Post o novim izborima, podeli Kosova, LDP i DS

/ 03.06.2008. u 18:03

Komentari: 186
Čitanost: 12574
/
Preporuke: 792
/

Čekala sam da ekipa kod Radulovića, konačno, usklikne 42, pa da se ponovo oglasim na blogu, al vidim nisu još došli do prave literature. Nek lutaju. Možda nalete i na Dezmonda Morisa il Skota Peka;). Možda im neko saopšti da u životinjskom svetu jači ne tamani koliko oće veća taman onoliko koliko mu treba, da ni jedna vrsta životinjska nije nikad napravila verziju genocida nad drugima. Kažu da samo domaća mačka od svih životinja ubija iz zadovoljstva, sporta radi, Sve ostale vrste samo onoliko koliko im treba za hranu. A retko su debele. Divlje životinje mislim.

„Živa bića proždiru druga živa bića da bi umnožila sebe. Proždiru ih jer se bore za materijal i energiju: resurse. Potpuno slobodno i bez ograničenja. Svako sredstvo je dozvoljeno. Niko nikoga ništa ne pita. Bolji i jači postaje brojniji i pobeđuje. "Pohlepa" je osnov napretka.”

Ovo će, nadam se, da uđe u anale našeg bloga.

Toliko o Raduloviću, koji je zamalo načino čudo i naterao me da zanemim pred pameću, širinom zahvata, literaturom, ciljevima, manirom....indukujući u meni žestoku krizu identiteta ( liberal koji se poziva na humano). Na sreću videh prilog o Antitrafiking centar avernes kampanji sa Anastasijevićem i Ćosićem. Čega sam ja sve p/ostala svesna od kad sam njih ugledala! Ostali me se ne tiču. Svaka čast majstori. Liberlano i humano. And lepo. Reproduktivno radulovićoreći. Ona riba iz Ali Mek Bil što tvrdi da je u šopingu smisao života and ultimat sreća, duboko se vara.

Dakle sreća je, ipak, u politici. Politika je i big bang i sve pre i posle. U svemu pre i posle. Dal je ova srpska mutirala, evoulirala, dal prenosi info il ne, ko je hardver ko softver nemam pojma, al vidim da je počelo da se priča i o novim izborima. Majke mi, bio spin i u Pressu. Demokrate rastu, narodnjaci opadaju. Strategic marketing naša dika, što DS poželi to naslika. Al trend jeste tu. To tvrdi i Srđa Popović. I dobro je što je tako, samo treba videti kako ga najbolje iskoristiti. Živković probio led, pa se ohrabrio G17, a sad i Pastori. A i na PPP kalkulišu. OK, možda DS samo blefira i preti mečki rešetom, al meni lepo da vidim u Press kalkulaciju DS/LDP/Co veće od 126.

Ekonomisti već procenjuju šta je skuplje, šta opasnije, šta zemlju blokira i dalje a šta je gura napred. Nisam toliko pametna, nemam dovoljno inputa, samo vidim da cela ideja novih izbora odjednom postaje zanimljiva, kao i da je u osnovi sasvim OK prvobitna ideja brzog formiranja vlade ionako je već skoro pa istopljena. Kapiram samo da Dačićevih i Plaminih napumpanih 15 minuta slave neće dugo, sa sve pismima hard core SPSovaca i onog Vladetinog napisanog nevidljivim mastilom. Nekako mi Luka Beograd i Mišković i sve oko nje npr izgledaju kao bitniji faktor. Kapiram iz stomaka i da ovi Stankovi očajnički oglasi po Kuriru i Pressu nekako utiču na okolnosti o primopredaju –kontinuitetu vlasti, al ne znam kako. I Kosovo vidim kao bitniji faktor.

Malo bolje kapiram regionalna dešavanja i MZ. Ovo što se desilo u Aračinovu je loše i vrlo zajebano. Ali Ahmeti se, izgleda, opet otima kontroli, i stoti put menja čunak naopako. Koliko je stvar u Makedoniji loša govori i to da je neko Doru Bakojani pripalio po prstima pa je ona juče još pozvala na što hitniji nastavak pregovora o imenu Makedonije! Sećate se, to je ono zbog čega je Grčka stopirala makedonske NATO integracije. Tj, NATO članstvo je put ka stabilnosti. Makedonije. BH će uskoro biti biti ponuđen SAA. Korak bliže EU, korak dalje od Koštuničinih snova.

U ovoj tačci se vraćam pitanju novih izbora sa jedne, DS i LDP sa druge strane. A sve kroz vizuru Kosova. Ide 15 jun, kad se proglašava novi ustav Kosova. BTW bliži se i termin kad onaj prateći-prelazni sporazum oko SAA treba da stupi na snagu, po automatizmu, bez toga da ga iko ratifikuje. Čujem da se u EU razmišlja da se isti sutradan suspenduje. To bi baš bilo loše, i za pregovore oko sadašnje vlade, ali i za neki pro reformski blok ako dodje do novih izbora. Nadam se da o tome neko vodi računa.

Piter Fejt tvrdi da novi kosovski ustav dati dovoljno osnova da EULEX konačno ući na Kosovo en large. Na poziv kosovske vlade, posle ustava. Manter kaže nema novih pregovora al i to da nema info šta se u NY odlučilo oko odnosa UNMIK –EULEX. Pitanje integracije Severa, funkcionisanja EULEX na Severu, sve to i dalje ostaje. Priče o blokadi carinskih prelaza se ponovo aktiviraju. Kad je potpisan naš SAA, Press je sutradan slao dimne signale DSS o reaktiviranju ideje podele Kosova. Koštunica oćutao. Ne znam ni što su ih njemu slali, čemu je bila sva ona šarada oko našeg Ustava da je Koštunica ikad podelu ozbiljnije i razmatrao. Kao što mi nije bilo jasno ni zašto to Vesna Pešić u UN to sugeriše DSS strani kao opciju i way out. Koštunica se primio na neverending story koju je glasačima prodavao ko sve ili ništa. Pre toga je oduvao, prečuo Mićunovićeve konstatacije da je potrebno i vladinu politiku prema Kosovu promeniti. Na žalost, to je prečuo i LDP, a to jeste predstavljalo priliku da se na toj liniji politike dve stranke približe do mogućih predizborno-postizbornih opipljivijih kombinacija. I time DS izbiju racionalni argumenti odbijanja saradnje sa LDP ako mene pitate. Koštunica i Samardžić su nastavili da guraju priču funkcionalnog odvajanja Srba od Albanaca u nečemu što je ionako „naše“!

„Pomahnitalom“ Jeremiću The Economist je upisao jedno pozitivno brojanje. DS ideja blokade/usporavanja masovnog priznanja je dala neke rezultate. Skupe po nas možda, al rezultate. Kažem možda jer radikli ipak imaju trend gubljenja, a pro EU opcija rasta, tako da ta logka daj da uvežemo i mi priču o Kosovu nije skroz bez logike. No i ona doživljava svoj vrhunac polako. Jeste Kacin preterao, al je lepo i Boži danas u Danasu odgovorio, i oko Haga i oko toga ko smo mi u EU strukturama da njega smenjujemo. Al Boža opet konstituisao opštinsku vlast u Štrpcima. LDP je bio protiv održavanja loklanih na Kosovu tvrdeći istovremeno i da je to protiv 1244 ali i kritikujući vlast što glorifikuje 1244 kao nešto dobro a u stvari je odraz poraza Miloševićeve politike. Kooperativnost prema zapadnoj MZ ili ne, i dalje smatram da je bolje imati nekako izabrane srpske predstavnike nego nastaviti sa tribalizacijom i kriminalizacijom severa na čelu sa samoproglašenim liderima Srba sa Kosova iz DSS mahom.

Kooperativnost sa zapadnom MZ. U Americi je oduvek postojala struja koja utiče na njihovu spoljnu koja je podelu videla kao jedino dugoročno stabilno rešenje. EU se unutar sebe deli oko priznanja, i verujem da bi im neko kompromisno rešenje Srba i Albanaca oko podele dobro došlo da se izvuku iz sadašnje pat pozicije. Stručnjaci kažu potrebno je da Srbija prvo prizna Kosovo pa da se onda pristupi tkz „ korekciji granica.“ Kapiram da bi tako predstavljena stvar mogla da se proda i albanskim biračima na Kosovu koji i sami vide da će teško integrisati Sever, ali i to da zapadna MZ ima problema u realizaciji zajedničkog im nauma. A da, setite se i da je EU pre nedelju dve odblokirala svoje partnersko-ljubavničke odnose sa Rusijom. Rusijom koja sve vreme tvrdi da joj je svako dogovoreno rešenje Srbije i Kosova OK. I Helsinški završni akt prepoznaje tavo rešenje.

Jug Srbije i enklave? Nema savršenih rešenja. Srbi južno od Ibra ionako imaju različite stavove od onih sa Severa, bliže pro EU Beogradu kad je SAA u pitanju npr. Uz čvrste garancije zalaganja za neka institucionalan rešenja oni bi možda, takođe, mogli profitirati od opcije podele. Pričamo o dogovrnom rešenju. Druga je stvar koliko bi MZ iza scene zavrtala ruke, al vlajda bi dogovorno rešenje podrazumevali vrlo lako kretanje preko administrativnih linija-granica. Meni se jako svideo potez Turske koja je Ugljanina vratila u Srbiju, ka pro EU bloku. Nešto slično je i Sali Beriša uradio sa Rizom i Co. Jedni i drugi bi mogli predstavljati garant-most nekih novi odnosa Srbije i Kosova, preko potrebnih za stabilnost celog regiona, ali i lakmus test dalje demokratizacije obe nove države, čiji bi siguran status recimo MZ preuzela na sebe da garatuje. Kapiram da bi joj to bilo lakše nego sad kad su joj ruke solidno vezane.

Ovim potezom, bar i pokušajem, bi se DSS i radikalima izbila tema Kosova dodatno kao glavna! A MZ, zapadnoj, nemam problem da to kažem, pokazala dodatna doza zrelosti različitih frakcija pro EU bloka, uključujući i obzir prema regionalnoj stabilnosti. Sa Makedonijom u NATO i BH na putu EU integracija, podela Kosova uopšt ene mora d abude otvaranje pandorine kutije. Sinergija pro EU snaga u Srbiji je, sad je očito, već dala rezultate. Rezultat ZES je veći od pojedinačnih rezulta stranaka na njoj npr.

DS and Co sa LDP na listi, u slučaju nekih novih izbora, sa DS koji ima upper hand oko politike prema Kosovu, sa opcijom podele Kosova kao konačnog rešenja, a koja se još malo u našoj i stranoj javnosti može testirati pre nego postane zvanična? Sa Mladićem u Hagu kao vrlo visoko kotiranim prioritetom. Mi kao deo rešenja a ne kao deo problema. A DSS i SPS? Ko ti behu?

Jeeelenaaa-Ćosićuuuu

Šta vi mislite o tome?

postavite na |

Komentari (186)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Doctor Wu 11:36 04.06.2008

Re: el

Tako je. Međutim, pitanje je kako birači u Americi razmišljaju?

Ma, dobro, ali ko šta njih pita. Njima se samo prodaje kranji paket, koji je uvek isti.
Njih samo zanima $3 po galonu, mortgage rate, siguran posao, klopa, pivo, crkva u nedelju i American Idol.
Prava spoljna politika se vodi lobiranjem, finansiranjem kampanja, ucenama, kupovinom senatora, nameštanjem savetnika. To nema veze sa glasanjem. Izraelci jako dobro to znaju i zato tako dobro prolaze.

Atomski mrav 12:08 04.06.2008

Re: el

A američki fudbal, hokej, bejzbol, NBA?

Monster trucks, rvanje?

Puerta 13:02 04.06.2008

Re: el

pa makedoncima su ZAUSTAVLJENE euro i atlantske integracije, i zato klizi u nestabilnost.

od kad su postali kandidati eu pregovori su im stlai, skoro pa su bili pod EU sankcijama.

Jednoj nacionalnoj manjini ne odgovara da Makedonija udje u EU, pogodite kojoj

Palilula 13:10 04.06.2008

Re: el

ovo za rumune je ok. mene brine makedonija.

a oko baraka i hilari su mi najsmesniji srpski dijasporci koji ovde listom podrzvaju kostunicu i tadica kad ka njemu ide, a ovamo sve go obamovac. da mi je znati da li su pratili obamin vanjskopoliticki program, znaju li ko su mu savetnici i potencijalni novi, u cemu je razlika izmedju klintovnovih i njega u vanjskoj ( on jos veci zagovornik humanitarnih int..)

Jelena,

Dijaspori pitanje Srbije je vazno ali nije jedino. Nama je jako vazno kako ce mo da zivimo, da se napokon sredi pitanje zdravstvenog osiguranja i slicno. Oko Americke politike u vezi Srbije mi nemamo iluzija. Vecina nas bi bila srecna da Amerika deli pravdu u nekom drugom delu sveta, ne u Srbiji, ili da nas ostave na miru. Nas lobi je mali i vise od toga ne mozemo da ocekujemo.

bauer 16:20 04.06.2008

Re: el

a oko baraka i hilari su mi najsmesniji srpski dijasporci koji ovde listom podrzvaju kostunicu i tadica kad ka njemu ide, a ovamo sve go obamovac.

nadam se da nisam i ja ubacen u ovaj kos :)

da mi je znati da li su pratili obamin vanjskopoliticki program

promene ce biti spore. u odnosima sa izraelom nece biti promena. a ni sa srbijom.

@ Palilula,

Vecina nas bi bila srecna da Amerika deli pravdu u nekom drugom delu sveta, ne u Srbiji, ili da nas ostave na miru.

...pa da mi lepo sami delimo pravdu u regionu, kao sto smo delili dok smo bili u prilici :))

vladimir petrovic 19:38 04.06.2008

Re: el

Jelena Milic
a oko baraka i hilari su mi najsmesniji srpski dijasporci koji ovde listom podrzvaju kostunicu i tadica kad ka njemu ide, a ovamo sve go obamovac. da mi je znati da li su pratili obamin vanjskopoliticki program, znaju li ko su mu savetnici i potencijalni novi, u cemu je razlika izmedju klintovnovih i njega u vanjskoj ( on jos veci zagovornik humanitarnih int..)

Hm. Jos cemo videti. Treba pobediti Mekkejna. Ali u svakom slucaju bice bolji Obama nego Hilari, sa Bilijem za ledjima. Ona je samostalna zena, ali ne toliko koliko ona veruje.
Naravno, naivno je ocekivati neko veliko pomeranje pod Obamom, ako pobedi, ali mislim da ce svet malo lakse disati, ukljucujuci Evropu, jer bi Obama koliko-toliko morao biti pokretac novog kursa, novih ideja, sto se od jednog Busa juniora nije moglo ocekivati.

vladimir petrovic 19:46 04.06.2008

Re: el

Atomski mrav,
Nije mi jasno zašto Ameri nisu pritisli Grke i omogućili Makedoniji pozivnicu u NATO? Možda zato što Makedonija nije bila toliko raspoložena za "deliver" politiku (nije priznala Kosovo, na primer)...

Vec sam rekao, Grcka nije u poziciji Srbije. NE MOZE Amerika da je pritisne, a pritiska je i pritiska je. Pozicija Grcke je takva da moze Amerikancima da kaze "Keep off". Makoliko to pitanje oko imena mnogima izgledalo iracionalno, Grcima je vazno. Velika je stvar sto su uspeli da Makedonci ne dobiju poziv za NATO sa sabracom iz Albanije i Hrvatske. SAD imaju sa Makedoncima druge aranzmane, slicne natovskim, ali to nije to. Sada Grci voljni da pregovaraju, pokusavaju da budu fleksibilni, ali nema popustanje jednoj - da ne kazem kakvoj Makedoniji.

blackbox 20:49 04.06.2008

Re: el

nato im je grcka zaustavila. btw, grcka moze jer je takav nacin odlucivanja u NATO, sto srbi inace propustaju da primete :)

Tu je Grcka samo pokazala da i pored ekonomskog napretka i demokratizacije nije napravila veliki iskorak iz balkanskog mentaliteta- da komsiji crkne krava.
Mislim da se grcka vec po iznosenju definitivnog stava pokajala, jer je shvatila koja opasnost preti Makedoniji. Zato je vec danasa Dora Bakujani pozurila da ponudi Makedoniji razgovore oko imena.
Inace, ako Makedonija ne udje u NATO sledi joj raspad i prilicna opasnost po stabilnost u regionu i u neposrednom susedstvu Grcke, sto joj svakako nije interes.

vladimir petrovic 08:24 05.06.2008

Re: el

Blackbox
Tu je Grcka samo pokazala da i pored ekonomskog napretka i demokratizacije nije napravila veliki iskorak iz balkanskog mentaliteta- da komsiji crkne krava.
Mislim da se grcka vec po iznosenju definitivnog stava pokajala, jer je shvatila koja opasnost preti Makedoniji. Zato je vec danasa Dora Bakujani pozurila da ponudi Makedoniji razgovore oko imena.
Inace, ako Makedonija ne udje u NATO sledi joj raspad i prilicna opasnost po stabilnost u regionu i u neposrednom susedstvu Grcke, sto joj svakako nije interes.

Nikako ne mogu da shvatim ovakvo misljenje. Zasto bi Grcka priznala Makedoniju pod tim imenom, zemlju koja je u UN usla kao FYROM (Bivsa jugoslovenska republika Makedonija)?
Najpre cinjenice. Da li neko normalan moze verovati u pricu da su danasnji Makedonci stvarno potomci Aleksandra Velikog, koga oni svojataju za svog (tako im se zove aerodrom, uostalom)? Aleksndra Velikog, sina kralja Filipa, ucenika Aristotela?
Drugo, priznavanje Makedonije pod tim imenom za Grcku znaci teritorijalnu ugrozenost, jer hipoteticki, njena oblast Makedonija bi jednog dana mogla da pozeli da se odcepi od Grcke i da se pridruzi kobojagi "pravoj Makedoniji".
Smesno je reci da se "Makedonci tako osecaju - da su Makedonci" i nece da odustanu od toga, a i u njihovom Ustavu pise da su Makedonci. Pa u Ustavu Srbije pise da je Kosovo deo Srbije... Mogli su Makedonci da unesu u ustav i da su oni 51. drzava SAD, to je njihov problem.
Nema razloga da Grcka popusti i dozvoli da Makedonija ostane - Makedonija. Trazi se kompromis, tako da se moze zvati "Severna Makedonija", "Nova Makedonija" ili "Makedonija-Skopje". Tvrdoglavi Makedonci to ne prihvataju, a hoce u NATO. Kada im to Grcka nije dozvolila, oni se hvataju za glavu... Sami su to zasluzili.
Znam, problem je komplikovan, preko 100 zemalja sveta priznalo Makedoniju pod tim imenom (ukljuciv SAD), sto grcku borbu otezava, ali Grcka nikada nece dozvoliti da Makedonija udje u NATO ili u EU, ako se ime ne promeni.
I nema razloga da popusti, jer Makedonci (koji su slovenskog porekla) nisu potomci Aleksandra Velikog, koji je bio Grk (Grci nisu slovenskog porekla).
Neverovatno je koliko ljudi nemaju razumevanja za zahtev Grcke.

blackbox 09:34 05.06.2008

Re: el

to VLADIMIR PETROVIC

Nikako ne mogu da shvatim ovakvo misljenje. Zasto bi Grcka priznala Makedoniju pod tim imenom, zemlju koja je u UN usla kao FYROM (Bivsa jugoslovenska republika Makedonija)?
Najpre cinjenice. Da li neko normalan moze verovati u pricu da su danasnji Makedonci stvarno potomci Aleksandra Velikog, koga oni svojataju za svog (tako im se zove aerodrom, uostalom)? Aleksndra Velikog, sina kralja Filipa, ucenika Aristotela?
Drugo, priznavanje Makedonije pod tim imenom za Grcku znaci teritorijalnu ugrozenost, jer hipoteticki, njena oblast Makedonija bi jednog dana mogla da pozeli da se odcepi od Grcke i da se pridruzi kobojagi "pravoj Makedoniji".
Smesno je reci da se "Makedonci tako osecaju - da su Makedonci" i nece da odustanu od toga, a i u njihovom Ustavu pise da su Makedonci. Pa u Ustavu Srbije pise da je Kosovo deo Srbije... Mogli su Makedonci da unesu u ustav i da su oni 51. drzava SAD, to je njihov problem.
Nema razloga da Grcka popusti i dozvoli da Makedonija ostane - Makedonija. Trazi se kompromis, tako da se moze zvati "Severna Makedonija", "Nova Makedonija" ili "Makedonija-Skopje". Tvrdoglavi Makedonci to ne prihvataju, a hoce u NATO. Kada im to Grcka nije dozvolila, oni se hvataju za glavu... Sami su to zasluzili.
Znam, problem je komplikovan, preko 100 zemalja sveta priznalo Makedoniju pod tim imenom (ukljuciv SAD), sto grcku borbu otezava, ali Grcka nikada nece dozvoliti da Makedonija udje u NATO ili u EU, ako se ime ne promeni.
I nema razloga da popusti, jer Makedonci (koji su slovenskog porekla) nisu potomci Aleksandra Velikog, koji je bio Grk (Grci nisu slovenskog porekla).
Neverovatno je koliko ljudi nemaju razumevanja za zahtev Grcke.

Gospodine Vladimire,
prvo ton Vam niste pazljivo procitali pa je I normalno da “ne mozete da shvatite ovakvo misljenje”.
drugo, bilo bi korektnije polaziti od pretpostavke da i drugi znaju cinjenice koje navodite a ne samo Vi, umesto da mi imputirate da li sam normalan.
Dakle, moja poenta je bila na tome da balkanski mentalitet i Grka i Makedonaca ide na stetu stabilnosti i mira na Balkanu.Da nije toga bio bi nadjen kompromis.
Inace, da Vas obavestim da veoma dobro znam ko je Aleksandar Makedonski i da u njegovo vreme slavenski Makedonci nisu ni bili na danasnjim prostorima, da su oni slavensko pleme koje je primilo ime geografskog prostora gde su dosli. E sada, kao sto ima Banat u Srbiji i Banat u Rumuniji, to ne znaci da jednom delu treba zabraniti da se tako zove.
Ni u samom NATO-u nije bilo dovoljno volje da se kompromis nadje.Licno mislim da je ime FYROM kolokvijalno i privremeno, kao kad bi sada Srbija uzela ime Bivse Dusanovo carstvo. Dakle mora i Makedonija da uvazava stav Grcke ali i Grcka cinjenicu da se taj narod koji tu zivi oseca kao Makedonci. Npr. neka se zove Slavenska Makedonija.Ne mislim , svakako, da treba da se zove Juzna Srbija. Inace, Grckoj je u interesu da Makedonija sto pre udje u NATO pa i u EU i bice spremnaa i na odredjene ustupke.talom, ne trazi Makedonija da se zove Grcka.
Takodje Vas obavestavam da znam da Grci nisu slavenskog porekla i da mi nismo grckog, da je Dusanovo Carstvo bilo carstvo u kojem je Dusan bio Srbin a srpsko stanovnistvo cinilo manjinu u tako ogromnom carstvu.
Da zakljucim, ja nemam problem da ne razumem zahtev Grcke ni Makedonije, vec mi je poenta bila da je iznalazenje kompromisa neophodno zbog stabilnosti koju bi Makedonija ulaskom u NATO dobila.Takodje ne mislim da bi Makedonija ikada mogla toliko ojacati da bi , cak i u sastavu NATO, anektirala Egejsku Makedoniju, niti stanovnistvo ima toliku zelju za ujedinjenjem niti se osecaju pripadnicima istog naroda, osim ono malo Makedonaca- slavena u Grckoj ali ni oni nisu okrenuti Skoplju.Razumem ja i nacionalisticku politiku i velikomakedonstvo VMRO, ali i u ovom slucaju se potvrdilo da nacionalizam najvise steti sopstvenoj naciji.
Nadam se da se razumemo.
pozdrav

Maksa 10:18 05.06.2008

Re: el

Najpre cinjenice. Da li neko normalan moze verovati u pricu da su danasnji Makedonci stvarno potomci Aleksandra Velikog, koga oni svojataju za svog (tako im se zove aerodrom, uostalom)? Aleksndra Velikog, sina kralja Filipa, ucenika Aristotela?

Pa nisu ni Albanci potomci Dr Albana pa im to ne smeta da se tako zovu.
A, ni Grci nisu to što su tada bili, i teško da su i oni neki čisti potomci Aleksandra i Starih Grka koji su, ako sam dobro ukapirao, bili poprilični plavušani. Ovi sada Grci su onako crnpurasti od mešanja sa Arapima koji su im stalno dolazili sa juga.

Drugo, priznavanje Makedonije pod tim imenom za Grcku znaci teritorijalnu ugrozenost, jer hipoteticki, njena oblast Makedonija bi jednog dana mogla da pozeli da se odcepi od Grcke i da se pridruzi kobojagi "pravoj Makedoniji".

Ovu tezu sam stvarno svojim ušima čuo od jednog Makedonca u pokojnoj JNA u praskozorje Raspada. Citiram: "Makse, ako nas priznaat kako Makedonija, so edno papirče ke zememe cela severna Grčka!". Bio je mrtav ozbiljan, a meni to zvuči skroz suludo. Ali zaaamisli da Makedoncite pokušaju da otfikare i sebi pripoje komad Grčke, pri čemu i sami imaju problem da drže svoju državu u komadu?

Jelena Milić 10:34 05.06.2008

to palilula

za ovo da vas zanima i kako vi tamo zivite se podrazumeva. naravno. i tako i treba.

ja sam se upravo zato i osvrnula na to da ja pretezno gledam vanjskopoliticki proglram kandidat akao ono sto indirektno a nekad i direktno utice i na nas.

mozd ati i ja, vi i ja, nemamo isti stav o tome da li je u pitanju delenje pravde ili siri koncept, ali to je posebna tema. kao i to d ali dijspora treba d aglasa tamo gde njeni glasovi i rezulta tizbora nece uticati direktno na njen zivot.

pri tome sam sr fokusirala na jednu nelogicnost da vrlo konzervativni i nacionalisticki nastrojeni komentatori ovde vole obamu pa i hilari. u tom kontektu za njih je i mc cain well advanced.

koliko sam do sada primetila, a dopustam da pavim prouste verujte mi tesko je sve nikove popamtiti i stavove im, cini mi se da vi nikako ne spadate u tu kategoriju, delovali ste mi kao ldp pristalica.

Jelena Milić 10:34 05.06.2008

to palilula

za ovo da vas zanima i kako vi tamo zivite se podrazumeva. naravno. i tako i treba.

ja sam se upravo zato i osvrnula na to da ja pretezno gledam vanjskopoliticki program kandidata kao ono sto indirektno a nekad i direktno utice i na nas.

mozda ti i ja, vi i ja, nemamo isti stav o tome da li je u pitanju delenje pravde ili siri koncept, ali to je posebna tema. kao i to da li dijspora treba da glasa tamo gde njeni glasovi i rezulta tizbora nece uticati direktno na njen zivot.

pri tome sam se fokusirala na jednu nelogicnost da vrlo konzervativni i nacionalisticki nastrojeni komentatori ovde vole obamu pa i hilari. u tom kontekstu za njih je i mc cain well advanced.

koliko sam do sada primetila, a dopustam da pavim prouste verujte mi tesko je sve nikove popamtiti i stavove im, cini mi se da vi nikako ne spadate u tu kategoriju, delovali ste mi kao ldp pristalica.

Jelena Milić 10:38 05.06.2008

bauer

mislim da sam bila jasna, rekla sam oni koji ovde zagovaraju kostunicu i nacionalizam:)

o brzini promena se ne bih izjasnjavala, zato sto sr oseca potreba otklona od busove admin, ali se slazemo cini mi se oko jednog, da sam ptredsednik ne formira vanjsku politiku uopste...kongres, kongres, pa onda jos dosta struktura...

vidite i deo odgovora paliluli pliz

Palilula 12:15 05.06.2008

Re: to palilula

pri tome sam sr fokusirala na jednu nelogicnost da vrlo konzervativni i nacionalisticki nastrojeni komentatori ovde vole obamu pa i hilari. u tom kontektu za njih je i mc cain well advanced.

koliko sam do sada primetila, a dopustam da pavim prouste verujte mi tesko je sve nikove popamtiti i stavove im, cini mi se da vi nikako ne spadate u tu kategoriju, delovali ste mi kao ldp pristalica

Jelena,

Hvala na odgovoru. Vrlo je moguce da sam sublektivna, zato sto se uglavnom druzim sa nasima koji su naklonjeni LDP-u. U pravu si (mozemo na ti), ja sam LDP glasac. A oko Hilary, kod mene je to licno, i drago mi je sto je izgubila, pa makar i bila bolja za Ameriku od ostalih (u to ne verujem).

Sto se tice glasanja u dijaspori, menjala sam misljenje o tome vise puta, i to je poseban blog.

Pozdrav

vladimir petrovic 15:06 05.06.2008

Re: el

Blackbox
Nadam se da se razumemo.

Ne, ne razumemo se. Vase objasnjenje nikako ne objasnjava vas osnovni stav (zbog kojeg sam ja reagovao):

Blackbox
Tu je Grcka samo pokazala da i pored ekonomskog napretka i demokratizacije nije napravila veliki iskorak iz balkanskog mentaliteta- da komsiji crkne krava.

Zapravo, sto vi niste razumeli moju poentu, to nije vazno, zalosno je sto ne razumete Drzavu Grcku i njenu poziciju u ovom sporu izazvanom od FYROM.

mariopan 20:59 05.06.2008

Re: el

Puerta
pa makedoncima su ZAUSTAVLJENE euro i atlantske integracije, i zato klizi u nestabilnost.

od kad su postali kandidati eu pregovori su im stlai, skoro pa su bili pod EU sankcijama.

Jednoj nacionalnoj manjini ne odgovara da Makedonija udje u EU, pogodite kojoj

Makedoncima?

blackbox 21:01 05.06.2008

Re: el

vladimir petrovic
BlackboxNadam se da se razumemo.Ne, ne razumemo se. Vase objasnjenje nikako ne objasnjava vas osnovni stav (zbog kojeg sam ja reagovao):
BlackboxTu je Grcka samo pokazala da i pored ekonomskog napretka i demokratizacije nije napravila veliki iskorak iz balkanskog mentaliteta- da komsiji crkne krava.Zapravo, sto vi niste razumeli moju poentu, to nije vazno, zalosno je sto ne razumete Drzavu Grcku i njenu poziciju u ovom sporu izazvanom od FYROM.

Radosno je da Vi sve razumete, a zalosno sto i ne procitate sta drgi napisu da bi lakse tvrdili da ne razumeju.
Da li za Vas razumeti znaci ponavljati sta Vi kazete?

Jelena Milić 21:41 05.06.2008

Re: el

grcima?

Jelena Milić 17:38 04.06.2008

i love dss

DSS: Sporazumi sa EU nevažeći
4. jun 2008. | 15:06 -> 17:41 | Izvor: B92, Beta, Tanjug
Beograd -- Ekspertski tim DSS-a ocenio je u pravnoj analizi da su SSP sa EU i Prelazni sporazum o trgovini i trgovinskim pitanjima sa EU pravno nevažeći.

U analizi Demokratske stranke Srbije navodi se da, bez ponovnog angažovanja Brisela i Beograda na otklanjanju nedostataka sporazuma sa Evropskom unijom, oni ne mogu biti ratifikovani u Skupštini Srbije.

I Sporazumo stabilizaciji i pridruživanju sa Evropskom unijom i Prelazni sporazum u postojećem obliku nisu saglasni sa međunarodnim pravom i Ustavom Srbije, navedeno je u pravnoj ekspertizi DSS-a.

"Očigledno je da ovi sporazumi sadrže bitne nedostatke koji ih čine pravno nevažećim", kaže se u pravnoj ekspertizi.

"Sasvim je sigurno da se bez ponovnog angažovanja ugovornih strana ti nedostaci ne mogu otkloniti", navedeno je u zaključku analize, uz upozorenje da pomenuti sporazumi u postojećem obliku ne mogu biti potvrđeni u Skupštini Srbije.

SPS: Stav za dan-dva

Socijalistička partija Srbije razmatraće narednih dana sa svojim koalicionim partnerima Pravnu analizu Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju koju su izradili Demokratska stranka Srbije i Nova Srbija, rekao je lider socijalista Ivica Dačić.

Dačić je kazao da će socijalisti sa Partijom ujedinjenih penzionera i Jedinstvenom Srbijom razmotriti analizu "u narednih dan, dva".

Podsetimo, Ivica Dačić u utorak je rekao da će koalicija SPS-PUPS-JS narednih dana potvrditi svoj jedinstven stav o svim pitanjima važnim za pregovore, uključujući deo koji se odnosi na socijalnu pravdu i položaj penzionera na čemu insistira PUPS-a i pitanja Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju sa EU na čemu insistira Jedinstvena Srbija, o čemu možete čitati u posebnoj vesti.

DS: Potvrda Koštuničinih obećanja

Takozvana pravna analiza DSS-a o Sporazumu o stabilizaciji i pridruživanju potvrda je predizbornog obećanja Vojislava Koštunice da će poništiti ovaj Sporazum, kaže se u saopštenju DS-a.

"Koštunica i DSS su definitivno potvrdili svoje antievropsko opredeljenje i spremnost da po svaku cenu, pa i cenu izolacije i ekonomskog propadanja Srbije, ponište Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju sa Evropskom unijom", saopštio je DS.

U DS-u zaključuju da su najave DSS-a da će, uprkos stavu o ništavosti Sporazuma, naći rešenje za nastavak približavanja EU najgrublji su pokušaj obmane javnosti koja je većinski dala podršku evropskim integracijama.

Funkcioner Demokratske stranke Božidar Đelić izjavio je da "takozvana pravna analiza" Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju Demokratske stranke Srbije i Nove Srbije govori da su oni neodgovorna koalicija koja želi da poništi taj Sporazum i uvede zemlju u samoizolaciju.

Đelić je rekao da su DSS-NS dve i po godine učestvovali u kreiranju samog Sporazuma, a da su tek sada našli za shodno da rade pravnu analizu.

Božidar Đelić (FoNet, arhiva)
On je podsetio da su u novembru i decembru prošle godine svi ministri iz redova DSS-a i NS-a dali pozitivno mišljenje na tekst Sporazuma.

Prema Đelićevim rečima, u samom Sporazumu u članu 135. govori se o Kosovu u svetlu Rezolucije 1244 i kaže da sporazum ne prejudicira konačni status u skladu sa tom rezolucijom.

"Samim tim, tekst Sporazuma je pozitivna karika u našoj državnoj borbi za teritorijlani integritet", smatra Đelić.

Prema njegovoj oceni, "sada je jasno da Vojislav Koštunica nije sposoban da vodi našu zemlju ka boljem životu i da bi vlada Šešelj-Koštunica u potpunosti skrenula našu zemlju sa puta boljeg života i uvela je u samoizolaciju".

Đelić je naveo i da bi "bilo kakva ideja da je moguće ponovo pregovarati značila da bi došlo do kompletnog zastoja evropskih integracija, da bi godinama Srbija bila u stranputici".

G17: Iracionalna antievropska politika

Stranka G17 plus ocenila je da je Demokratska stranka Srbije "takozvanom pravnom analizom" Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju sa Evropskom unijom pokazala da "i dalje uporno zagovara iracionalnu antievropsku politiku".

DSS je, piše u saopštenju, "još jednom pokazala da njena retrogradna politika podrazumeva nedvosmisleno protivljenje evropskim integracijama i ekonomskom jačanju".

To, prema navodima te stranke, "zemlju može voditi samo nazad, a nikako tamo gde su građani nedvosmisleno rekli da žele".

Građani su nedvosmisleno za to da brzim ulaskom u EU u Srbiji bude otvoren veliki broj novih radnih mesta koja će biti rezultat jačanja ekonomije kroz korišćenje predpristpnih fondova i otvorenog evropskoog tržišta, navode u G17 plus.

"Analiza SSP-a danas partnerima"

Ranije danas portparol DSS-a Andreja Mladenović rekao je da će pravna analiza Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju sa Evropskom unijom, koju je pripremio ekspertski tim DSS-a, danas biti prosleđena Srpskoj radikalnoj stranci i Socijalističkoj partiji Srbije.

Tekst te pravne analize je, kako je Mladenović rekao, prethodno usaglašen sa koalicionim partnerom Novom Srbijom.

Andreja Mladenović (FoNet, arhiva)
Mladenović je dodao da bi SPS sa pravnom analizom SSP-a trebalo potom da upozna svoje koalicione partnere, Partiju ujedinjenih penzionera Srbije i Jedinstvenu Srbiju.

On je dodao da će javnost sa sadržajem te analize biti upoznata pošto ona bude upućena SRS-u i SPS-u.

Mladenović je negirao da to rade zbog pritiska koalicije okupljene oko SPS-a. "Mi smo rekli da je taj potpis pogrešan, da je antidržavni i antiustavni i da ga nije trebalo činiti dok se ne uradi pravna analiza i ne razmotre sve činjenice i ne razgovora sa EU. Analiza je dobar temelj da se iznese stav", rekao je on.

Mladenović je ponovio da DSS veruje da je moguć kompromis sa Evropskom unijom, po ugledu na način kako je to rešeno sa Gruzijom, kada je Savet ministara doneo zaključak da garantuje suverenitet i teritorijani integritet te zemlje.

blackbox 23:28 04.06.2008

Re: i love dss

voli i DSS Vas. I to je izuzetno, inace DSS pre podne ne voli ni samu sebe a po podne ni celi svet.

Ekspertski tim DSS-a ocenio je u pravnoj analizi da su SSP sa EU i Prelazni sporazum o trgovini i trgovinskim pitanjima sa EU pravno nevažeći.

U analizi Demokratske stranke Srbije navodi se da, bez ponovnog angažovanja Brisela i Beograda na otklanjanju nedostataka sporazuma sa Evropskom unijom, oni ne mogu biti ratifikovani u Skupštini Srbije.

I Sporazumo stabilizaciji i pridruživanju sa Evropskom unijom i Prelazni sporazum u postojećem obliku nisu saglasni sa međunarodnim pravom i Ustavom Srbije, navedeno je u pravnoj ekspertizi DSS-a.

"Očigledno je da ovi sporazumi sadrže bitne nedostatke koji ih čine pravno nevažećim", kaže se u pravnoj ekspertizi.

"Sasvim je sigurno da se bez ponovnog angažovanja ugovornih strana ti nedostaci ne mogu otkloniti", navedeno je u zaključku analize, uz upozorenje da pomenuti sporazumi u postojećem obliku ne mogu biti potvrđeni u Skupštini Srbije.

Alal im vera, svaka cast, sta se drugo i moglo ocekivati od stranke koja toliko pociva na pravu da je i prespavala.
E sada, verovatno ce uslediti usltimatum prema EU da preispita sta je onaj Suman mislio kad je to cudo od EZ predlagao, pa onda da na osnovu toga da se izvrsi revizija svih ostalih konstitutivnih dokumenara EU dok se ne usaglase sa Preambulom naseg Ustava ,Miroslavljevim Jevandjeljem i Dusanovim Zakonikom.
Onda bi bilo korektno da ministar Samardzic svim studentima vrati pare koje su mu platili za predavanja na poslediplomskim studijama i edukovanje o EU i prednostima pristupanja istoj ,a znao je da je to lazna zajednica.
Bilo bi takodje korektno da taj visokoumni pravni tim konacno u ime svoje stranke (dok nije jos propala) izlozi gradjanima kako ce ostvarivati vlast na celom Kosovu, ma nije vazna vlast ali eto samo kako ce ubirati porez na celoj teritoriji i pohapsiti one Albance koji su osnovano osumnjiceni za ratne zlocine.
Inace, ovo Pristinski univerzitet u Kosovskoj Mitrovici ili stanica milicije Suva reka u Mladenovcu, deluje vise kao ismejavcanje naroda nego ozbiljan projekat. Slicno kao i Vlada RSK u egzilu.

Mladenović je negirao da to rade zbog pritiska koalicije okupljene oko SPS-a. "Mi smo rekli da je taj potpis pogrešan, da je antidržavni i antiustavni i da ga nije trebalo činiti dok se ne uradi pravna analiza i ne razmotre sve činjenice i ne razgovora sa EU. Analiza je dobar temelj da se iznese stav", rekao je on

blackbox 23:34 04.06.2008

Re: i love dss

izvinjavam se na nas dupliranju teksta, omaklo se a me mogu ja da izbrisem.

vladimir petrovic 19:01 04.06.2008

Netacan podatak

Jelena Milic
da u životinjskom svetu jači ne tamani koliko oće veća taman onoliko koliko mu treba, da ni jedna vrsta životinjska nije nikad napravila verziju genocida nad drugima. Kažu da samo domaća mačka od svih životinja ubija iz zadovoljstva, sporta radi, Sve ostale vrste samo onoliko koliko im treba za hranu. A retko su debele. Divlje životinje mislim.

Za pocetak, reci cu da vam zoologija nije jaka strana. Ni ja nisam zoolog, ali znam da nisu samo "domace macke od svih zivotinja koje ubijaju iz zadovoljstva". To rade vukovi (nisu familija macaka). Da je to tako, znaju seljaci u Bosni i drugde u planinskim krajevima gde ima vukova, koji dodju u ovciji tor i pokolju u toku noci PET-SEST ovaca, a odnesu ili pojedu samo JEDNU jedinu ovcu... jer ne zele da budu debeli.
Tek toliko, da znate.
Ne sekirajte se, ne moze covek odnosno zena sve da zna!

Jelena Milić 10:25 05.06.2008

to vladimir petrovic

e znate kad keri ide kod kendis bergen koja glumu urednicu vogue u sex and city i kad joj ova zvoca, zvoca, zvoca i kad keri na kraju poludi i kaze shoes i know shoes...

e tako i ja ponekad :)

elem, istrazivanje na mackama u UK je bilo ogromno i sveobuhvatno, i vrlo interesantno. one ubijaju bas dosta od onoga sto ni ne jedu...igre radi, sporta radi :)

vuk pokolje vise komada ponekad, i ne samo u bosni, ali su redovi velicna neverovatno razliciti a vukovljev red se moze podvesti pod safety play tipa koliko moze da odvuce za kasnije etc...to vazi za dosta zimskih zivotinja npr....bio je tamo kod njega jos jedan nacionalana geografija/politikin zabavnik/animal planet/ udzbenici moje dece su dovoljan izvor :) biser al otom kasnije kad pobijete ovo za vuka i macku :)) mada cenim trud tipa dlaka u jajetu, to meni na neki nacin govori o mojoj relevantnosti!

dalje se u radulovicevu raspravu nisam upistala u smislu merituma, samo manira :)

sto se tice mogucnosti da se zena vara, hello, pa mogla bi napisati autobiografiju vecu nego bitanika :) i o licnim i janvim zabludama i dilemama

vladimir petrovic 19:09 04.06.2008

Dora Bakojani zna sta radi

Jelena Milic
Koliko je stvar u Makedoniji loša govori i to da je neko Doru Bakojani pripalio po prstima pa je ona juče još pozvala na što hitniji nastavak pregovora o imenu Makedonije! Sećate se, to je ono zbog čega je Grčka stopirala makedonske NATO integracije. Tj, NATO članstvo je put ka stabilnosti. Makedonije.

Hm. Ovo je vasa slobodna procena. Tacno je da se na gdju Doru Bakojani vrse pritisci, ali ona ne haje za to. Grcka je tu vrlo tvrda. I zato poziva na sto hitniji nastavak pregovora oko imena FYROM. Ne saziva taj sastanak Grcka zato da bi popustila Makedoniji, vec zato sto zeli da pomogne Makedoniji, ali ne na svoju stetu. S druge strane, taj spor oko imena prilicno dugo traje, tako da iritira i prijatelje Grcke (a ima ih, verujte mi), pa je grcka strana voljna da se on sto pre zavrsi.
SAD ne mogu raditi Grckoj ono sto rade Srbiji. Vi biste se morali malo vise bas time pozabaviti, posto vidim da se akate na planu spoljne politike.

vladimir petrovic 19:20 04.06.2008

Sa ovim se slazem, dobro receno

Jelena Milic
„Pomahnitalom“ Jeremiću The Economist je upisao jedno pozitivno brojanje. DS ideja blokade/usporavanja masovnog priznanja je dala neke rezultate. Skupe po nas možda, al rezultate. Kažem možda jer radikli ipak imaju trend gubljenja, a pro EU opcija rasta, tako da ta logka daj da uvežemo i mi priču o Kosovu nije skroz bez logike. No i ona doživljava svoj vrhunac polako. Jeste Kacin preterao, al je lepo i Boži danas u Danasu odgovorio, i oko Haga i oko toga ko smo mi u EU strukturama da njega smenjujemo.

Pokusavam da vas citam realno i racionalno, znam da vas moja misljenja iritiraju. Ali dajem vam pohvalu tamo gde je zasluzujete, sto je cesto slucaj iako ja ne stignem da to kazem, ali tamo gde se ne slazem reci cu vam, sve dok mi ne zabranite pristup vasem blogu.
Imajte milosti!

vladimir petrovic 19:23 04.06.2008

Dobra zavrsnica

Jelena Milic
DS and Co sa LDP na listi, u slučaju nekih novih izbora, sa DS koji ima upper hand oko politike prema Kosovu, sa opcijom podele Kosova kao konačnog rešenja, a koja se još malo u našoj i stranoj javnosti može testirati pre nego postane zvanična? Sa Mladićem u Hagu kao vrlo visoko kotiranim prioritetom. Mi kao deo rešenja a ne kao deo problema. A DSS i SPS? Ko ti behu?

Vas zavrsni udarac! Priznajem, deluje dosta realno. Congratulations.

Jelena Milić 19:55 04.06.2008

Re: Dobra zavrsnica

go ahead.

pogledacu posle i odgovoriti verovatno, nesto sam u guzvi.

ja brisem samo uvrede drugih i govor mrznje. sve drugo ostavljam.

man ray loves me 21:35 04.06.2008

podstarak

Genijalna vest - danas su protiv Alimpiceve odluke protestvovali podmladci zainteresovanih partija - SRS, DSS, SPS i partija oko njih - namely podmladak PUPSA !!!

