Gradjanske inicijative| Zdravlje

Na osnovu čega?

Krugolina Borup

/ 15.01.2010. u 19:37

Komentari: 168
Čitanost: 26700
/
Preporuke: 4224
/

Sindikat zaposlenih u zdravstvu traži povećanje plata.

Nemam ništa protiv, ali pitam: na osnovu čega?

Da nije na osnovu poboljšanja kvaliteta pruženih usluga, možda? (Ha, ha, ha)

Da nije na osnovu smanjenja procenta korupcije u zdravstvu, možda? (Ha, ha, ha)

Da nije na osnovu konačnog početka poštovanja zakonom zagarantovanih prava pacijenata, možda? (Ha, ha, ha)

Da nije na osnovu dodatno uloženih napora medicinskih radnika da se doobrazuju i svoj rad usklade sa zapadnim standardima, čije bi plate hteli, možda? (Ha, ha, ha)

Sve mi se čini da se ovaj zahtev svodi na: svi traže, pa ajd i mi da tražimo.

Lezi lebe da te jedem. Ništa slađe do 'leba bez motike.

***

Poruka lične prirode za premijera Cvetkovića, koga napadoše ni krivog ni dužnog:

Ne dajte pare! Nek prvo zarade povišicu. I ne nasedajte na priču da im treba povišica da bi poboljšali svoj rad. Nije tačno. Prvo motika da kopaju malo, pa onda 'leba!

postavite na |

Komentari (168)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

maca22 20:01 16.01.2010

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Ali nije logičan.
Osim u smislu da je logično da svi želimo što više.

cult 10:48 17.01.2010

Re: Rizikovaću da se naljutiš

blejim u horoskope po vasceli dan, a da pri tome znam da mi ide socijalno i zdravstveno, da šanse nema da ikad dobijem otkaz, nego mogu tako do penzije, da ako pogrešim u nekoj predikciji, to mi se neće odraziti na moju fiksnu platicu

Zar nisu ove vrste "predikcija" zakonom zabranjene u Republici Srbiji?
Proricanje itd? Zar to nije kažnjivo? Mislim da su neke kolege zaglavile koji mesec zatvora zbog tih aktivnosti svojevremeno kad se u postmilosevicevskoj Srbiji uvodilo ovo malo reda?

Krugolina Borup 11:51 17.01.2010

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Zar nisu ove vrste "predikcija" zakonom zabranjene u Republici Srbiji?

Neeee, odakle ti ta ideja?! Imaš i šifru "astrološke seanse" pod kojom možeš da registruješ firmu. Pa, eno ti sve novine objavljuju predikcije za 12 sunčevih znakova svaki dan.

Zabranili su ove televizijske babaroge, kako se ono beše zvahu... Radiodifuzna agencija, komisija, šta li... da se oni 041 i slično telefoni koriste u tv emisijama od strane astrologa i kojekakvih proroka, koje su sve stripali u isti koš. Što se mene tiče - i neka su. Samo mi nije jasno što istovremeno nisu zabranili i upotrebu istih brojeva telefona za kojekakve "slagalice".

Krugolina Borup 12:02 17.01.2010

Re: Rizikovaću da se naljutiš

mada ne dobih odgovor koliko zaradi prosečan astrolog

Na to je nemoguće da ti odgovorim. Zavisi od reputacije astrologa, zavisi od zemlje u kojoj radi, zavisi od toga kakva mu je klijentela, zavisi od vrste usluga koje pruza... Da bi preživeo od svog rada, astrolog često mora da svaštari, tj. da radi više stvari odjednom: i da radi s klijentima, i da piše za neke novine/časopis (s tim što kod nas to novine uopšte i ne plaćaju, već misle da ti čine uslugu što ti daju prostor da nešto objavljuješ, dok se na Zapadu prodaja novina često većim delom zasniva upravo na tome koliko dobrog astrologa zapošljavaju, pa su skloni da dobrog astrologa BAŠ dobro plate), da ima učenike, itd, itd...

Ja sam malo izgubila osećaj za to šta se kod nas dešava, jer je moj posao (dok sam ga radila, a rekoh već više puta - ima godinu dana kako sam prestala profesionalno da se bavim astrologijom, jer mi Majka Hrabrost oduzima svo moguće vreme) uglavnom bio baziran na inostranstvu, i više sam radila na edukaciji novih učenika, nego što sam se majala s klijentima. Takođe, kada procenjuješ plaćenost naspram rada (ako kreneš lično da istražuješ cene usluga), imaj na umu da je konsultacija s klijentom, koja može da traje sat vremena, rezultat prethodno X provedenih sati u raznim proračunima i pripremama za tumačenje njegove karte. Ako se radi ozbiljno, a ne ofrlje.

scabies 20:55 17.01.2010

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Zabranili su ove televizijske babaroge, kako se ono beše zvahu... Radiodifuzna agencija, komisija, šta li... da se oni 041 i slično telefoni koriste u tv emisijama od strane astrologa i kojekakvih proroka, koje su sve stripali u isti koš.

Eto, potrudila sam se i saznala da ima onih koji krše zakon i motikaju astrologiju na TV: Pedja Petrović na SvetPlusu petkom i nedeljom od 20h, a na TvPinkExtra četvrtkom.
Čak i pogledala. Genijalno je! Preporučujem i ostalima.

A Krugolinu bih da pitam da li će nešto preduzeti protiv gospodina koji joj blati struku? Isto onako kako to preporučuje zaposlenima u zdravstvu. Ili da li će zbog toga što postoje takvi astrolozi smanjiti cenu svojih usluga, jer postoje i takvi astrolozi kao gospodin Peđa Petrović? Ili će reći nešto u njegovu odbranu? Ili će, jednostavno, obrisati moj komentar zbog trolovanja i reklamiranja konkurencije

scabies 20:58 17.01.2010

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Na to je nemoguće da ti odgovorim.

Opet vrdaš

Očekivala sam odgovor: cene se kreću u rasponu X-Y eur, a prosečno se potroši oko Z h po klijentu, pa da to ubacimo u formulu i dobijemo koliko je to eur/h, ali dobro, nema veze...

maca22 21:02 17.01.2010

Re: Rizikovaću da se naljutiš

scabies
A Krugolinu bih da pitam da li će nešto preduzeti protiv gospodina koji joj blati struku? Isto onako kako to preporučuje zaposlenima u zdravstvu. Ili da li će zbog toga što postoje takvi astrolozi smanjiti cenu svojih usluga, jer postoje i takvi astrolozi kao gospodin Peđa Petrović? Ili će reći nešto u njegovu odbranu? Ili će, jednostavno, obrisati moj komentar zbog trolovanja i reklamiranja konkurencije

Kad se bude uhvatila, ruku pod ruku, sa tim gospodinom koji joj blati struku, i zavape u duetu "Državo, daj veću sisu!" - e ondak je pitaj. :)

Krugolina Borup 21:15 17.01.2010

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Eto, potrudila sam se i saznala da ima onih koji krše zakon i motikaju astrologiju na TV: Pedja Petrović na SvetPlusu petkom i nedeljom od 20h, a na TvPinkExtra četvrtkom.

Ne krše zakon oni, već zakon krše te televizijske stanice, draga. Dakle, pitanje koje si navela treba uputiti udruženju novinara Srbije i sličnim udruženjima.

Uzgred, motikati astrologiju na TV nije protivzakonito. Protivzakonito je samo korišćenje TV-a za promociju onih 041 telefona. Šta radi gosn. Petrović (jesi sigurna da je Petrović, da nije Petković?)? Jel gledaocima odgovara preko 041 telefona, ili prosto ima neku priču o astrologiji u studiju?

scabies 21:51 17.01.2010

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Uzgred, motikati astrologiju na TV nije protivzakonito. Protivzakonito je samo korišćenje TV-a za promociju onih 041 telefona. Šta radi gosn. Petrović (jesi sigurna da je Petrović, da nije Petković?)? Jel gledaocima odgovara preko 041 telefona, ili prosto ima neku priču o astrologiji u studiju?

A, bre, i link sam ostavila: lepo piše Petrović.
Gledaocima odgovara, sad na koji broj zovu - pojma nemam, valjda neki 094... Oni nazovu i kažu datum rođenja (ako znaju može i tačno vreme, ali ne mora), onda postave pitanje, voditeljka se malo raspita dok za 15 sekundi gospodin Astrolog pogleda u laptop, a onda on sipa bisere. I ti si rekla da ne sme da se pita za druge osobe, a za par minuta koliko sam gledala zvale 3 majke. Jedna da pita da li će joj sin imati dece (pa astrolog, posle dobijene informacije da su se lečili, reče da treba da idu na veštačku oplodnju), pa zvala jedna da pita da li će se ćerka razvesti (kaže astrolog: ako se potrudi da sačuva brak - neće), pa još jedna da pita da li će imati dece ćerka (astrolog mrtav 'ladan reče da muž ne može da ima decu, nadam se da se ćerka neće razvesti zbog toga), posle zvao jedan da pita ko je pokrao njegovog brata (kaže astrolog: žena između 45 i 50godina, nadam se da neće prvu koja odgovara opisu a jeste sumnjiva braća baciti na muke)... I tako.

scabies 21:52 17.01.2010

Re: Rizikovaću da se naljutiš

E$vo i sad je na SvetPlusu, možeš da pogledaš.

scabies 21:55 17.01.2010

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Eh, setih se, zvala i jedna majka da pita da li će sin ostati u vezi sa sadašnjom devojkom. Kaže čovek, trebao je on nju odavno da ostavi. Ako on nju ne ostavi, ona će njega na proleće sigurno.
Ja se samo nadam da ovi što zovu imaju više mozga nego što bi se očekivalo obzirom na situaciju, i da neće dozvoliti da kratki saveti i precizne instrukcije gospodina astrologa utiču na njihove životne odluke.

EDIT
A zaboravila sam devojku koja je zvala da pita da li će upisati fakultet. Hoće poljoprivredu. Kad se zgrozi Astrolog: "Šta će ti to? Vidim da treba da studiraš medicinu ili farmaciju."

stefan.hauzer 22:01 15.01.2010

to se trazi!

Prvo motika da kopaju malo, pa onda 'leba!

To bi trebalo da se primeni u svim oblastima naseg drustva,cast izuze(t)cima!

maca22 22:58 15.01.2010

Upomoć

Kako ja da nađem blogove nekog blogera?
Recimo pronađem nekog, kliknem mu na profil, i GDE I KAKO doatle da mu nađem blogove?

scabies 23:05 15.01.2010

Re: Upomoć

Mislim da moraš da ga nađeš na listi blogera pa da odatle možeš videti. Ni ja nisam uspela da ugledam opciju "vidi sve blogove ovog autora" ili kako se to već nekad zvalo.

maca22 23:31 15.01.2010

Re: Upomoć

QQ, a listu blogera nađoh tek na dnu, mali sitni link. Hvala.

Ovaj veliki gore, na baneru, me vodi samo na spisak naj(po nečemu) blogova.

mariopan 13:31 16.01.2010

Re: Upomoć

maca22

Kako ja da nađem blogove nekog blogera?
Recimo pronađem nekog, kliknem mu na profil, i GDE I KAKO doatle da mu nađem blogove?

Ne moras, ja prokljuvila da mozes samo da kliknes na avatar,slikicu ili ime...pojavi se njegov - njen profil i tu imas i njihove tekstove. Pise ti tekstovi tog blogera i tu klines i biras.To mozes i ovde na komentaru, klikni na slikicu i dobices taj profil, tu su i tekstovi tog blogera.

maca22 13:33 16.01.2010

Re: Upomoć

Mene to vodi na profil, ali tamo NEMA tekstova.

mariopan 14:48 16.01.2010

Re: Upomoć

maca22

Mene to vodi na profil, ali tamo NEMA tekstova.

Moja greska, imas gore ispod crvene crte, pise "najnoviji tekstovi" tu ti se otvaraju novi tekstovi pa biras.Kada nadjes sadasnje tekstove tog blogera pa kliknesna naslov otavara se taj teskt a desno ima ceo spisak njegovih ranijih tekstova, evo sad sam proverila i tu su. Vidi i ovde desno, gore.Svi Krugolinini tekstovi su desno gore.
Gresku sam napravila tako sto sam kliknula na moj avatar i otvorio se moj profil a tamo imam moje tekstove pa sam mislila da se tako svi otvaraju.
Izvinjavaj slatko sa slagom

maca22 17:49 16.01.2010

Re: Upomoć

mariopan

Izvinjavaj slatko sa slagom

Mljac, može onda i drugi put.

maca22 17:12 17.01.2010

Re: Upomoć

mariopan
Moja greska, imas gore ispod crvene crte, pise "najnoviji tekstovi" tu ti se otvaraju novi tekstovi pa biras.Kada nadjes sadasnje tekstove tog blogera pa kliknesna naslov otavara se taj teskt a desno ima ceo spisak njegovih ranijih tekstova,

A ako tražim tekst nekog blogera koji nije pisao poslednjih dana?

Taj neko piše komentare, ja mu mogu klikom na avatar otići na profil. Ali tamo neka tekstova.

Nego moram ići na dno. Pa tamo naći sitna slova "svi blogeri". Pa onda u spisku blogera klik na ime, i tek tamose vide svi tekstovi.

mariopan 17:54 17.01.2010

Re: Upomoć

maca22

mariopan
Moja greska, imas gore ispod crvene crte, pise "najnoviji tekstovi" tu ti se otvaraju novi tekstovi pa biras.Kada nadjes sadasnje tekstove tog blogera pa kliknesna naslov otavara se taj teskt a desno ima ceo spisak njegovih ranijih tekstova,

A ako tražim tekst nekog blogera koji nije pisao poslednjih dana?

Taj neko piše komentare, ja mu mogu klikom na avatar otići na profil. Ali tamo neka tekstova.

Nego moram ići na dno. Pa tamo naći sitna slova "svi blogeri". Pa onda u spisku blogera klik na ime, i tek tamose vide svi tekstovi.

Hvala sada tebi, ja zabunila i sebe i tebe, katastrofa dok ne po'vatam novotarije

Mogli bi to da nam pojednostave, ranije je bilo lakse.

scabies 20:44 17.01.2010

Re: Upomoć

Pa tamo naći sitna slova "svi blogeri".

Imaš dugmić "svi blogeri" i gore u zaglavlju, između "vip blogeri" i "sve kategorije".

maca22 20:59 17.01.2010

Re: Upomoć

scabies

Pa tamo naći sitna slova "svi blogeri".
Imaš dugmić "svi blogeri" i gore u zaglavlju, između "vip blogeri" i "sve kategorije".

Ali taj krugić ne vodi do spiska blogera sa njihovim blogovima.

scabies 22:07 17.01.2010

Re: Upomoć

Ali taj krugić ne vodi do spiska blogera sa njihovim blogovima

Kako ne vodi? Na dnu tog "svi blogeri" imaš ponovo "svi blogeri", e pa to drugo "svi blogeri" vodi. Bar kod mene.

maca22 22:10 17.01.2010

Re: Upomoć

scabies

Ali taj krugić ne vodi do spiska blogera sa njihovim blogovima
Kako ne vodi? Na dnu tog "svi blogeri" imaš ponovo "svi blogeri", e pa to drugo "svi blogeri" vodi. Bar kod mene.

U mom Firefoxu taj padajući meni je:
1) proziran (slova podloge se mešaju)
2) nestaje čim mišem stanem na njega.

miloradkakmar 23:04 15.01.2010

Rekoh

ja , nema hleba, ni ljubavi , bez motike.

milisav68 23:16 15.01.2010

predlog

Za sve državne "službenike" :
Ko god nije zadovoljan platom nek da otkaz.
Pa nek nađe bolje plaćen posao.....

Krugolina Borup 13:36 16.01.2010

Re: predlog

milisav68
Za sve državne "službenike" :Ko god nije zadovoljan platom nek da otkaz. Pa nek nađe bolje plaćen posao.....

Muuuuudro zboriš.

irenaema 10:28 18.01.2010

Re: predlog

milisav68

Za sve državne "službenike" :
Ko god nije zadovoljan platom nek da otkaz.
Pa nek nađe bolje plaćen posao.....

Ote mi reč iz usta!!!!

Nek se otisnu malo sa sigurne i redovne platice (kolika god bila), na vetrometinu!

A deca hoće redovno da jedu, imaju grejanje itd.

wd-40 23:22 15.01.2010

Ne samo...

... pitati na osnovu cega vec i kojim parama? Lepo je krenulo. Prvo EPS. Sta je sledece? Telekom, zdravstvo, policija, prosveta...? Kako popuniti tu rupetinu u budzetu? Sta ce i koliko poskupeti? Koliko ce usled ovoga porasti inflacija? Koliko ce devalvirati dinar? Koji ce se porezi i koliko povecati? Po cijem ce se dzepu najvise osetiti? Sta je sa ljudima van javnog sektora, brine li drzava i o njima ili su oni samo tu da placaju porez i obezbedjuju plate i povisice javnom sektoru kad god se ovima prohte? Na kraju, kako ce MMF na ovo reagovati?

Ova su pitanja (ako ne vaznija onda) sigurno primarnija od price o zaslugama, astrolozima i buticima.

Dr M 02:30 16.01.2010

Nekoliko napomena...

Moram da kazem nekoliko stvari...

Uspesno polaganje ispita iz predmeta Anatomija, na kraju prve godine Medicinskog fakulteta, zahteva znanje koje je sadrzano u 2000 stranica suvih cinjenica a literatura kosta preko 10 000 dinara. Motikom moze da kopa svako a i ne kosta toliko.

Dok, ponovo, nije uvedena mogucnost obavljanja privatne prakse, medicinsko osoblje je bilo prinudjeno da celog radnog veka radi onoliko koliko mu se kaze, za onoliko para koliko mu se da. Jako lici na robovski sistem.

Plate su bile podesene tako da lekar opste prakse ima platu koja je dva puta veca od prosecne plate svih zaposlenih u privredi. Ne treba izgubiti iz vida razliku u prosecnom nivou edukacije izmedju medicinske grane i drugih privrednih grana- kod medicinara preovladjuje srednji i visoki kadar, u ostalim granama srednji i nizi.
(Cesto pricam licni dozivljaj, kada mi je portir Zemljoradnicke zadruge, u dobronamernoj šali, rekao: "Koji si mi ti doktor kad ja imam vecu platu od tebe"

.

Drzava nikad nije dozvolila da se uspostavi pravilo "cena x usluga" izmedju Fonda i bolnica i D. Z., davala je avanse na osnovu planova broja usluga(takozvani "pausal"

a Ugovore potpisivala
oko 15 decembra za tekucu godinu. U toj situaciji bolnicama je bilo vazno da izvrse sto manji broj usluga, da manje potrose na materijal i lekove a da ostane vise za plate, i stalno su bile u gubitku. Stanje je, manje-vise, isto i danas.

Zato medju lekarima nema zdravog takmicenja, u usluzi i kvalitetu, ako vec svi imaju istu,skromnu, platu, i ne mogu da je povecaju svojim zalaganjem, onda se trude da rade sto manje. Dok se ovakav sistem ne promeni svi ce biti nezadovoljni, osim vladajuce klase, naravno...

I zato:
Decentralizacija Fonda za zdravstvo
Vezivanje osnovne zdravstvene zastite za lokalne strukture
Jednaki uslovi za privatni i drzavni sektor u zdravstvu
Republici ostaje edukacija i medicinsko zakonodavstvo, Komori etika i strucni nadzor.
A prvi korak je depolitizacija...

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 07:49 16.01.2010

Re: Nekoliko napomena...

kolega, optuzice nas da se grupisemo, ali slozila bih se sa vama.
gore sam pisala malo o tome kako se organizuje placanje po ucinku u zdravstvu.

na vas komentar bih samo dodala jednu crticu iz licnog zivota. stojimo mi na hodniku tokom vizite. glavna sestra kaze profesoru, nacelniku odeljenja, ekspertu u svojoj oblasti:
-Profesore, pogledajte...
i pokazuje kroz prozor na novi mercedes koji joj je kupio muz harmonikas, koji stoji parkiran pored profesorovog prastarog renoa 5. on gleda, a ona kaze:
-E, moj profesore!

jednatanja 12:59 16.01.2010

Re: Nekoliko napomena...

Zato medju lekarima nema zdravog takmicenja, u usluzi i kvalitetu, ako vec svi imaju istu,skromnu, platu, i ne mogu da je povecaju svojim zalaganjem, onda se trude da rade sto manje. Dok se ovakav sistem ne promeni svi ce biti nezadovoljni, osim vladajuce klase, naravno...

maca22 13:06 16.01.2010

Re: Nekoliko napomena...

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

kolega, optuzice nas da se grupisemo, ali slozila bih se sa vama.
gore sam pisala malo o tome kako se organizuje placanje po ucinku u zdravstvu.

na vas komentar bih samo dodala jednu crticu iz licnog zivota. stojimo mi na hodniku tokom vizite. glavna sestra kaze profesoru, nacelniku odeljenja, ekspertu u svojoj oblasti:
-Profesore, pogledajte...
i pokazuje kroz prozor na novi mercedes koji joj je kupio muz harmonikas, koji stoji parkiran pored profesorovog prastarog renoa 5. on gleda, a ona kaze:
-E, moj profesore!

A kad se probudis, mercedes pripada nacelniku, naravno.

Krugolina Borup 13:42 16.01.2010

Re: Nekoliko napomena...

I zato:
Decentralizacija Fonda za zdravstvo
Vezivanje osnovne zdravstvene zastite za lokalne strukture
Jednaki uslovi za privatni i drzavni sektor u zdravstvu
Republici ostaje edukacija i medicinsko zakonodavstvo, Komori etika i strucni nadzor.
A prvi korak je depolitizacija...

Sad još samo da sami lekari stanu iza ovoga, pretoče u peticiju, skupe potpise, i krenu da se bune!

Ili... možda onima koji već imaju posao u javnom zdravstvu, status quo ipak više odgovara od ovoga? Ne znam, pitam.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 14:34 16.01.2010

Re: Nekoliko napomena...

Kru, lekari I medicinski radnici ne moguda se bune na taj nacin. ONI ne mogu da uslovljavaju svoj rad tako sto nece raditi Dok se zahevi ne ispune. Promena mora da se sprovede kroz nadlezne institucije kao sto su ministarstvo, lekarsko drustvo I komora I one koji lekare tu zastupaju.

Zdravstvo je kao vojska na neki nacin. Ne postoji izgovor za to sto ga drzava ne kontrolise bolje. Drzava placa- drzava uslovljava. To sto se ministar pravi lud I nemocan je samo glumatanje.

Krugolina Borup 15:15 16.01.2010

Re: Nekoliko napomena...

Kru, lekari I medicinski radnici ne moguda se bune na taj nacin. ONI ne mogu da uslovljavaju svoj rad tako sto nece raditi se zahevi ne ispune.

Niko od njih ne očekuje obustavu rada dok se javno zdravstvo ne očisti od nesavesne manjine, zbog koje imidž savesne većine pati.

Ali, pobogu, pa mogu da izdaju saopštenje za javnost, mogu da skupe potpise za peticiju, kojom će od nadležnih tražiti da se hitno pozabave tim problemom. Mogu i pojedinačni autoriteti da javno o tome govore.

Kad treba da se skupe potpisi za peticiju kojom se stavljaju primedbe na "Poslovni kodeks" koji garantuje pacijentima veća prava, onda nije nikakav problem ni napisati peticiju, ni staviti na nju svoj potpis. Ali kada treba progovoriti o kukolju među žitom... svi junaci nikom ponikoše...

odpocetka 15:47 16.01.2010

Re: Nekoliko napomena...

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
Ne postoji izgovor za to sto ga drzava ne kontrolise bolje. Drzava placa- drzava uslovljava. To sto se ministar pravi lud I nemocan je samo glumatanje.

Kljucna stvar.

Krugolina Borup 15:55 16.01.2010

Re: Nekoliko napomena...

odpocetka

Ana WithAFamilyNameTooHardToPronNe postoji izgovor za to sto ga drzava ne kontrolise bolje. Drzava placa- drzava uslovljava. To sto se ministar pravi lud I nemocan je samo glumatanje.
Kljucna stvar.

Pa, što savesna većina onda organizovano ne napadne ministra i ne zahteva da se problemi reše? Što se ministru u javnosti obraćaju samo kada treba povećati plate?

antioksidant 20:37 16.01.2010

Re: Nekoliko napomena...

To sto se ministar pravi lud I nemocan je samo glumatanje.

ne pravi se

nevolja 08:55 17.01.2010

Re: Nekoliko napomena...

antioksidant

To sto se ministar pravi lud I nemocan je samo glumatanje.

ne pravi se

Ne,ne pravi se on lud,on smatra da smo svi mi ludi (mislim,tako se ponasa)

kleinemutter 16:54 16.01.2010

zaraditi

podrzavam u potunosti ideju da se povisica prvo treba zaraditi.
nekako mi se cini da kod nas zaista vlada taj sindrom,,leba bez motike,,.ma ja sam da se zdravstvo sasvim privatizjuje.platis i budes zadovoljan.ovako moras da potplatis i opet nisi zadovoljan, jer ko njima ista moze.

scabies 19:58 16.01.2010

Re: zaraditi

leba bez motike

Hoće li neko da mi objasni šta ovo znači u ovom konkretnom slučaju?

Krugolina Borup 20:13 16.01.2010

Re: zaraditi

scabies
leba bez motike

Hoće li neko da mi objasni šta ovo znači u ovom konkretnom slučaju?

Hoće povišicu ('leba) bez da prethodno išta urade da usluge koje pružaju prilagode kako savremenim standardima, tako i željama i potrebama pacijenata (motika).

scabies 20:23 16.01.2010

Re: zaraditi

Aha. Dobro. A ovo "motikanje" do sad baš vredi ovoliko koliko je sad plaćeno? Ili manje? Ili više?

Krugolina Borup 20:35 16.01.2010

Re: zaraditi

A ovo "motikanje" do sad baš vredi ovoliko koliko je sad plaćeno? Ili manje? Ili više?

Zavisi.
Ovi što su motikali valjano nisu bili plaćeni dovoljno.
Ovi što su ladili haha i nisu radili ništa do smetali - oni su bili preplaćeni.

Problem je u tome što ovi što rade valjano ne traže da se plate oduzmu ovima što lade haha, i da se onda na konto toga njima povećaju plate. Oni, sestro, traže da se plate povećaju svima. Smatraju i da se lađenje haha treba nagraditi povišicom.

To bi, eventualno, bio nekakva realna osnova za zahtev da se dobije - ne povišica, već poštenija preraspodela postojećih sredstava, a na osnovu "starih zasluga", tj. shodno onome što su do sad motikali i što i dalje motikaju.

A pravu povišicu, po meni, mogu da dobiju tek kad pristanu svoj model tretmana pacijenta promeniti iz lekarocentričnog u pacijentocentrični, i prestanu da lupaju gluposti po medijima o tome kako oni znaju bolje od zapada, i da SZO nema pojma kad ono što oni rade rutinski, klasifikuje kao "dokazano neefikasne i štetne procedure".

udruzenje_roditelj 00:24 17.01.2010

Re: zaraditi

Krugolina Borup

A ovo "motikanje" do sad baš vredi ovoliko koliko je sad plaćeno? Ili manje? Ili više?

Zavisi.
Ovi što su motikali valjano nisu bili plaćeni dovoljno.
Ovi što su ladili haha i nisu radili ništa do smetali - oni su bili preplaćeni.

Problem je u tome što ovi što rade valjano ne traže da se plate oduzmu ovima što lade haha, i da se onda na konto toga njima povećaju plate. Oni, sestro, traže da se plate povećaju svima. Smatraju i da se lađenje haha treba nagraditi povišicom.

To bi, eventualno, bio nekakva realna osnova za zahtev da se dobije - ne povišica, već poštenija preraspodela postojećih sredstava, a na osnovu "starih zasluga", tj. shodno onome što su do sad motikali i što i dalje motikaju.

A pravu povišicu, po meni, mogu da dobiju tek kad pristanu svoj model tretmana pacijenta promeniti iz lekarocentričnog u pacijentocentrični, i prestanu da lupaju gluposti po medijima o tome kako oni znaju bolje od zapada, i da SZO nema pojma kad ono što oni rade rutinski, klasifikuje kao "dokazano neefikasne i štetne procedure".

to je problem našeg haotičnog stanja u zdravstvu, i ti tu kukolj od žita ne možeš izdvojiti. manji su problem oni koji ne rade od onih koji rade loše.
umesto povišica ajd da lepo legalizujemo koverte, al da ne bude avansno, već po obavljenom poslu, pa mirna bačka, svima.

golub_tica 22:34 16.01.2010

da da

Ima i kod mene jedna teta u komsiluku koja pita na osnovu cega se crncima placa za posao koji rade kad su oni generalno zapoceli karijere kao robovi?
Doduse ova teta nije tako edukovana po pitanju zdravstva kao krugolina pa da moze da prica o doktorima i njihovim platama.

Ali sa druge strane ako doktori najzad pocnu da primaju plate kakve zasluzuju eliminisace se korupcija iz zdravstva i krugolinina NVO ostaje bez posla!? To ne smemo dozvoliti, gde ponovo da se obnavlja u kojoj kuci mars valja a u kojoj ne valja

E srbijo medju NVO sljivama

maca22 12:37 17.01.2010

Re: da da

golub_tica

Ima i kod mene jedna teta u komsiluku koja pita na osnovu cega se crncima placa za posao koji rade kad su oni generalno zapoceli karijere kao robovi?
Doduse ova teta nije tako edukovana po pitanju zdravstva kao krugolina pa da moze da prica o doktorima i njihovim platama.

Ali sa druge strane ako doktori najzad pocnu da primaju plate kakve zasluzuju eliminisace se korupcija iz zdravstva i krugolinina NVO ostaje bez posla!? To ne smemo dozvoliti, gde ponovo da se obnavlja u kojoj kuci mars valja a u kojoj ne valja

E srbijo medju NVO sljivama

Pariraš teti.

milisav68 14:33 17.01.2010

Re: da da

golub_tica

Ima i kod mene jedna teta u komsiluku koja pita na osnovu cega se crncima placa za posao koji rade kad su oni generalno zapoceli karijere kao robovi?
Doduse ova teta nije tako edukovana po pitanju zdravstva kao krugolina pa da moze da prica o doktorima i njihovim platama.

Kod mene u komšiluku takođe ima teta koja radi kao baštovan u bolnici i nije jedina ima ih 20 a ima i 20 električara i vodoinstalatera kao da je pogon neke fabrike...
O kafe-kuvaricama i tetkicama dzabe trošiti tastaturu..(da ima i PR bolnice

)
Naravno niko neće da se zamera kolegama pa svi zajedno oćemo veće plate jer je inflacija.
Ne treba mi astrolog i NVO za prostu matematiku.
Ovo naravno ne važi samo za zdravstvo.....ali je zdravstvo tema bloga...

nevolja 08:52 17.01.2010

Kako na osnovu cega?!

Pa,na osnovu ekspeditivnosti u obavljanju svog posla

I na osnovu toga sto u radno vreme zaista ,,rade" i nivoa ,,kvaliteta" pruzanja usluga (ovi su barem fizicki prisutni...)

Krugolina Borup 15:36 17.01.2010

Re: Kako na osnovu cega?!

Nevoljo, pa ovo su sjajne stvari! Svi bi trebalo ovakve snimke da pravimo svaki put kad u bilo koju zdravstvenu ustanovu udjemo.

nevolja 22:33 17.01.2010

Re: Kako na osnovu cega?!

Krugolina Borup

Nevoljo, pa ovo su sjajne stvari! Svi bi trebalo ovakve snimke da pravimo svaki put kad u bilo koju zdravstvenu ustanovu udjemo.

Ja sam spremna,mada zaista retko imam potrebu da odem do lekara-na godisnje preglede idem kod privatnih.Kad budem bila primorana da se obratim lekarima u drzavnoj ustanovi (ne zbog mazohizma

),idem sa sakrivenom kamerom.
Mada,imam dva pozitivna primera: lekar u niskoj hitnij pomoci (preziva se Ignjatijevic) koji me je primio zbog bola u stomaku i posvetio mi zaista dosta vremena,ne ostavljajuci nista slucaju (izmerio mi pritisak,detaljno me pregledao,uradio ekg,ispitivao me dosta o mojim navikama u vezi jela,cigareta,kafe,itd... iako ne spadam ni u jednu ,,rizicnu grupu",mrsava sam,mlada,bez hronicnih oboljenja ).Jos je izasao zammnom u hodnik da mi objasni sta da jedem i kako da to bude spremljeno u narednih par dana,a sta da izbegavam.Covek je bio toliko profesionalan ,da jednostavno nisam mogla da verujem da i to postoji.Drugi pozitivni primer pre par veceri kada sam pozvala hitnu pomoc zbog ocigledno pijanog coveka koji je lezao na trotoaru i jecao.Dosli su,i natezali se sa njim pa sigurno sat vremena po onoj hladnoci,jer on nije hteo da krene sa njima,a videli su da nije u stanju da ga ostave tu gde su ga nasli.Na kraju su ga na finjaka ubedili da krene sa njima (on je psovao,vredjao,drao se,jecao,itd...)
Mozda bi dobra ideja bila da lekari dobijaju nagradne bonuse zahvaljujuci dobrim preporukama od strane pacijenata, pohadjanja strucnih seminara,itd...

maca22 23:08 17.01.2010

Re: Kako na osnovu cega?!

nevolja
Mozda bi dobra ideja bila da lekari dobijaju nagradne bonuse zahvaljujuci dobrim preporukama od strane pacijenata, pohadjanja strucnih seminara,itd...

Da znaš! Ovi iz opisa zaslužuju sve nagrade.

kukusigameni 12:59 17.01.2010

Na osnovu čega?

[url=http://www.blic.rs/Vesti/Vojvodina/171369/Spremacica-zaradi-vise-od-medicinske-sestre][/url]

sneskaa 16:55 17.01.2010

......

Ja bih u zdravstvu uvela kaznene bodove...Za svako neprimereno ponasanje kazneni bod koji bi znacio manju platu, a odredjen broj bodova i otkaz. Ko ne zeli da se promeni i popravi i edukuje nek ustupi mesto onom ko to zeli. Za svako uzimanje mita i upucivanje pacijenata iz drzavnih ustanova u svoje privatne ordinacije kako bi bili bolje upoznati sa svojim zdravstvenim stanjem sledilo bi oduzimanje licence za rad....

maca22 17:00 17.01.2010

Re: ......

...kao i za dobijanje živih rana na nepokretnim pacijentima! (sad je neko ispričao to :(( )

sneskaa 22:40 17.01.2010

Re: ......

Da ne bi doslo do zivih rana tj. dekubitusa potrbno je redovno kupati, presvlaciti,masirati i menjati polozaj bolesnika u postelji.... to izgleda nije u opisu posla velikog broja medicinskih sestara. Zasto bi to one radile kad umesto njih to moze uraditi clan porodice koji dolazi u posetu pacijentu...

nevolja 22:41 17.01.2010

Re: ......

sneskaa

Ja bih u zdravstvu uvela kaznene bodove...Za svako neprimereno ponasanje kazneni bod koji bi znacio manju platu, a odredjen broj bodova i otkaz. Ko ne zeli da se promeni i popravi i edukuje nek ustupi mesto onom ko to zeli. Za svako uzimanje mita i upucivanje pacijenata iz drzavnih ustanova u svoje privatne ordinacije kako bi bili bolje upoznati sa svojim zdravstvenim stanjem sledilo bi oduzimanje licence za rad....

To bi bilo odlicno-,,skrese" se od plate zabusantima i onima koji ne ispunjavaju svoje radne obaveze i da se kao bonus onima koji zaista rade svoj posao.Ja sam i za pozitivnu stimulaciju odgovornog medicinskog osoblja,kao i za kaznjavanje onih koji svoj posao ne obavljaju adekvatno.

irenaema 10:39 18.01.2010

Može li

Može li zdravstvena ustanova (bolnica itd) da dobije svoj budžet pa da se oni sami dogovore koliko je ko zaradio tj zaslužio??
Oni će najbolje umeti da procene , dobro se poznaju.

sneskaa 11:17 18.01.2010

Re: Može li

irenaema

Može li zdravstvena ustanova (bolnica itd) da dobije svoj budžet pa da se oni sami dogovore koliko je ko zaradio tj zaslužio??
Oni će najbolje umeti da procene , dobro se poznaju.

Mislim da svaka zdravstvena ustanova ima soj budzet. Kada zaposljava radnike na odredjeno vrema placa ih iz svog budzeta,a zaposlene za stalno placa ministarstvo zdravlja. Tesko da bi se dogovorili medjusobno. Veliki je broj povlascenih sa debelim vezama koji na racun oni koji rade pokupe sve zasluge...

maca22 12:50 18.01.2010

Re: Može li

Jel može da se napravi paralelno državno zdravstvo u kome će da zapošljavaju ljude po preporuci pacijenata?

Budžet punim ja i hoću da biram koga ću da platim. Neću da plaćam dr Olimpa, a hoću one dobrice koji su brinuli o čoveku koji je operisao žuč (iz priče odavde).

Fantaziram, jel tako...

sneskaa 14:02 18.01.2010

Re: Može li

Ljudi u zdravstvu se zaposljavaju po preporuci vladajucih politickih stranaka veza i vezica, pa od tih pacijenti biraju svog lekara na period od godinu dana i to nasumice, cesto neupoznati sa ponasanjem i kvalitetom rada tog lekara. Ukoliko to ne urade zdravstveno osiguranje ne snosi troskove lecenja. Posle potpisivanja ugovora sa izabranim lekarom, danima kad on ne radi ili bude odsutan nijedan drugi lekar nece izvrsiti pregled pacijenta dok pacijent ne bude slucaj za hitnu sluzbu....

maca22 14:05 18.01.2010

Re: Može li

sneskaa
Ukoliko to ne urade zdravstveno osiguranje ne snosi troskove lecenja. Posle potpisivanja ugovora sa izabranim lekarom, danima kad on ne radi ili bude odsutan nijedan drugi lekar nece izvrsiti pregled pacijenta dok pacijent ne bude slucaj za hitnu sluzbu....

Čekaj, izabrani lekar je bolestan. I sad, ako pacijenta neko drugi pregleda, to socijalno neće platiti?

sneskaa 14:14 18.01.2010

Re: Može li

Ne. Ako pacijent ne potpise ugovor sa nekim od ponudjenih lekara u zdravstveno j ustanovi troskove pregleda ne snosi zdravstveno osiguranje. A ako je lekar sa kojim je potpisan ugovoriz nekog razloga odsutan ni jedan drugi ga nece pregledati. Kazu ti da ako nisi hitan slucas mozes da cekas da se vrati...

maca22 14:44 18.01.2010

Re: Može li

Tražim razlog zašto neće da ga pregleda nije drugi kada je izabrani odsutan?

irenaema 15:05 18.01.2010

Re: Može li

sneskaa

irenaema

Može li zdravstvena ustanova (bolnica itd) da dobije svoj budžet pa da se oni sami dogovore koliko je ko zaradio tj zaslužio??
Oni će najbolje umeti da procene , dobro se poznaju.

Mislim da svaka zdravstvena ustanova ima soj budzet. Kada zaposljava radnike na odredjeno vrema placa ih iz svog budzeta,a zaposlene za stalno placa ministarstvo zdravlja. Tesko da bi se dogovorili medjusobno. Veliki je broj povlascenih sa debelim vezama koji na racun oni koji rade pokupe sve zasluge...

Upravo to! Zatim bi usledila negativna selekcija - krv do kolena, ostaju nesposobni sa dobrim vezama, nakon toga pacijenti od ponudjenih, biraju nekog lekara koji je stručan i hoće da radi, pa se to lepo evidentira i plati i eto nama prečišćena siuacija. Jest da malo traje....

Ili ja izgleda živim u Diznilendu....

alarih 13:02 19.01.2010

Ma da nije mnogo na ovu glad?

E, bre, više....Kako svima tako i njima. Ako im je mala plata i loš posao, neka idu u privatnike full-time ili neka se bave nečim drugim. Eto, ima onaj butik što plaća 60k... Ne bi bili ni prvi ni poslednji što ne rade u struci.

Ili neka očiste svoje redove od džabalebaroša na fiktivnim radnim mestima, neka reorganizuju svoje službe, umesto što uzgajaju medicinske sestre kojima ne može da se poveri ništa ozbiljnije od nameštanja kreveta.

A da je posao u zdravstvu tako loš, naporan, ma neizdrživ, a pritom besramno potplaćen, ne bi doslovno hiljade svršenih medicinara (svih rangova, od tehničara do lekara) kopali iz sve snage, i rukama i nogama, u potrazi za uhlebljenjem. Hiljade, gospodo zdravstveni radnici, jure političke i ine veze za vaše radno mesto bez povišice, jer drugačije (čitaj:legalno) ne može!
Tolika frka za toliko loš posao - neće biti.
Toliko loš posao, a nigde otkaza - neće biti.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Krugolina Borup

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Na osnovu čega?

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Re: Rizikovaću da se naljutiš

Re: Rizikovaću da se naljutiš

to se trazi!

Upomoć

Re: Upomoć

Re: Upomoć

Re: Upomoć

Re: Upomoć

Re: Upomoć

Re: Upomoć

Re: Upomoć

Re: Upomoć

Re: Upomoć

Re: Upomoć

Re: Upomoć

Re: Upomoć

Rekoh

predlog

Re: predlog

Re: predlog

Ne samo...

Nekoliko napomena...

Re: Nekoliko napomena...

Re: Nekoliko napomena...

Re: Nekoliko napomena...

Re: Nekoliko napomena...

Re: Nekoliko napomena...

Re: Nekoliko napomena...

Re: Nekoliko napomena...

Re: Nekoliko napomena...

Re: Nekoliko napomena...

Re: Nekoliko napomena...

zaraditi

Re: zaraditi

Re: zaraditi

Re: zaraditi

Re: zaraditi

Re: zaraditi

da da

Re: da da

Re: da da

Kako na osnovu cega?!

Re: Kako na osnovu cega?!

Re: Kako na osnovu cega?!

Re: Kako na osnovu cega?!

Na osnovu čega?

......

Re: ......

Re: ......

Re: ......

Može li

Re: Može li

Re: Može li

Re: Može li

Re: Može li

Re: Može li

Re: Može li

Re: Može li

Ma da nije mnogo na ovu glad?

Krugolina Borup

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana