Region| Religija| Zdravlje

Niski Državni UDARci (u Vugla)

docsumann RSS / 11.11.2016. u 20:12

Ova emisija  pobudila je neviđeno interesovanje u CG. Isto veče po njenom emitovanju u 21:00, 10.11. na zahtjev gledalaca reprizirana je u kasnijim satima, a zatim ponovo, sledeći dan prijepodne.


 

Tema emisije je, naravno, bila (navodno) raskrinkavanje te hapšenje terorističke grupe, njenih organizatora i inspiratora, na izborni dan  16.10.2016.

Učesnici,  Dragan Šoć, Stevo Muk, Goran Rodić, su iznjeli brojna, interesantna zapažanja i komentare u vezi sa medijskim nastupom tužilaštva, kako na sam dan D, tako i danima koji su potom uslijedili. Bez da su se upuštali u polemisanje sa navodima specijalnog državnog tužioca u vezi sa samom optužnicom, još manje u vođenje procesa preko medija, iznjeli su neka promišljanja slična onima koje i sam sa sobom vrtim kroz glavu posljednjih sedmica...

 

Tagovi



Komentari (61)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

docsumann docsumann 20:12 11.11.2016

NAČISTO


krkar krkar 20:16 11.11.2016

Kremacija Vesne Dozet

Subota 12.11.2016. u 1630 Novo groblje

Ja postirah ovde a vi šaljite dalje
krkar krkar 20:17 11.11.2016

Dr Agan

Mora da je bilo informisano, pošteno, nepristrasno i neostrašćeno.
Govno i fukara!
docsumann docsumann 20:23 11.11.2016

Re: Dr Agan

krkar
Mora da je bilo informisano, pošteno, nepristrasno i neostrašćeno.
Govno i fukara!


naravno, sud o emisiji se može dati i bez njenog odgledavanja.
krkar krkar 21:00 11.11.2016

Re: Dr Agan

docsumann
krkar
Mora da je bilo informisano, pošteno, nepristrasno i neostrašćeno.
Govno i fukara!


naravno, sud o emisiji se može dati i bez njenog odgledavanja.


Kakvo "odgledavanje", zaboga i pobogu? Šta to sad fali GLEDANJU? I to još naišeš ti, pesnik, erudita. Kakp li tek zbori puk???

A sud je o dr Aganu Šoću, znam ga i dugo i dobro. O emisiji ne sudim jer je nisam gledao.

Što se može zaključiti ODČITAVANJEM 2 rečenice od kojih je jedna eliptična!
docsumann docsumann 21:07 11.11.2016

Re: Dr Agan

Kakvo "odgledavanje", zaboga i pobogu? Šta to sad fali GLEDANJU? I to još naišeš ti, pesnik, erudita. Kakp li tek zbori puk???


heh, pa ja često nagrđujem riječi koje upotrebljavam. nekako su mi dosadne u strejt obliku. to je možda sve što nedostaje samom gledanju (ok, možda je falio kurziv)

A sud je o dr Aganu Šoću, znam ga i dugo i dobro


kažem - legitimno, mada nebitno.

i nije odčitavanje, no iščitavanje


PS. možda i napišem kraći komentar u kojem bi sažeo stavove učesnika ove emisije.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:15 11.11.2016

Re: Dr Agan

PS. možda i napišem kraći komentar u kojem bi sažeo stavove učesnika ove emisije.


Nebilotizapveđeno.
Pa ako zainteresuje....
docsumann docsumann 21:35 11.11.2016

Re: Dr Agan

hoochie coochie man
PS. možda i napišem kraći komentar u kojem bi sažeo stavove učesnika ove emisije.


Nebilotizapveđeno.
Pa ako zainteresuje....


ok... kažu učesnici - vrlo je važno da proces doživi sudki rasplet, pošto bi svaka vansudska nagodba bila pogubna po crnogosrko društvo (sklanjanje sranja pod tepih).
indikativno da se glasine o nagodbi već danas povlače po medijima.

s tim u vezi bitna je i pravna kvalifikacija slučaja. u slučaju terorizma nema nagodbe sa optuženima.
s tim u vezi (2. dio) - izgleda da se krenulo i sa muljanjem glede kvalifikacije krivičnog dijela zbpg koje su pohapšeni ovih 20-tak ustanika.

najnovije izjave spec.državnog tužioca govore o tome da je plan podrazumjevao i likvidaciju Mila Đukanovića, upad u skupštinu i još dosta toga što upućuje na autetićnu državnoudarnu aktivnost.

u tom slučaju - da li je moguće? cjelishodno? normalno? održati parlamentarne izbore na dan državnog udara?
naravno da ne.
dakle, ako se stvarno radilo o pokušaju državnog udara, sa planiranim likvidacijama političara, ali i običnih građana, onda nema govora o održavanju izbora.
na to sam mislio kada sam spomenuo podudaranje sa nekim mojim promišljanima.


opozicija upravo insistira na tome da se izbori proglase neregularnim.


takođe bitna stavka je i reakcija državnih organa tog dana.
pokušaj državnog udara ( s navodnici ili bez) se odvija bez zasjedanja savjeta za nacionalnu bezbjednost. niti su obavješteni predsednik države nit premijer, nit ministri odbrane i milicije... ovo je, inače, potpuno kontraustavno postupanje direktora policije i SDT-a.
takođe je i krajnje neobično.

riječ ima samo SDT (spec.drž. tužioc) koji se odlučuje da ne obavjštava premijera. njegova ključna uloga u javnom životu i medijima se nastavlja i danima kasnije, mada su mu nastupi prilično kontraproduktivni kako za njega samoga tako i za vođenje slučaja.

nastaviće se...
emsiemsi emsiemsi 21:37 11.11.2016

Re: Dr Agan

docsumann
Kakvo "odgledavanje", zaboga i pobogu? Šta to sad fali GLEDANJU? I to još naišeš ti, pesnik, erudita. Kakp li tek zbori puk???


heh, pa ja često nagrđujem riječi koje upotrebljavam. nekako su mi dosadne u strejt obliku. to je možda sve što nedostaje samom gledanju (ok, možda je falio kurziv)

A sud je o dr Aganu Šoću, znam ga i dugo i dobro


kažem - legitimno, mada nebitno.

i nije odčitavanje, no isčitavanje


PS. možda i napišem kraći komentar u kojem bi sažeo stavove učesnika ove emisije.

Дај сиже !
Да ли је Мило нешто петљао са Бебом или не ?
Остало је небитно.
docsumann docsumann 21:39 11.11.2016

Re: Dr Agan

Да ли је Мило нешто петљао са Бебо или не ?


raspetljavanje nam tek predstoji.
riply riply 22:03 11.11.2016

Re: Dr Agan

Potpisujem( i udaram faksimil) da je sve Iz Bebine glave projektovano... cini mi se da je najilustrativnij pogledati press sa Katnicem gdje se jasno vidi da gradjanstvo tretiraju kao intelektualno insuficijentno

anonymous anonymous 23:36 11.11.2016

Re: Dr Agan

krkar
Mora da je bilo informisano, pošteno, nepristrasno i neostrašćeno.
Govno i fukara!


Ne, nego samo racionalno, logično, kritički, objektivno i profesionalno.
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:35 12.11.2016

Re: Dr Agan

nastaviće se...


a dok se ne nastavi, ovo mi sve zvuči skroz logično.
Čim su počeli da muvaju sa kvalifikacijom dela znak je prilično jasan, muvanje brate.
cane cane 01:39 12.11.2016

Re: Dr Agan

Mora da je bilo informisano, pošteno, nepristrasno i neostrašćeno.
Govno i fukara!


o vidi ko nam dosao. ni reci o trumpistanu, ali ga teme montenegristana i te kako ticu.
pitam se zasto...


blogovatelj blogovatelj 04:04 12.11.2016

Re: Dr Agan

Mora da je bilo informisano, pošteno, nepristrasno i neostrašćeno.


Šta misliš, dal će Tramp da prizna Republiku Srpsku?
alselone alselone 08:56 12.11.2016

Re: Dr Agan

odgledavanje

Već sam pisao o pomami formiranja ovakvih oblika (kako se gramatički zove ovaj oblik glagola?). Studenti redovno koriste "odraditi" za "uraditi", što mi onako baš bode mozak. Pokušao sam im objasniti da "odraditi" znači otaljati nešto, uraditi preko volje, napušiti se trave, ali nikako ne znači "uraditi nešto do kraja kako valja". Ali ne. Onda ih pitam u čemu je razlika između "uraditi" i "odraditi", ali ne znaju.

Sada se pojavljuje nova reč - "odjaviti". U novogovoru znači "odgovoriti na pitanje kasnije, kada saznaš odgovor".

- Odjaviću vam odgovor kasnije, samo da proverim.

:pao na pod i mrda nogicom kao pri šlogu:
alselone alselone 08:57 12.11.2016

Re: Dr Agan

nastaviće se...


Nažalost.
docsumann docsumann 09:22 12.11.2016

Re: Dr Agan

Već sam pisao o pomami formiranja ovakvih oblika (kako se gramatički zove ovaj oblik glagola?).


ha, dakle imamo (prvi) jezikoslovni trol može, naravno, svi zanimljivi trolovi su dobrodošli. a i nezanimljivi su zanimljivi bar nekima.

ako bih već morao da racionalizujem to svoje gramatičko brljavljenje, opisao bih ga kao pravljenje imenice od svršenog oblika glagola (gledati).

prim. - odgledao sam sve epizode serijala Tvin Piks. to odgledavanje je trajalo pola mjeseca.

riply riply 09:28 12.11.2016

Re: Dr Agan

to svoje gramatičko brljavljenje

opusti se i brljaj, čistunstvo se traži u suštini, ne formi
docsumann docsumann 09:33 12.11.2016

Re: Dr Agan

riply
to svoje gramatičko brljavljenje

opusti se i brljaj, čistunstvo se traži u suštini, ne formi


eh, pa brljam, riply, brljam ... ne moram ti to podcrtavat'
alselone alselone 09:47 12.11.2016

Re: Dr Agan

prim. - odgledao sam sve epizode serijala Tvin Piks. to odgledavanje je trajalo pola mjeseca.


Da li je ovde "odgledao" imenica?
docsumann docsumann 10:59 12.11.2016

Re: Dr Agan

alselone
prim. - odgledao sam sve epizode serijala Tvin Piks. to odgledavanje je trajalo pola mjeseca.


Da li je ovde "odgledao" imenica?


ne, imenica je "odgledavanje" .
cane cane 11:46 12.11.2016

Re: Dr Agan

Sada se pojavljuje nova reč - "odjaviti". U novogovoru znači "odgovoriti na pitanje kasnije, kada saznaš odgovor".

- Odjaviću vam odgovor kasnije, samo da proverim.


iskreno prestrasno, nisam cuo do sad.
alselone alselone 14:34 12.11.2016

Re: Dr Agan

iskreno prestrasno, nisam cuo do sad.


horor. mladi su govna, ja bih to sve proterao u kanadu.

sweet64 sweet64 14:46 12.11.2016

Re: Dr Agan

ne, imenica je "odgledavanje"


Manje smeta neka konstrukcija koja liči na improvizaciju, improvizuju obično oni koji savršeno vladaju nekom veštinom, u muzici džezom, mada kako kome, ume da ubode oko.
Meni mnogo više smetaju

riječ ima samo SDT (spec.drž. tužioc) koji se odlučuje da


varioc, branioc, ... zapošljen, ... spusta, pusta, koje se tako, pogrešno izgovorene ili napisane, nemilice dnevno-stoputno čuju. To nije improvizacija.
docsumann docsumann 21:44 11.11.2016

možda je sam početak emisije pomalo mlak


ali poslije se prilično zakuvalo.

misim, toliko toga je još nejasno, tako da se meni dopalo kako su učesnici emisije cijenili slučaj ne upuštajući se u vođenje procesa, izvođenje dokaza i sl.

anonymous anonymous 23:18 11.11.2016

Pucanj u sopstvenu nogu ....

... i početak kraja Milove diktature...


Ušo miš u rupu da se osladi sirom...

...Ali treba iz rupe i izaći ....

elenold elenold 23:38 12.11.2016

Re: Pucanj u sopstvenu nogu ....

anonymous
... i početak kraja Milove diktature...


Ušo miš u rupu da se osladi sirom...

...Ali treba iz rupe i izaći ....



Požuriće da uđu u NATO a onda će, predpostavljam, da ga iz rupe ubace u neke NATO strukture gde je vervatno zaštićen od svega ...
alselone alselone 09:01 12.11.2016

E, doc

kacio si neke grafike ovih dana, juce sam video negde ali ne mogu da se setim na kom blogu. Rekao si da ti je omiljen slikar. I meni se jako svidelo, ali sam gledao sa telefona. Aj molim te posalji gde si kacio, da pokazem i zeni, evo pijemo kafu nedeljom, pa taman.
docsumann docsumann 09:27 12.11.2016

Re: E, doc


je l' Dadove?





rekao bih da je on bio (jeste) najveći jugoslovenski, crnogorski, exYu slikar.

ianče Dado je bio brat od tetke mom starom. a sa mojim stricem je proživio svoje najboemskije dane, kao student u BG-u.
alselone alselone 09:46 12.11.2016

Re: E, doc

Da. Odlicne su. Gde si kacio? Zapamtio sam onu prvu, ta mi se bas svidela.
docsumann docsumann 10:36 12.11.2016

Re: E, doc

alselone
Da. Odlicne su. Gde si kacio? Zapamtio sam onu prvu, ta mi se bas svidela.


kod princija na blogu.
drzura drzura 14:31 13.11.2016

Re: E, doc

pa ni uroš tošković nije za bačit!

još uvijek je živ i zdrav veli da je odlučio da neće umirat.

docsumann docsumann 09:40 12.11.2016

prepoznatljiv tajming


inače, ovo nije prvi put (već treći, valjda (?)) da imamo otkrivanje i neutralisanje terorističkih aktivnosti na izborni dan u CG.

najpoznatiji predhodni sluačaj je bio tzv. Orlov Let , 09. 9. 2006.

uobičajeno je da sudski epilog tih slučajeva bude skroz traljav, netransparentan, neracionalno dug, razvučen (sa strazburškim nastavkom), sa žalbama na žalbu na prigovor...
docsumann docsumann 09:45 12.11.2016

goloruki teroristi?!


jedna od najmanjkavijih tačaka istrage predstavlja nenalaženje oružja kod osumnjičenih lica.
kako SDT kaže ono je zaplijenjeno u jednoj od susjednih država i uništeno od strane "službe" te države.
koliko je javnosti CG poznato još se ne zna koja je to država. moguće da oni (tajanstvena vlast, zagonetne države) ni sami ne znaju da su to uradili.
riply riply 11:38 12.11.2016

Re: goloruki teroristi?!

Zajebani teroristi:lice 1 gađa kamenicama, lice 2 praćkom, a lice 3 neutrališe živu silu peckalicom.
docsumann docsumann 11:42 12.11.2016

Re: goloruki teroristi?!


peckalica, ako ne daj bože u oko pogodi, može pričiniti ozbiljne probleme pogođenoj osobi. ne bih se ja tome podsmjevao ... nije migrena, čekić je ()
NNN NNN 11:21 13.11.2016

Re: goloruki teroristi?!

jedna od najmanjkavijih tačaka istrage predstavlja nenalaženje oružja kod osumnjičenih lica.

al' zato smo mi ovde našli oružje (Jajinci, nbgd) samo još duvatimo teroriste!

Doktor policije je našao 97 bezbednosno interesantnih lica,
koje je štizofreni vuluin prekvalifikovao u 97 ubica

maksa83 maksa83 12:11 13.11.2016

Re: goloruki teroristi?!

koje je štizofreni vuluin prekvalifikovao u 97 ubica

16000 bludnika grada Čikaga juri policajca Džordža!
nsarski nsarski 18:39 13.11.2016

Re: goloruki teroristi?!

jedna od najmanjkavijih tačaka istrage predstavlja nenalaženje oružja kod osumnjičenih lica.


sasaminijature sasaminijature 10:21 12.11.2016

Mile Isakov

Oprosti Docs za dužinu teksta, prenosim u celosti.



Posle Biroa za koordinaciju službi bezbednosti, koji Vučić i dalje vodi protivzakonito, Srbiji, Crnoj Gori i svetu je saopštio da je pokušaja državnog udara bilo ali da ga niko nije organizovao i niko u njemu nije učestvovao. Naročito ne oni na koje se sumnja. Dakle, Milova uzbuna nije bila lažna, mada je puč bio lažan. Za sve su krive belosvetske tajne službe, ne zna se koje jer su tajne, a ne smeju se ni pominjati jer je to tajna. On, posebno, ne sme da prozove ni jednu jer bi mogle da mu odgovore vadeći iz fijoka sve što imaju o njemu. Zato je jedini krivac jedan naš visoki policajac, koji je tajno radio za njih. Njegov identitet je takođe tajna, što je i logično, jer u pitanju je tajni agent. Suština cele priče je da se što je moguće više zaštiti Đukanovića, a što manje zameri tajnim službama i mafijašima koji vladaju i Srbijom i Crnom Gorom, tvrdi kolumnista Magazina Tabloid Mile Isakov, podpredsednik u Đinđićevoj Vladi i ambasador Srbije u Tel Avivu

Piše: Mile Isakov

Velika se frka napravila u Srbiji povodom izbora u Crnoj Gori o kojima se inače nije mnogo pričalo do samog glasanja. Naime, beogradski mediji, neuobičajeno i nimalo slučajno, veoma malo su obaveštavali javnost o predizbornim previranjima kod naših najbližih suseda, pa je dotična javnost, shodno tome, bila prilično indiferentna.

Po volji gospodara Vučića, koji se odavno uhvatio u kolo Mila Đukanovića, srpski mediji su prilično orkestrirano stvarali privid da je u Crnoj Gori stanje redovno, da se ništa bitno na tim izborima ne odlučuje i ništa novo ni značajno neće dogoditi. Kad tamo međutim. Naprotiv i čak šta više. Stvar se zakuvala do te mere da je Milo morao da u sred glasanja proglasi državni udar u pokušaju, koji je navodno doputovao iz Srbije. Srbija je odjednom iznenađena i uvređena, pa počinje da osluškuje i glasove iz crnogorske opozicije, u kojoj su i svi tamošnji Srbi, a koja tvrdi da je Đukanović sve izmislio kad je video da će izgubiti izbore. Opa bato! Dotle je došlo. To mora da je ozbiljno kad se i Milo uprpio. Ali, šta hoće opozicija, šta hoće ti Srbi ako je Srbija nezainteresovana? Između ostalog, hoće i referendum o ulasku Crne Gore u NATO? Pa naravno, a kako bi drugačije? Ali Milo je rešio da ih uvede bez pitanja, da odluku o pristupanju donese na Skupštini. Zato su ovi izbori bili posebno važni i zato je narod navalio da glasa ko nikad ranije, a povećana izlaznost građana uvek daje veće šanse opoziciji.

Tada je, negde na polovini glasanja, objavljeno da je uhapšena grupa terorista ubačena iz Srbije, koja je imala plan da zauzme državne institucije i uhapsi Đukanovića. Već sam taj čin je sumnjiv jer zašto uznemiravati birače i stvarati atmosferu vanrednog stanja u sred glasanja, ako je subverzivna akcija već sprečena a teroristi onemogućeni i smešteni na sigurno. Ako se želi regularnost izbora, moglo se, moralo se sa tom vešću sačekati do osam uveče, kada se zatvore sva biračka mesta. Ona je bila važna tog popodneva samo ako se želelo uticati na tok glasanja. Posebno ako je cela priča iskontruisana ili preuveličana, na šta navodi i izjava crnogorskog ministra unutrašnjih poslova, koji je iz redova opzicije, da je i on za hapšenje saznao iz medija, da se telefonom obratio direktoru policije tražeći objašnjenje ali da mu je ovaj, a Milov, rekao da je na terenu i da nema vremena.

U Srbiji, čija je vlast očigledno planirala da okrene glavu dok Đukanović ne našteluje izbore i produži mandat, odjednom raste zanimanje za događaje u Crnoj gori, pa se Vučić neočekivano našao u situaciji da objašnjava nešto što je očekivao da se obavi bez njegovog vidljivog angažovanja. Prva izjava je stoga bila najiskrenija, pa samim tim i najtačnija. Rekao je da nema dovoljno informacija ali da mu je čudno vreme u kojem se to dogodilo i izrazio sumnju u terorističke namere uhapšenih građana Srbije . Čak je naveo i ime nekog albanskog policajca sa Kosova, koji im je to verovatno podmetnuo jer, kako reče, imamo dokaze da ih je on prijavio crnogorskoj policiji. Najavio je da će sve ispitati i sutra obavestiti javnost o svemu. U međuvremenu se oglasio Milo sa objašnjenjem koje amnestira vlast u Srbiji od odgovornosti za puč, ali koje bi moglo biti i neka vrsta upozorenja u stilu, šta se sad praviš lud? Naime, Đukanovićeva naknadna izjava da udar jeste organizovan iz Srbije ali da srpska vlast to nije znala, može se čitati i kao packa Vučiću, kojom mu se daje do znanja da ako nastavi da se pravi nevešt može lako biti proglašen za neobaveštenog vođu, koji nema pojma šta mu se radi po Srbiji, što bi za Vučića, koji se trudi da pokaže kako zna i koliko đaka ima koja škola u Beloj Palanci, bila najveća moguća uvreda.

Ova hronologija je važna jer iz tih izjava, koje su zapravo poruke, jasno se vidi povezanost njih dvojice, ali i ko je tu onaj koji diktira. Otud nije bilo nikakvo iznenađenje kad je Vučić odustao od svojih sumnji i pristao da potvrdi Milovu priču o postojanju zavere. Time je otvoreno stao na njegovu stranu u sporu sa opozicijom, koja je odlučila da ne prizna rezultate izbora jer su održani u neregularnim uslovima. Hteo je da glumi neutralnost, ali ga je Đukanović naterao ne samo da skine masku, nego da bude krunski svedok u crnogorskom sporu jer, da se ne lažemo, on je svojim pričama o tome kako su Đukanovića iz Srbije danonoćno pratile neke "osobe sa elementima inostranosti", zapravo Milu dao alibi za stvaranje panike i vanrednog stanja u vreme dok građani glasaju na takozvanim slobodnim i demokratskim izborima. Džaba su sva ona dodatna Vučićeva naklapanja o tome kako u toj zaveri nisu učestvovali ni političari iz Srbije, ni crnogorski političari, pa čak ni oni koji su uhapšeni u Crnoj Gori. Ispada da niko nije ni organizovao, ni učestvovao, a ipak se dogodilo kako Milo kaže.

Dakle, skinuo je gaće na specijalnoj i naravno dramatičnoj konferenciji za štampu sazvanoj zbog događaja u Crnoj Gori, ali da ne bi ispalo da to radi zato što je prozvan, krenuo je izokola sa nemuštom pričom o vršljanju stranih tajnih službi po Srbiji i domaćim izdajnicima koji rade za njih. Kao vrhunsko dostignuće istakao je da je u takvoj izdaji upravo uhvaćen jedan visoki rukovodilac MUP-a, protiv kojeg je navodno već započet istražni postupak. Da bi nas ubedio u ozbiljnost situacije i svoju pravovernost, a istovremeno umanjio značaj skandala u Crnoj Gori i svoju ulogu u njemu, dramatično je uputio novinarima i svima nama koji smo to gledali retoričko pitanje: Kažite mi ima li nešto gore od toga? ( misli na izdaju sopstvene zemlje)!

Kad je već pitao i mene da odgovorim čoveku. Ima gospodine Vučiću, mnogo gori od tog špijuna u policiji su špijuni u politici, posebno u vrhu vlasti, u vladi i u kabinetu premijera, a većina tvojih spoljnih savetnika, naprimer, već po prirodi posla povezani su sa raznim službama, koje su ih i poslale tebi. A kad steknu tvoje poverenje počnu da vrbuju tvoje najbliže saradnike iz kabinta, pa i vlade. Neki to prepoznaju ali misle da je u redu kad već ti sa njima radiš, a oni gluplji veruju da je i to deo tog prljavog posla, da baš tako treba. Taj koji je uhvaćen je samo najgluplji. Kamo sreće da je jedini.

I među tvojim ministrima sigurno ima nekoliko onih koji uredno razmenjuju poverljive informacije sa stranim ambasadama, neki iz priproste želje da se dopadnu i predstave važnijim nego što jesu, a neki bogami vrlo svesni onoga što čine. A šta misliš kako se pravi karijera u MMF-u ili Svetskoj banci i kako su neki od njih tako uspešni dospeli do tebe, odnosno ti do njih. Neće biti da si imao uvid u njihov rad tamo. Razmisli kako si ih odabrao i ko ti ih je preporučio. Seti se, takođe, gde su radili i ko je plaćao sve one eksperte iz nevladinih organizacija, pre nego što si ih ti angažovao u vladi i raznim vladinim kancelarijama. Za koga je i šta radio, recimo, onaj Čadež, kojeg si postavio za predsednika Privredne komore Srbije, bez ijednog dana iskustva u privredi. Da li mu je glavna preporuka bio staž u Nemačkoj ambasadi ili saradnja sa brojnim stranim fondacijama, jer ni diplomu baš nema, osim onih sa raznih kurseva. Dakle, nemoj na to da se vadiš, ni da se hvališ time kako si uhvatio jednog. Špijuna, stranih i domaćih, je uvek bilo i biće, baš kao i mafijaša. Svaka država ih ima, ali ovde oni imaju državu u šaci.

Sve u svemu, Crna Gora ponovo utiče na sudbinu Srbije, mada bi logično bilo očekivati da bude obrnuto, da demokratska Srbija uzvrati pomoć koju je devedesetih Crna Gora neskriveno pružala Srbiji u nastojanju da se oslobodi autoritarnog režima Slobodana Miloševića. Problem je u tome što su akteri na obe strane isti pa ne mogu da razluče svoje interese od interesa države.

Mada je Milo Đukanović otvoreno i bez zazora pomagao DOS kontra režima koji su činili i Vučuć, Dačić i Nikolić, to nije razlog da sad oni pomognu crnogorskoj demokratskoj opoziciji da se oslobodi njegove apsolutističke vlasti. Ne ide brate. Ista je to banda, koja više ni ne zna na kojoj je strani bila i na kojoj je sada. Đukanović je menjao strane kako vetar duva, a uvek ostao na istoj, svojoj strani. Bio je za Slobu Slobodu, pa protiv njega, da bi ga na kraju kopirao. Bio je za rat i osvajanje Dubrovnika i KIM, a onda najveći prijatelj samostalne Hrvatske i nezavisne države Kosovo. Sve pristalice nezavisne Crne Gore proglašavao je izdajnicima dok on nije postao najveći independentista.

Kao neprijatelj NATO-a, udvarao se Rusima, sad da bi mu se preporučio uvodi sankcije Rusiji. I ovi naši su principijelno i dosledno uvek na istoj strani , uvek uz apsolutističku vlast, nema tu mesta za ličnu surevnjivost prema Milu. On se promenio i došao na njihove pozicije, mada nije menjao ime i program partije.Oni su promenili i partiju i program, ali se nisu promenili.
sasaminijature sasaminijature 10:30 12.11.2016

Užas je moja furkaaaaa!!!

Pošto je nedelja malo poezije.





EDIT: Hvala Docs što si podelio ovu emisiju, kasnije ću pogledati.
docsumann docsumann 10:52 12.11.2016

Re: Užas je moja furkaaaaa!!!


hvala tebi za preneseni tekst.

sagledavajući razmjere ovih događanja, ne možeš a da se ne upitaš - kako oni misle to sve da uviju, pa da (ga) narod proguta?

oni bi i Jareta i Pareta, i da dokažu da se tu radilo o autentičnom pokušaju nasilnog preuzimanja vlasti, smaknuću tad aktuelnog premijera, oružanoj pobuni (da li je sve to dovoljno da bude kvalifikovano kao državni udar?) i da izbore odražane na isti dan proglase regularnim!?

ne, ipak, ni pored sveg nam urađenog, još nismo dovoljno zaglupljeni (što reče riply), ipak se moramo samospustiti za još nivo-dva, pa da bez zadrške prihvatimo sve to kao (od strane državnih organela) razjašnjen sled događaja
sasaminijature sasaminijature 11:16 12.11.2016

Re: Užas je moja furkaaaaa!!!

Ovo što učiniše je toliko očigledan prikaz njihovog looouudila da nema dalje.

Ko posle ovog ne vidi da je Milo & Co tu gde jeste samo da izvršava zadatke i dok ih ispunjava sve mu je dozvoljeno, ja ne znam kada će progledati.

U žećem je rascepu i na sve je spreman samo da ne zaduži prugasto ili fasuje metak.
Koji kriminalci kako se ispomažu auuuuu kukuuuu, mene sramota njihove bruke.

Sve maske su skinuli u poslednjoj epizodi.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 10:47 12.11.2016

Odgledah sinoć

...i ono što mi nije jasno, kako će se na kraju iskobeljati iz cele ove zavrzlame. Mislim vlast, a ne učesnici emisije.
docsumann docsumann 10:57 12.11.2016

Re: Odgledah sinoć

vrabac_u_steni
...i ono što mi nije jasno, kako će se na kraju iskobeljati iz cele ove zavrzlame. Mislim vlast, a ne učesnici emisije.


e, upravo to!

učesnici emisije su samo pojasnili razmjere jednačine koju ovi (vlast) mora da riješi ... iii-i-li da nam je predstavi kao za nas intelektualno-nemoguću-misiju. a vi, glupčadi moja...

kao što se naš profesor fizike u srednjoj školi za svaki problem iz nuklearne fizike, kojem kao nismo bili dorasli, pozivao na Šredingerovu jednačinu
riply riply 11:42 12.11.2016

Re: Odgledah sinoć

kao što se naš profesor fizike u srednjoj školi za svaki problem iz nuklearne fizike, kojem kao nismo bili dorasli, pozivao na Šredingerovu jednačinu



I dođem ja do 4. godine faxa, a prof. Štajberger iz Inženjerske psihologije izgovori: " A sve se to da objasniti Šredingerovom jednačninom" i naravno prasnem u smijeh očekujući da je svima jednako smiješno...zblanuti pogledi me vratiše u prostor
emsiemsi emsiemsi 13:49 12.11.2016

Re: Odgledah sinoć

vrabac_u_steni
...i ono što mi nije jasno, kako će se na kraju iskobeljati iz cele ove zavrzlame. Mislim vlast, a ne učesnici emisije.

Просто !
Као и сваки пута до сада.
zovitemegrunf zovitemegrunf 20:31 12.11.2016

Re: Odgledah sinoć

kao što se naš profesor fizike u srednjoj školi za svaki problem iz nuklearne fizike, kojem kao nismo bili dorasli, pozivao na Šredingerovu jednačinu


To je svako morao da zna... 1 Šredinger = 1.43 Klare Šuman
elenold elenold 23:45 12.11.2016

Re: Odgledah sinoć

docsumann
vrabac_u_steni
...i ono što mi nije jasno, kako će se na kraju iskobeljati iz cele ove zavrzlame. Mislim vlast, a ne učesnici emisije.


e, upravo to!
....


Pa uvešće jož žešđe sankcije Rusiji koje ona neće moći da izdrži, izuzev ako im sam Tramp na molbu Putina ne pomogne.
maksa83 maksa83 00:19 13.11.2016

ju mej kis d brajd


blogov_kolac blogov_kolac 13:15 13.11.2016

ova situacija

Ovako ja gledam na celu ovu situaciju posle obilja materijala koji se mogao procitati izmedju redova opskurnih i uglavnom kontroverznih informacija koje su dolazile iz relevantnih MNE, SRB, RUS i EU izvora.

Iza ovog pokusaja stvaranja najvece krize u Crnoj Gori od dobijanja nezavisnosti stoji Rusija. Ja bar ovde nemam nikakve iluzije o njima, ali tesko je i meni da poverujem da je plan stvarno obuhvatao likvidaciju ili kidnapovanje Mila Djukanovica, u situaciji kada je skoro nemoguce da prikriju svoju ulogu u svemu tome. Cilj Rusa je bio izazvati duboku destabilizaciju u Montenegro, da ne kazem haos, tako da bi ona neodredjeno dug period (a svakako jako dug) bila paralisana, tj zaokupljena i preokupirana samo tim svojim problemom i krizom. U krajnje zapaljivoj atmosferi postizborne noci u centru Podgorice gde su rezultati izbora krajnje tesni i nejasni, jedan lazni policijski odred svojim drakonskim akcijama prema okupljenom narodu, kao i prema pravim policajcima, trebao je da zapali tu vatru unutrasnjih sukoba u Crnoj Gori.

Plan nije uspeo jer je cela zavera blagovremeno raskrinkana. Nekoliko je razloga za to. Bitna prepreka u realizaciji bilo je sto u Crnoj Gori postoji kontinuitet vlasti jos od 1944. pa onaj ko se nalazi na vrhu piramide vlasti kontrolise i tajnu policiju koja ima svoje pipke u svim porama drustva sa dousnickom mrezom sa kojom po sveobuhvatnoj pokrivenosti desavanja u drzavi samo ona ruska i beloruska mogu da se mere u celoj Evropi. Tu je naravno bila i velika/kljucna pomoc "cetvrte" strane koja ocito kvalitetno nadzire dogadjanja u MNE od posebnog znacaja, ali i u susednoj Srbiji koja je Rusima posluzila kao baza za celu operaciju. Ali tu je svakako i sustinsko nerazumevanje paranoidnih Rusa da su se velike postizborne krize u pojedinim tranzicionim zemljama svojevremeno dogadjale zato sto je STVARNO dolazilo do ociglednih i grubih pokusaja izbornih kradja i prekrajanja izbornih rezultata, a ne zato sto je to unapred organizovala nekakva CIA ili neko slican, pa je i ceo plan vec u startu bio preambiciozan i sa konceptualnom greskom...

U svakom slucaju plan je propao, i sve strane na ovaj ili onaj nacin upletene u nju napravile su veliku nagodbu:
- Rusija je uhvacena na delu i osujecena, ali joj je uz odredjene kompenzacije bog zna gde omoguceno da se relativno "casno" izvuce. Iz cele te blamaze su makar opet ostavili Zapadu snaznu poruku koliko se protive sirenju NATO, i koliko su daleko povodom toga u stanju da idu. Takodje, plasirana je prica za malu decu kako postoje i nekakvi ruski nezavisni centri moci u vidu nekakvih "ultranacionalista" koji navodno nisu pod kontrolom Kremlja/FSB/GRU, a ta lazna prica mogla bi da joj olaksa manevre oko izlazne strategije za istocnu Ukrajinu.
- Crnogorska vlast je prezivela i izbore i tu nesudjenu krizu, stekla dodatni kapital u NATO kao pouzdan partner za buducnost; kontracena za izostavljanje zvanicne Rusije iz optuznice bice prepravljanje originalnog plana za izazivanje haosa u onaj za likvidaciju Djukanovica, cisto da gradjani ne zaborave sta/ko je glavni temelj njihove drzavnosti. Ceo "Demokratski front", a ne samo tih nekoliko ruskih igraca moci ce da se posredno stigmatizuje kao antidrzavni element sto je DPS-u krupna investicija za neke sledece izbore, ali i u sadasnjem formiranju vlade.
- Srbija se odjednom bila nasla u poziciji da mora ponovo da se dokazuje kao faktor stabilnosti u regionu a ne ruska baza za destabilizaciju istog, karta iz koje Aleksandar Vucic crpi vecinu svoje medjunarodne podrske, a bez koje bi se nasa sirotinjska privreda urusila sama od sebe. Pragmaticno je uradjeno sve sto je trazeno od nas od strane Zapada, Rusa, Crne Gore, cime je demonstrirano Zapadu da nasa vlada i Sluzbe sa celim slucajem nemaju nikakve direktne veze i da je sve od pocetka do kraja bila ruska igra, a sa druge strane i Rusi su uvereni da i dalje mogu neograniceno da koriste Srbiju za sta zazele dok ih ne uhvate u tome (neko treci, a ne mi), i jedinstveni smo im i dalje takav "gubernija" saveznik u Evropi ako ne racunamo neke bivse SSSR republike.
- Na Zapadu je neko mogao da stiklira pobedu u smislu da je sprecena nova destabilizacija evropskog regiona najsklonijeg nestabilnosti, koja bi svakako delovala mnogo krupnije da se u medjuvremenu nije desila jedna jako krupna stvar vezana opet za izbore, ali one prekookeanske pa je sve ovo palo u senku toga. Kao apsolutni vrhunac ironije, ispada da je 2016. lakse iz Rusije uticati na konacni ishod izbora u samoj Americi, nego u Milovoj Crnoj Gori...
emsiemsi emsiemsi 13:27 13.11.2016

Re: ova situacija

blogov_kolac
Ovako ja gledam na celu ovu situaciju posle obilja materijala koji se mogao procitati izmedju redova opskurnih i uglavnom kontroverznih informacija koje su dolazile iz relevantnih MNE, SRB, RUS i EU izvora.

Iza ovog pokusaja stvaranja najvece krize u Crnoj Gori od dobijanja nezavisnosti stoji Rusija. Ja bar ovde nemam nikakve iluzije o njima, ali tesko je i meni da poverujem da je plan stvarno obuhvatao likvidaciju ili kidnapovanje Mila Djukanovica, u situaciji kada je skoro nemoguce da prikriju svoju ulogu u svemu tome. Cilj Rusa je bio izazvati duboku destabilizaciju u Montenegro, da ne kazem haos, tako da bi ona neodredjeno dug period (a svakako jako dug) bila paralisana, tj zaokupljena i preokupirana samo tim svojim problemom i krizom. U krajnje zapaljivoj atmosferi postizborne noci u centru Podgorice gde su rezultati izbora krajnje tesni i nejasni, jedan lazni policijski odred svojim drakonskim akcijama prema okupljenom narodu, kao i prema pravim policajcima, trebao je da zapali tu vatru unutrasnjih sukoba u Crnoj Gori.

Plan nije uspeo jer je cela zavera blagovremeno raskrinkana. Nekoliko je razloga za to. Bitna prepreka u realizaciji bilo je sto u Crnoj Gori postoji kontinuitet vlasti jos od 1944. pa onaj ko se nalazi na vrhu piramide vlasti kontrolise i tajnu policiju koja ima svoje pipke u svim porama drustva sa dousnickom mrezom sa kojom po sveobuhvatnoj pokrivenosti desavanja u drzavi samo ona ruska i beloruska mogu da se mere u celoj Evropi. Tu je naravno bila i velika/kljucna pomoc "cetvrte" strane koja ocito kvalitetno nadzire dogadjanja u MNE od posebnog znacaja, ali i u susednoj Srbiji koja je Rusima posluzila kao baza za celu operaciju. Ali tu je svakako i sustinsko nerazumevanje paranoidnih Rusa da su se velike postizborne krize u pojedinim tranzicionim zemljama svojevremeno dogadjale zato sto je STVARNO dolazilo do ociglednih i grubih pokusaja izbornih kradja i prekrajanja izbornih rezultata, a ne zato sto je to unapred organizovala nekakva CIA ili neko slican, pa je i ceo plan vec u startu bio preambiciozan i sa konceptualnom greskom...

U svakom slucaju plan je propao, i sve strane na ovaj ili onaj nacin upletene u nju napravile su veliku nagodbu:
- Rusija je uhvacena na delu i osujecena, ali joj je uz odredjene kompenzacije bog zna gde omoguceno da se relativno "casno" izvuce. Iz cele te blamaze su makar opet ostavili Zapadu snaznu poruku koliko se protive sirenju NATO, i koliko su daleko povodom toga u stanju da idu. Takodje, plasirana je prica za malu decu kako postoje i nekakvi ruski nezavisni centri moci u vidu nekakvih "ultranacionalista" koji navodno nisu pod kontrolom Kremlja/FSB/GRU, a ta lazna prica mogla bi da joj olaksa manevre oko izlazne strategije za istocnu Ukrajinu.
- Crnogorska vlast je prezivela i izbore i tu nesudjenu krizu, stekla dodatni kapital u NATO kao pouzdan partner za buducnost; kontracena za izostavljanje zvanicne Rusije iz optuznice bice prepravljanje originalnog plana za izazivanje haosa u onaj za likvidaciju Djukanovica, cisto da gradjani ne zaborave sta/ko je glavni temelj njihove drzavnosti. Ceo "Demokratski front", a ne samo tih nekoliko ruskih igraca moci ce da se posredno stigmatizuje kao antidrzavni element sto je DPS-u krupna investicija za neke sledece izbore, ali i u sadasnjem formiranju vlade.
- Srbija se odjednom bila nasla u poziciji da mora ponovo da se dokazuje kao faktor stabilnosti u regionu a ne ruska baza za destabilizaciju istog, karta iz koje Aleksandar Vucic crpi vecinu svoje medjunarodne podrske, a bez koje bi se nasa sirotinjska privreda urusila sama od sebe. Pragmaticno je uradjeno sve sto je trazeno od nas od strane Zapada, Rusa, Crne Gore, cime je demonstrirano Zapadu da nasa vlada i Sluzbe sa celim slucajem nemaju nikakve direktne veze i da je sve od pocetka do kraja bila ruska igra, a sa druge strane i Rusi su uvereni da i dalje mogu neograniceno da koriste Srbiju za sta zazele dok ih ne uhvate u tome (neko treci, a ne mi), i jedinstveni smo im i dalje takav saveznik u Evropi ako ne racunamo neke bivse SSSR republike.
- Na Zapadu je neko mogao da stiklira pobedu u smislu da je sprecena nova destabilizacija evropskog regiona najsklonijeg nestabilnosti, koja bi svakako delovala mnogo krupnije da se u medjuvremenu nije desila jedna jako krupna stvar vezana opet za izbore, ali one prekookeanske pa je sve ovo palo u senku toga.

Ја, напротив, мислим све супротно од тебе, односно, да за све што оптужујеш Русе и њене службе, ја мислим да је урадила Америка и њена служба ЦИА, која има вишеструко веће активности по свету од поменутих Руса.
Успут --- чуди ме само да још увек има оних којима то није јасно.
docsumann docsumann 16:01 13.11.2016

Re: ova situacija


ključno pitanje, pod uslovom da sve što si naveo stoji, glasi - da li je trebalo održati izbore na dan pokušaja državnog udara?


EDIT: a to da se CG vlast izvukla iz "situacije" baš i ne stoji. tek će mnoge stvari morati da se objašnjavaju.
blogov_kolac blogov_kolac 00:13 14.11.2016

Re: ova situacija

emsiemsi
...POTPUNO NEPOTREBAN CITAT CELOG MOG POSTA, IAKO PRVA ODGOVARA PA SE PODRAZUMEVA KOME SE OBRACA... NE BI TO BIO NIKAKAV PROBLEM DA MOJ POST NIJE BIO TOLIKO OBIMAN...

Ја, напротив, мислим све супротно од тебе, односно, да за све што оптужујеш Русе и њене службе, ја мислим да је урадила Америка и њена служба ЦИА, која има вишеструко веће активности по свету од поменутих Руса.
Успут --- чуди ме само да још увек има оних којима то није јасно.

Uz sav moguci respekt, ali jako sumnjam da si do tog zakljucka sama dosla svojim sopstvenim promisljanjem, vec si samo ponovila falsifikat i prevaru kojom smo zilion puta bili izlozeni i raspamecivani u Srbiji zadnje tri decenije, i ne cudi me sto tebe jako cudi kako ovde uopste ima jos nekoga ko i dalje tako ne misli (jer i jesmo retkost). Nemam nikakvih iluzija da mogu da promenim neke tvoje stavove koji su pretpostavljam toliko zacementirani da to vise i nisu stavovi vec nesto sto se prosto podrazumeva, pa cu, vise zbog nekih drugih koji eventualno prate ovu polemiku da izgovorim tu jeres: sila koja podriva postojeci medjunarodni poredak i izaziva krize nikada nije ona koja je na vrhu i kojoj takav poredak ocito odgovara, vec bas ona koja takav poredak osporava i koja je njime nezadovoljna. Ko bi onda to izazivao krize po Evropi? Zar Evropska Unija koja je projektovana i zamisljena tako da cela Evropa jednog dana bude objedinjena oblast prosperiteta i blagostanja, kao kontrast vekovima unutrasnjih borbi, sukoba i mrznje, i dva uzasna iskustva iz XX veka gde se videlo da bi se sa savremenim naoruzanjem zrtve u velikim evropskim ratovima merile milionima??? Ili mozda svetska supersila USA ciji su glavni svetski saveznici u Evropi, i koja je u oba svetska rata morala da spasava situaciju, a potom toliko investirale da se neruski deo Evrope zastiti i razvije, a posle sloma komunizma i preostali deo sto brze integrise u slobodni svet??? Amerika nigde a najmanje u Evropi ne rusi svetski poredak u cijoj izgradnji je najvise ucestvovala, vec one koji mu se direktno suprostave poput naseg Milosevica ili recimo nekada Hitlera, Musolinija, Staljina, Lenjina i njihove klonove...

Ta (evropska) sila koja bi da urusava i minira postojeci evropski poredak i njegove dalje planove za buducnost je Rusija, sila koja bi da se po uzoru na neke prethodne vekove mnogo vise postuju vojni argumenti u odnosu na politicke i ekonomske. Rusija koja bi da je i dalje tretiraju kao spasioca Evrope iz ww2 kao da na konto toga nije dobila na visedecenijsko upravljanje trecinu te iste Evrope i sprovodila ga na najgori moguci nacin. U XX veku evropske sile poput Britanske Imperije, Francuske, Holandije, Austrougarske, Otomanske Imperije ili su se raspale ili odustale od svojih kolonija i protektorata, sa izuzetkom Ruske Imperije koja je 1917. samo promenila ime u Sovjetski Savez i zvanicnu ideologiju. Kada se i to cudo napokon raspalo i tu okupljene nacije napokon dobile nezavisnot, sadasnji predsednik Rusije je taj raspad proglasio za najvecu geopoliticku katastrofu u istoriji!? Ovo sto je pokusano sa Crnom Gorom, da od nje pomocu teske unutrasnje politicke krize stvore disfunkcionalnu drzavu vec su ostvarili u svim ex-SSSR republikama (osim tri pribalticke) koje su se drznule da pokazu ozbiljniju nameru u priblizavanju Briselu.

docsumann
ključno pitanje, pod uslovom da sve što si naveo stoji, glasi - da li je trebalo održati izbore na dan pokušaja državnog udara?


EDIT: a to da se CG vlast izvukla iz "situacije" baš i ne stoji. tek će mnoge stvari morati da se objašnjavaju.

Ne razumem kakvo je to uopste pitanje? Pa da su otkazali "istorijske" izbore zbog zavere za koju su vec objavili da su je razotkrili i sprecili, i koja i nije ni trebalo da se dogodi tokom odrzavanja izbora nego nakon njih, izazvali bi mnogo vecu i dublju unutrasnju krizu nego sto bilo kakav inscenirani incident moze izazvati. Pa Jadran ne bi mogao da ih opere i ako bi dokazali da je urota postojala, pogotovo sto je Demokratski front koji je najavljivao okupljanje u centru Podgorice nakon izbora, u svetlu objavljenih informacija odmah bio odustao od toga kao prilog smirivanju situacije. I tebi bi bilo logicno da se u celoj zemlji otkazu izbori oko kojih se cela zemlja do usijanja mesecima polarizovala zbog incidenata u najavi koje je trebala da izvrsi grupa nekakvih komandosa koji su vec bili pohapseni tokom masovnog okupljanja koje je vec bilo otkazano!?

Kada sam rekao da se CG izvukla iz situacije, mislio sam samo na ovu konkretnu epizodu. Inace, objektivno govoreci, Crna Gora je vec po definiciji u mnogo tezoj i kompleksnijoj situaciji od Srbije, ali zadnjih 20 godina mnogo bolje i pametnije plivaju od nas (pricam o drzavnoj politici i strategiji). Ovo je primer kako su isplivali iz jednog potencijalno teskog problema, a mi kada nas ostavis samo malko na miru u stanju smo da iz niizcega stvorimo veliki problem.

A sto se tice kako ce se sve konkretno na sudu raspetljavati, cak me ni ne interesuje, jer je glavna trgovina izmedju MNE, RUS, EU i SRB oko svega vec obavljena na nacin na koji sam vec opisao.
docsumann docsumann 07:04 14.11.2016

Re: ova situacija


najtoplije ti preporučujem da odgledaš emisiju.



blogov_kolac blogov_kolac 16:33 14.11.2016

Re: ova situacija

docsumann

najtoplije ti preporučujem da odgledaš emisiju.
Nisam je bas "odgledao", ali sam je "odslusao" celu u pozadini dok sam radio prekjuce nesto na kompjuteru, a i pratio sam dosta ovu temu jer mi je i inace jako interesantna. I kao sto sam vec konstatovao - same informacije o slucaju su opskurne i kontroverzne, ali je zato "materijal" koji se da "procitati" izmedju redova jako obiman, pa sam rekonstruisao ceo slucaj onako kako ga ja vidim.

Ne znam sta te je toliko posebno impresioniralo kod ove emisije? Naravno da je verovati da Milo Djukanovic svo vreme nije bio o nicemu obavestavan isto sto i verovati u Deda Mraza. Na osnovu svega oko ovog slucaja ja prvi osporavam temeljne navode iz optuznice da se tu radilo o pokusaju drzavnog udara ili o atentatu na Djukanovica. Sa odredom od 20-ak laznih policajaca naoruzanih automatima, i jezgra od oko 400 mitingasa iz mase koji bi disciplinovano slusali sve instrukcije se ne izvodi atentat ili drzavni udar, vec je to savrseno orudje da se u krajnje usijanoj atmosferi zapali ogromna kriza u zemlji. Cilj Rusa meni ovde deluje prilicno jasan i lako objasnjiv, a to je bilo izazivanje haosa radi haosa, stvaranje duboke krize i destabilizacije u Crnoj Gori, a ne nasilno instaliranje neke nove vlasti ili fizicka likvidacija coveka koji personifikuje vlast u svojoj zemlji na nacin sa kojim u Evropi mogu da se porede samo Putin u Rusiji, Lukasenko u Belorusiji i papa u Vatikanu. Ako izvodis atentat u izbornoj noci na premijera, ne treba ti 400 demonstranata i 20 ljudi naoruzanih kalasnjikovima ispred parlamenta, nego jedan snajperista u blizini birackog mesta gde on prepodne glasa, ili uvece ispred sedista DPS gde tradicionalno iscekuje rezultate. A praviti drzavni udar na dan parlamentarnih izbora (na kojima inace po anketama "tvoji" imaju 50% sansi da postanu vlast) je tek besmislica, jer pokusavas da svrgnes vlast koja jos nije ni konstituisana.

Ali kada je u pitanju izazivanje haosa u drzavi koja bi da udje u NATO uprkos snaznom ruskom protivljenju dovoljno je videti sta su samo uradili u Gruziji i Ukrajini. Ili mozda jos bolje sta u zadnje vreme rade Bosni ili Makedoniji, koje su unutrasnjim opstrukcijama paralisane i dovedene na nivo disfunkcionalnih drzava, tako da je njihovo pristupanje NATO zamrznuto do daljnjeg jer je to vojni savez, a ne remontni zavod.

Ponavljam jos jednom, kljucno pitanje koje namece ova emisija pa si ga i ti kao takvog preuzeo i prozledio - ako se znalo za pokusaj drzavnog udara zasto su izbori uopste odrzani - nema nikakvog smisla! Cak i da jeste pravi cilj ruske zavere bio drzavni udar ili atentat na Djukanovica, a ne "samo" izazivanje duboke i dugotrajne unutrasnje krize u Crnoj Gori kako ja tvrdim, po kojoj logici bi onda otkazivali izbore zbog toga kada su nesudjeni izvodjaci tog udara i atentata pohapseni, oruzje zaplenjeno, a miting koji je trebao imati bitnu ulogu u scenariju sprovodjenju plana otkazan!? Pa zamisli da su stvarno otkazali ove nikad tesnije izbore sa rekordnom izlaznoscu zbog ove osujecene akcije, i onda napravili ovakvu emisiju sa istim ovim gostima. Mozes li da zamislis koliko bi onda oni isti palamudisali na tu istu temu i nelogicnosti takve odluke?!? Izbori kao vrhunski izraz narodne volje se ponekad odrzavaju i u zemljama koje su u ratu, koje ne kontrolisu deo svoje teritorije, ili u sred neke ogromne unutrasnje krize bas kao sredstvo da se ta kriza prevlada. A ti bi da ih odlozis zbog 20 vec razoruzanih i pohapsenih komandosa!? Ne pamtim da se u Africi tako nesto dogodilo, ili u nekoj od najsitnijih banana drzava...

A oni koji ovde prosipaju pamet jeftinim alibi pricama kako je to sve farsa koje su se dosetili Zeljko Mitrovic ili Beba Popovic kao medijska ispomoc Milu, koji su ustvari i okupili te kvaziteroriste.. itd... itd... ne znaju sta pricaju dok sire tu stupidnu kvaziteoriju. Znate li kolika je verovatnoca da tamo neki Beba ili Pink na svoju ruku tek tako iskonstruisu zaveru sa najtezim mogucim optuzbama u odnosu na Putina i Rusiju, i da tako namazani i iskusni politicar poput Djukanovica kome je i inace ta Rusija odavno za vratom to aminuje? Pa to je kao da neki sitni kriminalac iz Cikaga 20'ih na sav glas krene da podjebava i proziva Al Kaponea!? Vama je ovo slicno sa "balkanski spijun" klasicnom farsom "orlov pad". Da Rusija ovde nije stvarno bila uhvacena sa rukom u tegli dzema, vec je ovo samo produkt bolesne maste tamo nekog Bebe ili Zeljka, znate li sta bi se tom Bebi i Zeljku ekspresno dogodilo?? Mozes ti u vidu senzacionalistickog clanka u nekom Informru ili Kuriru da uvuces Putina, Obamu, Merkel, papu, Ameriku, Rusiju, CIA, bilo koga, u kakvu hoces zaveru - ali ovde je u pitanju "medjunarodna zavera" na koju ukazuju drzavni organi i institucije jedne drzave.
emsiemsi emsiemsi 18:52 14.11.2016

Re: ova situacija

blogov_kolac
emsiemsi
...POTPUNO NEPOTREBAN CITAT CELOG MOG POSTA, IAKO PRVA ODGOVARA PA SE PODRAZUMEVA KOME SE OBRACA... NE BI TO BIO NIKAKAV PROBLEM DA MOJ POST NIJE BIO TOLIKO OBIMAN...

Ја, напротив, мислим све супротно од тебе, односно, да за све што оптужујеш Русе и њене службе, ја мислим да је урадила Америка и њена служба ЦИА, која има вишеструко веће активности по свету од поменутих Руса.
Успут --- чуди ме само да још увек има оних којима то није јасно.

Uz sav moguci respekt, ali jako sumnjam da si do tog zakljucka sama dosla svojim sopstvenim promisljanjem, vec si samo ponovila falsifikat i prevaru kojom smo zilion puta bili izlozeni i raspamecivani u Srbiji zadnje tri decenije, i ne cudi me sto tebe jako cudi kako ovde uopste ima jos nekoga ko i dalje tako ne misli (jer i jesmo retkost). Nemam nikakvih iluzija da mogu da promenim neke tvoje stavove koji su pretpostavljam toliko zacementirani da to vise i nisu stavovi vec nesto sto se prosto podrazumeva, pa cu, vise zbog nekih drugih koji eventualno prate ovu polemiku da izgovorim tu jeres: sila koja podriva postojeci medjunarodni poredak i izaziva krize nikada nije ona koja je na vrhu i kojoj takav poredak ocito odgovara, vec bas ona koja takav poredak osporava i koja je njime nezadovoljna. Ko bi onda to izazivao krize po Evropi? Zar Evropska Unija koja je projektovana i zamisljena tako da cela Evropa jednog dana bude objedinjena oblast prosperiteta i blagostanja, kao kontrast vekovima unutrasnjih borbi, sukoba i mrznje, i dva uzasna iskustva iz XX veka gde se videlo da bi se sa savremenim naoruzanjem zrtve u velikim evropskim ratovima merile milionima??? Ili mozda svetska supersila USA ciji su glavni svetski saveznici u Evropi, i koja je u oba svetska rata morala da spasava situaciju, a potom toliko investirale da se neruski deo Evrope zastiti i razvije, a posle sloma komunizma i preostali deo sto brze integrise u slobodni svet??? Amerika nigde a najmanje u Evropi ne rusi svetski poredak u cijoj izgradnji je najvise ucestvovala, vec one koji mu se direktno suprostave poput naseg Milosevica ili recimo nekada Hitlera, Musolinija, Staljina, Lenjina i njihove klonove...

Ta (evropska) sila koja bi da urusava i minira postojeci evropski poredak i njegove dalje planove za buducnost je Rusija, sila koja bi da se po uzoru na neke prethodne vekove mnogo vise postuju vojni argumenti u odnosu na politicke i ekonomske. Rusija koja bi da je i dalje tretiraju kao spasioca Evrope iz ww2 kao da na konto toga nije dobila na visedecenijsko upravljanje trecinu te iste Evrope i sprovodila ga na najgori moguci nacin. U XX veku evropske sile poput Britanske Imperije, Francuske, Holandije, Austrougarske, Otomanske Imperije ili su se raspale ili odustale od svojih kolonija i protektorata, sa izuzetkom Ruske Imperije koja je 1917. samo promenila ime u Sovjetski Savez i zvanicnu ideologiju. Kada se i to cudo napokon raspalo i tu okupljene nacije napokon dobile nezavisnot, sadasnji predsednik Rusije je taj raspad proglasio za najvecu geopoliticku katastrofu u istoriji!? Ovo sto je pokusano sa Crnom Gorom, da od nje pomocu teske unutrasnje politicke krize stvore disfunkcionalnu drzavu vec su ostvarili u svim ex-SSSR republikama (osim tri pribalticke) koje su se drznule da pokazu ozbiljniju nameru u priblizavanju Briselu.

docsumann
ključno pitanje, pod uslovom da sve što si naveo stoji, glasi - da li je trebalo održati izbore na dan pokušaja državnog udara?


EDIT: a to da se CG vlast izvukla iz "situacije" baš i ne stoji. tek će mnoge stvari morati da se objašnjavaju.

Ne razumem kakvo je to uopste pitanje? Pa da su otkazali "istorijske" izbore zbog zavere za koju su vec objavili da su je razotkrili i sprecili, i koja i nije ni trebalo da se dogodi tokom odrzavanja izbora nego nakon njih, izazvali bi mnogo vecu i dublju unutrasnju krizu nego sto bilo kakav inscenirani incident moze izazvati. Pa Jadran ne bi mogao da ih opere i ako bi dokazali da je urota postojala, pogotovo sto je Demokratski front koji je najavljivao okupljanje u centru Podgorice nakon izbora, u svetlu objavljenih informacija odmah bio odustao od toga kao prilog smirivanju situacije. I tebi bi bilo logicno da se u celoj zemlji otkazu izbori oko kojih se cela zemlja do usijanja mesecima polarizovala zbog incidenata u najavi koje je trebala da izvrsi grupa nekakvih komandosa koji su vec bili pohapseni tokom masovnog okupljanja koje je vec bilo otkazano!?

Kada sam rekao da se CG izvukla iz situacije, mislio sam samo na ovu konkretnu epizodu. Inace, objektivno govoreci, Crna Gora je vec po definiciji u mnogo tezoj i kompleksnijoj situaciji od Srbije, ali zadnjih 20 godina mnogo bolje i pametnije plivaju od nas (pricam o drzavnoj politici i strategiji). Ovo je primer kako su isplivali iz jednog potencijalno teskog problema, a mi kada nas ostavis samo malko na miru u stanju smo da iz niizcega stvorimo veliki problem.

A sto se tice kako ce se sve konkretno na sudu raspetljavati, cak me ni ne interesuje, jer je glavna trgovina izmedju MNE, RUS, EU i SRB oko svega vec obavljena na nacin na koji sam vec opisao.

Ја нисам она, но, то и није најбитније (а како време протиче и године иду, стићи ћу, као и сви мушкарци, уосталом, до тога статуса) --- најбитније је оно што желим да кажем.
Твоје геостратешко промишљање има озбиљан баг, јер га чињенице неумољиво длегитимишу.
Чињенице су просте и свима видљиве --- огледају се, не у активностима ЦИА (но, ни то ваљда није спорно да је то најбуџетскија организација тога типа ... вероватно са буџетом једнаком буџету свих сличних организација у свету заједно), него активностима регуларних војних ефектива --- а те активности нису ни мало демократичне како их ти занишљаш ... те активности су коштале милиона глава свуда по свету.
Логика коју ти користиш је дефаулт логика (за шта оптужујеш мене), јер тврдиш, насупрот чињеницама, да Америка није највећи штеточина који је изазвао и спровео највише ратова после другог светског рата --- као све остале земље света заједно - и још више.
Успут --- мсилим, шта да ти причам када све и сам знаш.
docsumann docsumann 19:39 14.11.2016

Re: ova situacija

Ne znam sta te je toliko posebno impresioniralo kod ove emisije?


pa, vidiš, za razliku od učesnika u emisiji ti se odmah upuštaš u osporavanje navoda optužnice (tj. radiš ono što i gomila raznih medija i pojedinaca u CG) rekonstruišeš slučaj po nekoj svojoj logici i na osnovu te rekonstrukcije vršiš dalje projekcije.
to je upravio ono što su učesnici emisije (mudro po mome) izbjegli.
baratali su samo zvaničnim podacima i suvim faktima, tj. činjenicama u vezi reakcije državnih organa.
na osnovu te faktografije procjenjivali su šta je bilo cjelishodno raditi na sam dan D, koje su greške tužilaštva ( ne u smislu vođenja slučaja, već nastupa u javnosti), te podvukli da samo potpuno rasvjetljavanje slučaja u do kraja sprovedenom sudskom procesu (bez pogodbe sa optuženima) može donjeti kakvu-takvu relaksaciju nastale situacije.

da ne pričamo o gomili nelogičnih, problematičnih i suJmivih aktivnosti državnih organa tog dana.
marco_de.manccini marco_de.manccini 23:23 14.11.2016

Re: ova situacija

a to da se CG vlast izvukla iz "situacije" baš i ne stoji. tek će mnoge stvari morati da se objašnjavaju.

Ја више немам дилеме да не постоје "објашњења" која не могу да се прогутају кад се хоће.

(Мама, види, три негације!)
blogov_kolac blogov_kolac 01:42 15.11.2016

Re: ova situacija

docsumann
Ne znam sta te je toliko posebno impresioniralo kod ove emisije?

pa, vidiš, za razliku od učesnika u emisiji ti se odmah upuštaš u...
OK, izvinjavam se, tek sada sam shvatio da je tema ovog bloga bukvalno ova TV emisija, a ne sta se stvarno desavalo u Crnoj Gori ovog oktobra oko izbora, tacnije, sta je sve bilo planirano da se desi, i na sta sam ja iskljucivo bio fokusiran.

A ako se dogodilo onako kako ja vidim da je bilo, gomile "nelogicnosti" ces se nagledati i naslusati na temi istrage, optuznice i procesa koji ce se voditi, samim tim sto je velika i mocna Rusija svakako u poziciji da spreci da ta optuznica direktno optuzi drzavu Rusiju i njene sluzbe za flagrantan pokusaj destabilizacije jedne druge drzave. Optuznica koja je produkt velike trgovine koja je vec napravljena naravno da ce biti puna rupa i improvizacija. Kompenzacija za izostavljanje kljucne ulogu Kremlja u svemu bice predimenzioniranje uloge DPS unutrasnjih politickih protivnika, kao i korigovanje originalnog plana u smeru da je glavna meta bio Milo Djukanovic.

emsiemsi
Ја нисам она
Izvinjavam se, ocito sam te pomesao sa jednim drugim clanom (tj clanicom) ovog bloga. Uzgred, imam i ja jednu dobronamernu zamerku kod tvojih postova, a to je da pravis vizuelno veliku gresku time sto citiras kompletne postove na koje odgovaras ukoliko su oni obimni. A sto se tice one "jeresi" za nase medjusrpske diskusije (u svetu je to opsteprihvacena stvar) koju sam izustio, mogu samo da je ponovim malo drugacijim recima - sledece godine bice tacno sto godina otkada je Kremlj postao nekrunisani kralj izazivaca i destabilizatora svetskog poretka. Imao je i fasizam svoju krupnu epizodu krajem prve polovine XX veka, radikalni islam se namece u zadnje vreme, ali generalno uzev Moskva je ta koja je najvise pokusavala da menja postojeca pravila i namece neka svoja koja su bila u suprotnosti sa njima. I nije da je to njena kontrareakcija na tudje poteze prema njoj - pa Kina je bila neuporedivo vise konfrontirana sa ostatkom sveta (Zapadom pre svega) pod staljinistom Mao Cetungom kada nije imala ni 10% od USA GDP, nego danas kada ih je prestigla.

Arhiva