AlexDunja 21:41 04.06.2008

Re: podstarak

podmladak PUPSA !!!

man ray's lover,
ti si tzaritza:))))

man ray loves me 09:05 05.06.2008

Re: podstarak

these things practically write themselves.:) inace, ta koalicija me nezadrzivo podseca na 'gori gospodjice'
thx. :)

Jelena Milić 09:53 05.06.2008

to AD i MRLM

pa lepo je komp jos onomad rekao

42!

AlexDunja 09:59 05.06.2008

Re: to AD i MRLM

42!

and, thanks for all the fish
:)

medjutim 13:35 05.06.2008

Re: podstarak

man ray loves me
Genijalna vest - danas su protiv Alimpiceve odluke protestvovali podmladci zainteresovanih partija - SRS, DSS, SPS i partija oko njih - namely podmladak PUPSA !!!

Omladina PUPS na Facebooku

:)

pufna 13:45 05.06.2008

Re: podstarak

Dalje, zalazemo se za postojanje "zagrobnih glasova". Poznata je stvar da neko sa 30 godina (sto bi trebalo da bude zakonski minimum za pravo glasa) ne moze da sagleda situaciju kao neko ko je vec prosao sito i reseto u zivotu. Penzioneri kao iskusni, sposobni i posteni ljudi najbolje znaju sta je dobro za svoju zemlju, i trebalo bi im dozvoliti da zavestaju svoje glasove na izborima u narednih 5 godina. Da bi se to postiglo, potrebno je organizovati drzavnu agenciju za pracenje zagrobnih glasova, u kojoj bi bili zaposlena deca Penzionera. Treba dozvoliti i postojanje uslovnih glasova, tipa "Glasacu za PUPS na sledecim izborima, a ako postanu izdajnici, glasacu za njihovu omladinu", kako glasovi blazenopocivsih Penzionera ne bi bili zloupotrebljeni od strane nedoslednih politicara.

Super Stupid 22:57 04.06.2008

eh novi izbori

Umesto što razmišljamo ko bi s kim šta kao mogao na kao nekim novim izborima
možda bi bilo više koristi da se zapitamo da li su oni za koje sada tako brinemo da li će
ostati na vlasti=i u svojim poslovnim kombinacijama) ili ne, dakle da li su oni stvarno
tako dobro radili i ispunili (bar neka) naša očekivanja ili ne. Kada traže podršku građana njihovi argumenti nisu "uradili smo to i to" nego "ako dodju ovi drugi biće vam još gore" što je prilično kretenski.
A kačenje plastičnih saksija lancima na bandere na Vračaru je potpuno ludački pa se ozbiljno brinem za naše proevropske snage...

Jelena Milić 09:55 05.06.2008

to SS

A kačenje plastičnih saksija lancima na bandere na Vračaru je potpuno ludački pa se ozbiljno brinem za naše proevropske snage...

wow, obozavam blog/direktno novinarstvo/analitiku

kapiram i ostatak posta, molim da se primeti da ja pokusavam i neku platformu oko koje bi 'moje" snage trebalo da se okup smislim

Jelena Milić 10:49 05.06.2008

Svilanović: Moguć dogovor o Kosovu

Svilanović: Moguć dogovor o Kosovu
5. jun 2008. | 11:13 | Izvor: FoNet
Bratislava -- Dogovor između Beograda i Prištine o kosovskom pitanju je moguć, izjavio je funkcioner Saveta za regionalnu saradnju Goran Svilanović.

Goran Svilanović (FoNet, arhiv)
"Mislim da će se naći put kako da Kosovo bude pod okriljem EU i zaštitom OUN i da se istovremeno postigne puna saradnja između Srbije i Kosova", izjavio je Svilanović u intervjuu austrijskom listu Standard, koji prenosi slovačka nacionalna agencija TASR.

"Nijedna od strana neće, istina, izmeniti svoju poziciju, ali, takođe, neće preduzeti ništa što bi krizu pogoršalo", rekao je on i dodao da je jedna od mogućnosti da šef misije EULEKS, koju ne priznaje Beograd, Piter Fejt, bude imenovan na čelo misije UN.

Svilanović je naveo da bi na Kosovu morali da postoje "srpski uredi za tamošnje Srbe". Za vlasti u Prištini nije lako da to prihvate, kao što "nije lako ni za Srbiju da prihvati proglašenje nezavisnosti i priznanje te nezavisnosti mnogih evropskih država".

Ali, kako je dodao, bolje je na Kosovu imati "priznate partnere nego paralelne institucije".

Prema njegovom mišljenju, moraju EU, UN, NATO, kao i kosovske i srpske vlasti, međusobno da komuniciraju i kada se ne slažu oko statusnih pitanja.

Za Beograd će to biti dalji pregovori o statusu Kosova, za međunarodnu zajednicu "poststatusni" razgovori.

Svilanović očekuje, kako je zaključio, model po uzoru na Ohridski sporazum iz 2001. za Albance u Makedoniji, koji je proširio njihova pravna ovlašćenja i sprečio prolivanje krvi u građanskom ratu.

Atomski mrav 11:03 05.06.2008

Re: Svilanović: Moguć dogovor o Kosovu

Po meni, za dogovor Srba i Albanaca poput onog u Makedoniji je kasno. Kosovo je proglasilo nezavisnost.
A takođe ne vidim kako bi neki kobajagi razgovori i pregovori, koje jedna strana vidi na jedan način a druga na sasvim drugi, mogli da pomognu? Hoće li to biti "fer" pregovori kao oni pod okriljem Martija Ahtisarija?
Funkcija Pitera Fejta nije problem, problem je mandat koji mu je dat, odnosno ciljevi koje on pokušava da na Kosovu ostvari.

Jelena Milić 11:28 05.06.2008

Re: Svilanović: Moguć dogovor o Kosovu

pa ja sam sad negde bliza tvojoj proceni, pogotovu sto sam skeptican u ove mz wishfull thinking ocene, sto onda vodi ka mojoj teoriji da za podelu nije kasno i da podela mozda nije najgore resenje.

argumenti-pandorina kutija padaju ako se makedonija, a ja se iskreno nadam hoce, sredi plus sto 16. juna bh potpisuje SAA.

sto se multikukturalizma tice, pa i mz vec celu stvar dovodi do apsurda razdvajanjem institucija, podrskom razdvajanju etc, i meni se cini da bi stavljanje konacnog tesenja u stvari doprinelo uspostavljanju dijaloga i saradnje na novim cistijim osnovama

pufna 13:57 05.06.2008

TACKA NA SLUCAJ "FAKTOR ALBANAC"

o podeli Kosova
JMRe: za pufnu-novo -podela-veleizdaja

razlicito, gle cuda :)

pa ja nisam rekla da mi nije interesantna. nisma mnogo drugih ni primetila da se temom, bar ovde, i bave uopste osim mene. samo sto ja ne pisem o onome o cemu nemam ideju, info, ...a o ovome imam i prilicno cudan stav, nedefinisan.

no, ni vrabac u ruci nije svakom isto.

pa pufno, par korekcija

ja nisam bila deo tog goranovg tima, samo njegov pomcnik u paktu. to goran izjavljuje kao GS, cisto njega radi da to objasnim.

dalje, ovo je prva i jedina na kojoj sam bila

moja je ocena, i samo moja, da je voz propusten divljanjem u beogradu, paljenjem ambasade, tolerisanjem naisilja, ako je sansa i postojala.
Goran Svilanovic-
Ukratko, de facto je vec podeljeno, ne vidim da ce biti veceg nivoa integracije severnog Kosova u ostali deo Kosova, mogu da zamislim jos cvrsce veze sa ostalim delom Srbije. Tu izjave ni nase ni tudje ne znace nista. Ni sto mi kazemo ni sto Fejt kaze. Ostaje stanje na terenu, a ono se tesko menja. Pogotovo se ne menja izjavama, vec konkretnim akcijama. A akcije gledamo svaki dan. S nase strane. Recimo danas vozovi.

Sto se tice podele de jure, tu je problem sto bi Srbija morala da prihvati da prizna ostali deo Kosova kao posebnu drzavu. Sada za to nije spremna. Da li ce i kada za to biti spremna, ne znam. Toliko o podeli i "podeli".

Ukratko nema jedinstvene politike. To je lose. Nekada losije nego da ima jedinstvene ali pogresne politike. Recimo u situaciji kada je vlada odlucila da nece da dopusti da se visoki drzavni funkcioneri vidjaju sa ambasadorima zemalja koje su priznale Kosovo, jedan funkcioner nudi ambasadoru takve zemlje da idu na kafu pa da ih svi vide. Znate, to odaje jos goru sliku o zemlji. Nisam za bojkot. Mislim da je to sasvim nesuvisla politika. Zato bih podrzao da takvi funkcioneri javno kazu da su protiv te politike i to da kazu na sednici vlade i da probaju da to sto oni misle bude drzavna politika. Ili da iz vlade izadju. Ali, da sede u vlasti, a da onda jedni kazu jedno, a drugi rade drugo, prosto nije dobro.

Tako nam je skoro bio visoki zvanicnik iz EU. Premijer odbije da se vidi s njim i da se bilo koji njegov ministar vidi s njim, i ponudi, hvataca beleski za sastanak koji ovaj trazi. Ovaj to odbije. To je sve ok, dogadja se u diplomatskoj praksi. Poruka poslata, poruka primljena. Ali, istog tog funkcionera EU, drugi predstavnik vlasti, i to jako visok, izvede na zvanicnu veceru. To ne ide. To je slicno kao ono s kafom. Lose, vrlo lose.

Da li ce se posle izbora promeniti? Ne znam.

Jelena Milić 14:48 05.06.2008

Re: TACKA NA SLUCAJ "FAKTOR ALBANAC"

help me...
ja ne kapiram u cemu i sa kim sam u razlici

povremeno otovrim podelu kad mi se ucini da su kockice takve

pufna 14:50 05.06.2008

Re: TACKA NA SLUCAJ "FAKTOR ALBANAC"

ja to samo zarad vece preglednosti , upravo s ciljem da naglasim kako se to cas otvara cas zatvara kao mogucnost.
sta ces kad ne ucestvujemo u pregovorima pa da znamo ; )
s druge strane brine me tolika kolicina improvizacije s nase strane.

Jelena Milić 15:06 05.06.2008

Re: TACKA NA SLUCAJ "FAKTOR ALBANAC"

draga pufno,

ovde se ne slazeo skroz. ja mislim da zvanicna srbija nije jos nikad otegla pitanje. donekle razumem zasto, ali mislim da i za to ima exparation date tako da kazem.

takodje, mislim i da je bitno ko tacno iz bgd poteze to pitanje. o tome sam u ovom postu pisala.

i dalje mislim da je paljenje ambasada to otezalo, i kako vreme vise prolazi sve mi se vise cini da je dss to i sa tom namerom radio.

njima ne odgovra zatvaranje price oko kosova. ni rusima rekla bih.

nekom sam danas gore napisala dva argumenta najcesca protiv podele i kako ih ja danas vidim.

dakle pandorina kutija, domino efekat-bh potpisuje 16. juna ssp, dakle kostunicini snovi se u bh gase, sto je ok.

ako se makedonija smiri, ako se grci prizovu u pamet i puste makedoiju u nato i to ce biti sredjeno, opasnosti od lancanih podela

argument o multietnicnoti i podeli kao resenju protiv toga odavno, za zalost, ne stoje. jednostavno i sva trenutna mz resenja su u tom pravcu, razdvajanja etnickih zajednica, i prepozanavanja realnosti da i one same to zele. moj dodatni argument u prilog podeli je sto mi se cini da bi upravo definisanje jasno odnosa, konsensulano, dalo osnova za uspostavljanje komunikacije na novim, zdravijim, cistijim odnosima

osvrnula sam se i na srbe juzno od ibra i na jug srbije. ja ne povlacm jasne granice u vom pregledu, vise konstatujem kako stvari idu.

mislim da je momentat sad povoljan i zato sto na srecu, na srecu, nije doslo do vecih izbglickih klona posle samoproglasenja.

i dalje tvrdim da je podela u srpskoj zajednici juzno i severno od ibra velika i da tako da veza medju njima u tom nekom zajednickom pravnom limbu nije mnogo korisna nikom

verujem da bi zvanicni beogad ovo morao raditi uz punu saradnju sa srbima juzno od ibra, uz neke nove mehanizme zastite za njih koje bi garantovala i mz...

Atomski mrav 07:15 06.06.2008

Re: TACKA NA SLUCAJ "FAKTOR ALBANAC"

uz neke nove mehanizme zstite za njih koje bi garantovala i mz...

Ako MZ za sve ove godine nije pronašla mehanizam zaštite koji funkcioniše kako treba, zašto misliš da će sada doći na neki briljantnu ideju kako da zaštiti Srbe južno od Ibra? Sama činjenica da Srbima treba zaštita, 9 godina nakon bombardovanja je šamarčina u lice MZ & especially NATO. Verovatno će krenuti da obučavaju albansku vojsku na Kosovu i onda toj vojsci poveriti čuvanje Srba...

Jelena Milić 08:22 06.06.2008

Re: TACKA NA SLUCAJ "FAKTOR ALBANAC"

gresis donekle.

delomice je u pitanju zacarani krug, tipa strah me je pa se ni ne pokusavam kretati, pa ni nemam novu povratnu info kakva je realnost zapravo

plus sto ne mora da znaci da su svi incidenti etnicki motivisani. verujem da ima i cisto kriminalnih akata u kojoj su strane razlicitih nacionalnosti. u okruzenju u koke se ne znaju tacno strukture vlasti i gde je i donisenje i primena zakona solidno ugrozeno

imam veliko profi iskustvo sa unhcr i izjavama nije siguran povratak u knin, necemo ni d aga finasijski podrzimo, pa smo probijali i tu njihovu mantru koja im je trebala jer nisu znali ko bi bio kriv i ko moralno odgovoran za incidente da su se veci desavali a nisu

takodje, ni odsustvo veceg povratka raseljenih nije indikator nestabilnosti ili diskriminacije, vec i kombinacija privatnih, ekonomski motivisanih odluka nekad. ja sam se sad selila u novi podstanarski. i toliko sam ruinirana selidbom da mi pomisao u na selidbu teoretsku u novi moj stan nije mila. a zelim svoj stan celog zivota.

ne zaboravi da nije doslo ni do veceg talasa nasilja ali ni do izbeglickih kolona posle samoproglasenja, veliki dobar znak, koji se ovde vrlo lako previdja

mislila sam pre na institucionlna resenja tipa 2K

Atomski mrav 08:28 06.06.2008

Re: TACKA NA SLUCAJ "FAKTOR ALBANAC"

Pa nije iznenađenje što nije bilo većeg nasilja i kolona izbeglica posle proglašenja nezavisnosti... to bi bacilo u vodu sve argumente Albanaca i NATO-a. Zato je kontrola događaja na terenu sigurno bila strožija.

Ali, ako bi došlo do nasilja poput onog iz marta 2004. godine...

Jelena Milić 08:51 06.06.2008

Re: TACKA NA SLUCAJ "FAKTOR ALBANAC"

ali do njega ne dolazi . stavise, granicne prelaze palimo mi.

plus, reci su takodje dela. a albanski pol lideri sa kosova redom salju ok poruke.

plus ustavna resenja, koliko ja zna, uopste nisu losa

a ti zamisli srbiju d ajoj od mainstream politicara dolaze reci reci stalno poslate u javnost o nenasilju, toleranciji, suzivotu, ...

pa bilo bi nam bolje nego sad

ovako ..hteo da baci bombu na gej parti-JASTA kaze kurir, a nema NI RECI OSUDE

kod kosovara od zvanicnika imamo reci, reci ...plus relativnu stabilnost na terenu.

Atomski mrav 09:54 06.06.2008

Re: TACKA NA SLUCAJ "FAKTOR ALBANAC"

To Albance (i KFOR) ne abolira od odgovornosti za mart 2004. Sad kad su dobili to što su tražili, nema nasilja sa njihove strane. Znači, nasilje se isplati. To je problem!

Inače, to što političari izjavljuju, ja za to ne dam ni pet para. To su ljudi koji bi maloj deci, nakon što se slikaju sa njim, oteli igračke i slatkiše iz ruku

Naravno da bi bilo bolje da daju izjave koje podstiču nenasilje, saradnju (ne volem reč "tolerancija" mada za Kosovo je svakako neophodna)... ali da li bi im neko verovao? Kad neko jednom izgubi kredibilitet, može posle da priča šta 'oće...

Atomski mrav 11:21 06.06.2008

Re: TACKA NA SLUCAJ "FAKTOR ALBANAC"

Povratnici napuštaju Dečane

Drago Kovacevic 11:31 05.06.2008

Ma, super...

Evo čitam Svilanovićev intervju "Standardu"....
I slučajno isti stavovi...o))
No, ne samo što ti imaš stavove koji su identični Svilanovićevim nego i moji ukućani...
Žena usput tvrdi i da je zgodan...o)))

Jelena Milić 11:38 05.06.2008

Re: Ma, super...

drago,

ja upravo rekh da mi se cini da bi bilo bolje otovriti direktnije opciju podele , koju svilanovic ne spominje, upravo zbog ovoga da mz bas i nema jasan plan sta i kako dalje!

Drago Kovacevic 11:41 05.06.2008

Re: Ma, super...

Jelena Milić
drago,

ja upravo rekh da mi se cini da bi bilo bolje otovriti direktnije opciju podele , koju svilanovic ne spominje, upravo zbog ovoga da mz bas i nema jasan plan sta i kako dalje!

Čekaj novu vladu DS - DSS - SPS....otvoriće, ne brini....o))

Jelena Milić 11:48 05.06.2008

Re: Ma, super...

dss? ne. mislim, ne podelu. oni ce da uguse srbiju braneci celo kosovo

Drago Kovacevic 12:31 05.06.2008

Re: Ma, super...

Jelena Milić
dss? ne. mislim, ne podelu. oni ce da uguse srbiju braneci celo kosovo

Samo gledaj....Oni brane Kosovo kao i Tadić....Samo što ih je ovaj istisnuo iz evropske priče....ali će ih Palma vratiti..o))
Seti se šta je Svilanović mislio o podeli pre jedno godinu i po....a šta misli sad.
Šta će biti glavni adut svih "veto igrača" da DSS učestvuje u igri....pa stabilnost na Kosovu...
A ko može biti najveći ometač te stabilnosti.....pa, DSS...
I spin polako ide u tome pravcu...

Zen Master 13:23 05.06.2008

Re: Ma, super...

Drago Kovacevic
Jelena Milić
dss? ne. mislim, ne podelu. oni ce da uguse srbiju braneci celo kosovo
Samo gledaj....Oni brane Kosovo kao i Tadić....Samo što ih je ovaj istisnuo iz evropske priče....ali će ih Palma vratiti..o))
Seti se šta je Svilanović mislio o podeli pre jedno godinu i po....a šta misli sad.
Šta će biti glavni adut svih "veto igrača" da DSS učestvuje u igri....pa stabilnost na Kosovu...
A ko može biti najveći ometač te stabilnosti.....pa, DSS...
I spin polako ide u tome pravcu...

Izvini ali zaista ne razumem na koji si način došao do ove izuzetno zanimljive teorije sa sve Palmom kao igračem koji vraća DSS u celu priču ?!

Drago Kovacevic 13:34 05.06.2008

Re: Ma, super...

Zen Master
Drago Kovacevic
Jelena Milić
dss? ne. mislim, ne podelu. oni ce da uguse srbiju braneci celo kosovo
Samo gledaj....Oni brane Kosovo kao i Tadić....Samo što ih je ovaj istisnuo iz evropske priče....ali će ih Palma vratiti..o))
Seti se šta je Svilanović mislio o podeli pre jedno godinu i po....a šta misli sad.
Šta će biti glavni adut svih "veto igrača" da DSS učestvuje u igri....pa stabilnost na Kosovu...
A ko može biti najveći ometač te stabilnosti.....pa, DSS...
I spin polako ide u tome pravcu...

Izvini ali zaista ne razumem na koji si način došao do ove izuzetno zanimljive teorije sa sve Palmom kao igračem koji vraća DSS u celu priču ?!

Palma je samo metafora.....koja kao "električni zec" vuče SPS u koaliciju sa DS-om...
A onda će SPS nastupiti sa tezom da je potrebno napraviti "vladu nacionalnog jedinstva" u kojoj bi mogli biti svi osim LDP-a i SRS-a...Čak će izaći sa potpuno "nemogućim" predlogom da tu vladu vodi Koštunica...Na kraju će, a to će biti kao "kompromis", takva vlada biti napravljena ali bez Koštunice u njoj, ali će njegova stranka dobiti BIA i MUP.
I tako će "kohabitacija" biti nastavljena. Kriza je velika, ali je ovo ipak kriza koja vodi ka raspetljavanju....i vlada neće dugo potrajati.
Pretpostavljam

pufna 13:48 05.06.2008

Re: Ma, super...

takva vlada biti napravljena ali bez Koštunice u njoj, ali će njegova stranka dobiti BIA i MUP.

sad su toliko ojacali da im vise ni ne treba marionata : (

Zen Master 14:09 05.06.2008

Re: Ma, super...

Drago Kovacevic
Zen Master
Drago Kovacevic
Jelena Milić
dss? ne. mislim, ne podelu. oni ce da uguse srbiju braneci celo kosovo
Samo gledaj....Oni brane Kosovo kao i Tadić....Samo što ih je ovaj istisnuo iz evropske priče....ali će ih Palma vratiti..o))
Seti se šta je Svilanović mislio o podeli pre jedno godinu i po....a šta misli sad.
Šta će biti glavni adut svih "veto igrača" da DSS učestvuje u igri....pa stabilnost na Kosovu...
A ko može biti najveći ometač te stabilnosti.....pa, DSS...
I spin polako ide u tome pravcu...

Izvini ali zaista ne razumem na koji si način došao do ove izuzetno zanimljive teorije sa sve Palmom kao igračem koji vraća DSS u celu priču ?!
Palma je samo metafora.....koja kao "električni zec" vuče SPS u koaliciju sa DS-om...
A onda će SPS nastupiti sa tezom da je potrebno napraviti "vladu nacionalnog jedinstva" u kojoj bi mogli biti svi osim LDP-a i SRS-a...Čak će izaći sa potpuno "nemogućim" predlogom da tu vladu vodi Koštunica...Na kraju će, a to će biti kao "kompromis", takva vlada biti napravljena ali bez Koštunice u njoj, ali će njegova stranka dobiti BIA i MUP.
I tako će "kohabitacija" biti nastavljena. Kriza je velika, ali je ovo ipak kriza koja vodi ka raspetljavanju....i vlada neće dugo potrajati.
Pretpostavljam

Slažem se svime osim sa pretpostavkom da će se na taj predlog pristati od strane ZES. Čini mi se da je Rubikon ovaj put predjen i da nazad sa DSS nema iz dosta razloga tipa onog da treba EU ubediti da si u vladi koja iskreno želi ulazak u uniju a u njoj ti ne samo sedi nego ti je prvi čovek Koštunica. Ovo sa SPS će još i da prodje kako kod glasača tako i kod EU ali Koštunica nema šanse ( voleo bih da se ne varam ). Mislim da je ta varijanta u kojoj jedan gura napred a drugi koči barem kad je Koštunica kao kočničar u pitanju odslužila svoje. Jedino ostaje da se vidi kako će se snaći ova novoformirana ekipa ( ako do koalicije uopšte i dodje naravno ) sa novim SPS kočničarem !?

Drago Kovacevic 14:32 05.06.2008

Re: Ma, super...

Osluškuj malo signale...
DSS je priču o "poništavanju" SSP-a (što je glupost i što nije izvodljivo čak da su ozbiljno mislili) sveo na mišljenje "ekspertskoga tima"..odatle može još više reterirati, zar ne...
Evropljane najviše zanima da na Kosovu nema talasanja, da se slučajno ne aktivira neka mera iz "akcionog plana"koja bi ličila na "zauzimanje suda" ili rušenje graničnih prelaza. Zbog toga bi oni progutali mnogo veću žabu nego li je DSS. Rusija također želi DSS u vladi i to najpre sa Tadićem....
Koštunica ne može biti premijer, to bi ipak bilo previše, ali je bitnim nesistemskim faktorima važno da ima uticaj bez obzira na to ko je premijer.A kao predsednik stranke ćr to svkako imati i nastaviti kohabitaciju iz senke. Premijer koga odredi Tadić će i tako biti politički nejak. I šta još...Dogodiće se da će DS imati većinu u vladi ali će za mnogo odluke biti uskraćen za većinu u skupštini.....i to je sledeći razlog za pad vlade....

Zen Master 14:48 05.06.2008

Re: Ma, super...

Drago Kovacevic
Osluškuj malo signale...
DSS je priču o "poništavanju" SSP-a (što je glupost i što nije izvodljivo čak da su ozbiljno mislili) sve na mišljenje "ekspertskoga tima"..odatle može još više reterirati, zar ne...
Evropljane najviše zanima da na Kosovu nema talasanja, da se slučajno ne aktivira neka mera iz "akcionog plana"koja bi ličila na "zauzimanje suda" ili rušenje graničnih prelaza. Zbog toga bi oni progutali mnogo veću žabu nego li je DSS. Rusija također želi DSS u vladi i to najpre sa Tadićem....
Koštunica ne može biti premijer, to bi ipak bilo previše, ali je bitnim nesistemskim faktorima važno da ima uticaj bez obzira na to ko je premijer.A kao predsednik stranke ćr to svkako imati i nastaviti kohabitaciju iz senke. Premijer koga odredi Tadić će i tako biti politički nejak. I šta još...Dogodiće se da će DS imati većinu u vladi ali će za mnogo odluke biti uskraćen za većinu u skupštini.....i to je sledeći razlog za pad vlade....

Sve se opet slažem kako po pitanju Rusije tako i domaćih igrača ali samo i dalje mi se čini da ZES ide po svaku cenu na SPS varijantu ili novi izbori. Prevelika je žaba Koštunica da bi se progutala ovaj put. Opet ovaj ekspertski tim za analizu SSP-a mi liči na želju Koštunice da ima za šta konkretno da se uhvati kada priča da SSP ne valja, te da svojim pravno ekspertsko legalističkim zamajavanjima pokušava da prevesla SPS-PUPS-JS i da ih uvuče kod njega na njegov omiljeni pravno valjani-brzinom puža napred-po mogućstvu mnogo više unazad-teren. Mislim da su i SPS-u svesni da im ta priča sa sve Koštunicom barjaktarom pride vrlo verovatno neće upaliti. E sad to bi njima kao stranci bila idealna varijanta i da će pokušati da je svim silama proguraju tu nema zbora...

Jelena Milić 14:49 05.06.2008

Re: Ma, super...

drago dragi
..gde ja stado ti produzi a tebi za nagradu

zlatni palma:)
ja ne uspevam da ove logicke sledove vise pratim

Drago Kovacevic 15:55 05.06.2008

Re: Ma, super...

Da, možda bi zaista DS (za mene ZES ne postoji) voleo samo sa SPS-om....manje je partnera za podelu. Ali, gradom, gde je većina plena na koji su no tako alavi, mogu vladati tek i samo sa DSS-om...SPS im je malo. To biznis struktura vrlo dobra zna i ja mislim da je već izvedena računica šta će kome i koliko....Jesi video jučer Vučića, zna da neće imati ni ta dva tri meseca koja su mu se smešila....od juna do septembra...o)) I zna zašto neće imati...
Pravljenje i objavljivanje koalicije za grad je isključivo u svrhu pritiska da kasnije DSS menja stranu i zasluži ulazak u vladu. Igru koja je prošle godine odigrana sa Tomom Nikolićem sa Vučićem neće ponavljati....nego su se odlučili za sigurniju varijantu...
Meni je isto zanimljiv način na koji će DSS ući u vladu.....I ima to ko objasniti..Aligrudić, Popović, Bubalo.....
E, ali Velje i njegovih neće biti....i mislim da će na njega biti svaljen teret ljubakanja sa radikalima...pa će Koštunica biti prikazan kao čovek od reči koji se drži reči, ali je eto i on shvatio da bi to otišlo predaleko...pa on ne želi biti u vladi, nego će je podržavati sa mesta predsednika stranke...i tako....
P.S. Evo, recimo....nisu oni previše udaljeni. Tadić je sada na poziciji na kojoj je bio Koštunica na izborima 2007. godine.

Drago Kovacevic 15:58 05.06.2008

Re: Ma, super...

Jelena Milić
drago dragi
..gde ja stado ti produzi a tebi za nagradu

zlatni palma:)
ja ne uspevam da ove logicke sledove vise pratim

Ma ti od mene imaš Oskara...o))
P.S. Hoće li Hilari biti potpresednica.....

Palilula 19:07 05.06.2008

Re: Ma, super...

nece

Zen Master 20:24 05.06.2008

Re: Ma, super...

Drago Kovacevic
Da, možda bi zaista DS (za mene ZES ne postoji) voleo samo sa SPS-om....manje je partnera za podelu. Ali, gradom, gde je većina plena na koji su no tako alavi, mogu vladati tek i samo sa DSS-om...SPS im je malo. To biznis struktura vrlo dobra zna i ja mislim da je već izvedena računica šta će kome i koliko....Jesi video jučer Vučića, zna da neće imati ni ta dva tri meseca koja su mu se smešila....od juna do septembra...o)) I zna zašto neće imati...
Pravljenje i objavljivanje koalicije za grad je isključivo u svrhu pritiska da kasnije DSS menja stranu i zasluži ulazak u vladu. Igru koja je prošle godine odigrana sa Tomom Nikolićem sa Vučićem neće ponavljati....nego su se odlučili za sigurniju varijantu...
Meni je isto zanimljiv način na koji će DSS ući u vladu.....I ima to ko objasniti..Aligrudić, Popović, Bubalo.....
E, ali Velje i njegovih neće biti....i mislim da će na njega biti svaljen teret ljubakanja sa radikalima...pa će Koštunica biti prikazan kao čovek od reči koji se drži reči, ali je eto i on shvatio da bi to otišlo predaleko...pa on ne želi biti u vladi, nego će je podržavati sa mesta predsednika stranke...i tako....
P.S. Evo, recimo....nisu oni previše udaljeni. Tadić je sada na poziciji na kojoj je bio Koštunica na izborima 2007. godine.

Nemam pojma baš valjda zato što oko vlasti u gradu nije počeo taj laki peting DS vs DSS mi se i čini da od te priče barem za sada tj oko ove vlade nema ništa. Malo su teže reči proteklih meseci tu pale, nisam siguran koliko bi sve to uspeli da svale na magistra Selja Velju pa da se bez njega u sreći i zdravlju izljube na kraju balade a Ivica ( Ko je sada mali debeli ?! ) da im bude kum na venčanju. Gradjanin Vojislav K. je jedna do zla boga sujetna i tvrdoglava osoba i nisam siguran kako bi prvo prešao preko onog Dulićevog: Sa DSS nema priče dok im je Koštunica predsednik stranke, kao drugo mazga je to bandoglava ona seoska i ne bi on sad ratifikovao SSP po cenu života. Ako primećuješ on ima taj debilni mesijanski sindrom ( i ludi Sloba ga je imao tako da nam je baš krenulo u proteklih 20 godina ) u kojem ti umisliš da je tebe neka viša sila ili samo providjenje poslalo da izvršiš neki mnogo velik zadatak za tvoj narod a tu kompromisa onda nema niti mođe biti.
Mene trenutno mnogo više plaši SPS koga srce vuče ka braći svojoj a ono malo zdravog razuma što imaju im opet govori da će lepo da prodju ako krenu sa DS-om. Neće to na dobro sa njima izaći čak i ako se napravi ta DS-SPS vlada, ali nažalost to je ( ako zanemarimo nove izbore kao opciju ) još i najmanje loša varijanta...

Palilula 22:01 05.06.2008

izjava

Marković: Ili DS ili novi izbori
5. jun 2008. | 20:26 -> 22:11 | Izvor: B92
Beograd -- "Ili će biti napravljena vlada sa Demokratskom strankom ili idemo na nove izbore - to je definitivan stav Jedinstvene Srbije", izjavio Dragan Marković Palma za B92

Jelena,

Nisam videla da je neko ovo postavio, sta bi? Nisam se bas mnogo iznenadila, ali...Ja nemam nikakve proverene izvore i volim da procitam tvoje komentare. Mozda ce i Drago da napise blog o ovome?

man ray loves me 23:03 05.06.2008

Re: izjava

dozvolite meni kao palmologu da podsetim na primedbu jednog blogera: "on nije zavrsio pet fakulteta, ali on je zavrsio jednu malu skolu za jedne velike ljude". :)

Zen Master 06:31 06.06.2008

Re: izjava

Palilula
Marković: Ili DS ili novi izbori
5. jun 2008. | 20:26 -> 22:11 | Izvor: B92
Beograd -- "Ili će biti napravljena vlada sa Demokratskom strankom ili idemo na nove izbore - to je definitivan stav Jedinstvene Srbije", izjavio Dragan Marković Palma za B92

Hmmmm da upravo tako, zato me je i začudila opservacija koju je Drago dao o mogućoj DS-DSS-SPS vladi. Mislim da oni imaju gadnih problema u toj blesavoj koaliciji !? SPS je totalno sludjen, Palma hoće sa DS, dok mi je opet penzionerska ekipa Krkobabić & Son u kompletu nedefinisana. Matori Krkobabić je bio SPS kadar i valjda njihov poslanik tamo negde 1997, u kampanji je pričao ludorije tipa: Oni zlotvori hoće nas penzionere u grob da stave samo da nas se već jednom reše, a opet danas ima potpuno racionalne izjave kao: Ne treba da budemo u ljubavnoj vezi pa da mi je bitno ko mi se tu svidja a ko ne ?!

Jelena Milić 07:44 06.06.2008

to palilula

postavila politika danas kao udarnu vest

pre svega da se ogradim, ja nemam nikakve izvore osim novina, tv, etc! da pricam sa diplomatama i IO zvanicnicima nekim, no obicno pisem samo na osnovu javnih izjava i desavanja i pre svega sa aspekta sta ja mislim da bi bilo dobro, a sta je lose, u granicama relano ostvariljivog, sa mojih opste poznatih polaznih stanovista, ukratko srbija u eu i nato, maldic u hagu, tolerancija u srbiju, odlicni odnosi sa sad.

kapiram da su trnutno bitni faktori sledeci

15 jun, kosovski ustav. spin je da je neodgovrno nemati vladu u tom trenutku.

ko moze lakse finansijski i organizaciono da izdrzi jos jedne izbore

moja logika je da ds kao vladajuca i veca moze npr mnogo lakse, mada i ona vrlo naporno, da izdrzi jos jedne nego ldp npr. takodje, ds je bar na lokalu udomio dosta kadrova, koje sad moze lakse da mobilise za jos jednu kampanju. i u pokrajni.

slicno tome radikali su ipak masinerija lakse nego sps etc mogu izgurati jos jedne izbore

palmi je lakse nego sps jer sps ipak ima stranacke organe, nije ivica sve, a palmina stranka je palma, sta palma kaze

dss and co spinuju do mere da kurir tvrdi da ds nudi dacicu mesto premijera. ne verujem. mislim da bi to ds urusilo iznutra. ja bih volela nove izbore samo da se dss konacno zbrise, da iskoristimo momentum.

ne znam koliko bi faktor-radikali -kalimero doprineo porastu radikala, koliko bi im zvaka tipa eto pokali nas pa moraju opet na izbore donela.

da sam ja radikalski glasac, dojadili bi mi i sa tim samo sto nismo na vlasti, i svi nas pogtkradaju i/ili iznevere.

Atomski mrav 08:02 06.06.2008

Re: to palilula

Ne znam... teško je proceniti. S jedne strane, pokrajinski izbori su pokazali porast podrške koaliciji oko DS, a pad podrške SRS. S druge strane, koliko koketiranje sa SPS-om može da umanji podršku DS-u? Verovatno ne toliko, jer novi izbori znače da nema vlade DS-SPS (sa satelitima sa obe strane). SRS - bilo bi jasno da nisu u stanju da formiraju vladu, dakle minus u očima simpatizera. Pitanje je da li bi koalicija oko SPS-a preživela za te nove izbore. DSS - dalji pad popularnosti... LDP - tough one... ali od njih zavisi, zar ne?

Ipak, suviše česti izbori nikako ne utiču na povećanje izlaznosti i uopšte zainteresovanosti za izbore. Već na prošlim izborima je bilo dosta "razočaranih" ali sam primetio da su to uglavnom ljudi koji su glasali za opcije tipa SRS, SPS, DSS (govorim o ličnim poznanstvima) pa ih nisam nešto ubeđivao da ipak izađu na izbore...

Na kraju, Drago je bio u pravu vezano za Rome - ne toliko zbog onih 10.000 potpisa za izbornu listu (to su sve tri romske partije skupile), već se videlo da ta podeljenost među romskim partijama dovodi do toga da Romi nemaju nijednog predstavnika u Skupštini iako imaju manji cenzus... dakle, raditi na nekakvoj koaliciji romskih partija, da zajedno izađu na izbore.

Sve ovo, naravno, ako ne dođe do vlade koju bi formirale koalicije oko DS i SPS. Lično, više bih voleo nove izbore koji bi doveli do vlade bez SPS, DSS, SRS u njoj ali...

Jelena Milić 08:15 06.06.2008

romi

jedan od razloga zasto zagovaram nove izbore jeste sto se nadam da se vise ne bi pojavlivale toliko stranke koje satro skupe potreban broj potpisa pa onda ne i toliko glasova. groteskno.

mada generalno sizim od jos jednih izbora sa ovoliko netransparentnosti u finasiranju etc...

tesko mi je da slusam i sve kako kazu zika pera plus manjinci, manjinci nekako ko sica z kusUr

no i sami su tome doprineli.

ja sam jedna od redjih koja je u javnosti pokretala pitanje funkcionalnosti svih tih nacionalnih saveta, cenzusa, manjinskih stranka, getoizacije u koju to vodi, etniklijentelizma i parlamentarnog preduzetnistva koje nikakve veze sa ideologijom i politickim interesima nema.

zato sam uvek za definiciju srbije kao gradjanske drzave/plus snazna main stream poruka o toleranciji i nediskriminaciji / pa izvolte u politici budite liberali, socijaliste, komuniste, sd, whatever, a ne ovako. dzajic na listi roma. sprdnja

Zen Master 09:09 06.06.2008

Re: romi

Jelena Milić
jedan od razloga zasto zagovaram nove izbore jeste sto se nadam da se vise ne bi pojavlivale toliko stranke koje satro skupe potreban broj potpisa pa onda ne i toliko glasova. groteskno.

Novi izbori su definitivno najbolje rešenje to stoji samo mi se čini da bi ista opskurna ekipa promašenih nazovi stranaka bila i dalje tu. Jer nisu oni tu da bi osvojili zaista neke glasove, već pametno & pokvareno koriste rupu u zakonu po pitanju finansiranja stranaka tako da ako se ne varam ukoliko se oduzmu troškovi za overavanje onih 10000 potpisa od sume koju dobiju od države njima čisto ostane valjda par desetina hiljada eura u džepovima. Priznaćete da je isplativ biznis imati neku kao gistro stranku u zemlji Srbiji.
Jedino bih voleo ako do novih izbora nadam se i dodje, da ovaj put odigramo strateški na rezultat tj strogo timski ( DS-LDP ) sa varijantama: Ja tebe serdare ti mene vojvodo !? Gde bi u tom sistemu igre DS igrao lagano populističku pipirevku Evropa+Kosovo a LDP da kupi glasove iz bunara od onih 500000 glasova razlike u izlaznosti prema 2. krugu predsedničkih izbora sa sve dobro odradjenom kampanjom tipa NEMA SPAVANJA NEMA ZEZANJA TVOJ GLAS ODLUČUJE ! i takve proverene priče kojima pridobijaš one lenštine koje su nas i zakopale sad na ovim izborima. Sa malo truda, mnogo osmeha i pozitivne energije u kampanji ih imamo žive kako se to kaže, bez SPS-a, bez ove nužne potrebe za manjinama ( ali da im se zato obavezno iskreno ponudi participacija u vlasti ), eventualno sa Palmom u toj priči ali od starta u toj ZES koaliciji

Jelena Milić 09:15 06.06.2008

partijski biznis

cula sam na vestima pre neki dan da je neki baja vojvodjanin stavio u rubliku razno da prodaje stranku!

Atomski mrav 09:50 06.06.2008

Re: partijski biznis

Pa, po njegovim rečima, ne prodaje je već je prEdaje nekom drugom...

Jelena Milić 09:58 06.06.2008

Re: partijski biznis

predaja je za/uz novcanu nadoknadu :)

Atomski mrav 10:02 06.06.2008

Re: partijski biznis

Pa umorio se čovek od politike a novčana nadoknada je manja od troškova osnivanja stranke... kao kod kupoprodaje polovnog automobila ili - tebi bliže - stana

Palilula 11:48 06.06.2008

Re: to palilula

da sam ja radikalski glasac, dojadili bi mi i sa tim samo sto nismo na vlasti, i svi nas pogtkradaju i/ili iznevere

Stvarno tragi komicno. Cudno je to radikalsko glasacko telo. Neznam ih mnogo, znam familiju koja se krajem devedesetih obogatila i normalno glasaju za radikale i jednog ne bas pametnog tipa. Ali kako Drago rece vise puta, svasta ce mo se jos naslusati. Ko zna sta se stvarno desava, jer se vesti menjaju svakodnevno, a vlade nema pa nema.

man ray loves me 09:09 06.06.2008

poops again

Andreja Mladenovic u Kaziprstu na pitanje - pa dobro, sta ce o toj vasoj analizi ssp da misle sps, palma i krkobabic?
Here it goes: "Mi cemo njima dati da nasu analizu dobro prouce, da pazljivo procitaju, da daju na analizu njihovim ekspertskim timovima..."
Prvo, Andreja nije primetio velicinu Palmine glave - covek je one man ekspertski tim.

Dokle vise ti "eksperti"?

Svaki doktorat u Srbiji je javan, i mora jedan primerak da se da Narodnoj biblioteci, gde je dostupan svima. Apelujem na novinare da iskopaju Kostunicin doktorat (i ostalih 'eksperata') i da o njemu zatraze misljenje komisije eminentnih pravnika koji imaju medjunarodnu karijeru. Please do this.

Jelena Milić 09:13 06.06.2008

Re: poops again

simic, bio je na ledu od crne gore i ocena drzavnosti, al teska su vremena pusten je simic sa lanca

man ray loves me 09:18 06.06.2008

Re: poops again

to je njihova unutrasnja stvar. dokle vise da se predstavljaju kao eksperti? nek se predstavljaju kao pravnici-amateri. zamisli ovu vest "diletantski pravni tim dss ocenio je da ssp nije pravno validan" !

Vazno je zbog biraca. To sam videla kad su osudjeni oni 'profesori' u Kragujevcu. Svako zna da su takvi vecina i da ih ima i na BU koliko hoces, ali kad pocnes razgovor o tome, dobijes misljenje - a sta ti imas protiv, gde su ti dokazi etc... Medjutim, kad su se umesali mediji, pa i policija, gradjani su poceli da govore da su to kriminalci i da je to sramota. Treba prosto izneti stvari na cistac.

antioksidant 10:31 06.06.2008

Re: poops again

Pojam eksperta i delatnost vestacenja je izgubila bilo kakav znacaj na ovom prostoru.

Kakav je to ekspert kad smo svi unapred znali rezultat vestacenja?

Da li je neko mogao da zamisli situaciju u kojoj bi "ekspertski tim DSSa" dao misljenje da je SSP pravno validan??????

man ray loves me 10:46 06.06.2008

Re: poops again

Exactly. Izborimo se da se vrati znacenje reci. Mada, I see your point - ako smo progutali silnu 'ekspertizu' oko pregovora za Kosovo, ovo je zanemarljivo. Ali ipak...
Inace, ideja nije nova - novinari su probali svojevremeno da dodju do Mirinog doktorata, ali on je sklonjen iz biblioteke... :)

antioksidant 12:25 06.06.2008

Re: poops again

Za Miru ne znam mada me nista ne cudi. Sto se tice Kostunice, ne bih bio toliki skeptik - covek jeste politicki odsutan iz realnosti ali deluje mi kao neko ko je u stanju studiozno da radi (ne pricam o kreativnosti), a mislim da je Igi Pop pominjnao ovde na blogu da ga je citao i da je u pitanju ozbiljan rad (uzimajuci u obzir i vreme kad je pisano)

man ray loves me 12:51 06.06.2008

Re: poops again

let's see - to je sve sto kazem. i mene interesuje - ako je dobar, zasto ne priznati.
ja sam skeptik jer se retko desava da neko u nauci ispadne genije a u politici kostunica, ali ajde da vidimo.

Zen Master 13:41 06.06.2008

Re: poops again

man ray loves me
let's see - to je sve sto kazem. i mene interesuje - ako je dobar, zasto ne priznati.
ja sam skeptik jer se retko desava da neko u nauci ispadne genije a u politici kostunica, ali ajde da vidimo.

Ljudi Koštunica je pod jedan užasna lenština koja bi samo spavala po ceo dan, pod dva ima taj palanačko provincijski zla baba mentalitet a pod tri umišljen je do besvesti kao da je popio svu pamet ovog sveta. Da se on nešto pita najsretniji bi bio da živi u Belanovici, ništa da ne radi po ceo dan osim da palamudi i pametuje sa probranom ekipom " uglednih " a la Bećković likova sličnih njemu. Da ne zamaram sticajem nekih čudnih životnih okolnosti upoznao sam ga u nekom širem društvu tamo pred njegov izlazak iz DS-a 1992 godine. Ukoliko sam i imao nekih simpatija prema njemu do tog trenutka, to je nestalo posle bukvalno dve sekunde jer ta njegova umišljena konstantna zlovolja bukvalno boli i izaziva osećaj gadjenja kod sagovornika.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Jelena Milić

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi