Individua

Odgovara, zasto ne bi odgovarala? Razbesneo si se, rekao sta ti lezi na srcu, i to je OK.

Sada kada si se smirio, mogao bi pazljivije da procitas onaj moj prethodni post i razmislis o njemu. Dracena postavlja provokatorsko pitanje po politickoj liniji, liniji partijske pripadnosti, tacnije po zadatku, i insinuira neke prljave stvari stranci protiv koje je upereno svo njeno pisanje i 24-satno blogovonje (protiv LDP); na takvo pitanje nema ko sta da odgovori jer to pitanje predstavlja prljavu insinuaciju, a ponajmanje bih ja mogao da odgovorim (kako si predlozio), za koga svi na ovom blogu znaju da nisam clan nijedne stranke niti sam to ikad bio.

Sto ne znaci da sam slep kod ociju i da cu precutati Dracenine prozirne politicke invektive i insinuacije.

Insinuacije su specijalnost vaše grupe, Zokster. Pogledaj vaše postove, tu ćeš pronaći insinuacije. Provokacije takodje. U mojim ih nećeš naći. Sve što imam kažem otvoreno i najjasnije što umem.
Postavila sam vrlo pošteno pitanje na koje ste vi mogli da se nadovežete sa gomilom vrlo korisnih komentara po pitanju uticaja DB-a u našem političkom životu, samo da niste zaslepljeni propagandom i predubedjenjima o svakom ko se usudi da postavi bilo kakvo pitanje. Mogli ste da prihvatite suvislu raspravu na tu temu. Ja nisam tvrdila da članova DB-a ima samo u LDP-u, ali sam vas ovde prisutne pristalice LDP-a pitala za LDP pošto tu najbolje znate situaciju. Takodje sam vas pitala da li ste postavili sebi i drugima to pitanje, jer ako ne počnemo da postavljamo ta pitanja otvoreno i hrabro, nećemo ni početi da ga rešavamo.

Ali vi sve što vam se ne uklapa u LDP-ovu propagandnu matricu jednostavno proglasite provokacijom, a onog ko je to izneo ispljujete na mrtvo. Pa kako onda čovek da ti veruje da nisi član ili aktivista LDP-a?

Ja nisam instruirana i nisam član ni jedne stranke. To sam mnogo puta ponovila, a i iz mojih komentara se vidi da ne sledim slepo politiku DS-a. Jesam glasala za DS i u velikom delu se slažem sa njihovim stavovima, ali ne sa svim. I te razlike sam otvoreno iznosila. Takodje sam dosta puta ponovila da ima ljudi iz koalicije koje veoma cenim. Dakle, iz svega ovog ste ti i tvoji istomišljenici odavno shvatili da nisam član DS-a, ali podvaljujete čitaocima kao i obično.

db

Pa sad, ako vidiš, vidiš.

Tamara=carica

idi u db :o)

Dracena: "Ja nisam tvrdila da članova DB-a ima samo u LDP-u, ali sam vas ovde prisutne pristalice LDP-a pitala za LDP pošto tu najbolje znate situaciju."

Jos jednom, just for the record: ne znam apsolutno nikoga iz LDP, cak ni najmanjeg opstinskog odbornika ili kako se to vec zove. U stvari znam - Nuneta Popovica, koga sam upoznao na blogerskoj zurci. Ukoliko je i on sam clan LDP-a.

A da si ovde po zadatku, Dracena, to je moje slobodno uverenje. Kao sto je i Virtuelni Ananije bloger po duznosti - sto vec i vrapci znaju.

član LDP-a.

P.S.: nisam ni ja član LDP-a.

U stvari, ne znam nikoga ko je clan LDP-a.

u stvari ovde nema nikog iz LDP-a.

Sto znaci da se ovi iz DB bore sa vetrenjacama.

ne okrečite se, ako mislite da je ono još tamo." - D. Radović

...kako god se okrenu dupe im ostaje po zadi.o)

... da bi bilo obrnuto :o)

moguće je :o)))))

..a ima još jedna Maova..
"Bolje dva metka u dupe nego jedan u glavu"..o)

ekipe koja je ljuta moglo zvati...
"griža savesti"..o)))

savest u dupetu :o)

...čupanje savesti iz dupeta..o)

... ako vam savest nije u ku*cu, onda je sto posto u dupetu :o)

Moraćemo da dozovemo Nenada Milića ili Biljanu Cincarević ili nekoga za koga nedvosmisleno znamo da je u LDP.

Ispade da niko živi nije u LDP a o njima se priča - nije fer :)

V.

još će ispasti da sam ja član LDP-a.:)

oduvek sumnjao

:)

a sto je zabranjeno biti clan ldp-a?

i sa kojim pravom se ljudi prozivaju po toj osnovi?

vidim da ti ne smeta da onaj psihopata sa tamburom proziva jovanovica kao "roma" koji zbog toga nema pravo da govori o "srpskim temama kao sto je kosovo", a smeta ti da je neko clan jedne parlamentarne stranke.

dosta vise, dracena, nije ovo prica o zvezdasima i grobarima, pa da sestalno svadjas na tu temu. sta ces da radis kad ovih dana sef stranke za koju se zalazes, pruzi ruku "ciganinu" i napravi koaliciju za predsednicke izbore? da se rasplaces ili da prva vices "ura"?

ne ljuti se, ali glupe je da se zalepis za svakog psihopatu koji se lazno predstavlja, samo zato sto ne voli ldp. takvih ima mnogo, mnogo, mnogo, zavrsices zivot ljubeci krastave zabce, a princa nigde naci neces.

ps: pogadjas, naravno, da ni ja nisam clan. pa sta onda i da jesam?

Nisam nigde rekla da je zabranjeno biti član LDP-a. Naprotiv. Ali ne bi smelo biti zabranjeno ni biti član ili pristalica drugih stranaka. Vi, a ne ja, ljudima osporavate pravo na različito političko mišljenje. Pogledaj samo svoje blogove na šta liče. Samo pljuvanje po neistomišljenicima, gomila laži, insinuacija ružnih slika i reči.

"Psihopata sa tamburom" mi zaista uopšte ne smeta dok god me ne vredja, za razliku od ovih tvojih (Zokster, Carlo, Tamara i ostali) koji, ne samo da ne propuštaju priliku, nego trče za mnom da me uvrede. Čak i u njihovom slučaju, ne smetaju mi oni, nego njihovo ponašanje. Ponavljam i naglašavam: i ubuduće ću bitiljubazna prema svakom ko je ljubazan prema meni. Različitosti u stavovima mi ne smetaju dok ne ugrožavaju moju slobodu i slobodu drugih. Za razliku od tog "psihopate sa tamburom", kako ti nazivaš Krabbybettyja, koji je ovde nastupao sam, iznosio svoje stavove i branio ih kako je znao i umeo, grupa pristalica LDP-a (više ne znam kako da vas nazovem, ništa vam se ne svidja) se okuplja u špalire, udara gde stigne, ućutkuje, kompromituje, laže, ismeva, jednom rečju ograničava slobodu neistomišljenicima da kažu šta misle. Evo pogledaj samo ovo mesto i izbroj koliko vas se okupilo oko mene da me ućutkate. A ti onda još uzvikuješ: "Dosta više, Dracena!" Još ti samo bič nedostaje!

Trebalo bi da ti je ispod časti da pričaš o mom "lepljenju" kad znaš i sama isto kao i ja i svako ko prati blog da je sve vreme težište rasprave bilo i ostalo na problematičnoj komunikaciji koju ti, nekad manje, nekad više podržavaš. Očigledna je tvoja namera da preko "mog lepljenja" za "psihopatu i tamburaša" iskompromituješ sve ono što vam ja ovde iznosim, jer šta bi inače trebalo tebe da se tiče za koga se ja "lepim". Nisam ti ni prijateljica ni rod. (Na stranu to što je ispod svake kritike je da ti, kao neko ko nije ni psiholog ni psihijatar, proglašavaš nekog psihopatom. Ja se nikad ne bih usudila da izjavim tako nešto.)

Ti to meni podmećeš rasizam/nacionalizam kao kukavičje jaje?
Zašto bih ja bilo kako reagovala? Zašto bih plakala? Zašto bih vikala "ura"? Ako mi bude smetala neka koalicija, to će biti iz političkih, a ne nacionalnih razloga. Kakve veze ima sličnost političkih stavova sa nacionalnošću? Podmećeš mi tudji nacionalizam, a onda mi postavljaš pitanja o tom istom, podmetnutom nacionalizmu.

Vi ovde od svakog ko naidje pravite neprijatelja. Pošto ja uporno odbijam da umešam bilo kakve emocije u celu ovu priču, pa ne uspevate od mene da napravite neprijatelja, sad mi ti neprijateljstvo jedostavno pripišeš kao gotovu stvar, samo da bi opravdala sve ovo vaše višemesečno divljanje nad neistomišljenicima. Zašto je vama svima teško da prihvatite činjenicu da neki ljudi o politici razmišljaju potpuno hladne glave, bez trunke emocija?

Tvoja briga "o mojim prinčevima" je na nivou komšinice sa petog sprata.

Ne priliči ti sve ovo, uzdigni se malo sestro slatka. Zar ne vidiš da grebeš po dnu?

BILJANA SRBLJANOVIC, SRAM TE BILO!!!!!!!!!!!
nisam dolazio i citao na ovaj blog nekoliko dana, jer sam zaista bii zamoren sa tvojim lazima i prostaklucima.

Sa kojim pravom ti Biljana Srbljanovic:

1. misinterpretiras moje komentare. nikada nisam rekao da ceda nema pravo da prica o kosovu i o srbiji zato sto nije srbin - vec sam rekao da nema pravo da daje kosovo nikom i da se zalaze za nezavisno kosovo. (blog biljane cincarevic "sta je za vas srce srbije")

2. prestani da lazno prikazujes moj identitet u javnosti.

3. ti i zokster prestanite da me nazivate fasistom jer to nisam. PODNECU VAM KRIVICNU PRIJAVU I TEBI I NJEMU!!!!! JEL' VAM JASNO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

I nemoj da ste me vise ikada nazvali fasistom, jer ce biti svasta. MENE SU U PRETHODNOM ZIVOTU STRELJALI FASISTI - MOGA SU RODJENOG DEDU STRELAJLI NEMACKI FASISTI U KRALJEVU OKTOBRA 41. SA OSTALIH 6000 MUCENIKA!!!!!. ako neko mrzi i ima averziju prema fasistima i uniformisanim ljudima - to sam ja!!!!! nemoj da se vatrom igrate i ti i taj tvoj zokster, *** * ******* ******!!!!!!!!!

4. u cemu je tvoj problem, sta si se navrzla na mene. da li samo zato sto sam rekao nacionalnost c. jovanovica ili zato sto sam toliko protiv udbe za koju radite ti i zokster.

------------------------------------
Uvredljive delove poruke obrisao SK
------------------------------------

Jedan pogled sa strane - prvo da kazem da delim utisak dracene krabb. i mnogih drugih ovde u vezi ophodjenja prema neistomisljenicima i generalne atmosfere ovde na blogu.

Vidim da se krabb. veoma iznervirao, poteze nekakve besmislene optuzbe/uvrede/pretnje tipa zokster/srbljanovic clanovi udbe - koliko god njihov nastup bio gadan, a moje simpatije na strani zrtve blog-progona, i ponasanje krabb je vrlo cudno.

prvo, sama tvrdnja da je cedomir jovanovic romske/ciganske nacionalnosti je sumnjiva u najmanju ruku. ako je tacna, ne znam zasto bi se to krilo, a po svemu sudeci to nije tacno. jos mi je gluplje pozivanje na nekakvu tolerantnost u americi, kada je, cak i da je krabb. najtolerantnije stvorenje, ocigledno da iznosenje tvrdnje o navodnoj nacionalnosti cede u javnost koja je, na zalost, duboko rasisticka kada su romi u pitanju, ne sluzi nicem drugom do malicioznom nanosenju politicke stete. nizak udarac, veoma prljav i ljigav, pogotovu ako se radi o lazi. na zalost, pausalna povrsna prepucavanja su ovde normalna stvar, kao i prebrzo ulazenje u nekakve zakljucke, sto dovodi do kleveta, pljuvanja na licnoj osnovi i slicno. krabb je ocito zrtva takvog odnosa. elementarno postovanje sagovornika je nesto sto ovde jako nedostaje, a to ostavlja pogotovo gadan utisak kada je skopcano sa arogancijom nekakvih javnih licnosti (cega je ova srbljanovicka, koja izgleda uziva u verbalnim svinjarijama, samo drastican slucaj)

pitanja za krab:
- odakle mu podatak o nacionalnosti cede
- zasto ga je ovde izneo, pod pretpostavkom da veruje da je on tacan

http://www.vreme.com/arhiva_html/523/03.html

Rođen je 13. aprila 1971. godine u Beogradu. Otac Jovica ekonomista i arhitekta. Majka Milena, devojačko Mršić, ekonomista. Detinjstvo proveo na Novom Beogradu. Pohađao osnovnu školu "Ivan Gundulić", bio prosečan đak. Najpre se upisao u gimnaziju (Devetu beogradsku), ali je ubrzo prešao u Treću ekonomsku, gde je maturirao i stekao zvanje ekonomskog tehničara. Upisao se na Ekonomski fakultet ali posle nedelju dana shvatio da je rođen da bude umetnik i upisuje Akademiju dramskih umetnosti (diplomirao 1998). Nije postao dramaturg jer:"Privilegija je studirati dramaturgiju, ali je višak privilegije nastaviti da se njome baviš posle završetka studija." Napisao je nekoliko drama, ali je zbog politike "zaboravio na sebe kao pisca", pero je angažovao u novinarstvu

A ja tebi Zokster kažem da tvoje ponašanje ovde više govori da si ti "na zadatku", nego moje da sam ja "na zadatku", zato što ti dosad ni jednu priliku nisi propustio da uvrediš svakog ko misli različito od LDP-a, odnosno koalicije, kao i političarima svih ostalih stranaka. Jesi li ti pročitao i jednu moju pogrdnu reč za sve ove duge mesece mog ubedjivanja, (a vašeg besomučnog vredjanja), koja je upućena Čedi, Vesni, Čanku itd. i na osnovu koje si mogao da izvučeš zaključak da je moj cilj da naudim LDP-u ili koaliciji? Čak ni posle tone uvreda koje ste mi vi simpatizeri LDP-a uputili. Samo vas neprekidno sve pozivam na razum, koji vi neprekidno gubite u "žaru političke borbe", kako reče neko čijeg imena ne želim ni da se setim.

Kako to vi kao i "svi vrapci" saznate ko je bloger po dužnosti? Ja takav utisak o Vasiliju nisam stekla. Vasilije je po meni čovek koji je zainteresovan za političku situaciju u Srbiji i ima pravo da je komentariše. A čak i da je "po zadatku" to ne bi ni umanjivalo ni uvećavalo značaj njegovih argumenata, da je vama stalo do argumenata. Vama je samo do diskreditovanja različitog mišljenja i nametanja svog.
Ja sam nekoliko puta imala različito mišljenje od Vasilija, što će reći da bar jedno od nas nije ovde "po zadatku".

I dalje ostajem pri stavu da bi o DB-u i njegovim krticama u strankama trebalo svi ozbiljno da razmislimo i da pitanje njegovog uticaja na politički život pokrenemo, ne samo na blogu, nego na svim mestima koja nam se učine iole podesna za to.

Dracena: "A ja tebi Zokster kažem da tvoje ponašanje ovde više govori da si ti 'na zadatku', nego moje da sam ja 'na zadatku'."

Na znam zašto ti ne verujem.

Dracena Vulgaris: "Vasilije je po meni čovek koji je zainteresovan za političku situaciju u Srbiji i ima pravo da je komentariše. A čak i da je 'po zadatku' to ne bi ni umanjivalo ni uvećavalo značaj njegovih argumenata."

Na znam zašto ti ne verujem.

Draca Vulgaris: "Ja sam nekoliko puta imala različito mišljenje od Vasilija, što će reći da bar jedno od nas nije ovde 'po zadatku'."

I za dalje isto važi.

Pomaze Bog,

Jesmo li se prekrstili danas nekoliko puta i levom i desnom?
Ako jesmo, hajde da komuniciramo:

Nije potrebno da uvreda bude neposredna da bismo se osetili uvredjenim.

Evo nekoliko primera neoprostivih uvreda>

1. Izjavljivanje ljubavi Zdravicu.
2. Insistiranje na temi DB i krtica u strankama. (Kao kada bi na queerijinom blogu insistirala na temi homofobije, pri tom insinuirajuci da i sam vlasnik bloga ima nesto protiv pedera)
3. Nesposobnost za najosnovnije filtriranje informacija koje zagadjuju politicki zivot Srbije, praceno velikom dozom tvrdoglavosti.

Dakle ovo iznad vredja vise od recimo direktnih uvreda tipa>

1. "Na ovaj komentar mogu samo da se prekrstim i levom i desnom."
2. "Samo vas neprekidno sve pozivam na razum, koji vi neprekidno gubite u "žaru političke borbe""
3. "A čak i da je "po zadatku" to ne bi ni umanjivalo ni uvećavalo značaj njegovih argumenata, da je vama stalo do argumenata."

Ovo su sve Dracena uvrede. U prvoj si me direktno optuzila za surovanje sa djavolom. U drugoj si nam rekla da smo nerazumni, a u trecoj da smo bar licemeri.

Probaj jos jednom samo za sekund da zamislis mogucnost da ti sagledavanje sire slike ne ide od ruke, te da ne mozes da shvatis da su Zdravic i Vasilije dijabole i da to nema nikakve veze sa LDPom ili DSom. Jednostavno, njihovo misljenje se ne uzima u obzir. Osim ako je to u cilju nekog sirokog istrazivanja o granicama ljudskog neznanja.

ne znas nikog u LDP-u? A ja??

LDPLDPLDPLDPLDPDLPLDP!!!!!!!!!!!!

*ebo vas blesave, kome se ti pravdas, i za sta se pravdas?!

Pravo kazes, Sonja, ko da se tu sad Draceni i njenim sefovima nesto pravdam.

ja simpatizer - pod uslovom da ima, ja bih rado pokrenuo to pitanje... nema protekcije

zar mislish da je to moguce saznati dok su nam ministri policije,sudsva i vojske iz DSS-a. ali ako bih trebala da nagadjam ,sumnjiv mi je micunovic.

I da je bilo 6 Oktobra i da nije bilo Kostunice, - pa cak i da je UDBA unistena mnogi nasi problemi bi ostali ne reseni. Ako i ima naprednije Srbije (to sigurno nisu partijasi LPD-a i slicnih) onda mora da bude i strpljiva i da razume da godinama cak i vekovima nagomlani problemi ne mogu da se rese niti brzo niti zamenama lidera.

Ode jos jedan dobar nick u pogresne ruke.

Bolje bi bilo da pokusas da smislis neki argument ako imas drugacije misljenje, nego licnim napadima. Problem sto su tebi i slicnima argumenti tanki pa je drugacije lakse.

Sta hoces da ti kazem?
Kakav si argument ti predocio za svoju tvrdnju da bih ja smisljao argumente?

To sto si ti napisao je blaza verzija one (bese Batakoviceve) price, "jedan je platio".

Kao Srbija ne moze da se menja brzo. (Kazu da Kostunica i kad nekog zeli da ubrza, podvikne mu: Pozuri polako!)
Djindjic je probao, pa eto kako je zavrsio => moramo da se pomirimo sa cinjenicom da je Kostunica realnost. I ne samo sto je realnost, nego je on jedino ispravno resenje. Onda sledi opravdanje za kohabitaciju, a odmah potom i izgovor za koaliciju.

Guglaj o istoriji resavanja kriznih situacija i videces da postoji mnogo primera kad se visevekovna zatucanost naroda resavala jednom odlukom prosvecenih vladara.

Guglaj o istoriji resavanja kriznih situacija i videces da postoji mnogo primera kad se visevekovna zatucanost naroda resavala jednom odlukom prosvecenih vladara.

-

Guglaj ako i koliko hoces ali negde neces moci da nadjes da je jedna odluka nekog prosvecenog vladara menjala sve iz korena. Da bi se nesto posejalo mora imati i plodnog tla za to te treba pripremiti zemlju.
Prvo mora da se pogleda situacija pa onda da se daje odgovarajacu terapija za tu situaciju. Ja nikada nisam glasao za DSS (normalno ni za SRS i SPS) ali zato nisam slepi particik da guram apriori sve protiv Kostunice. Daliko od toga da mislim da je sve idealno napravio ali je ipak odrzao stabilnost zemlje, ekonomija ide solidno napred, napravljen je pomak u gotovo svim delovima drustva,... Jednostavno mislim da za krhku zemlju Srbiju koja je prosla tolike lomove, traume i sta sve ne ipak znacajan pomak napravljen. Evo sada neka sledeca vlada i ubrza ako moze ali sigurno nista se nece desiti preko noci i nekim dekretima.

Jedna odluka prosvecenog vladara = Odluka da se zeli promeniti pogresno ustrojstvo drustva.

Jednom kada odluci, sposoban vladar moze da ga promeni.
To je uradio Ataturk, pa Turska danas pregovara da udje u EU, a ne bavi se obogacivanjem uranijuma i zayebavanjem sa USA.

To je mogao da uradi Djindjic. U tome ga je sprecio Kostunica.
To moze i Tadic, ali je on resio da daje alibi Kostunici umesto da ga poziva na odgovornost.

Drzava se krece napred zato sto ne moze nazad i zato sto se vrsi veliki pritisak unutra i spolja. Mada, veliko je pitanje da li je to uopste napredak?

Ako tako posmatras stvari, onda ces i Milosevicu da pronadjes dobre strane. Da ne pominjem Hitlera, kojeg bi tek mogao da pohvalis za stabilnost zemlje, solidan napredak ekonomije i pomak u gotovo svim delovima drustva koji je strajao sve do 1941. godine.

Ovde je problem pogresan sistem vrednosti i skretanje paznje sa vaznih na nevazne probleme.

Ali cak i da nije tako, hajde da vidimo sta je od tvojih (ponovo neargumentovanih) tvrdnji tacno:

1. Kakva nestabilnost je mogla da se desi u zemlji? Crna Gora otisla mirno uprkos svim zeljama Kostunice; Sandzak i Vojvodina ne mogu da budu nestabilni i da hoce; radnici za sada samo mirno shtrajkuju; JSO rasformiran jos za vreme Sablje; sa svim sluzbama napravljen deal, nemojte vi nas, necemo mi vas... Moras da objasnis kakva je nestabilnost mogla da se desi, i u cemu je Kostunicina zasluga?

2. Ekonomski napredak je relativna stvar. Zavisi iz koje tacke posmatras. "Iz perspektive puza i kornjaca je hiperaktivna" (Z. Djindjic). Nasi pokazatelji su bili toliko losi, da ce se Srbija jos godinama nalaziti medju zemljama koje beleze ekonomski napredak. S druge strane, ako pogledas kako su to radile i kako rade druge zemlje u tranziciji, videces da Srbija svaki dan gubi 10 dana.

3. Pomak u gotovo svim delovima drustva? Hajde navedi mi na koji pomak mislis? Na besomucno trosenje 1.5ml evra od prodaje mobtela? Na asfaltiranje svetske saobracajnice Chachak - Atenica? Ili na suzbijanje korupcije? Ili mislis na privredu? Sudstvo? Narkomaniju? Zutu stampu? DB? Proslavu Srpske Nove Godine? Sudjenje za ubistvo Djindjica? Kriminal u Beogradu?
Veci standard? Lagodniji zivot? Mladi putuju? Talentovani zele da ostanu u zemlji?

Nemoj da me shvatis pogresno, naravno da ima stvari koje su uradjene, ali to je zato sto nesto mora da se uradi. Inspektori u SUPu moraju da uhapse bar nekog kriminalca. Neki strani investitor ce se sigurno upustiti u rizik investiranja u nestabilno trziste. Ali to nije posledica dobrog rada Vlade, vec je to napredak kroz hibernaciju.

Evo ti 2 primera:
1.Hapsenje profesora u KG i hapsenje "drumske mafije".
Hapsenje profesora je pocelo tako sto je automehanicar (ili prodavac automobila) iz Shumadije ponudio panduru iz Shumadije da kupi diplomu (sto je pre njega vec uradilo mnogo njegovih kolega). Dakle, nije to UBPOK pokrenuo akciju, nego se yebiga automehanicaru zadesio maler da naleti na postenog pandura.
I citavu akciju je i vodio valjda smederevski SUP.

2. Slucaj drumske mafije se zatvorio na sitnim ribama. Cim se doslo do Nove Srbije (koja je vazan igrac u prici o koalicionom potencijalu), istraga staje.

_______________

Tlo je pogodno za duboku promenu. Siromastvo i beznadje su najbolji generatori energije za promena.

I predict a riot!

kazete da sto se Kosova tice "Tadic i Kostunica shvataju i pokusavaju (iako situacija nije povoljna) da izvucu sto vise". Sta tacno mislite da je to sto ONI pokusavaju da "izvucu" ?
Povratak prognanih ? Bezbednost onih Srba koji na KiM zive ? Obnovu porusenih svetinja ?

..ne smatra. To nisu za njih vrednosti. Tu se kuka za 15 posto teritorije, te za moguću nestabilnost širom Evrope.
Inače da brinu o tome o čemu vi govorite, pa proteklu godinu bi potrošili u pregovore o onome što je autentični život, a ne fantasmagorije.

U toj nezainteresovanosti Srbije za autenticni zivot je i sva tragedija Kosova i Metohije, ali i svih nas koji ovde zivimo.

..samo je naša muka manje vidljiva.

Ovo donekle objasnjava moju nezainteresovanost za Kosovo: iako totalni Srbin poreklom, potpuno sam bezbedan, jer uzas i stradanja u slucaju nezavisnosti Kosova prete samo Evropi i Aziji, a ja sam u Severnoj Americi :-)

Necu obrisati post, ali dugujem objasnjenje.
Komentar je bio na 2-3 komentara iznad, bez namere da uvredim nekog. Inace sam ulozio u "odbranu" tog Kosova vise nego mnogi koji su tamo rodjeni i tu cinjenicu su dobro unovcili. Crtica iz rata 1999: vozam oko Beograda one rakete koje (pod komandom Zoltana Danija) srusise nevidljivog i svake noci trazim prenociste po kucama na kraju sela po Sremu. Jedino gde niko nije hteo da otvori je Kosovska ulica u Karlovcicu - 27 kuca Srba sa Kosova koji su tu od 1980/81. Sremci (koji inace vaze sa osobenjake), kao i Romi su nas gostili i castili redovno. I sad ja treba da im povratim izgubljeno na Kosovu, ne bi li ga opet prodali onim istim Albancima?
Na zalost, verovatno su oni koji su i dalje na Kosovu - oni posteni, dobri ljudi kojima ruke nisu krvave, a i nemaju snage da menjaju zivot iz temelja, ali tome im nisam kriv ni ja, ni Albanci nego upravo srpski smradovi.

Kovacevic, ovde sve cesce, pretenciozno generazlizuje, a sada je i poceo da cita i misli - i promasuje.

Ninoslave, da odgovrim. Mislim da u mnogim oblastima Srbija ima itekako svoj interes vezan za Kosovo, i onima koje vi spominjete ali ne samo u njima (procitajte sekcije samo Ahtisarijevog ugovora za pocetak).

Apriori prihvacanje plana samo moze da nije dobar nacin - nego cak evo danas vidimo da min. spoljnih poslova EU dodaju i klauzulu o srpskom interesu takodje. Kada oni mogu da vide mozda ce i sada neki copyright-eri ovde mogu da mucnu malo i svojom glavom.

Ja nisam samo za varijantu da se svi ostali naiconalizmi u bivsem Yu prostoru namire na racun Srba i Srbije. To je inace rekao Djindjic u koga se svi kao nesto kunu ovde.

hvala na odgovoru.
Mislim da Srbija u SVIM oblastima (zivota) ima SVOJ interes vezan za Kosovo. Uveren sam da je OPSTANAK SRBA I NJIHOV BEZBEDAN ZIVOT na Kosovu odlicna MERA uspeha Srbije da svoj (OVAJ) interes na Kosovu zastiti.
Medjutim, Srbija mumla nesto o teritorijama i o medjunarodnom pravu. O ljudskom bicu skoro da nista ne zna. U tome je problem Srbije gospodine Tarkovski. Jer, ko ne zna, taj i gresi. I gubi.
Pozdrav !

reci da si se shalio kada si napisao ovo: "Jeste da je odlazak Kosova neminovan ali svaki drzavnik bi na slicnoj funkciji imao istu obavezu - da pokusa da za uzvrat dobije sto vise. To je ono sto i Tadic i Kostunica shvataju i pokusavaju (iako situacija nije povoljna) da izvucu sto vise" . Mislim ,kapirala bih te da si rekao da izvuku vishe za svoje dupe, tj da im je zelja da se sto duze zadrze na vlasti, pa zato manipulishu onim jadnim srpskim narodom shto je ostao na Kosovu.Ovako, ti lupetash! Kostunica pokusava da izvuce..., pa je odbio da se sastane sa Ahtisarijem shto je imalo za posledicu da Ahtasari napravi http://www.mail-archive.com/sim@antic.org/msg34211.html

da izvuku za svoje dupe tadic i kostunica mi ne izgledaju tako, ati si veoma ogorcena osoba imas decka devojku da smiris te frustacije i tu ostrascenost

jesam ogorcena i jako zabrinuta, priznajem. blago tebi, tebe nishta ne boli.

bas bih voleo da znam cime se bavis kad si tako prepametna .

da izvuku za svoje dupe tadic i kostunica mi ne izgledaju tako, ati si veoma ogorcena osoba imas decka devojku da smiris te frustacije i tu ostrascenost

Ditto.

Naravno, mnogo je bolja ova sarada od "diplomatskih aktivnosti". Zanima me samo sta cete da izmislite kada Rusija ne stavi veto.

A to koliko su partije o kojima Vi govorite efemerne, vidi se iz toga koliko Vas "svrbe" gospodine "Tarkovski".

Svaki drzavnik bi prihvatio realnost u ovoj situaciji, do kraja istrazio ubistvo Djindjica i politicku pozadinu tog ubistva, i nakon toga uveo Srbiju u EU - tamo gde joj je i mesto i gde su joj oduvek bili saveznici.

Naravno da ovim danasnjim fasistima niko iz EU nije saveznik i prijatelj, a bogami necemo im ni mi biti!

Nije ovde reč o tome da li je ili nije interes Srbije da propadne Ahtisarijev plan nego je reč o sledećem:

1. Ko je kada i kako ovlastio Individuu da obznanjuje šta je državni i nacionalni interes.
2. Ko je kada i gde raspravljao o tome šta je taj interes i ovlastio Individuu a to obznani?

Da je Individua rekla samo jedno "ja mislim da je" ili "čini mi se da je" ili sl. - onda bi to bila druga priča.

Inače bi se dalo raspravljati i o tome je li baš cilj da takav plan propadne. Ono što se događalo u proteklih 15-ak godina pokazuje da je nakon što je odbijen neki plan Zapada sledilo nešto što je bilo samo još gore (Zaštićene zone u BiH - odbijeno zaustavljanje dejstava - usledilo je bombardovanje srpskih snaga u Bosni; Z4 - odbačen - usledila je Oluja, Rambuje - odbačen - usledilo je bombardovanje pa onda još gora situacija...). Dakle ne može se Ahtisarijev plan posmatrati izdvojeno sam za sebe nego se mora posmatrati u kontekstu onoga što jeste realnost (tu je problem jer Individua ne živi u ovom nego u nekakvom svom virtualnom svetu). Drugi je problem što je izjava neodgovorna. Ako se kaže da je nešto cilj, onda se mora reći i koja je cena koju je onaj ko o cilju govori spreman da plati za ostvarenje tog cilja.

pa verovatno zato sto je jos premijer mada istina nema legitimitet,mad bi to verovatno uradio svaki premijer da neko zeli da stvori od dela teritorije drugu drzavu,ali dali je ta izjava njegova toliko teska i dali ona zasluzuje toliku kritiku u odnosu da neko zeli nesto sto nije njegovo.po vama treba pristati na otcepljenje?verovatno i u drugom svetskom ratu trebalo je pruziti podrsku hitleru jer posle odbijanja njegovih predloga znalo se sta sledi.ne trebamo se boriti za istinu pravdu.dali je moje porednje hrvatske i kosova pogresno?

Srdjane, samo jedna napomena o naslovu bloga, za koji mislim da nije bas najsrecnije izabran. Nije adekvatno koristiti rec 'individua' za doticno lice i ono sto ono predstavlja, jer pojam individue pretpostavlja nekakvu autonomnu jedinku koja se postavlja samostalno u odnosu na drustvo, vladajuce drustvene odnose i norme. Preteca individue bio je Sokrat, koji je izabrao otrov kukute u ime svojih licnih, individualnih vrednosti sto ih je stavio iznad tadasnjih opsteprihvacenih vrednosti grckog drustva.

Da ne duzim: u ovom konkretnom slucaju mislim da bi prava rec bila 'spodoba'.

nije loshe ni tutumrak

ima rec protuva i ako ima sta znaci

Ko želi šta? I čije je?

E na ta pitanja kad stigne odgovor biće mnogo štošta jasnije.

Mislim da poređenje sa Hitlerom ne stoji. To je onda bila jedna strana u nekakvom globalnom sukobu. Ovde je reč o planu UN koji su podržali generalni sekretar i zapadne sile. Rusija se malo koprca, ali će i ona leći na rudu kao i uvek. Ovu sitnu ribu pljuckavicu tipa Slovačke, Rumunije i sl. neću ni da pominjem u ozbiljnoj raspravi.

Ponavljam da kur*enje time šta je navodni cilj ili interes podrazumeva i objašnjenje koja je cena toga.

pa zele isto sto i mi u hrvatskoj zar ne ali nedobijam vas odgovor na to,a sto se tice hitlera pa bio je sila ,da smo mu popustili nebi bilo ono 100 za jednoga tj ku888cenja,pa da su mu popustile i druge zemlje i gledale svoj interes i zanemarile taj osecaj pravednosti na osnovu kojeg drustva i opstaju verovatno bi vladao.dali vi i u privatnom zivotu rukovodite istim razmisljanjem ,to nije u redu ali sta da radim oni su odlucili ili se borite za nesto.

Ne znam šta Vi želite u Hrvatskoj što se odgovora tiče - postavite konkretno pitanje - odgovor ćete dobiti.

U "privatnom životu" (i svakom drugom) se borim za svoje principe, ali te principe ne menjam. Mislim da je u ovom slučaju problem to što za Beograd već dvadesetak godina, dakle bez obzira ko se pita - Onaj ili Ovaj, jedni principi važe kada govore o Srbiji, a drugi kada govore o susednim državama.

izvinite nismo se razumeli,uporedio sam samo srbe koji su hteli republiku na teritoriji hrvatske za uzvrat su proterani,mi srbi smo bili etiketirani kao agresori,sada kada albanci zele to isto niko u srbiji od kriticara koji su nazivali milosevica agresorom ne nazivaju albance teroristima agresorima a mislim da je situacija ista.(milosevica nikad nisam podrzavao)

Razlika je procentima stanovnistva. Na Kosovu je to 90% u korist Albanaca a u Hrvatskoj je isti taj procenat u korist Hrvata.

To sto smo etiketirani u Hrvatskoj kao agresori - to je zato sto smo bili agresori.

kosovo je deo srbije tako da albanci naseljavaju jedan deo njene teritorije kao sto su to srbi cinili na jednom delu hrvatske.

a albanci nisu agresori?teroristi?kako su se ponasali i onoj jugoslaviji jesu postovali institucije?

Bonacobg: "A albanci nisu agresori? teroristi?kako su se ponasali i onoj jugoslaviji jesu postovali institucije?"

Do te mere da su preduzeli veliki marš kroz institucije: sedamdesetih su se bili kolektivno učlanili u Savez komunista, da bi krajem osamdesetih kolektivno izašli, zajedno sa svima ostalima, ostavivši Srbe kao jedine članove.

bez piramide.

dokle god se Slinavko pali na

______
*
ej
alo
vrh
(-*
..............
i jos malo, da ne zaboravimo Ko nas koci! (i zasto?)

______
*
udri po klincu
http://www.corax.co.yu/cartoons/271.gif
.............
znas sta je najbolje? kad se ukuca u gugl kostunica+SPC sve slike koje se dobiju su sa bloga b92 :-))))))) ala su popularni ti drugovi Kostunica i SPC ;-)
..............
udri po klincu? klinaC u klinCHu ;;;-)

po vama izgleda duhovnost jedna glupa i prazna stvar,ta srpska pravoslavna crkva je sprecila asimilaciju srpskog naroda,u njoj su nastale prve bolnice i skole,svuda u svetu se verske institucije postuju,ovde je to izvrnuto ruglu,pobozan jednako primitivan,a primitivni i jednostrani su oni koji tako razmisljaju.

To sto je jedna institucija nekada uradila nesto dobro, ne umanjuje obavezu da je kritikujemo u sadasnjosti.

Takodje, ako su verske institucije postovane u svetu, ne znaci da i ti moras da imas postovanja prema SPC pedofilima.

ne treba imati postovanja prema pedofilima ali netreba celu crkvu nazivati pedofilskom,veroispovest je slobodna tako da ti budi katolik ili ateista ali nemoj neciju veru tako banalizovatti i nazivati spc pedofilskom.

Slazem se.
Crkva nije pedofilska. Ona samo podrzava i stiti vladiku pedofila. Takodje, nije zlocinacka, vec samo stiti, podrzava i podstrekava zlocince.

SPC je nazadna.

Odvoji veru od SPC. Nema ovde toliko banalizovanja vere, koliko ima insistiranja na tome da se u licemerje uperi prstom.

Mir bozji.

Ja ne verujem da ce Srbija platiti neku cenu sto odbija plan..veci je problem nesaradnja sa Hagom i sto Mladic nije u Hagu..a ovo oko Kosova samo gledam u okviru pozicioniranja za sledece izbore.

Muvam se ovih dana po Washingtonu i New Yorku..kako mi rece par Washingtonskih experata (ma sta to znacilo) "voz je krenuo iz stanice(misleci na resenje Kosova)..i u maju ce stati". Kosovo po njima nije toliko velika stvar da bi se Rusi zamerali sa Amerikancima.

Za sadasnju US adminsitraciju mnogo je veci srpski minus (to su mi svi rekli u oba grada) sto je Mladic ko zna gde ..(a ne u Hagu) nego sto se Srbija opire Ahtisarijevom planu.Tim opiranjem se oni uopste mnogo ne bave niti ih interesuje i ocekivan je.
Ovako zamenom teza u Srbiji postojeca garnitura ne resava osnovni problem od koga zavisi brzina ka Evropi.
Istina to sve oko Kosova nece bas ici tako brzo...Savet Bezbednosti je izgleda Ruski predlog da delegacija saveta Bezbednosti dodje u Beograd i Pristinu..Putin izgleda dolazi u Beograd..tako da mi se sve cini da ce pojedine zemlje Saveta Bezbednosti da odugovlace resavanje Kosova vise da bi "zafrkavali" Amere nego sto ih to stvarno interesuje. A sto se tice te delegacije..navodno pojedine nestalne clanice Saveta Bezbednosti hoce da se uvere kako je "na terenu".

Primer:4 sata su pre neki dan raspravljali o TRI recenice o press statement-u(najblazi oblik saopstenja UN) koji su trazili Britanci o 15 njihovih vojnika..i dobili su toliko razvodnjenu verziju.tako da je bila skoro beskorisna.Najvise su ih zamajavali Rusi,Indonezija,Katar..i predsedavajuca Juznoafricka republika....UN je jedan savrsen mehanizam koji radi sporo..i trosi ogromne pare...
A mozda se srpski politicari nadaju da ce sledeca US administracija biti bolja po njih..ne verujem..Srbija je bolje prolazila sa Republikancima nega sa Demokratama.

eto...toliko..Svi znaju kako ce se zavrsiti...ali kako rekoh glavni problem se ne resava..zbog koga su i stali pregovori sa EU.
Ovo oko Kosova je samo kolorit koji su sve strane ukalkulisale u proces.

J

jakša,fala onoliko što ovo napisa.ovde na ulici čuje se u razgovoru,"kada kosovo jednom počne da odlazi",kako da se ne nasmeješ,onako,prostosrdačno.
inače,ovo stoji

Ja kada kažem da ćemo platiti cenu, više mislim na to da će to biti naša odluka, jer se već nagoveštava od strane DSS (SRS da i ne spominjem), da ćemo "preispitati" odnose sa svim zemljama koje eventualno priznaju Kosovo. Da ne spominjem da se usled rezigniranosti zbog Ahtisarijevog plana, sve više javno poručuje od istog tog DSS da je pitanje koliko nas uopšte Evropa želi i da se to uostalom vidi po tome što oni nas konstantno ucenjuju Hagom i nameću nam obaveze koje je apsolutno NEMOGUĆE ispuniti, mislim da je tako nešto rekao Simić-Koštuničin savetnik. To je meni nagoveštaj da je negde na ivici njihova volja da se nastavi putem ka evropskim integracijama i to pod predpostavkom da su je uopšte i imali.

Kliknes jednom a post ti izadje dva puta...cudo :))

Evo da ti ja rečem ko ga je ovlastio !!
Glasali su u skupštini i rekli da je Kosovo neotuđivi deo Srbije !
I šta ti tu nije jasno !
Ti se predstavljaš kao novinar ( majko mila ), a ne pratiš elementarnu radnjinu fabulu !
Ili si, pak, nezavisni novinar !?

da se kod glasanja više ne ograničava samo na Kosovo. Da se ukine više ta lažna skromnost. Nego, da napravimo konsenzus oko želja, pa da skupština i to izglasa. I bognasveselio!

Skupština je glasala o tome da je Kosovo deo Srbije PRE nego što je objavljen Ahtisarijev plan. Drugo, Skupština svakako nije izglasala ono što je Individua rekla - da je "prvi državni i nacionalni interes" da propadne Ahtisarijev plan.

O tome što je Individua izjavila nije se izjasnila ni jedna institucija, nije vođena nikakva rasprava. Ništa.

ON je samo jedan od NJIH koga brane perelozaci (i nazalost ima mnogo takvih)i to bi mi bilo potpuno svejedno da se ne radi o kozi i nas ostalih (kojih,takodje, nije malo)a cija sudbina zavisi od takvih glasaca.Eeeeej pero, car Milosevic je bio go a bogme i car Kostunica!A mi smo zbog njih i goli i bosi a ne bismo (mozda) bili da ti nisi slep i gluv.I drugi put kad odlucis da se oglasis da budes pristojan i biras reci.Kao na pr. GOSPODIN Kusovac

mirjana gabelic-clanstvo traje 1(jedna ) nedelja i dva dana.:)))

pero,pa nisi se ni ti baš istakao u dužini članstva,što se smeješ mirjani? i btw kakav ti je to stupidni argument u konverzaciji-"dužina članstva"(?!)
A ONAJ KOGA OBOŽAVAŠ,TAJ JE LUKAV ALI NE I INTELIGENTAN, ZNAŠ ?I S LEPIM KRMEĆIM PODVALJKOM.I UVEK JE POSPAN.A KAD JE NAVODNO BUDAN-ZAKOVRĆE OKICAMA I ZVERA U PRAZNO, NEGDE PONAD PLAFONA(TU MU JE NEGDE TA KREATIVNA SPOJKA ŠTO DOLAZI "ODOZGO"..."JAVLJA MU SE")

Srdjan Kusovac je novinar.

A visok je toliko da jedan majmun, majmuncic, urlikavac, pandzas, hvatas, gibon, majmuncic kao sto si ti, moze samo da mu gleda cipele.

izvini sta je po tebi resenje?ja mislim da mi kad udjemo u eu da ce unutar nje postojati opet neki savez,to je kao u bg klubovima cim puste da svi ulaze propadne,tako mislim da i mi kad budemo usli u eu ona ce se raspasti.

raspasti zbog nasheg ulaska ili raspasti do tada dok na nas stigne red za ulazak!? Poshto ja mislim da ce se pre desiti ovo drugo.

ne zbog naseg ulaska vec ce se raspasti dok mi ne udjemo,ili cim budemo usli raspasce se.

dok na nas dodje red raspashce se ...

da msilimo isto,ali nisam mislio da se ovde ljudi toliko vredjaju,cim se necija misljenja razlikuju odmah pocinje vrednjanje,posebno me iznenadjuju one osobe koje su protiv rata te mi deluju najagresivnije.ocigledno da su ljudi jako isfrustrirani u srbiji.
_____________
*
štonoćereći pera ložač...otkud ti ovde?::-))
al' da se pičkaramo obilno-vala častimo se i evo u prolazu kroz blog noćas,daj još malo pa idemo dalje(pa nije ovo neki fini briljantni i pun fine publike štatijaznam npr chat-room NASA.GOV,pa da se sablažnjavamo i kao nešto razočaravamo jer ta osećanja su ovde luxuz,znaš?(: :)
dragi bonacobg,budi u toj ne-srbiji ili gde već.i neka ti je tamo lepo.kažeš ovde su ljudi frustrurani,ma kakvi.samo su skroz sjebani i prsli sasvim,dakle ništa preterano strašno. i zato bez mnogo nerviranja prilikom poseta ovom prasićnjaku,potrebno je samo da skočiš naglavce u blatnu kupku i uživaš...samo napred,jer "u ljudskom krdu smrdi-ali je barem toplo!" (:krleža:)
((-*

Ne znam da li si mene pitao, u svakom slučaju ovaj plan nikako ne može biti rešenje. Ili da se odmah radi na podeli Kosova ako je to ikako sada više i moguće i da se to prizna kao definitivna promena granica koju bi mi prihvatili. Ako to nije moguće onda načelno prihvatiti Ahtisarijev plan i raditi na korekcijama u pogledu statusa srpske zajednice na Kosovu. U svakom slučaju ova naša srategija iz aviona se vidi da ne može da uspe, osim ako je plan da će Amerika, Engleska, Francuska... odustati jer se Rusija i Slovačka i ne slažu. Što bi rekao moj deda ma pričam ti priču!

Ja znam ko je pravi Pera lozach! Ekipa je nosila majcu sa likom Pere lozaca. A da me brishu ko ludi, to istina. Ovde ljudi prichaju takve nebuloze, pa nishta..cenzura je opasna stvar.....mada se ja ne ljutim. Mozda neko samo nema duha :)))

Zašto su tako posećeni blogovi u kojima je VK glavna faca...pitam se ..pre spavanja..
Kako je glupo tu misao ponjeti u san.

..tu lezi intriga, sva lepota. Narvno da su to najposeceniji blogovi zato shto je to ono od chega zivimo, to je ono shto nam se deshava, od toga nam zavisi sve, oni nam diktaturiraju zivot. I onda kad se razvije pricha, nastaje cenzura kao briga da te glupe misli ne ponesesh u san :))
Mozda si Grofe u pravu, mozda je bolje da krenem na tu brazilsku zurku u Mintu?

Pratio sam njegovu metarmofozu iz "ni crnog ni belog" u crno.
ON JEST OPASAN.
Još nisam dokučio, da li taj ples ludila izmišlja sam ili je samo marioneta u rukama lukavijih.
Deluje toliko istrošeno da je čoveku naprosto teško da poveruje da on vodi igru.

pa vk nas najvise k*** u zdrav mozak. ima ozbiljnih konkurenata, ali... vidi post oto oltvanjija - 'jutro ce promeniti sve" to je extra za san :)
JJ that's the spirit! ne mogu tebe obrisati koliko ti mozes napisati ;)

kofi? :)))

cuj 'mislim' - vidim :)
kad smo kod kofi-ja dolaze mi dvojica ganaca/ganjanina u besuch na leto :)))

E lako je tebi. Ti si sada IN. Ganci su nam prvi prijatelji, pored .. Chula sam juche na TVu da ne podrzavaju Ahtisarijev plan. :}}}}

i ja sam cuo... ne znam sta im bi. mislim, ok je sve to, ali i oni su u problemima do guse. ali, imaju malo averziju prema americi i uk, tako da su, moguce, isli po principu 'kontre'

Prijatelji Ganjani nam dodju ko polklon, zato im ne gledaj u zube :)

nema sanse da im ne gledam - beli zubi kao sneg. a, ja gulim i ribam ali ne vredi ;)

Oh, ja sam nislila samo figurativno :)))

ne, ne znate - o znam... znas onu tupavu reklamu? :D

....haha..ništa vam ne nerujem.

super mi je sto u skoro svakom tvom postu vidim ili smiley ili 'haha'! extra! ali, credo, grofe, nema jos aprilske fore... bar jos ne :D

"I za kraj, kreaturi koja je napisala ovaj blog bi ovakav" - zato shto ovako govorish Solana i mnogi drugi spominju nasilnishtvo. Ti si eRu nzasilnik.

bravo r,skinite milosevica i resicete sve probleme,uradili smo i sta smo dobili?

Hvala eRovima što postoje. Da nije njih ne bih znao kako izgledaju moje misli sa suprotnim predznakom.
Izgledaju kao da su pobegle iz horora.
Aaaaaaaaaaaaaaaa........
Lep dan. ERovi su ostali u noći.

Hvala Vam sto ste dosli i sto ste konacno argumentovano objasnili sta to nije u redu sa onim sto je Kusovac napisao.

da nije pizon? onda mu je oprosteno sto lupa. ipak se fudbal igra nogom