.

Ne znam što si se uhvatio za FB. Ako neko deli po ulici pamflete sa pozivom na protivzakonito ponašanje, mora da računa na kaznu.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 09:14 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Naravno da jeste sloboda. Pa čak i u glupostima, zlodelima. Ne može fb poziv da bude krivično delo samo po sebi, to bi značilo da postoji fb policija, i blogopolicija, te da, umesto da zauzda nemire, zaštiti živote i imovinu, bobiekipa bleji u monitore.
mikimedic mikimedic 09:20 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Ako je u Egiptu važećim zakonom propisana zabrana pozivanja na nemire prekršioci će biti kažnjeni, valjda.


ko ce da ih kazni - mubarak?


Dr M Dr M 09:20 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Ne može fb poziv da bude krivično delo samo po sebi,


Pa i nije, krivično delo je poziv na nemire. Da su pozivali na žurku, ne bi bilo krivično delo.
mikimedic mikimedic 09:21 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Da, slažem se. Nekad su bili leci, danas je fejs. Pa ? Pozivali su na nerede i pljačku, nisu poštovali zakon po kome mogu bez problema izraziti svoj protest za-šta-god-da-im-se-ne-sviđa, dotična akcija je rezultirala materijalnom štetom, povređenima i mrtvima... U mardeljanu sa ekipom, nego šta. Nije to nikakva internet sloboda, ili sloboda govora, nema to veze sa tim. Nije to nikakva sloboda uopšte.


jel ovo vazi i za egipat


vrabac_u_steni vrabac_u_steni 09:21 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

mikimedic
pa mi se eto učinilo...


pa dobro ti se ucinilo - ajde mi lepo kazi jel se slazes sa tim da likovi dobiju 4 godine za pozivanje na nerede preko fejsa (da budemo precizni zbog dottorea)



Ma ja mislim da ih treba streljati pošto im se pre toga oduzmu sva građanska prava, konfiskovati im svu imovinu a članove uže porodice poslati na prinudni rad.
Široj rodbini samo nakačiti žute trake.

Oni su našli da diraju Obrenov Birmingem!?
Dr M Dr M 09:24 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

mikimedic
Ako je u Egiptu važećim zakonom propisana zabrana pozivanja na nemire prekršioci će biti kažnjeni, valjda.


ko ce da ih kazni - mubarak?




Kazniće ih nosilac vlasti, ako mu se isplati.


Obren Markov Obren Markov 09:24 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

jel ovo vazi i za egipat

U Egiptu nije bilo slobodnih izbora pa da promene vlast kojom nisu zadovoljni. U Egiptu nisu mogli u okviru zakona "bez problema izraziti svoj protest za-šta-god-da-im-se-ne-sviđa". Zato za Egipat ne važi. Ni za Libiju. Ni za one koji su ovde krali izbore.
mikimedic mikimedic 09:30 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Kazniće ih nosilac vlasti, ako mu se isplati.


koji - taj sto su ga doveli na vlast? (ako su ga uopste doveli, sto je diskutabilno).

ali drago mi je dottore da si se stavio na stranu mubaraka. sad su mnoge stvari jasnije.
mikimedic mikimedic 09:34 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

aha - znaci sad cemo odokativno da primenjujemo koja je zemlja vise demokraticna od druge.

bas me zanima da li ti sto su rusili smatraju da mogu na izborima da promene vlast.

a takodje me zanima i da li smatras da kod nas postoje slobbodni izbori, tako da bi bilo koja forma 'fejsbuk protesta' vila za osudu?

takodje i u hrvatskoj - pretpostavljam da si i tamo osudio svojevrmene fejzbuk proteste?

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 09:38 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Obren Markov
jel ovo vazi i za egipat

U Egiptu nije bilo slobodnih izbora pa da promene vlast kojom nisu zadovoljni. U Egiptu nisu mogli u okviru zakona "bez problema izraziti svoj protest za-šta-god-da-im-se-ne-sviđa". Zato za Egipat ne važi. Ni za Libiju. Ni za one koji su ovde krali izbore.

Pazite, ukoliko u UK postoji ograničenje slobode govora (žvrljanje po internetu - krivično delo), onda je protest, nemir u UK podjenako legitiman kao i u Egiptu.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 09:39 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Dr M
mikimedic
Ako je u Egiptu važećim zakonom propisana zabrana pozivanja na nemire prekršioci će biti kažnjeni, valjda.


ko ce da ih kazni - mubarak?




Kazniće ih nosilac vlasti, ako mu se isplati.



Sada smo pragmatični?
Nema veze zakon... Već "isplata"?
mikimedic mikimedic 09:42 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Pazite, ukoliko u UK postoji ograničenje slobode govora (žvrljanje po internetu - krivično delo), onda je protest, nemir u UK podjenako legitiman kao i u Egiptu.



mikimedic mikimedic 09:42 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Sada smo pragmatični?
Nema veze zakon... Već "isplata"?



dottore je stara skola, vidi se.

djindjiceva.
Dr M Dr M 09:54 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

ali drago mi je dottore da si se stavio na stranu mubaraka.


Ne podmeći Mubaraka, on nije na vlasti, i ako što nije.

Ti stalno opravdavaš ove engleske izgrednike da bi opravdao one Koštuničine.

U Egiptu je bio neuspeli pokušaj revolucije gladnih protiv korumpiranog režima, u UK nije pobuna gladnih i obespravljenih nego besnih i pijanih.
Dr M Dr M 09:57 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Nema veze zakon... Već "isplata"?


Tako je u nedemokratskim državama a Egipat to jeste, po mom mišljenju.
Dr M Dr M 10:00 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

dottore je stara skola, vidi se.

djindjiceva.


Djindjić je moj djak, samo što je bio suviše fini..
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 10:02 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Dr M
Nema veze zakon... Već "isplata"?


Tako je u nedemokratskim državama a Egipat to jeste, po mom mišljenju.

U redu.
Drugačije bih ja to formulisao, recimo
"Tako je u bespravnim državama..."

Što se mene tiče, postoji razlika između pravne države, vladavine prava i vladavine zakona. Naravno, u pitanju su jezičke smisalice, ali bilo bi lepo raspraviti to, i hoćemo, na posebnom blogu.
Dr M Dr M 10:11 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

srdjazlopogledja
Dr M
Nema veze zakon... Već "isplata"?


Tako je u nedemokratskim državama a Egipat to jeste, po mom mišljenju.

U redu.
Drugačije bih ja to formulisao, recimo
"Tako je u bespravnim državama..."

Što se mene tiče, postoji razlika između pravne države, vladavine prava i vladavine zakona. Naravno, u pitanju su jezičke smisalice, ali bilo bi lepo raspraviti to, i hoćemo, na posebnom blogu.


Jedva čekam! Ozbiljno!
Kao laik koji jedva čeka da postane obavešteni laik.
mikimedic mikimedic 10:37 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Ne podmeći Mubaraka, on nije na vlasti, i ako što nije.


pa nije, bas zbog pozivara preko fejsbuku. ali drago mi je da mislis da oni koji su pozivali na revoluciju treba da budu osudjeni.

U Egiptu je bio neuspeli pokušaj revolucije gladnih protiv korumpiranog režima, u UK nije pobuna gladnih i obespravljenih nego besnih i pijanih.


if dottore says so, himself




Dr M Dr M 11:18 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

ali drago mi je da mislis da oni koji su pozivali na revoluciju treba da budu osudjeni.


Ako revolucija ne uspe, budu osudjeni.

Ako uspe, budu nagradjeni.

Poslovni rizik, štadatikažem..

Nisam ja to izmislio...
mikimedic mikimedic 13:01 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Ako revolucija ne uspe, budu osudjeni.

Ako uspe, budu nagradjeni.

Poslovni rizik, štadatikažem..

Nisam ja to izmislio...


znam dottore, znam. nisi izmislio, ti to samo primenjujes...

verovatno si shodno svojim stavovima petog oktobra prepodne navijao za milosevica (i razmisljao kolika kazna treba da bude ovima sto dosli bagerima da ruse tvoj beograd), a od popodneva si okrenuo curak...

hm aj kazi mi onako iskreno - koliko bi dao dzou bageristi petog oktobra (u rano popodne, mislim dok si ga jos osudjivao...).
antioksidant antioksidant 13:03 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

verovatno si shodno svojim stavovima petog oktobra prepodne navijao za milosevica (i razmisljao kolika kazna treba da bude ovima sto dosli bagerima da ruse tvoj beograd), a od popodneva si okrenuo curak...

opet si seo ispred ogledala miki?
Obren Markov Obren Markov 16:00 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku


Pazite, ukoliko u UK postoji ograničenje slobode govora (žvrljanje po internetu - krivično delo), onda je protest, nemir u UK podjenako legitiman kao i u Egiptu

Ama Srdjo, 'el si ti to pao pod dejstvo višeg autoriteta, tj druga Mikija ?
Nemir u Egiptu, Srbiji i Engleskoj je svuda potpuno legitiman. Sad, ako ga ne dozvoljavaju, bilo gde, kad-tad padne krv, a mi svi navijamo za ove što šire nivoe slobode (al sam sad ovo lepo kaz'o, jel ). Sasvim je druga priča o paljevini, ubistvima i pljački; u osnovi za njih nema opravdanja, sem (i to, jako uz ogradu i jako delimično i jako ako) ako je deo protesta direktno usmerenog protiv režima koji ne dozvoljava mogućnost smene mirnim putem - dakle ne dozvoljava izbore ili ih uredno potkrada na angro.
Ajd sad, nismo glupi. Sve ovo se da razumeti, ako se hoće. Zar ne ? Srđo ? Miki ? Kuc-kuc ?
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 17:03 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Obren Markov

Pazite, ukoliko u UK postoji ograničenje slobode govora (žvrljanje po internetu - krivično delo), onda je protest, nemir u UK podjenako legitiman kao i u Egiptu

Ama Srdjo, 'el si ti to pao pod dejstvo višeg autoriteta, tj druga Mikija ?
Nemir u Egiptu, Srbiji i Engleskoj je svuda potpuno legitiman. Sad, ako ga ne dozvoljavaju, bilo gde, kad-tad padne krv, a mi svi navijamo za ove što šire nivoe slobode (al sam sad ovo lepo kaz'o, jel ). Sasvim je druga priča o paljevini, ubistvima i pljački; u osnovi za njih nema opravdanja, sem (i to, jako uz ogradu i jako delimično i jako ako) ako je deo protesta direktno usmerenog protiv režima koji ne dozvoljava mogućnost smene mirnim putem - dakle ne dozvoljava izbore ili ih uredno potkrada na angro.
Ajd sad, nismo glupi. Sve ovo se da razumeti, ako se hoće. Zar ne ? Srđo ? Miki ? Kuc-kuc ?


Pazite, ukoliko u UK postoji ograničenje slobode govora (žvrljanje po internetu - krivično delo), onda je protest, nemir u UK podjednako legitiman kao i u Egiptu

Naravno da se ubistva, pljačke i paljevine teško mogu svrstati pod protestom.
U ovom tredu se raspravlja o "presudi" na osnovu teksta na FB strani, i UK se uvodi kao hipotetički primer.
Dr M Dr M 17:41 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

verovatno si shodno svojim stavovima petog oktobra prepodne navijao za milosevica (i razmisljao kolika kazna treba da bude ovima sto dosli bagerima da ruse tvoj beograd), a od popodneva si okrenuo curak...


Mikimedic, ovo ne vredi ozbiljnog odgovora ali, samo da ne misliš da nisam video to bedno podmetanje.

Ja sam bio protiv Slobodana i ostalih miloševića pre nego što sam prešao na čvrstu hranu. U tom smislu, molim Te da ni u šali ne ponavljaš ovakve konstrukcije.
mikimedic mikimedic 18:08 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Mikimedic, ovo ne vredi ozbiljnog odgovora ali, samo da ne misliš da nisam video to bedno podmetanje.

Ja sam bio protiv Slobodana i ostalih miloševića pre nego što sam prešao na čvrstu hranu. U tom smislu, molim Te da ni u šali ne ponavljaš ovakve konstrukcije.


aha ok, izvinjavam ti se, pogresno sam shvatio tvoj komentar.



Ako revolucija ne uspe, budu osudjeni.

Ako uspe, budu nagradjeni.

Poslovni rizik, štadatikažem..

Nisam ja to izmislio...


znaci ne stojis iza ovog komentara

Dr M Dr M 19:44 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Ako revolucija ne uspe, budu osudjeni.

Ako uspe, budu nagradjeni.

Poslovni rizik, štadatikažem..

Nisam ja to izmislio...



znaci ne stojis iza ovog komentara


Šta tu nije jasno?
Stvar tako funkcioniše.

I, lepo Te molim da prestaneš da me začikavaš ovakvim podbadanjima. Ja ne pišem stvari iza kojih ne stojim.
mikimedic mikimedic 20:03 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

Šta tu nije jasno?
Stvar tako funkcioniše.


znam, samo je malo u neskladu sa tvojom doslednoscu.
Dr M Dr M 20:31 17.08.2011

Re: 4 godine po kratkom postupku

mikimedic
Šta tu nije jasno?
Stvar tako funkcioniše.


znam, samo je malo u neskladu sa tvojom doslednoscu.


Nisam ja programirao ovaj svet.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 10:55 17.08.2011

Gde si se to obreo?

Da prvo postavimo osnovne premise: da je pljačkanje prodavnica ujedno revolucija i borba za socijalnu pravdu, tada bi miting Kosovo je Srbija trebalo širom sveta još dugo pominjati kao događaj ranga novog pada Bastilje. Dokle ću ovako nagrđivati domaći patriotski zanos ? Pa, dokle god VK i njegova mala mala grupa budu imali snage da preteći otkazima nekom i inače jadnom svetu iste isteruju na barikade i tako uklanjaju mogućnost da se onaj problem ne baš reši, ali ipak pacifikuje i smiri, i time Srbija otvori za mogućnost modernizacije. Spominjaću sve to i posle, mada ređe, jer ko ne pamti iznova preživljava.


Osnovna premisa mi je poprilično problematična, pre svega jer poredi dva događaja potpuno različite političke geneze i prirode samo na osnovu sličnih ishoda... drugo, zato što tendenciozno izjednačava provladine i anti-vladine demonstracije... kažeš u odgovoru babmilosu da je poredjenje ok, ali ga završavaš tamo gde je upravo potrebno početi analizu razlika... događaji u Iranu su kao poređenje takođe neprikladni... koliko god bila konzervativna po nekim ovdašnjim ili EU kriterijumima iranska revolucija jeste u svom početku bila revolucija jer je šahov režim bio bizarni kolonijalni relikt... u 'kosovskom' mitingu nije bilo baš ničeg politički sličnog, naprotiv, isti se praktično zalagao za rekolonizaciju Kosova... a možemo se složiti da su i 5. oktobar i događaji u Libiji u stvari politički slični poslednjim nemirima u GB, jer su bili okrenuti protiv zloupotreba i manipulacija struktura na vlasti ali, pri tom, na različite načine pokazuju kako je i zašto malograđanska ideologija "normalnosti" nemoćna da, na osnovu opravdanog narodnog nezadovoljstva, započne i izvede ikakvu stvarnu revoluciju, mada voli da se okiti takvim prestižnim terminom...

... Moje simpatije naime nisu okrenute ka jadnim mladim hrčcima kojima društvo kao nije dalo šansu i posao i devojku/momka i kola i kuću, već ka načinu na koji je englesko društvo, većinski, reagovalo na eksploziju nasilja koji mu je priredio njegov rođeni polusvet.


"Jadni mladi hrčki", "polusvet"... kakva etikecija i rečitost u pasusu u kome upozoravaš da nećeš da se nadpričavaš...


Poruka koju Englezi šalju svojim aktivizmom je jasna. Ne žele siledžije i razbojnike na svojim ulicama, i nemaju nimalo razumevanja za njihovo nesrećno detinjstvo i njihovu potrebu da poseduju stvari za koje nisu spremni da izdvoje novac.


A ko su za tebe Englezi? Ovo koji su protestovali očigledno nisu jer su hrčki i polusvet... možda samo oni koji imaju novac?


Postoje vrline i mane; školovanje, trud i rad su vrline a zgubidanstvo, nasilništvo i mržnja prema manjinama pojave koje treba iskoreniti. I to je to, nema ništa ideološki, komplikovano ili diskutabilno u svemu tome.


Ali ova rečenica je najobičnije ideološko i političko diskurzivno nasilje, posebno sa podmetanjem (uz "nasilništvo" nekakve mržnje prema manjinama... šta si time hteo da kažeš, ko mrzi manjine u ovom konkretnom slučaju i kakva je veza između te mržnje i nasilja koje osuđuješ?


Nema tu ni svetske zavere ni Engleske buduće zemlje proleterske. Mladi niškorisni su, koristeći gužvu koja je nastala oko jedne zaista sumnjive upotrebe policijske sile, najpre odlučili da je došlo vreme da pokažu da je sve to naš kraj, naša pravila kao što su to nekada radila sva primitivna ljudska plemena.


Niškorisni je izraz koji je poslednji put javno upotrebljavan... kad ono beše i za koga??? Ah da, možda za Rome, Jevreje, homoseksualce i uopšte, asocijalne... u Trećem Rajhu...

Ubistvo čoveka koji je bio onesposobljen i praktično bezopasan za službenike policije koji su ga ubili zoveš “zaista sumnjivom intervencijom”... to mi liči na vrlo visok stepen modernizacije zataškavanja zločina... ali, ima i jedan još viši i pouzdaniji stepen a to je simboličko oneljuđenje protivnika kroz njihov tretman kao - “Primitivnih ljudskih plemena”... rezon se istorijski pokazao sasvim produktivan, jer takav moderni diskurs je u stvari i omogućio pljačku kolonija, uništenje tamošnjih ljudi, tamošnjih kultura i civilizacija i upravo - modernizaciju Evrope...


... a raširila se vest da će - bude li trebalo - leteti i gumeni meci, koji ne ubijaju ali razvaljuju njušku snagom pobesnelog teškaša, nemiri su naprasno prestali.


Za ovaj didaktički PR možeš da konkurišeš za orden Metropoliten police-a!


Javni protesti protiv nasilja i protiv u nekom smislu marginalnih (nekad u smislu brojnosti, a češće samo u smislu kvaliteta ideja koje stoje iza njih) grupa koje ga izazivaju nisu nova stvar, ali je naravno dobro što su se dogodili i sada u Engleskoj.


A na koje tačno javne proteste pritiv nasilja i marginalnih grupa koje ga izazivaju misliš? Na onu on-line peticiju a la Tea Party, zbog koje onda (vrlo zakonito zaista) lokalni council-i odlučuju da isele RODITELJE učesnika nemira iz socijalnih stanova?


Ne samo da su pokrenuli tipične akcije civilnog društva, na primer sajt Catch a Looter, već ih se ogroman broj prijavljuje sa namerom da svojim radom pomogne direktno policiji.


Ti ili ne razumeš ili nećeš da saznaš šta bi uopšte trebalo da bude civilno društvo... one organizacije, grupe i pojedinci koji-e nastoje da postoje, deluju i funkcionišu maksimalno van ili nasuprot aparata i logike državnih organa...


Višekratno pregledanje neverovatnog broja sati snimaka nadzornih kamera, traženje putanja kojima je na hiljade maskiranih siledžija krenulo svaki od svoje kuće i stiglo do mesta na kojem su radili to što su već radili, mlatili, gazili, palili i pljačkali, zaista zahteva bukvalno milione sati rada. Kao posledica tog rada, ovo će možda biti prvi put u istoriji da većina izgrednika iz toliko masovnog i nepredviđenog kršenja zakona bude pronađena, uhvaćena i osuđena.


Yes! NEMAČKA MEDICINA JE NAJBOLJA!!! Doušnici sto koraka napred!


Nije bitno što recimo bezbednosne kamere u mom Novom Sadu, iako već uveliko postavljene, još uvek ne koriste uglavnom ničemu. Kao i uvek u sličnim prilikama, onda kada jednom bude uspostavljen način na koji se ovakav kontrolni sistem može efikasno iskoristiti, to znanje će vrlo brzo biti primenjeno svuda gde bude volje da se to učini.


A ovim iskrenim pasusom možeš da apliciraš i za promotera cctv-a, jer ono što se najviše ceni je da promoteri veruju u ono što promovišu...


... A od naših komentatora kojima je ovo dobro došlo u pauzi podržavanja pravedne Gadafijeve borbe, jedino su komičniji bili oni tzv desničari u Engleskoj, koji su pred kraj nereda izjavili da će njihovih hiljadu članova izići na ulice da uguše nemire. Pa na taj način postali, i u sred prave nevolje, opšti predmet tipične engleske sprdnje.


Kako sad "sprdnje", malopre si pohvalio doušnike u civilu a sad se ne slažeš sa dobrovoljnim policajcima iz krajnje desnih partija Engleske, onima koji dakle hoće da neprikriveno i javno misle i rade ovo što tvoji heroji sa sajta Catch a looter rade tajno, doušnički? Zaista nije čudo sto si za naslov teksta izabrao krilaticu ovdašnjih prorežimskih komentara nakon parade, jer taj naslov/komentar ("Moj Birmingem si došao da...) zaista nekako i ujedinjuje ove dve represivne strategije ...


Sam sistem socijalnog staranja je, kao i svuda u svetu, u početku bio zamišljen da pomogne ljudima da preguraju težak period od gubitka jednog do pronalaženja narednog posla. Stvar se vremenom otela kontroli, tako da danas postoje čitave porodice koje već generacijama žive na socijalnoj pomoći, bez ikakve želje da nađu neki „pravi" posao. Ovakav način života je uz to često praćen nekim oblicima kriminala, prostitucijom, reketiranjem i sličnim izvorima dopunske zarade.



Možeš li da navedeš izvor ovih podataka, ili pričas na osnovu svojih utisaka? Bilo kako bilo, misliš li da je u redu osuđivati ljude koji su generacijama prikovani na dno i snalaženje na tom dnu a izgubiti iz vida to što se bankari-sinovi-bankara, doktori-sinovi-doktora ili policajci-sinovi-policajaca oslanjaju na potpuno iste društvene mehanizme tj. što su u nanovo uspostavljenim feudalnim hijerarhijama i za njih vezanim naslednim pravima, mogućnosti migracije iz zone društvene bede skoro presušile...


... ... Ne treba mnogo pameti pa zaključiti da ovakve ideje nemaju mnogo veze ni sa pravednošću (jer bi ukidanje socijalne pomoći zakačilo i one koji sa ovim neredima nemaju ništa, na primer maloletne sestre i braću počinilaca) niti sa konceptom socijalne pomoći kao takve - kakva je to pomoć uopšte kad je treba zarađivati, da li to znači da se siromaštvo i/ili gubitak posla kažnjava, i da li bi kao usputni efekat bila ugrožena i sada postojeća radna mesta...



Kakav preokret... Pozdravljam zaključak i čestitam : ) Problem je možda u tome što bi, u skladu sa prethodno izrečenim, ovde bolje pasovao npr. sledeći tekst: I pošto ih ta pomoć samo kvari, treba je ukinuti i to je onda njima najveća pomoć! Ili već tako nešto racionalno i moderno, što neće zbunjivati čitaoce...


Kako god, jedna od osnovnih funkcija socijalne pomoći - ona da drži sirotinju dalje od nasilnog otimanja tuđih novčanika i tako čuva društveni i klasni mir - bi na ovaj način nesumnjivo bila dovedena u pitanje.


Ovde si već nekako pragmatičniji, dosledniji... ali, ne treba imati iluzije, socijalna pomoć može da pokuša da čuva klasni mir ali ne može ga očuvati jer socijalna pomoć ne čini ništa da drži bogataše dalje od otimanja tuđeg novca...


... Sistem nadzornih kamera koji će verovatno omogućiti kažnjavanje gotovo svih učesnika masovnih pljački i paljevina će tako upotrebljen kolateralno značajno ugroziti koječiju privatnost. Uzmite recimo ovaj mali naivni primer: prateći nekog pališu sekvencijalno kroz snimke više javnih bezbednosnih kamera, naišli ste na snimke supruge svog prijatelja koja se očigledno uputila da radi nešto što je suprotno njenom bračnom statusu. Šta ćete učiniti ?


Pa evo, ti si dokaz da ce čovek koji nekako sazna ili prosto naprosto intuitivno oseća vrludave misli engleskog premijera i mase engleskih malograđana (ovim ne mislim da kažem ništa pogrdno, na njihovom mestu i ja bih, kao ovdašnji malograđanin izašao da "čistim ulice" požuriti da to sve otkuca (u) javnosti... ovo pismo podrške premijeru dobilo je dakle i svoj moralistički protiv-kredo a to je zaštita privatnosti... ali tu verovatno ni nema ničega protivrečnog...


Jasno je da bi odgovor morao da bude ništa, ali šta će zaista biti ? Hoće li vaš duh biti dovoljno snažan, i uostalom da li ćete biti dovoljno voljni, da svom prijatelju ako ne baš kažete šta se dešava a ono ni na koji način čak ni ne nagovestite da ubuduće obrati pažnju na svoju vrludavu gospoju ? Ne zaboravite, u teoriji ni vi ni država ne biste smeli da znate ništa o navedenim vrlo privatnim aktivnostima dotične, a ako ipak nešto slučajno i saznate, tražeći neku savim drugu informaciju, ne biste dobijeno znanje smeli da upotrebite ili čak - i još gore - zloupotrebite. Možete li vi to, i, šta mislite, da li su svi oni koji do tih informacija mogu stići dovoljno mudri i pošteni ?



ok, dakle, ovo je tvoj glavni problem sa CC tv-om - brineš se da li će neko nekoga videti sa švalerom/kom?... pitaš se da li se može, u ime modernosti i iz prioritetnih moralnih obzira, mudro i pošteno zaboraviti ono što se videlo? U odgovoru zoji444 tražiš da oni koji gledaju snimke budu obučeni u selekciji i razumevanju podataka a u vezi nemira prizivaš gomilu doušnika da, besni na učesnike nemira i naravno - neobučeni, procenjuju ko je ušao u radnju iz obesti a ko npr. iz nužde?
Obren Markov Obren Markov 12:20 17.08.2011

Re: Gde si se to obreo?

Ti se, u stvari, ne slažeš sa porukom teksta, jel' ?
mikimedic mikimedic 12:24 17.08.2011

Re: Gde si se to obreo?

preporuka za ceo komentar.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 13:15 17.08.2011

Re: Gde si se to obreo?

mikimedic
preporuka za ceo komentar.


miki, jel preporuka i za ovo:

u 'kosovskom' mitingu nije bilo baš ničeg politički sličnog, naprotiv, isti se praktično zalagao za rekolonizaciju Kosova




te teze o kosovu kao "srpskoj koloniji" su poznate i to ne samo sa albanske strane. još je dimitrije tucović pričao nešto u tom fazonu.

međutim mnogo je tačnije gledati na to kao na nekoliko vekova dug konflikt dva susedna plemena oko pašnjaka, gde su različiti kolonizatori čas podržavali jedne, čas druge.
nisu srbi oplovili rt dobre nade, iskrcali se na kosovo i krenuli lokalnom stanovništvu da dele ogledalca i đinđuve istovremeno pljačkajuči njihove prirodne resurse (niti su to uradili albanci, naravno)
antioksidant antioksidant 13:17 17.08.2011

Re: Gde si se to obreo?

te teze o kosovu kao "srpskoj koloniji" su poznate i to ne samo sa albanske strane. još je dimitrije tucović pričao nešto u tom fazonu.

микијева опсесија је република српска
њега косово не интересује (осим као правни проблем)
ok, naravno da ne. moj previd.
уф, статива!
mikimedic mikimedic 13:17 17.08.2011

Re: Gde si se to obreo?

u 'kosovskom' mitingu nije bilo baš ničeg politički sličnog, naprotiv, isti se praktično zalagao za rekolonizaciju Kosova


te teze o kosovu kao "srpskoj koloniji" su poznate i to ne samo sa albanske strane. još je dimitrije tucović pričao nešto u tom fazonu.


ok, naravno da ne. moj previd.

sa tvojim komentarom se medjutim slazem u potpunosti.
deberzerak deberzerak 15:18 17.08.2011

Re: Gde si se to obreo?

Ti se, u stvari, ne slažeš sa porukom teksta, jel' ?



Ti Obrene, u stvari, uopste nisi skapirao sta je Nebojsa napisao?
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 15:26 17.08.2011

Re: Gde si se to obreo?

vrabac_u_steni
mikimedic
preporuka za ceo komentar.


miki, jel preporuka i za ovo:

u 'kosovskom' mitingu nije bilo baš ničeg politički sličnog, naprotiv, isti se praktično zalagao za rekolonizaciju Kosova




te teze o kosovu kao "srpskoj koloniji" su poznate i to ne samo sa albanske strane. još je dimitrije tucović pričao nešto u tom fazonu.



mislim da za živog svedoka i učesnika oslobađanja ili okupacije (zavisi iz kog se ugla gleda) Kosova tokom balkanskog rata - Tucović je naime kao vojnik gledao šta se i kako radilo tamo - nije primereno reći da je "pričao nešto u tom fazonu"... naprotiv, on je za dolazeće generacije zabeležio jedan minimalno prosvećeni i (ako baš nećete socijalistički a ono) humanistički pogled na datu situaciju i njene političke i istorijske konotacije i konsekvence...


međutim mnogo je tačnije gledati na to kao na nekoliko vekova dug konflikt dva susedna plemena oko pašnjaka, gde su različiti kolonizatori čas podržavali jedne, čas druge.
nisu srbi oplovili rt dobre nade, iskrcali se na kosovo i krenuli lokalnom stanovništvu da dele ogledalca i đinđuve istovremeno pljačkajuči njihove prirodne resurse (niti su to uradili albanci, naravno)


bogme, prema Tucoviću, naši dragi preci su se snašli na drugi način - ubijali su tada Albance u masama, tako da nisu ni morali za uzvrat da im daju đinđuve... ipak smo mi sirotinja i amateri, ne možemo da se merimo sa pravim kolonijalnim maherima... a ovo sa konfliktom plemena je super za održavanje diskursa "Balkana"... inače, Srbi i Albanci se jesu gložili a i danas se glože oko zemlje, ali se glože međusobno i Srbi-i-Srbi kao naravno i Albanci-i-Albanci, tako da to jeste važno na individualnom ili npr. nekom lokalnom ili regionalnom planu, ali nije i ne može biti presudno za politiku države...
Obren Markov Obren Markov 15:41 17.08.2011

Re: Gde si se to obreo?

Ti Obrene, u stvari, uopste nisi skapirao sta je Nebojsa napisao?

psssssst...
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 17:10 17.08.2011

Re: Gde si se to obreo?

Nebojša Milikić


Slušaj Milkiću, nigde ja nisam sporio Tucovićeve izveštaje o ponašanju srpske vojske kada je ušla na Kosovo 1912. Naprotiv, smatram to veoma vrednim svedočanstvom, nažalost slabo poznatim široj javnosti u Srbiji, sa kojim bi svako ko želi da razume taj konflikt trebalo da bude upoznat.
Čak ni fraza "u tom fazonu" nije imala nameru da diskredituje Tucovića, već sam se malo neformalnije obratio Mikiju.
Evo ovako da formulišemo:
Još je Dimitrije Tucović pričao nešto u tom smislu.
Da li ti je sada malo lakše?
Međutim, priča o nekakvoj "srpskoj koloniji" je notorna budalaština. Razumem ja Tucovića i kolege, odnosno njihovu frustraciju. Hteo bi da budeš "avangarda radničke klase" a ta ista radnička skoro i da ne postoji u jednoj ruralnoj zemlji. Seljaci su naravno "izdali" zbog svoje eto "sitnosopstveničke" naravi. Tvoje kolege i uzori na zapadu imaju kolonijalizam pa se mogu odati plemenitoj borbi protiv istog, pa ti brže bolje izmisli neku koloniju da možeš i ti da se podičiš svojim beskompromisnim antikolonijalizmom.
Tipično iskrivljavanje realnosti ne bi li se ugurala u unapred zadate ideološke matrice.
A srpsko albanski sukob oko Kosova je upravo to, sukob dva naroda oko teritorije i nije počeo tek 1912. Bilo je i pre toga nekih progona, ubijanja, pljačkanja, paljenja sela itd. Nadam se da ti je to poznato.

p.s.
o "diskursu balkana"...
namerno sam upotrebio tu metaforu sa plemenima, prosto tvoje lupetanje o kolonijama ju je samo nametnulo.

edit:
sve ovo naravno ne znači da ne smatram Tucovićevu knjigu "Srbija i Albanija" vrednom po nekim drugim pitanjima.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 20:48 17.08.2011

Re: Gde si se to obreo?

vrabac_u_steni

Slušaj Milkiću... tipično iskrivljavanje realnosti ne bi li se ugurala u unapred zadate ideološke matrice... namerno sam upotrebio tu metaforu sa plemenima, prosto tvoje lupetanje o kolonijama ju je samo nametnulo.


hvala ti na jasnom obraćanju i biranim rečima... lepo je što uvažavaš i Tucovića i objašnjavaš mu političke zakonitosti... a da li možeš da objasniš, na osnovu podataka koje imaš: otkud kolonisti iz Srbije i Crne Gore na Kosovu?
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 14:16 18.08.2011

Re: Gde si se to obreo?

Nebojša Milikić

hvala ti na jasnom obraćanju i biranim rečima


Nema na čemu.


otkud kolonisti iz Srbije i Crne Gore na Kosovu?


Taj naziv je korišten za novonaseljene Srbe posle balkanskih ratova, koji ih je razlikovao od domicilnih.

Međutim, isto tako su se Albanci naseljavali na Kosovo iz severne Albanije u prethodnih par vekova, malo spontanom migracijom, a malo i politikom Porte. Tako da bi i njih mogao nazvati "kolonistima". A postojao je pritisak na Srbe i iseljavanje Srba sa tih prostora, poslednji talas pred kraj 19. veka. Međutim, bilo bi apsurdno zbog svega toga na Kosovo gledati kao na albansku koloniju.

No sve to na stranu, Tucović je u ključnoj stvari u pravu, 1912. je napravljena velika greška, bez obzira na prošlost trebalo je albanskom narodu pružiti ruku prijateljstva i pokušati da ih dobijemo na svoju stranu protiv onih pravih kolonizatora. Trebalo je bar da pokušamo.
Rejlem Rejlem 13:04 17.08.2011

103.

Obrene, pozdrav i velika preporuka.
A sto se NACI-ONANISTA koji troluju na svaki razuman tekst tice...ne treba se paliti, upadanjem u diskusiju sa njima im samo popunjavamo njihove prazne zivote, a nikakve koristi od tupljenja sa njima nema.
antioksidant antioksidant 13:07 17.08.2011

Re: 103.

NACI-ONANISTA

па ти знаш микија?
mikimedic mikimedic 13:08 17.08.2011

Re: 103.

Obrene, pozdrav i velika preporuka.
A sto se NACI-ONANISTA koji troluju na svaki razuman tekst tice...ne treba se paliti, upadanjem u diskusiju sa njima im samo popunjavamo njihove prazne zivote, a nikakve koristi od tupljenja sa njima nema.


vidim, bas ispunjen zivot.

toliko da je potrebno tu ispunjenost objaviti na blogu.

ovaj deo mi je najjaci dokaz ispunjenog zivota

Sjećaš li se Doli Bel i Otac na službenom putu (i NIŠTA VIŠE OD KUSTURICE, SVE OSTALO JE PONOR!!!)




EDIT:

'ebiga, ne rade linkovi na detinjstvo i april 2011

a bas sam hteo da vidim sta ima tamo


Obren Markov Obren Markov 15:48 17.08.2011

Re: 103.

Obrene, pozdrav i velika preporuka.
A sto se NACI-ONANISTA koji troluju na svaki razuman tekst tice

Pozdrav i tebi, i hvala
Nego, ja sam impresioniran ovim Mikijem, još se nisam sreo sa nekim ko tako istrajno prekopava ceo net da pronađe podatke o protivnici Ti si mu baš olakšao život, sve što treba stavio na jedno mesto, pa što to, čime će on sad da se bavi...
blogov_kolac blogov_kolac 14:16 17.08.2011

... bice zemlja proleterska!

Izdajnicke vlade Velike Britanije za manje od sto godina su se odrekle vise od 95% svojih teritorija, i njihovi politicari i politikanti su se olako u miru odricali onoga sto su njihovi slavni vojnici teskom mukom sticali u ratu, a cak i da ih je neko terao na takve odluke mogli su kao stalna clanica Saveta Bezbednosti da sve sto zazele blokiraju u beskraj. Ma njihovim politicarima ni samo ostrvo nije sveto, pa ako na vec najavljenom referendumu u Skotskoj pobedi opcija nezavisnosti bez ikakvog protivljenja zvanicni London je spreman i da se odrekne cak i tih dodatnih 15% svoje teritorije!

Bilo je zato vec i krajnje vreme da patriotske snage predvodjene prestonickim navijacima crno-belih (Totenhem) i bivsih evropskih fudbalskih klupskih prvaka (birmingemska Aston Vila) konacno dignu svoj glas i pobune se protiv antinacionalne politike koja je od zemlje i onakve Imperije napravila obicnog americkog satelita, kao i marginalizovanu teritoriju Evropske Unije! Ali Vlada ne moze doveka da drzi svoj narod u mraku, jer ce progresivni elementi uvek naci nacina da nabave makar novi plazma TV i tako se kvalitetnije informisu o svim stvarnim zbivanjima sirom napacenog sveta.

A ovde je na najbolji nacin dosla do izrazaja sva ta dvolicnost Zapada. Svi se valjda slazemo da nema vece vrednosti od ljudske slobode, a bas to su (iako ih uopste ne sleduje po vazecim drzavnim propisima) pokusali demonstranti da otimaju za sebe na libijskim ulicama proletos! Znaci jednom istinskom narodnom vodji kakav je Gadafi nije dozvoljeno da salje snajperiste na krovove i tenkove na ulice na one koji bi za sebe da otimaju ni manje ni vise nego slobodu - dok evo u Londonu samo sto nisu poceli da koriste cak i gumene metke zbog tamo nekakvih parfemcica, mobilnih telefona, patika...

Kao sto je opstepoznato (bar nama u Srbiji), Dikensovi romani su i dan danas neprevazidjeno stivo za razumevanje celokupne situacije i svih unutrasnjih nepravdi u Engleskoj, ali se stanje u medjuvremenu izgleda jos i pogorsalo, jer je u Dikensovo vreme nekako ta mladja i tinejdzerska populacija bila mnogo uposlenija, moglo je da se nadje posla za njih - a danas nista. Ne bi me iznenadilo i da je onaj vec cuveni uhapseni 11-godisnjak takodje nezaposlen... pa naravno da su onda uzroci nedavnih nereda bili pre svega socijalne prirode, a ne kriminalne.
Obren Markov Obren Markov 15:49 17.08.2011

Re: ... bice zemlja proleterska!

Izdajnicke vlade Velike Britanije za manje od sto godina su se odrekle vise od 95% svojih teritorija, i njihovi politicari i politikanti su se olako u miru odricali onoga sto su njihovi slavni vojnici teskom mukom sticali u ratu


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana