Igračka koja nedostaje

Jelena Milić RSS / 17.11.2007. u 17:16

special_needs_school_play_room.jpg

Sećam se jednog odlaska na džoging sa ćaletom, ima tome dvadeset godina. Slično vreme, slično doba godine, izbijamo na poljanu kod Hajdučke česme, onom stazom što od Rakovice vodi iznad garaže od Plavog voza. Na poljančetu klinci, svi oboleli od nekog stepena cerebralne paralize, igraju fudbal. „Jadni“, kažem ja bez razmišljanja. „Žašto?“, pita me ćale, pedijatar inače. Blenem  zbunjeno, a on mi kaže:“ Pogledaj bolje. Jure loptu. Smeju se. Na vazduhu su. Čini se da se odlično provode.“  

Gledam danima ove slike iz ustanova, iz izveštaja MDRI čiji sažetak možete pročitati ovde. Nisam  stručnjak, samo roditelj ateista koji se svako veče nekome-nečemu -ne znak kome tačno-zahvali što ima živu i zdravu decu. I aktivsta za ljudska prava. Za njihovu univerzalnost. Pisala sam i ovde o femicidu u Indiji koji prolazi nekažnjeno od strane međunarodne zajednice. Čitam koliko u Kini sada ima više muškaraca nego žena, i da i ako su zabranjeni ilegalni ultrazvučni pregledi posle kojih ide abortus ako je beba žensko, ustanove koje to rade rade ko lude.  Jedna od onih teme koja nije privukla pažnju. Ponekad, samo  ponekad, pričam samo sa nekim određenim, sa sestrom u stvari, šta je to uraditi amniocentezu, otkriti da nosiš  dete koje je na ovaj ili onaj način invalid, i šta.... Abortiraš i šta je to?  Ljudska odluka ili fašizam. Ne znam, ne šaljem mozak tamo  prečesto.  

 

Kažu mi, oni kojima verujem i čiji javni stav jako cenim, da je svaka reč iz tog izveštaja tačna. Gledam CNN, eto nas-SERBIAN’S SHAME. I  kaže još voditelj: „Slike ne lažu.“ Gledam i ove slike na B92 sajtu danas, pristojno izgleda ta jedna prostorija. Verujem i da ta slika ne laže.  Priznajem  i da sam  pomislila gde su sad oni brendirači, šta će sad uraditi. 

 

visu_partenaires.jpg

Proganjaju me najviše oni prazni krevetci i ona deca na leđima. Ako su tako bolesni, ako su nepokretni, ako su destruktivni ponekad,  ipak su to pre svega  deca, ljudska bića. A ne videh, bar na tim slikama,  neke plišane igračke u tim krevetcima, nešto meko i prijatno na dodir. Ne vidim ni iznad onih malih na leđima što očito provode tako suviše vremena bez obzira na njihovo stanje, da vise one zvečke na lastišu, mrdalice bilo šta. Ne znam ko je kriv, država, neka ministartsva, osoblje, roditelji, mi svi...ništa ne znam. Al te zvečke što nedostaju, te igračke kojih nema, ili tih sunđera oko krevetaca ako njima udaraju glavu je tako optužujuće.  Osmeha kojih nema, a znam  da postoje. Da se svi smejemo, makar ponekad. Ne treba mi nikakav američki NGO ni pregovori o Kosovu da mi ukažu da smo za to krivi.  Ništa ne znam, samo znam da su  te slike krevetaca dece invalida u kojima nema igračaka  meni  rekle toliko o Srbiji u 2007.   

 

  • postavite na |


Komentari (118)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ivana23 ivana23 19:30 18.11.2007

Re: Ivana...

Domazet

Sve mi je jasno. Ali mi nije jasno to iscudjavanje ovde na blogu, kao da ne znamo sta se oko nas i u svetu desava.
Ne znam te ljude po ustanovma. Ali sam htela da kazem da uvek postoji nacin da se pomogne. Mozda neko ko ne zivi ovde salje novac svojim rodjacima... pa neka neki put posalje neku kintu vise, pa nek oni uplate, odnesu... Moze, sto bi se reklo i u naturi. Na sajtu je spisak ustanova, ima ih u celoj Srbiji.
Ne bih vise o tome, ispadoh partibrejker. Znas...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ivana23 ivana23 20:46 18.11.2007

Re: Ivana...

Milan Novković
Potrebno je, medjutim i da se dostave neki podaci o banci u kojoj se drzi racune (adresa banke, takozvani rutni broj i tako to). Ovo vazi kada su u pitanju privatni primaoci i sutra na poslu cu pogledati sta tacno treba. Moguce je da je procedura nesto drugacija kada su u pitanju institucije. Postavicu to ovde na blog a pokusacu i da posaljem e-mail dr. Lukicu Ja sam sinoć poslao email i odmah se javila Suzana Linic, "volonter predsednik UO, glavni i odgovorni urednik izdanja i webmaster" i obećala da će otići do banke i skupiti info (procedura je ista, bar ovde u UK, kad se plaća pojedincima ili organizacijama u Srbiji).U pravu ste, velika je šteta plaćati višestruke bankarske troškove (u UK su između 15 i 20 funti). Kartice bi bile pun pogodak, sad uredno prolaze strane kartice po Beogradu, pa, pretpostavljam i po celoj Srbiji.www.downsindrom.org.yu imaju jasno definisane procese koji uključuju i potpisivanje donatorskog ugovora tako da bi neka indirekticja u obliku koncentratora baš dobro došla.

Posto si bloger, kada budes imao punu informaciju: uputstvo o potpisivanju ugovora, info od banke i sl. ti stavi sve na jedan post i nadam se da ce se mnogi odazvati. Pogotovo sto su pred nama pretpraznicki dani (malo mora i na sentimentalnost da se "igra", sto bi bilo pozeljno naglasiti.
Izvini, ja kao delim savete, a znas ti kako treba. Pozdrav.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Domazet Domazet 21:07 18.11.2007

Ivana...

...sto se tice iscudjavanja, mislim da mi je jasno ali necu sada o tome. Nema veze sto ne znas te ljude, postoje e-mailovi pa se oni mogu kontaktirati direktno. Ja cu sutra postaviti sta je sve potrebno za uplatu iz inostranstva (istu informaciju cu poslati i ovima koje si linkovala. Da bi to proradilo moraju prvo pomenute ustoanove da otvore te racune i da nam dostave informacije o njima. Bez toga nista ne moze. To bi bilo dovoljno za prvi korak. Medjutim, ako se zeli nesto dugorocnije onda mislim da se mora naci neki adekvatniji nacin placanja. Ovo sa karticama je za potencijalne donatore jako zgodno ali zahteva odredjene investicije, mora se uraditi profesionalni sajt koji ce zastititi donatore. Ili se to mora raditi preko nekog od sajtova za e-payment. Ja zato predlazem da pokusamo jednokratno da skupimo nesto para za projekat koji bi ustanovama koje si linkovala omogucio da predju na takav vid donacija. Ima ovde, ako je sudeci po tekstovima postova, vrsnih IT strucnjaka koji bi mogli da doniraju svoje usluge umesto novca. A B92 bi mogao da iznajmi (ili pokloni, mozda je ovo moje insistiranje na placanju ono sto ih odbija od toga da daju bilo kakav komentar) deo web prostora za takvo jedno mesto za dalje i (nadajmo se) dugotrajnije prikupljanje donacija.

A ako je ovo sto ja predlazem glupo, ili neizvodljivo ili dolazi od osobe sa pogresnim pedigreom dajte (ne mislim tu na tebe Ivana, ti su vec uradila daleko vise nego svi ovi Svetski) onda druge predloge.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jaril Jaril 21:21 18.11.2007

Треба потерати

Сећам се, пре пар година на једној православној листи неко напише да је један брат болестан а да му за лекове треба 300 или 500 евра месечно. Нисам сигуран. У сваком случају нека цифра - цифретина. И толико од тог мејла, наставила се дискусија о другим црквеним, о духовним темама.

И тако пар дана, док једна сестра не диже ГАЛАМУ!!! Тако нас је испреслишавала, да смо се сви покрили по ушима. Ми ту расправљамо о неким "високим темама", а овамо брат болестан. И врло брзо је свако, колико је ко могао, послао, уплатио или како већ неку цифру. Није чак ни постојао неки организовани начин уплате. Било је више могућности, неки су чак и поштом слали. За 2-3 дана се скупило за 2 месеца лекова.

Дакле, није никакав проблем - кад се људи мало ПОТЕРАЈУ.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ivana23 ivana23 21:53 18.11.2007

Re: Ivana...

Domazet
...sto se tice iscudjavanja, mislim da mi je jasno ali necu sada o tome. Nema veze sto ne znas te ljude, postoje e-mailovi pa se oni mogu kontaktirati direktno. Ja cu sutra postaviti sta je sve potrebno za uplatu iz inostranstva (istu informaciju cu poslati i ovima koje si linkovala. Da bi to proradilo moraju prvo pomenute ustoanove da otvore te racune i da nam dostave informacije o njima. Bez toga nista ne moze. To bi bilo dovoljno za prvi korak. Medjutim, ako se zeli nesto dugorocnije onda mislim da se mora naci neki adekvatniji nacin placanja. Ovo sa karticama je za potencijalne donatore jako zgodno ali zahteva odredjene investicije, mora se uraditi profesionalni sajt koji ce zastititi donatore. Ili se to mora raditi preko nekog od sajtova za e-payment. Ja zato predlazem da pokusamo jednokratno da skupimo nesto para za projekat koji bi ustanovama koje si linkovala omogucio da predju na takav vid donacija. Ima ovde, ako je sudeci po tekstovima postova, vrsnih IT strucnjaka koji bi mogli da doniraju svoje usluge umesto novca. A B92 bi mogao da iznajmi (ili pokloni, mozda je ovo moje insistiranje na placanju ono sto ih odbija od toga da daju bilo kakav komentar) deo web prostora za takvo jedno mesto za dalje i (nadajmo se) dugotrajnije prikupljanje donacija. A ako je ovo sto ja predlazem glupo, ili neizvodljivo ili dolazi od osobe sa pogresnim pedigreom dajte (ne mislim tu na tebe Ivana, ti su vec uradila daleko vise nego svi ovi Svetski) onda druge predloge.

Predlazem sa stupis u kontakt sa Milanom Novkovicem (postovi iznad, nasa prepiska), posto on vec ima neke info.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milan Novković Milan Novković 21:58 18.11.2007

Re: Ivana...

posto on vec ima neke info

Nemam još ništa konkretno pošto sam se tek juče javio udruženju, a vikend je, pa čekamo svi da Suzana Linic uzme info od banke i pošalje. Ko prvi isčeprka informaciju o računu može i da je postira, to je najmanji problem.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jaril Jaril 23:41 18.11.2007

Још нешто

Ја имам предлог да се заједно са објављивањем неких info, објави и један кратак текст са радним насловом "Један динар није срамота" или сл. Ја знам доста људи који немају велике новчанике, али имају велика срца и одвојили би неку мали своту, али их срамота да се "брукају" или нешто слично. Рачунам, када бисмо сви уплатили макар по један динар, накупило би се бар 100 000. Има доста оних који мисле да је помоћ - ако се проблем некоме реши, а не ако се помогне у решавању проблема.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Milić Jelena Milić 09:14 19.11.2007

mor amalo na sentimentalnost -to ivana

malo mora i na sentimentalnost da se "igra"


sasvim legitiman i pametna primer i nacin-21 vek, estrada, corporate socila responisbility, na sve to, nove trendove u vaspitavanju, value based activism, fate based activism...na sve

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 14:03 19.11.2007

Re: Још нешто

Jaril
Ја имам предлог да се заједно са објављивањем неких info, објави и један кратак текст са радним насловом "Један динар није срамота" или сл. Ја знам доста људи који немају велике новчанике, али имају велика срца и одвојили би неку мали своту, али их срамота да се "брукају" или нешто слично. Рачунам, када бисмо сви уплатили макар по један динар, накупило би се бар 100 000. Има доста оних који мисле да је помоћ - ако се проблем некоме реши, а не ако се помогне у решавању проблема.

U svim postama postoje providne kutije Crvenog Krsta u koje se ubacuje novac , mogla bi isto tako da se postavi posebna kutija sa NAMENOM da se taj novac uplacuje nekoj odredjenoj ustanovi. Pored toga postaviti pano sa slikama kome ta sredstva idu. Verujem da bi svako ko vidi te slike dao koliko moze i to ne dinar. Nije nas narod tvrda srca samo sve ovo ne zna i ako mu se to prezentuje i prikaze varujem da bi prilozi mogli da budu stalan izvor neke pomoci i da to ne bi bila zanemariva suma. To je jedan konkretan predlog..mislim da nije los.

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ddjuka ddjuka 23:57 18.11.2007

...

Ne mogu da verujem da je bio potreban samo jedan izvestaj jedne NVO da bi ljudi poceli da skupljaju novac za osobe kojima je on potreban. To samo govori o tome kako se oni isti nikada nisu zapitali kakvo je stanje u domovima i intitucijama za zbrinjavanje dece i odraslih. Zar je moguce ljudi ne umeju da koriste google.?

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Milić Jelena Milić 09:02 19.11.2007

Ljutnja ne leči patnju-danasnji Danas

Ljutnja ne leči patnju-Redakcijski komentar, danasnji Danas

Izveštaj Međunarodne organizacije za zaštitu prava osoba ometenih u razvoju (MDRI) "Mučenje kao lečenje" podigao je pravu buru u srpskoj javnosti. Resorni ministri Rasim Ljajić i Tomica Milosavljević, direktori i vaspitači nisu krili svoj bes i ogorčenje zbog "tendencioznih i zlonamernih tvrdnji", da su u Srbiji specijalne ustanove za decu i odrasle ometene u razvoju tobož pretvorene u prava mučilišta i logore. Oglasio se i premijer Vojislav Koštunica da su netačne i zlonamerne ocene deo dobro tempirane političko-propagandne kampanje.
Moglo bi se, mirne duše, posumnjati u mnogo toga u izveštaju MDRI: od korektnosti, preko dobrih namera, do neutralnosti. Pogotovo što izveštaj ne skriva ni svoju političku konotaciju u vidu zahteva da se odnosi Srbije i EU uslove drukčijim odnosom prema ometenim u razvoju. Koliko god bilo tačno da je ovaj izveštaj narušio ugled države u svetu i, stoga, bila opravdana ljutnja srpskih političkih zvaničnika, ovde je, ipak, krunsko pitanje da li su vlasti mogle da učine više za hiljade unesrećene i obogaljene dece i odraslih?
Pohvalno je što će Ministarstvo zdravlja i Ministarstvo za rad i socijalna pitanja pripremiti specijalan izveštaj za Vladu Srbije i što će biti formirana komisija koja će izvestiti o stvarnom stanju u ustanovama socijalne zaštite za osobe s posebnim potrebama. Korisno je i to što su ministri Ljajić i Milosavljević, u pratnji predstavnika diplomatsko-konzularnih predstavništava u Srbiji i međunarodnih domaćih i stanih nevladinih organizacija obišli neke od ovih ustanova da bi na licu mesta demantovali, ako ništa drugo, neke preterane ocene iz izveštaja. U tom kontekstu najavljeni su i skori početak reforme celokupnog sistema socijalne zaštite, pri čemu će posebna pažnja biti posvećena ustanovama ovakog tipa, kao i preraspodela budžetskih sredstava resornog ministarstva koja će biti iskorišćena za hitnu interventnu pomoć.
Sve to u ovom trenutku lepo i ohrabrujuće zvuči, ali neka pitanja i dalje čekaju potkovane odgovore. Odavno se zna da je stanje u ustanovama ovog tipa izuzetno teško i da je to posledica ekonomskog stanja, nasleđenih problema, ali i same prirode bolesti. Ipak, zar je trebalo čekati da MDRI udari Srbiji težak šamar, pa da počnu da se preduzimaju konkretne mere? Umesno je upitati se i kad su, pak, resorni ministri poslednji put posetili ove ustanove.
Ljutnja je ovde od male koristi. Umesto toga valjalo bi poslušati poziv Centra za zaštitu bolesnika da odgovorni, ipak, najozbiljnije prouče ovaj izveštaj i primene odgovarajuće mere za rešenje problema. Hoće li to povratiti narušen ugled Srbije pred svetom, pitanje je od drugorazrednog značaja, ali će svakako olakšati patnje te bespomoćne dece i odraslih, njihovih roditelja i rođaka i, koliko-toliko, nadoknaditi im ono što im je život oduzeo.


Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Milić Jelena Milić 09:04 19.11.2007

UNICEF o izvestaju i reakcijama

Izveštaj UNICEF o sistemu zaštite dece u Srbiji


Potrebno što hitnije sprovođenje reformi


Beograd - Srbija radi na reformisanju sistema zaštite dece, a izveštaj američke organizacije Prava mentalno retardiranih o stanju u domenu brige za mentalno retardirane ukazuje na važnost što hitnijeg sprovođenja dodatnih napora, ističe se u izveštaju UNICEF. Ta organizacija navodi da je u proteklih pet godina sarađivala sa srpskom vladom, u cilju unapređenja zastarelog sistema brige o deci.
"Uočen je napredak, ali promene se ne odigravaju zavidnom brzinom, tvrdi se u dokumentu i objašnjava da je jedan od najvećih pozitivnih pomaka porast broja centara za dnevni boravak dece sa posebnim potrebama, koji su oformljeni na prostoru čitave države. Takvi navodi usledili su pošto je nedavno objavljen izveštaj organizacije Prava mentalno retardiranih, u kojem se navodi da se u Srbiji često zanemaruju prava mentalno retardiranih osoba, uključujući i decu.
Štaviše, iznosi se tvrdnja da se najveće zloupotrebe ljudskih prava vrše u institucijama za mentalno retardirane. U izveštaju se takođe navodi podatak da izvestan broj dece i odraslih s posebnim potrebama nikada nije napustio krevete ili kolevke, te da su pojedini od njih vezivani kako bi bilo izbegnuto samopovređivanje.
Objavljivanje takve tvrdnje izazvalo je veliku pažnju medija u Srbiji, koji su na naslovnim stranama prikazivali fotografije pojedinih štićenika domova za mentalno retardirane. Takođe, vlasti u Beogradu posvetile su veliku pažnju ovom pitanju.
Srpska vlada opovrgla je optužbe, nazivajući izveštaj političkim. Ministar za socijalna pitanja Rasim Ljajić istakao je da "niko ne poriče da je situacija teška, što je umnogome rezultat loših ekonomskih uslova i problema preostalih iz prošlosti, ali da trenutno stanje ne treba koristiti u političke svrhe".
Srpski premijer Vojislav Koštunica ocenio je da je dokument "lažan i zloban". On je takođe najavio da će vlada oformiti komisiju koja će istražiti "pravo" stanje u psihijatrijskim bolnicama i institucijama koje su pomenute u izveštaju. "Među navodima koji su naročito pristrasni i zluradi jesu optužbe da su deca s posebnim potrebama izlagana mučenju, te da se institucije za brigu o njima mogu nazvati koncentracionim logorima", kazao je Koštunica.
Ipak, u najnovijem saopštenju UNICEF navodi se da stanje koje je opisano u izveštaju organizacije Prava mentalno retardiranih treba da podstakne vlasti u Srbiji da izvrše dodatne reforme sistema zaštite dece, a ne da izazove njihov gnev. Štaviše, UNICEF ističe da je u mnogim državama slično stanje kao u Srbiji, budući da su "osobe s posebnim potrebama često marginalizovane".



Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Domazet Domazet 21:40 19.11.2007

Da bi se iz USofA mogle vrsiti uplate...

...na racune u Srbiji potrfebno je dostaviti podatke o:

1. Ime finansijske institucije u kojoj se poseduje racun (npr. Raiffeisen Bank)
2. Adresa institucije u kojoj se poseduje racun ( npr. Bulevar AVNOJa 64A)
3. Tzv. swift number institucije u kojoj se poseduje racun (npr. RZBJCSBG)
4. Ime vlasnika racuna
5. Adresa vlasnika racuna
6. broj racuna na koji se vrsi uplata.

Ovo vazi, kao sto sam vec napomenuo, za privatne primaoce uplata, mislim da je Milan Novkovic rekao da je procedura ista i za institucije (barem kada se uplate vrse u UK).

Preporuka: 0 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milan Novković Milan Novković 22:47 19.11.2007

Re: Da bi se iz USofA mogle vrsiti uplate...

na racune u Srbiji potrfebno je dostaviti podatke o

Isto tako i u UK. Za 6. nam traže International Bank Account Number (IBAN) (pošto se na sajtu pojavljuje devizni račun koji ne liči na IBAN.

Mi za Srbiju (ali ne za Zapadnu Evropu, npr, dobijamo redovno i Correspondent bank da popunimo (polje 54a, Vučko parla retail banking jezik, samo da naiđe). Evo primera:

PAYMENT INSTRUCTIONS
32A : value date,currency, amount - ...,GBP,... (treba da znamo u kojoj je valuti tamošnji račun)

57A : beneficiary`s bank - SOCIETE GENERALE YUGOSLAV BANK AD
Belgrade, Serbia
SWIFT address SOGYRSBG

59: beneficiary - IBAN RS xxxx xxxx xxxx xxxx xxxx (ovo je primer, 'x' karakteri u konkretnom slučaju treba da se zamene brojevima)
NekiPojedinacIliFirma BEOGRAD

54A - HSBC BANK PLC LONDON
SWIFT address : MIDLGB22

Ovo gore je samo primer, čekamo da nam Suzana Linic pošalje konkretne podatke. Pošto ona to radi volonterski pretpostavljam da joj je potrebno nekoliko dana.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ivana23 ivana23 01:05 20.11.2007

Divni ste...

obojica, ali se bojim da drustvo sa bloga ne svraca vise na ovaj post, da je tema na zalost izgubila na znacaju i da ih sada okupiraju CJ i MM.
Sto bi se reklo, svako cudo za tri dana. Nisam pametna kako ponovo privuci paznju na ovu decu. Ovaj (celokupni) blog kao da bujica nosi, kovitla i ko zna gde se zaustaviti. Ja cu ponovo doci "ovde". Mozda na prvoj strani tenzije padnu, pa da se objave vasa uputstva.
Puno pozdrava,
Ivana

Preporuka: 0 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gordanac gordanac 07:18 20.11.2007

uputstva

Postoji sajt
www.humanost.org
ima i "banner' na vrhu strane
Da li bi mogli da zamolimo Bizingera da na tom svom sajtu napravi link o tome kako se može uplaćivati u Srbiji (tehnički, banke, papiri, procedura....ne znam tačno šta sve), nezavisno od konkretne humanitarne akcije o kojoj je reč na njegovom sajtu?Ono - šta su neophodni koraci ...nezavisno od toga kome hoćemo da pomognemo...
p.s. izvinjenje Dejanu B. ako tako nešto već na sajtu ima, a ja nisam videla.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Milić Jelena Milić 17:04 22.11.2007

ivana

to zavisi i od nas kojima je stalo. mi smo ti koji treba to stalno da otvaramo, da sprecimo da se tema skloni iz javnosti.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Domazet Domazet 20:03 21.11.2007

Milane,

ima li sta novo?

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Jelena Milić

Jelena Milić
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana