state of NATO

Domazet

Turska, jedna od osnivača NATO, pokazala je nedavno svoje demokratsko sazrevanje time što je militantnu sekularizaciju ( koja je jedno vreme i imala smisla) zamenila širim konceptom koji poštuje dobrovoljnu versku orijentisanost i njenu javnu demonstraciju.

Sjajan primer za Living under the influence of spin.

Taman sam hteo da autorku teksta uputim na citanje 'Snega' a sa zeljom da se autorka upozna sa Pamukovim pogledom na 'demokratsko sazrevanje' u Turskoj kada mi nesto pade na pamet. Gledajuci kako autorka u ovom tekstu pokusava da potkaci Kusturicu, bacio sam se u razmisljanje da mozda autorka ne podrzava 'turski model' hendlovanja umetnika koji su istovremeno i politicki (i sto je najgore, ideoloski) oponenti. Pa je zato sva ushicena pomenutim 'demokratskim sazrevanjem'.

Uz sve , on je direktno & indirektno zasluzan za pojavu turskih pronacistickih grupa , a la 'Beli Vukovi' i raznih drugi , koji i danas sire svoje ispostave po Anadoliji .

Jerry

...
Ja nemam nameru više da oblačim uniformu ni zbog čega i to neka svi znaju!!
Dosta mi je nacionalističkih kretena iz DS,DSS.SRS;SPS - svi su mi isti !

jovanz021

Jerry...Ja nemam nameru više da oblačim uniformu ni zbog čega i to neka svi znaju!!Dosta mi je nacionalističkih kretena iz DS,DSS.SRS;SPS - svi su mi isti !Nece ni curan na svadbu.I njemu su svi isti.

Jerry

jovanz021

Jerry...Ja nemam nameru više da oblačim uniformu ni zbog čega i to neka
svi znaju!!Dosta mi je nacionalističkih kretena iz DS,DSS.SRS;SPS - svi
su mi isti !Nece ni curan na svadbu.I njemu su svi isti.

Zar
nisu isti ?Ti lepo dokaži da nisu isti , aj a tebi da su svi isti -
nacinalisti su nacionalisti bez obzira u kojoj su partiji.

Za razliku od malog broja svesnih pojedinaca koji bi da im Evropa(USofA?) prvo malcice sredi zemlju pa da oni, neoptereceni politikanstvom i, uopste, alergicni na isto, pocnu vredno da rade.

Ponekad se pitam da ne vlada u zemlji srbiji neki endemski strah od ogledala?

Jelena Milić

Evroatlantske integracije - Šta to beše?

Slobodan Pavlović
...
Stvarno, šta to beše "Srbija i evroatlantske integracije"? Odavno se, nešto, to ne čuje...

Juče je funkcionerka Demokratske stranke Nada Kolundžija zatražila da se prekine sa retorikom "koja podseća na neka stara vremena."

ceda_urosevic

Juče je funkcionerka Demokratske stranke Nada Kolundžija zatražila da se prekine sa retorikom "koja podseća na neka stara vremena."

Imam utisak kao da se ne sme izgovoriti koja su tacno ta stara vremena, iako je potpuno jasno na sta je NK mislila, ali mi nekako zvuci polu-uplaseno od metiljavo, u nekoj bojazni od autoriteta njihovog premijera, naseg premijera, neko nicim izazvano strahopostovanje, bez ikakvog smisla.
Zali Boze onu kolicinu energije koju je DS imao pre par godina, od tog rezervoara ostalo je tek za voznju na ler.

Da, ali je ipak izgovorila.

Cenim da će se oko toga partneri opako pokefati i da ne predstoje predsednićki izbori kefanje bi krenulo.

Dokle vise amaterizma i proizvoljnosti u nas Srba?

Jelena Milić

....
neko je primetio da cuti i civilno drustvo. tacno, ja sam propustila u postu da spomenem i njihovu sutnju, jednostavno zato sto sam mislila da je ovo toliko opasno--a ne los vic--da trazi asap politicku reakciju, raspravu kad se parlament sazove etc. no u tom kontekstu, zasto cute i manjinci, i liga, i svm!?

Jednostrano priznanje užasna ideja
20. avgust 2007. | 14:30 | Izvor: Tanjug
Vašington -- Mogućnost da SAD jednostrano priznaju nezavisnost Kosova bila bi "užasna ideja", ocenio je američki kongresmen Den Barton.

U autorskom tekstu u "Vašington tajmsu", Barton je istakao da rešenje za Kosovo mora biti u "skladu sa prihvaćenim međunarodnim principima". "Naša politika je u suprotnosti sa međunarodnim pravom i stvoriće opasan presedan. Takođe, ništa ne ukazuje da bi nezavisno Kosovo moglo biti održiva država, bilo politički, bilo ekonomski", naglasio je Barton.

On je ukazao da bi "teroristički i kriminalni uticaji, koji su već prisutni na Kosovu, dobili učvršćeno utočište za svoje operacije".

"Nezavisnost bi verovatno pratili novi napadi na Srbe, barem u manjim enklavama, ako ne i u severnoj Mitrovici, gde većina preostalih Srba uživa relativnu bezbednost", ocenio je američki kongresmen.

Prema njegovim rečima, "američki odnosi sa Srbijom znatno bi bili oštećeni ukoliko insistiramo da demokratskoj zemlji od deset miliona stanovnika uputimo uvredu koju ne mogu prihvatiti i koju nikada neće zaboraviti".

Prema Bartonovom mišljenju, rešenje mora biti u skladu sa prihvaćenim međunarodnim principima, uključujući i garancije o teritorijalnim integritetu država, kao i o ljudskim pravima i samoopredeljenju, istakao je Barton.

On je dodao da međunarodna zajednica "niti sme nametati rešenje bilo kojoj od strana, niti se savijati pred pretnjama nasiljem jedne od strana, ukoliko njeni zahtevi nisu ispunjeni".

jovanz021

A evo i sastava naseg pregovarackog tima, za nestrpljive:

jovanz021

jovanz021A evo i sastava naseg pregovarackog tima, za nestrpljive:

Jerry

jovanz021

jovanz021A evo i sastava naseg pregovarackog tima, za nestrpljive:

A koja ti je to raketa ?Liči mi na američki Peršing , a onaj ćelavi na Lenjina i na stav Staljina !

Jelena Milić

...
Plasnikova: Poslednja šansa za dogovor
...
"Vreme je došlo za rešenje teme Kosovo. Međunarodna trojka je
sastavljena i Kontakt-grupa do 10. decembra treba generalnom sekretaruUN da podnese izveštaj", rekla je Plasnikova u intervjuu bečkom dnevniku "Virtčaftsblat".

Austria to Show Restraint on Kosovo

Tanjug reports that Austrian Social Democratic Party (SPO) whip Josef Cap has criticized the policy of state’s Foreign Minister Ursula Plassnik on Serbian Kosovo-Metohija province and said that setting a deadline for completing the negotiations on the future status of Serbia’s southern province is counterproductive.

Austrian ruling SPO is convinced that a decision on Kosovo province status must be taken by the UN Security Council and that Russia and Serbia must be involved in the process of seeking a solution, Cap told the Vienna Standard.

According to the politicians of the ruling Austrian party, Austria should show restraint regarding the Serbian province, especially given its history in the Balkans.

LONDON, BRUSSELS -- President Tadić and Prime Minister Koštunica's united front has surprised the international community, an analyst says.

In the opinion of a British professor and Balkan expert, Mark Almond, no solution to the Kosovo issue, other than one based on an unlikely agreement between Belgrade and Priština, can fully satisfy the expectations of NATO and the West, the BBC reported.

"The problem for the international community, and particularly for NATO, is that it is impossible to imagine a truly independent Kosovo from which it can withdraw, and which won’t require the presence of international forces."

"Linked to that is the issue of how that Kosovo that we will have to support and protect will look , which is a hard enough job as it is without Serbia and Russia who haven’t been cooperating,” said Almond

The professor, who teaches modern history at Oriel College at Oxford University, feels there are several potential solutions to the Kosovo problem, including a so-called great agreement between the U.S. and Russia on all unresolved separatist issues.

He added that another would be maintaining the status quo, while a third would involve the West unilaterally recognizing an independent Kosovo, which would directly lead to a proclamation of independence by the north of Kosovo, thus complicating the position of the western countries even further.

"Therefore, the current unsatisfactory situation is, in some way, at least from the West’s point of view, the least painful option. Whether the Serbs and the Kosovo Albanians feel the same way is another matter," reflected Almond.

At the same time, he stressed that the unity demonstrated by President Tadić and Prime Minister Koštunica, as well as the overall political scene in Serbia has taken the U.S. and Europe by surprise.

The professor went on to say that, "Whatever the aims of the Serbian Government have been, if there is a difference of opinion between the prime minister and the president, or between the parties of the ruling coalition, that’s going to weaken their negotiating position.”

“I must say that the Americans and Europeans have been surprised by Koštunica and Tadić’s united front, not to mention the overall Serbian political scene vis-à-vis Kosovo. That unity, allied with the threat of a Russian or Chinese veto, has led to the current round of talks and, at the very least, the delay of what NATO and the EU had been expecting,” he added.

The BBC added that government officials, belonging to the Democratic Party of Serbia (DSS) have for the last three weeks been calling on the United States to give up trying to create a NATO state in Kosovo, and to officially abandon the plan drawn up by Special UN Envoy Marti Ahtisaari.

"The call for a return of Serbian troops and police to the province has simply strengthened the anti-NATO campaign, the consequences of which, according to some observers, could soon become evident and potentially far-reaching both domestically and internationally," says the BBC.

selperedejz

Znaci nisu u pitanju narodnjacke optuzbe da NATO podrzava Ahtisarijev plan jer on predvidja odsustvo bilo kakve civilne kontrole, nego se Jasmina zali sto niko ne spinuje ove optuzbe, potvrdjujuci tako njihovu istinitost.
I ne samo sto nema spinovanja ovih tvrdnji, nego nema nikoga da pruzi argumente u prilog ulasku u NATO, vec se sve zavrsava sa emotivnim pozivima da svi moraju da shvate da sila boga ne moli, necu pusku hocu hleba i igara (k'o da se trazi drugacije), Stambol je veliki, itd.

Ja sam protiv ulaska u NATO jer me uzasava pomisao, kao i svakog prosvecenog evropljanina - naravno, da moja zemlja bude saucesnik u zlocinackom americkom konceptu "liberalnog intervencionizma".

Na zalost, bicemo deo atlantskih integracija upravo iz razloga na koje se Jasmina zali - nema javne rasprave, a nece biti ni referenduma. Probudicemo se jedno jutro i saznati da smo deo NATO.

jovanz021

selperedejzZnaci nisu u pitanju narodnjacke optuzbe da NATO podrzava Ahtisarijev plan jer on predvidja odsustvo bilo kakve civilne kontrole, nego se Jasmina zali sto niko ne spinuje ove optuzbe, potvrdjujuci tako njihovu istinitost. I ne samo sto nema spinovanja ovih tvrdnji, nego nema nikoga da pruzi argumente u prilog ulasku u NATO, vec se sve zavrsava sa emotivnim pozivima da svi moraju da shvate da sila boga ne moli, necu pusku hocu hleba i igara (k'o da se trazi drugacije), Stambol je veliki, itd.Ja sam protiv ulaska u NATO jer me uzasava pomisao, kao i svakog prosvecenog evropljanina - naravno, da moja zemlja bude saucesnik u zlocinackom americkom konceptu "liberalnog intervencionizma". Na zalost, bicemo deo atlantskih integracija upravo iz razloga na koje se Jasmina zali - nema javne rasprave, a nece biti ni referenduma. Probudicemo se jedno jutro i saznati da smo deo NATO.Jok, more. Nece da moze.Taj film nece da igra u nas bioskop.Mogu da dobiju jedan pogolem, oci da isteraju.

Jerry

A ti ćeš biti u tvojoj voljenoj Rusiji i pit ćeš jeftinu votku sa ruskim nacistima u društvu!

Jerry

A ti ćeš biti u tvojoj voljenoj Rusiji i pit ćeš jeftinu votku sa ruskim nacistima u društvu!

cyberella

Dok se vi ovde zezate, umesto da Kosovo bude NATO state, Srbija će
postati deo nove ruske imperije. Evo još jednog (osim DSS-a) koji se
protivi NATO državi na Kosovu i Metohiji. Ovi će da tupe ovako, sve dok
se sa druge strane ćuti. Kad će DS da se vrati sa odmora?

Da li mislis da se to moze spreciti i kako.

Sta bi trebalo raditi?

cyberella

...Nažalost, nemam rešenje, mogu samo da
postavljam ovde pitanja i razmenjujem mišljenja. Ipak, iako mi sve
izgleda crno...

Jelena Milić

zato sto rusija vise i ne klizi vec je duboko u autoritarnom rezimu ukome nema mnogo od demokratije i postovanja ljudskih prava.
...
no je mnogo zanimljivije pismo sergeja lavrova-tekst-odgovor na juliju timosenko u FA. lavrov lepo sam kaze, prvo socio-ekonomska pitanja pa demokratizacija! mozda je to za rusiju Ok put, ali ga smatram losim kad je srbija u pitanju.

Jelena Milić

sto se sad tice, usudila bih se reci da ima nesto i demokratije i posotvanja ljudskih prava.

Jelena Milić

dakle sa ideoloskog aspekta, kao neko ko je jasno libdem opredeljen, za mene bi bilo strasno da postanemo deo rusije danas.

Atomski mrav

Za Rusiju je to verovatno bolji put jer ta država, ovakva kakva je, ne
može bez autokratije. S druge strane, i Jeljcin je bio oho-ho autokrata
ali je bio mnogo "prihvatljiviji" za Zapad jer su ga verovatno smatrali
bezopasnijim od Putina.

Atomski mrav

Što se Srbije tiče, dok god je Beograd jedini centar političke i finansijske moći, neće biti ni šanse za pravu demokratizaciju naše države...

Atomski mrav

O čemu ti pričaš, čoveče? Kao, "beogradizacije" nije bilo pre 2000.?
Sloba bio uveo decentralizaciju u Srbiji pa DOS to posle ukinuo?

misija nato je da ocuva i libdem vrednosti.

Jelena Milić

sto vam se cini da li hum int imaju neke veze sa zastitom ljudskih prava?

misija nato je da ocuva i libdem vrednosti.

Jelena Milić

...a ja smatram da...

Jelena Milić

i un predvidja instituciju right to protect.

Jelena Milić

responsibility to protect vec je odavno mainstream.

Jelena Milić

a tek ova energetska prica, pa pogledajte bar kagana,...

wlado

da se na jugu granicim sa NATO-om, bilo bi to fenomenalno,

da vidite samo kako bi cela ekonomija dole procvetala, bio sam u
izmiru, turskoj, taj grad je...brukaaaaaaa, prelep...glavna nato baza
je u gradu...

cyberella

...u koje smo usli, korak je ka NATO, možda ne ka članstvu, ali svakako
nekom vidu saveza sa istim. Po meni to znači i da je Srbija na putu da
postane NATO država, zar ne?

cyberella

.Kako onda može vladi Srbije da smeta da
Kosovo, kao "sastavni deo Srbije", "15% srpske teritorije" ne bude NATO
kada će to biti i Srbija, hteli mi to ili ne.

cyberella

Ja lično mislim da ulazak
u NATO nije neophodan, a EU jeste, mislim da nam je neophodna
demilitarizacija potpuna, ali to je jedna druga tema. Svakako sve to
treba ekonomski izvagati, uključiti stručnjake koji će napraviti jednu
cost benefit analizu, da vidimo šta članstvo u NATO donosi, a šta
oduzima, pa da nakon ozbiljne analize i javne rasprave (ali prave, ne
kao fake o Ustavu), građani na referendumu odluče o tome. Evo sada je i
u Hrvatskoj počela nekakva polemika treba li Hrvatska ući u taj savez,
a kod nas svako ima mišljenje o tome, a ljudi realno ne znaju šta
ulazak ili neulazak u NATO donosi, a šta košta.
Dakle, bilo bi dobro da se jednom okanemo floskula i naučenih rečenica,
i da se neko ozbiljno pozabavi ovom temom, važnom za državu, važnom za
društvo. Pre nego se olako donesu sudovi, treba valjda da se zna malo
više o tome. Doduše, ne znam koliko su gradjani zainsteresovani za ovu
temu, a bili bi da se krene od proste računice.