Skip navigation.

Labris

Banka hrane

 
Srbija 2020

Studije u Inostranstvu ili u Srbiji?

Dok čekamo na uključenje naših najboljih studenata sa turneje po Evropi, predlažem da "čujemo" kakvi su utisci jednog našeg ex studenta koji se odlučio da promeni zemlju svog akademskog sazrevanja. Evo šta Ognjen Cvijanović kaže o tome zašto je napustio studije u Beogradu i kakava su mu iskustva sada u Nemačkoj.

Proslo je vec dve godine od kako sam resio da predjem preko grane i nastavim svoje skolovanje. Nakon jedne godine studiranja na Pravnom u Beogradu, profesora koji te gagdjaju indeksom, palih ispita zbog profinog loseg dana, beskrajnih cekanja da bi uopste mogao da ga polozim pa budem poslat kuci, padanja ispita zbog sopstvenih politickih uverenja koji su nekompatibilni sa profesorovim covek jednostavno se zapita cemu dalje. Cesto sam o tome razmisljao da li sam upisao fakultet da bih naucio tu nauku ali da bih poboljsao reflekse zbog letecih indeksa. U tom momentu mi je kao spas ispala mogucnost da odem u Nemacku i zapocnem studije na nekom novom programu.

Da se ne varamo, studirati u inostranstvu, a posebno u Nemackoj, nije idealno. Prva stvar sa kojom sam se suocio jeste da treba da zivim potpuno samostalno i sam da se brinem o racunima, ciscenju stana i odece, snabdevanje hranom pa i kuvanje iste (sto ranije nikad nisam ni radio). Kroz celo to iskustvo, posebno u prvih nekoliko meseci, ljudi se menjaju, pa tako sam i ja primetio prve razlike u odnosu na moje drustvo u Beogradu. Dodatno suocavanje, posebno kada je Nemacka u pitanju jeste birokratija koja je preterano komplikovana i kosta me mnogo vremena i zivaca (ponekad i novaca) ali kada se sve to prebrodi onda mogu se posvetiti onome zbog cega sam dosao a to je ucenje. Za razlike od Pravnog, ovde profesore interesuje iskljucivo ono sto sam naucio sa lekcija i nista vise. Jednostavno sto se tice studija znam na cemu sam i sve je jasno sta i kako.

Medjutim, cesto kada sam na odmoru u Beogradu, cesto nalecem na neke reakcije kod mnogih sto se tice generalno studiranja u inostranstvu:

1) Cesta reakcija koju cujem jeste "sta trosis pare tamo, ovde je obrazovanje fenomenalno, samo se treba prilagoditi profesorima pa si na konju, studirati u inostranstvu je glupo" - Ne kazem da je kod nas obrazovanje u smislu materije koje se predaje lose, vec sam samo kriticki nastrojen prema  metodama koje se koriste za prebacivanje tog znanja studentima i tehnike utvrdjivanja znanja.
2) "Studiras u Nemackoj, boli tebe...lako je tebi" - Kao sto sam vec pomenuo, nije sve med i mleko, cak sta vise veoma naporno i stresno, ali ipak se oseca neka sigurnost.
3) "Ma tebi je tamo zezanje, opusteno, zuraja" - Mislim da bi se svi nasi studenti u inostranstvu slozili da mi nismo dosli ovde, kao sto mnogi misle, da se zezamo i gubimo vreme, vec iz  jednog konkretnog razloga. U mom slucaju, ja sam ovde sa ciljem, a sve ostale aktivnosti ostavljem za eventualno slobodno vreme ili za odmore u Beogradu.
4) "Gasterbajter" - no comment

Postoje mnogi stereotipi prema nama, gde nas uglavnom nazivaju gasterbajterima, misle da nam je sve med i mleko ili da smo otisli da samo eto dobili diplomu bez po muke. Otuda i moja želja da razjasnim neke stvari pa vas  pozivam da na ovom blogu nastavimo priču o studiranju u inostranstvu. Vrlo radu ću odgovarati na sva vaša pitanja u vezi sa ovim.

Ognjen Cvijanović za B92 Blog


spremite se za duzinu, teksta naravno-ha,ha,ha

Procitala sam samo pola komentara i jako mi se svidjaju inace ne bih u mojih 35 god ovo radila,da ne kazem gubila vreme.Podelicu sa Vama neka misljenja,da ne kazem zivotna iskustva.Ja sam u Englesku-London zalutala slucajno.Dosla sam da posetim moju sestru inace lekara ovde , ostala samo 2 meseca,i vrlo brzo se nekako udala.Inace u Londonu zivim vec 6 godina i imam dvoje slatke decice.Da se pohvalim muz mi je Licanin,prva generacija cetnicke dece rodjenih ovde.Podelila bih pricu na devojke i momke i na ocajne uglavnom siromasne i razmazene bogate.Iz nekog cudnog razloga u Bgd.se ljudi nesto slabije i kasnije zene pa devojke u nekim srednjim i poznim dvadesetim pozele da odu na post-diplomske studije i uzivaju u carima Londona(vazi za sve vece evropske gradove),misleci da su face.Kada te iste face dodju preko (opet zavisi od materijalnih uslova),shvate da ovde TEK muskarci nece da se zene i da im to ne pada na pamet,te da one uopste nisu nikakve face vec jadne studentkinje koje se bore da se prehrane vrebajuci nekog dobro useljivog decka.Neke su srecne, i udaju se dobro, a neke poprime klasicne baba-devojacke manire.Evidentno sto vise covek provede vremena napolju,neumitno se menja.Ta promena izazove neku konfuziju ,pa covek polako ne pripada ni tamo ni ovamo.

Muskarcima je za nijansu lakse(da zanemarimo pranje i kuvanje).U svakom slucaju je lepo probati vezu sa lepom Brazilkom ili Italijankom.Studije osnovne ili posle-diplomske su vrlo zanimljive.Ne moze se reci lake ili teske jer se tacno za svaku zemlju zna, a ne za grad ,koji su recimo medicinski fakulteti dobri a koji ne,koji ekonomski itd.Naravno svako ce reci moj je najbolji ali...Kada se jednom covek odluci na taj korak uziva u njemu dok traje.TA NEKA ZAPADNJACKA KVALIFIKACIJA ne znaci bas mnogo u Yugi cini mi se.Kada se ovde i dobije, pitanje posla i viza i ostalog je nesto sasvim drugo.Uz duzno postovanje Vas mladjih kao sto je hiperprodukcija kadrova sa zavrsenim fakultetima tu isto je i ovde.Gotovo svako sada nesto kao studira i zavrsi ali je nezaposlenost velika.Da ne kazem da je moj muz jedan od retkih iz svoje generacije koji ima zavrsen faks.Uglavnom su deca mojih prijatelja, tu u vasim godinama, i znam da su mnoga nasa deca koja su dosla iz Srbije lepo prosla.Ja znam da je ovde studiranje lako,ali ce svako da prica da je jako tesko, da ispadne faca kada treba da ide kuci.Poznajem dosta primera(jedan iz uze rodbine),koji sam ja ovde dovela.Devojka je zavrsila medicinu onako oko 8.oo,prosek ali u roku sa 25god.da ne kazem da je bila jedva vrlo-dobra u srednjoj.Ja sam joj dala posao i utociste prvih 6 meseci.Devojka radi kao MA iz genetike.Zavrsila je prvu godinu i sta sada?Ah ,da nije glupa naprotiv ali je jedva znala 5 reci engleskog kada je dosla.U Srbiji su joj rekli da nema sanse za posao.Sada jadna radi doktorat,sa ciljem da ostane jos dve godine,samo ne bi li se udala.Zasto?Sa 27+ godina ona je vec trebala da je na putu specijaliste-lekara, a ona nije nogom krocila u bolnicu.Briga njih za doktorate i cuda.Zavisi naravno od struke do struke ali nije iskljuceno bar za IT gde moj muz radi da svi imaju srednje skole ali su ogulili najmanje 10-15 godina rada u City-ju.Kazem sto cuda ima ,ali svako ko je napolju slozice se, pravo mesto i pravo vreme su najbitniji.E sada dragi moji dolazi u pitanje- realnost.Sta i kada sve zavrsite?Za Englesku bar lekari nemaju sanse jer im ne daju vize kao i mnoga druga zanimanja.Znaci provedes par godina u Engleskoj recimo,zavrsis studije i sta sada?Da li cete naci posao u Srbiji ne znam ,ali ovde svakako ne,ponajmanje zbog papira koje je nemoguce dobiti.Onda ne zaboravite nemate vise 19,20g nego bogami 27,28.Devojke hvata panika ali bogami i momke.U Londonu bar, je vise nemoguce kupiti stan.Cene su otisle vise nego duplo u zadnjih 5 godina.Znaci i ako zasnujete porodicu treba da radite puno radno vreme i da apsolutno ne vidjate decu,da ne pricamo da nema ni mame,ni komsinice ni nikoga a obdanista su preskupa.Onda se sve svede na podstanarstvo i muku, a vi ste kao intelektualci-zar ne?O socijalnom zivotu I BRACNOM da ne pricam.Muzevi ili zene dodju tako umorni tokom nedelje oko 7-8 pm ,da dok vide ili ne vide decu(jer ovde lezu rano zbog skole),ko nije u krevetu do 9 pm moze da se pozdravi sa bracnim duznostima,i ostavi ih za vikend.Da ne duzim dalje ,ja ovako pametna, evo reci cu par podataka o sebi a vi prosudite.Diplomirala sam kao jedan od tri najbolja studenta i radila kao profesor razredne nastave(ili ti ucitelj) punih 8 godina.Dosla u Englesku za svoju svadbu i iste nedelje zatrudnela.Dobila cerkicu nakon samo 9 meseci zivota u uk.Ah, da u Srbiji sam pocela da studiram grcki jer sam jako talentovana za jezike(engleski sam pricala kada sam dosla ovde tako ,da ne biste prepoznali da nisam odavde-sto je retko zaista).Da sam ostala u Bgd.bila bih verovatno neudata luda sa 2 zavrsena fakulteta jer me vreme recimo polako gazilo jer sam se udala sa 28+.Znaci tokom trudnoce sam uradila nostrifikaciju diplome i zelela da pocnem da radim.Imala sam samo 12 nedelja porodiljskog ,jer je to ovde tako ,i kada sam pozvala mamicu da dodje da mi cuva bebu od 3 meseca ,a ja da idem da radim dozivela je sok.Dodje mamica ni vise ni manje nego celu godinu.Inace ja nisam imala problema da nadjem posao,ne zbog mog proseka vec zbog velikog iskustva.Ja sam jedini profesor u datoteci dfs-a koji je Srbin i radi u osnovnoj skoli kao ucitelj za decu od 7-10god.Da ironija bude veca radila sam u katolickoj osnovnoj skoli.Moj muz je It manager U City-ju i zaista ima jednu od najvecih plata ovde,platu sa 6 cifara.Imamo otplacenu kucu u jako dobrom delu Londona i stan koji izdajemo.Letujemo zimi Cuba ili Dominikana itd. da ne kazem da idem ja (a kada moze i on)najmanje 6 nedelja godisnje na more.Svako ima svoj besni auto.Da ne pricam dalje ali zaista smo well off.Ali........Ja sam prestala da radim posle 2 godine(mrcvarenja moje majke(,jer sam osecala stravicnu grizu savesti).Zelim da sama podizem svoju decu i uzivam u njima.U zadnjE 3 godine ja tako pametna dama radim samo po 2-pola dana kao sta?Kao prodavac sminke i parfema ,da ne bih poludela u kuci i da malo izadjem u narod.Ah,da radim ja i post-diplomske iz counsellinga I psihoterapije na najboljem faksu,ali zato imam 30 kg vise nego kada sam se udala.Znaci ja sam sama,uz sve ove proklete recimo pare ,izmedju dece i posla.Nisam debil da sedim kod kuce(zasto sam se skolovala),a opet je ljubav prema deci jaca.Moja prica ne samo da je istinita i bajkovita ali me vi sada pitajte?Zasto kiselim 120kg kupusa u supi,zasto kupujem burek (ima dosta nasih radnji)za 8 evra po parce,zasto moje drage prijatelje vidjam samo jednom mesecno i to vikendom kada se prethodno izdogovaram sto puta sa ljudima?Zasto moja cerka koja samo prica srpski po ceo dan u kucu i tek je pocela skolu kaze meni-mama ja sam engleska(pri cemu je svake godine po 2 meseca u beogradu?).Zasto je moj muz SAM sa decom otisao 2 nedelje u Beograd za Novaka?(ja sam radila a on obozava nasu Srbiju iako je tamo otisao prvi put pre 6 godina).Sada je dosao na ideju da trazi posao u Beogradu.Da li mi verujete da njih top engleze placaju 400-500 evra po danu?Koga zanima dacu mu web-site.Moja cerkica ide na nas folklor ali jadna ni sama ne zna sta je.A sta sam ja?Da Vam iskreno kazem pola-pola.Moja deca i muz su rodjeni ovde ,ja sam prihvatila dosta stvari i bas mi je lepo.Ali je kvalitet zivota ovde neuporedivo losiji.Mislite da znate sta je guzva?Dodjite ispred moje kuce gde ne mogu da otvorim vrata od kola po 5-7 minuta jer su takvi redovi da nije normalno.

Sve u svemu,jesam razmazena(nije ni cudo da sam samo plakala prvih 5-6 meseci).Ekonomske emigracije, misleci na obrazovane ljude ,je ovde malo ,a oni ne idu po seljacizmima i ne druze se sa izbeglim licima kod crkve.Eto lepo je da znate samo neke informacije -realne.Jeste London malo lud ,i ostatak Engleske je bolji ali ovde su poslovi i pare.Na kraju krajeva,kada bi nam neko rekao koliko i kako cemo ziveti pa da planiramo?Ali?Moj sadasnji prioritet je da uzivam sa muzem i decom,sem putovanja (a vec ima rezervisan i uskrs i leto),da provodim vreme i uzivam u malim lepim stvarima,provodim lepe vikende i kuvam lepu hranu za moju decicu.Ne zaboravite da je zdravlje najprece na svetu(da ne kazem da se kuci u uk ,ide 7-10 sati od porodjaja,ja sam kao tezak carski rez ostala u bolnici cak 28 sati ,pri cemu su me digli na noge posle 7 sati polunesvesnu sa 102 kg ,i pustili da se onesvestim.Deca se podizu kao prasici,prljavi i musavi a moju cerkicu od 5 godina svi isprdavaju zbog potkosulje).Osim toga moj sin Milan ce krenuti u skolu puno radno vreme u Septembru 2010 sa 4 godine i 3 meseca i to od 9-15.15).Ima tu jos sto drugih stvari da ne duzim.Ima i mnogo,mnogo lepih.Nesto sam valjda umorna pa sam mnogo ocrnila sve.Inace sam clan Samaricana,kao deo prakse za studije a za 11 meseci kada se kvalifikujem naplacivacu 50 minuta caunsellinga tacno 75 evra.To sam izabrala da bih radila po sat-dva dnevno kada mi deca budu u skoli.Eto Vama dragi moji counselling za beesplatno.Ako nekoga zanimaju konkretne informacije neka mi se obrati da vam dam sajtove itd.Svaka moja rec je istina i mozete da me pitate sta hocete.Ja verujem da dobro uradjeno svakom od vas(makar i mali savet),pune moju kasicu prasicu.U njoj ce biti valjda toliko dukata da se kupi sreca i zdravlje mojoj decici .

Moj savet svima,ako planirate da idete napolje radite to sto ranije dok ste jos mladi.Pripremite se za najgore,pa ce vam biti lakse kada se desavaju lepe stvari.Niko ne zna sta je cija sudbina,ali bih ja na vasem mestu probala,makar na godinu dana,pa da vidim da li mi to odgovara ili ne.

Puno pozdrava iz Londona.
P.S.PALO JE 2-3 CM SNEGA,ONAKO VODENOG KOJI SE ISTOPI ZA 24 CASA,ALI SE DIGLA TAKVA PANIKA ,DA METRO I AERODROMI KAO I MNOGE SKOLE NISU RADILI.BAS SLATKO-ZAR NE.


SAMO ZA LEKARE IS PRVE RUKE

Ja sam kupila PC u Bgd.1998.Medju prvima.Nazalost tada nije bilo dovoljno informacija na netu kao sada ,pa je moja sestra dobro naplacala sve svoje konkretne informacije u Londonu.Elem da pocnemo sta je bilo nekada a sta sada.Ako nadjete spisak lekara nasih videcete ime moje poznanice Prof.Gordane Prelevic-cuvenog Endokrinologa koja radi u Londonu,zatim Bojane Dragovic zapravo Woods specijalista Za HIV and Sexualy Trnsm.Des.(bila sam naravno na njenoj svadbi u St.Johh's crkvi gde se samo mogu vencati clanovi kraljevskih porodica sta mislite da je Woods-ha,ha)i jos par njih.Moja sestra je bila na registru isto kao endokrinolog ali je sada u Beogradu ,jer se hvala Bogu udala i dobila dete pa je trenutno tamo.Da ne zaboravim da su sve dobile decu u 39 i 41 sem moje sestre koja je to uradila maloooo mladja..Njeno ime nije bitno sada ima 37 godina,ali je specijalizirala internu i magistriral sa 29 a ovde radila doktorat.Sada je asistent izmedju ostalog na faksu.Ranije do 2003 cini mi se ako nisam pogresila,nas zavrseni diplomac lekar je trebao da polaze IELTS-language test (ima 4 dela sa odredjenim bodovima).Zatim sa tim dobija akademsku vizu i ide u London recimo da polaze cuveni PLAB.On ima 2 dela i to PLAB 1 I PLAB 2.pRVI JE BIO 145£ A DRUGI 450£.Nije u pitanju bilo znanje nego trikovi elem,kada polozis oba a izmedju polaganja je samo 3-4 meseca cekanja.Ne daj Boze ako padnes,a padali su svi -kuku lele.Ode tu dobrih 1-2 godine.Kada polozis mogao si da dobijes limmited registration i kada se otvori konkurs(gde se javlja po 1000 ljudi na jedno mesto)i oni te mozda izaberu pocinjes rotacije,kao kruzenja.Ta bolnica gde radis svakih 6 meseci trazi produzenje vize-guslanje samo tako .Ides polako i penjes se.Kao kod nas specijalizant pa redom.Dok ne postanes specijalista treba oko 10 godina.Ima jos sto cuda MRCP .itd.itd.Posto sada ima toliko lekara i kada bi nas lekar polozio sve testove itd,po naredjenju Home Office-a na radno mesto lekara moze da se primi Srbin samo ako SE NA KONKURS NE JAVI NI JEDAN LEKAR IZ UK ILI EVROPSKE UNIJE,(sto je apsolutno nemoguce cak i u najruralnijem delu Skotske).Onda bolnica pise pismo Home Officu i daju ti prvu kao recimo radnu vizu.Znaci stavili moji englezi mili kao moze ali ustvari ne moze.Sada sam bas zaboravila ali malo POGUGLUJTE I samo ukucajte GENERAL MEDICAL COUNCIL i sve ce Vam biti jasno.To je glavni sajt pa sa srecom.Zaboravite Englesku za sada.

Moj muz je svasta nesto radio.Zavrsio je faks Elektronski inzenjer ali radi dugo u IT.Radio je sve i svasta.Ja samo znam reci ako Vam nesto znaci jer meni ne znaci ama bas nista.Od DBA MANAGER ,SERVICE ,OPPERATIONS PA JE ZADNJIH 5 GODINA GLOBAL IT CHANGE MANAGER.Ima i PRINC 2 za project menadzere ali to ne radi(za mene je inace kralj kada na izmesanom arhaicno-licko-beogradskom kaze-Muci zeno,jebo te).Sada je hit neki ITIL, pa ima i to.Inace ovde su firme male,srednje,velike ili banke ili konsultantske kuce.On je radio u blue-chip company P&O Neddloyd koja je sada kupljena od Mearsk Line.Sada radi u oni to covu (big four-to su Cap.Gemmini,Accenture,P&a Consulting i ne znam koja je cetvrta).U svakom slucaju je taj change manager.Novo je da te rekruter odmah pita da li imas engleski pasos po zakonu.Siti su polajka i ostalih.Vrlo je tesko dobiti posao jer firma mora da garantuje radnu vizu i to je zezancija velika.Da li su tu nesto menjali nemam pojma,ali znam da im je glavni sajt www.jobserve.com ili mozda www.jobserve.co.uk u svakom slucaju poguglujte.Bice bruto plata.Prvih valjda 27.500 je 23%taksa a ostatak preko toga je 40%.Mislim da je 50.000 £ godisnje sto je dobra plata da ne kazem super(malo ih ima 6 cifri).Zivot u Londonu:hrana za cetvoro minimum 400£,prevoz markica zavisi gde zivis ali oko 120£(nisam sigurna jer vozim),struja i gas po 40£ telefon ja placam oko 300£mesecno.mobilni oko 30-40 mesecno,litar benzina oko 1£,internet bagatela oko 20-30£unlimited broadband,(ko je podstanar to sve ne placa ali 100 nekih oziguranj),svi placaju mesecnu taksu opstini oko 120-150£.E sada izdavanje.Sve zavisi gde si naravno.Ali mali jednosoban stan oko 700-1000 £mesecno.a soba je najbednija oko 300-400 £ mesecno.gARDEROBA I OSTALO SVE ZAVISI.oBDANISTE MESECNO NEVEROVATNIH 1000-1200£ STO JE NECIJA PLATA CELA ITD.Nismo za dzabe jedan od najskupljih gradova na svetu.Evo sada opet idem sam najeftinija varijanta u Aprilu za Uskrs ja sama sa detetom od 5 godina i bebom koja nista ne placa u Spaniju.Valencia.Tu imam drugaricu.Karte i iznajmljen stancic bez icega,hrane i osiguranja i ostalog me kosta 800 £.Nikada nisam isla tako bedno ali ja placam.Inace moji godisnji odmor za nas all-inclusive kosta gde bilo da idem oko 2500-3000£.Privatna skola bilo koja od 10 pa do 16 godina je 9.000£ godisnje.Ako mi ne verujete moja cerka ide u Notting Hill and Ealing School.Samo se tako zove nema veze sa Notting Hillom.Moja ide na Ealing-u.Tako da nemojte da kukate.Do pre 2-3 godine je godina na studijama bila 1500 funti i imali su studentske kredite,a sada placaju po 3000£ za godinu.To je za nas engleze.Moj masters je 2000 £.MBA znam da je 9.000 £.Itd.itd.Sve neke ludacke cifre da vam se zavrti pamet.Otisao moj izgubljeni muz (inace svi sve placamo u karticama,ja nikada nemam ni 100 dinara u novcaniku),sada za novaka na Bulevar na kes point i uzeo kao da ima malo u novcaniku oko valjda 100£.On to uvek ovde ima.Ispadne mu ok 12.000 dinara.Ode on kod moje mama sa sve nabudzenim novcanikom i pita da li on za te pare moze da kupi tepsiju lenje pite u pekari na trgu.Mam se smeje i kaze moze.Ode jadan taksijem i kupi i sav srecan kaze da su mu dali besplatno jedan burek da pojede.Mogu misliti kada su ga videli sa tim govorom kako su se smejali kada je kupio celu tepsiju.I pojede je covek sam.Sta ce kada mu je mama Licanka razvijala kore u detinjstvu pa ga to asociralo.

Love