Skip navigation.

Labris

Banka hrane

 
Srbija 2020

bulevar sumraka

 "Čini mi se da mi sami za sebe nismo zainteresovani, jer da jesmo, ne bi zaboravili višegodisnji pakao koje nam se malo, malo pa naceri. "

blogerka  Bamby, maj 2007.

"Ovo je još jedan u nizu odvratnih primera političkog govora u Srbiji na koji svakako treba da reaguju svi, od šefa države do opštinskog javnog tužioca. Nikada, međutim, ne reaguje niko sa potrebnom dozom ozbiljnosti, tako da se ljudi koji su izloženi takvoj vrsti govora osećaju nezaštićeno i loše, čak i kad su vrhunski političari kao što je gospođa Ivana Dulić-Marković.“   

Vesna Rakić Vodinelić, juni 2006.

Šta se čudimo. Šta se skandalizuijemo. Nije ovo prvi put da SRS glorifikuje optužene za ratne zločine, a sistemska reakcija izostaje i dalje. Pa i njihov šef je u Hagu.  Koliko nas je adekvatno reagovalo na objavljivanje i promociju najnovije Šešeljeve knjige Rimokatolički zločinački projekat veštačke hrvatske nacije? Da li smo i tim povodom tražili hapšenja, utvrđivanje okolnosti da li ima krivičnog dela  u samom naslovu, pa na dalje, u onome šta se na tribini pričalo....?  

Srpsku radiklnu stranku treba zabraniti, a ne umivati, urbanizovati i legitimizovati.

Ne vidim ni jedan razlog da se predsedavanje Tomislava Nikolića Narodnom skupštinom hvali. Smatram apsolutno nedopustivim da se on po svojoj principijelnosti u politici spominje u istoj rečenici i poredi sa pokojnim premijerom Đinđićem, kao što je bio slučaj i ovde na blogu.

LDPov kontramiting  radikalskom  lepljenju palkata smatram obezvređenim time što čelnici koalicije  Od nas zavisi ( drugi me toliko ne zanimaju) uporno daju izjave i intervjue radikalskim dnevnim novinam Pravda! Šta hoće time da postignu? Da povećaju svoje prisustvo u medijima, jer su bojkotovani u drugim glasilima!? Da preobrlate hard core radikle? Jedino što tim sramnim gestovima čine je da legitimizuju sve što se u tim novinama objavi i da iritiraju verne birače.  

Priču o oazama slobodnog novinarstva kod nas,  a tek onu o amnestiji onih koji su se prešaltali na “našu stranu” kojim je Aleksandar Vučić najredovniji gost kome  domaćini ne protivreče ni kad notorne neistine iznosi,  smatram lažnom dok god se radikali kao legitimni gosti pozivaju u emisije političke i zabavne prirode. Dovoljno je što moramo da ih gledamo u informativnim blokovima.

  Umesto što smo se sveli na  to da stalno samo reagujemo na sramne gestove SRS, koji se svojim “zalaganjem” za poštovanje ljudskih prava i slobodu izražavanja samo izrugavaju ovim tekovinama demokratije,  trebalo bi da se koncentrišemo na pro-aktivnu deradikalizaciju Srbije, ako ne želimo da cela postane bulevar sumraka.  

Pored:

-bojkota Pravde,

-širokog pritiska, DA PRITISKA,  na medije ( u koji bi trebalo da budu uključeni i samoproglašeni deradiklizatori G17 koji su čak i neke potpise skupljali očito za jednokratnu uporabu,  i DS a u kojoj bi glavnu ulogu mogli da odigraju vlasnici velikih marketinških kuća bliskih i vrhu DS i DSSa) da radiklima ne daju prostor mimo info programa dokle god veličaju lik i nedelo Ratka Mladića i drugih optuženih i osuđenih za rane zločine

nemanja dvostrukih aršina oko kulture sećanja,  

-zaustavljanja proliferacije pojama fasizma ....

Potrebno je hitno učiniti sledeće:

-raščistiti  da li je, po sadašnjim zakonima, samo lepljenje plakata krivično delo i ako nije osuditi akt policije  koja je privela one koji su ih lepili

-prozivati državnog tužioca i druge organe za sva kršenja Ustava, i ovog i ovakvog, od onoga koje svojom aktivnom dualnom ulogom čini Boris Tadić na dalje, i zahtevati da oceni da li izjave radiklaskih čelnika sadrže protivustvne karakteristike ( raspirovanje mržnje etc..) i da se zahteva da se svaki put obrate javnosti i kažu obrazloženje ako nađu da radikli ne/ ili krše ustav. 

-zahtevati da se utvrdi da li svojim izjavama pojedinci iz SRS krše zakon o radu političkih stranka, i ako jesu, šta su onda reperkusije po stranku

 -predložiti NS RS zakon o zabrani glorifikacije optuženih i presuđenima za ratne zločine ( Nenad Čanak je ovih dana predložio tako nešto)

-što pre podneti predlog opšteg zakona o antidiskriminaciji

Naravno, za sve ovo potrebno je žestoko se dobro pripremiti i ne dozvoliti verbalnu medijsku pobedu Aleksandra Vučića i drugih. Patetičan je poziv  Božidara Đelića policiji da reaguje na lepljenje plakata zato što radikali time “krše pet dogovorenih principa vlade”! Sramno je i saopštenje DS u kome se navodi da je Ratko Mladić načinio štetu Srbima i srpskom narodu, ne spominjući kakvu je i koliku štetu naneo muslimanima u Bosni. Očito je da to u Srbiji 2007 još uvek nije samopodrazumevajuće, pa je tako nešto neprihvatljiv kontrargument za ovakav propust.

 Limitacija slobode govora je normalna demokratska tekovina, pogotovu u post konfliktnim društvima i tamo gde drugi mehanizmi i institucije zaštite ljudskih prava i nivo svesti javnosti nisu visoko razvijeni. Toplo vam preporučujem tekst Freedom of Expression under the European Convention on Human Rights: A Comparison With the Inter-American System of Protection of Human Rights koji je napisala  Amaya Úbeda de Torres , u kome se između ostalog kaže “Freedom of expression cannot be unduly restrained, yet certain limits can be lawfully established. This article will analyze the right of freedom of expression and its possible restrictions by adopting a comparative approach that highlights the differences and similarities between the European Court of Human Rights’ recent case law, and the doctrines set forth by the Inter-American Court of Human Rights and the Inter-American Commission on Human Rights. These organs have interpreted the right of freedom of expression in order to establish rules governing the regulation of freedom of expression by states. Some specific matters in which both courts have been able to define the scope of freedom of expression and its restrictions studied in this article are the concept of prior censorship, the role of the press, and the case law concerning journalists, freedom of expression and public debate, and hate speech.”

Kanadski Vrhovni sud je 1992 potvrdio  presudu  osuđenom da je negirao Holokaust sa sledećim obrazloženjem:  The accused was charged with spreading false news contrary to s. 181 of the Criminal Code, which provides that "[e]very one who wilfully publishes a statement, tale or news that he knows is false and causes or is likely to cause injury or mischief to a public interest is guilty of an indictable offence and liable to imprisonment . . .". The charge arose out of the accused's publication of a pamphlet entitled Did Six Million Really Die? The accused had added a preface and afterword to an original document, which had previously been published by others in the United States and England. The pamphlet, part of a genre of literature known as "revisionist history", suggests, inter alia, that the killing of six million Jews before and during World War II and the Holocaust was a myth perpetrated by a worldwide Jewish conspiracy. The accused was convicted after a lengthy trial. On appeal, his conviction was upheld on constitutional grounds but struck down for errors in admitting evidence and in the charge to the jury. The matter was sent back for a new trial. The accused was again convicted and his conviction was affirmed by the Court of Appeal. This appeal is to determine whether s. 181 of the Code infringes the guarantee of freedom of expression in s. 2(b) of the Canadian Charter of Rights and Freedoms

PS Nema preporuka za međunarodnu zajednicu koja i sama  mejnstrimizuje radikle čisto zato što smatram da je ovo naša borba.


Ja bih volela da se oglasi neko iz LDP-a

i objasni mi zbog cega " celnici koalicije "Od nas zavisi" daju izjave i intervjue radikalskim dnevnim novinam Pravda`"

Redovno sam pratila sajt LDP-a , i nikada nisam procitala ni jedan takav intervju , mada oni redovno objavljuju sve ono sto neko od celnika njihove koalicije kaze za javnost.
Slazem se sa Jelenom da sve takve novine moraju da se bojkotuju!


kapi

ne objavljuju bas sve na sajtu cj ili odnazavisi sta je vec aktuelno od ta dva

a pravda mislim nema e verziju

danas je bio int milana str protica iz dhss koalicionog partnera ldp


Jelena,

DHSS ne pripada LDP-koaliciji . Koaliciju cini LDP-GSS-SDU-LSV-NGO . Nenad Prokić, dramski pisac i član Predsedništva LDP-a, je rekao da je "Učešće DHSS-a Vladana Batića na listi naše koalicije više lične prirode" . O tome je govorio i Ceda.


kapi ne budite dete

da li vidite kako se vladan batic potpisuje u skupstinskim nastupima

navela sam vam samo danasnji primer btw


koje

godine je bio 17. mart o kome vi pisete, i da li znate da LDP tada nije postojala?


koje

godine je bio 17. mart o kome vi pisete, i da li znate da LDP tada nije postojala?


Zasto se ovaj blog, kao i

Zasto se ovaj blog, kao i mnogi prethodni pretvara u diskusiju o LDP?

Tema je druga i vrlo je vazna za sve nas koji ovde zivimo.


zoricag,

da li si pazljivo procitala uvodni tekst? ako jesi , onda ne razumem sto pitash gluposti.


Moji lideri? Ko je to?

Moji lideri? Ko je to? 17.3.2004 su osudile sve stranke u Srbiji koliko se secam, a Cobel je svoje misljenje izneo kao privatno (objavljeno vise puta).
Jedan od VIP blogera je napravio analizu ko je i kako glasao na poslednjim izborima - SRS glasovi nisu samo glasovi za Seselja, nego i glasovi nekoga ko tera inat, a ne zna da ga tera samom sebi, glasovi nekoga ko se plasi promena, glasovi nekoga ko nije u stanju da malo sire sagleda stvari


Djole,

ne glasa 40% ljudi za njih. To bi znacilo da je izlaznost na izborima gotovo 80% a mozda i vise. Radikale zaokruzi oko 25% glasaca. Ovo o 40% je dobar primer za ono: laz ponovljena dovoljno puta postaje istina.
Ko je i kada ukinuo deci racunare???
Do evolucije ce doci kako bude rastao nivo obrazovanja, a to je proces koji nema kraja i koji mi jos u pravoj meri nismo poceli da sprovodimo.
Sky,
demokratija ne znaci da neko moze svaki put kada mu se za to ukaze prilika, zapravo kada mu VLAST da priliku, pocne pricu o ratu, vanrednom stanju, slanju vojnika na Kosovo... repertoar je sirok, odaberite sami.
Zasto svi oni za koje je vise nego jasno da imaju fasisticko u svom delovanju nisu zabranjeni? Obraz recimo?
Demokratija podrazumeva sve slobode zagarantovane svim konvencijama, ali pod uslovom da se ne ugrozava sloboda nekog drugog. To je ono sto je postulat i sto je teorija. U praksi vlada zakon jaceg i to nije nista cudno, vec realnost koju treba prihvatiti i delovati u skladu sa njom. Shodno tome, demokratija podrazumeva u svakodnevnom zivotu mogucnost da vlast odlucuje i bira izmedju dva zla i potrudi se da odabere ono manje, ukoliko je drzava u poziciji u kojoj je Srbija. Nasa vlast je, sa izuzetkom Gospodina Filozofa, uvek birala vece zlo.
Klasican primer koliko nismo zainteresovani za sebe, jeste sto niko ne razmisli pre nego sto napise 40% i niko ne mucne glavom da bi to znacilo da za radikale glasa preko 2 miliona gradjana.

http://www.cesid.org/rezultati/sr_jan_2007/index.jsp


@bamby

Quote:
ne glasa 40% ljudi za njih. To bi znacilo da je izlaznost na izborima gotovo 80% a mozda i vise. Radikale zaokruzi oko 25% glasaca. Ovo o 40% je dobar primer za ono: laz ponovljena dovoljno puta postaje istina.

Upravo! Radikali imaju 28% izaslih na izbore, na koje izlazi jedva preko 50% upisanih tako da je ogromna podrska radikalima u narodu obican mit.
Quote:
Demokratija podrazumeva sve slobode zagarantovane svim konvencijama, ali pod uslovom da se ne ugrozava sloboda nekog drugog. To je ono sto je postulat i sto je teorija. U praksi vlada zakon jaceg i to nije nista cudno, vec realnost koju treba prihvatiti i delovati u skladu sa njom.

Da bi demokratija mogla da opstane mora da primenjuje mehanizme kojim se sprecavaju oni koji deluju protiv njenih osnovnih postulata da participiraju u politickom sistemu. U tom slucaju zabrana nije nasilje nad izbornom voljom gradjana nego zastita gradjana od onih aktera politicke scene koji svojim delovanjem ugrozavaju njihova prava i sprovode ili podstrekuju na nasilje.


Bamby, evo ispravljam se -

Bamby, evo ispravljam se - nije 40%. A ono za racunare - culi ste za ministtarku prosvete posle Gase Knezvica, a pre Vuksanovica, (Ljiljana Colic, ako se secam) E pa ona je tvrdila da predmet uveden po ideju Gase Knezevica (osnovi informatike za decu ili tako nesto) nije dobar jer monitori zrace decu. Da, taj predmet jeste ukinut u tom periodu. Eto to je to ukidanje racunara o kom pricam


procenti

25% na izborima predstavlja 25% svih ljudi, ako se ja iole razumem u izborni sistem, a za koga bi glasali oni koji nisu izasli mozemo da pitamo Milana Tarota..

Nikad nisam video da neko kaze da recimo LDP koalicija nema podrsku 5% gradjana, nego 5% izaslih, ili tako nesto :) a oni koji nisu izasli su sami krivi za ovo sto im se dogadja.. nazalost, dogadja se i nama ostalima, ali eto.. jos uvek previse veliki deo politicke scene nema interes da veci broj ljudi izadje na izbore.. a nama bi tako lepo legao jedan nedemokratski zakon o obaveznom glasanju, ili o placanju kazne za neizlazak na izbore.. kakav valjda postoji u Australiji i Grckoj, ako me novine nisu slagale :)


djole

demokratsko obrazovanje glasaca je naravno doboro doslo! jedno ne iskljucuje drugo.

smatram da u radikalskom delovanju vec sada ima mesta da se postojeci zakoni primene i da se oni ukinu, da im se zabrani rad jer krse postojece zakone.

znajuci radikale i njihovu slabost da vole da budu u pol sistemu ali ne na vlasti, verovatno bi se brzo preregistrovali i vratili...no bitno je da se pokaze da ih se ne plasimo i da smemo da primenimo zakon. oni se ponasaju nedodirljivo, i ono sto mene brine, je sto se tako ponasaju skoro sa razlogom. pa mi nismo uspeli ni jednog radikala pojedinacno da strpamo u zatvor za sve sto su i politicki i finasijski kriminalno radili svih ovih godina. druga dobit bi bila sto bi bez medijske paznje mozda i izgubili deo biraca, koji bi mozda stavio prst na celo i razmislio zasto je i do sada za njih glasao. takodje, iako deluju cvrsto, mislim da bi im se clanstvo rasulo u srodne stranke, koe ipak imaju nesto civilizovaniju retoriku, dss npr, a njih neka,"da ih imamo na oku " sto rece canak

svaka takva odluka bi, naravno, zahtevala veliku i dobro pripremljenu kampanju pre svega u mainstream i vladinim medijima


Jelena,

Jelena, SRS je rezimska stranka pod cvrstom kontrolom tajne policije, sa jasno definisanom ulogom jos u Milosevicevo vreme, da oko sebe grupise nezadovoljne siroke mase, sa tim da nikada ne dodje na vlast. Imate prakticnu situaciju u kojoj udba apsolutno kontrolise i drzi u saci celo biracko telo.

Teorijski, vrlo ih je jednostavno ukinuti - kada bi drzava primenjivala zakone, jer SRS zaista i krsi zakone. Medjutim, partijska drzava, da upotrbim termin Gospodje Vesne Pesic, ih nikada nece ukinuti - jer SRS izuzetno dobro ispunjava svoj zadatak, dobijen od te partijske drzave.

SRS je jedina stranka koja obraca paznju i koja se obraca sirokim masama, nezadovoljnih i ostecenih u tranziciji. Lazi, govor mrznje, nacionalizam nalaze pogodno tlo kod ojadjenih ljudi koji ocigledno nemaju perspektivu u nasem drustvu. SRS je najpodmuklija i najmorbidnija stranka u Srbiji, jer manipulise nevoljom opljackanih i od nemastine izbezumljenih ljudi - bez apsolutne namere da pomogne tim ljudima.

SRS dobro zna, da nikada nista dobro nece uraditi za svoje glasacko telo, zato i ne zeli da dodje na vlast - jer joj nije ni zadatak da dodje na vlast, jer joj nije ni zadatak da ucini bilo sta dobro za te ljude.

Posto ih je prakticno nemoguce ukinuti - treba ih pobediti:

1. Treba im preuzeti glasacko telo.

2. Kako im preuzeti glasacko telo? Ponuditi im resenje njihovih materijalnih i egzistencijalnih problema (to SRS ne nudi)- znaci pruziti im materijalni interes, da bi glasali za nas iz opozicije.

3. Ko moze da im preuzme glasacko telo? Trenutno ne postoji ni jedna stranka u Srbiji koja moze da im preuzme glasacko telo. Stranke koalicione Vlade (DS, DSS, G17) su pune tajkuna i niko se nece odreci postojeceg stanja-sistema, da bi se resili materijalni problemi sirokih narodnih masa. Jednostavno ovaj sistem svima njima savrseno odgovara.
Na drugoj strani LDP, kao opozicija ovoj Vladi, na zalost nije sposoban da preuzme radikalima telo jer je zigosan kao partija koja se zalaze za nezavisno Kosovo, i tu je kraj. Nema sanse zbog toga da preuzme glasace SRS-u. Na veliku zalost nas iz opozicije, LDP nema perspektivu. Izgubljeno je vreme. Ne treba ici dalje i tvrdoglavo ici glavom kroz zid. Ljudi, treba menjati nesto - da bismo pobedili.

4. Jedino resenje je osnivanje potpuno nove stranke, koja bi zaista u svom programu imala zapisano upravo to sto je njihova rak rana - resavanje njihovih egzistencijalnih problema.

Tako ih je jedino moguce pridobiti - odnosno preuzeti ih od SRS. Drugacijeg nacina ne vidim, ja mislim da ga i nema. Ukoliko to ne ucinimo, radikali ce dalje i dalje rasti, zasigurno.


LBSL: "Na veliku zalost nas

LBSL: "Na veliku zalost nas iz opozicije, LDP nema perspektivu. Izgubljeno je vreme."

Koji ste to vi? A sta ste radili u medjuvremenu? Da niste vi upravo gubili vreme? I da se ne zalazete za dodatno gubljenje vremena? Zasto imam utisak da pisete postove dugacke kao sremske kobasice samo da biste rekli kako "LDP nema perspektivu"? Iz koje perspektive vi posmatrate stvari kad govorite da LDP nema perspektivu?

Ko ste i sta ste vi?

LBSL: "Jedino resenje je osnivanje potpuno nove stranke"

Predlazem naziv za tu stranku: Stranka gubljenja vremena - SGV


Zokster - Jelena je vec zahtevala da se ne menja tema

Zokster - Jelena je vec zahtevala da se ne menja tema na ovom blogu.

Ja sam pisao iskljucivo na temu da li ukinuti SRS i na koji nacin je pobediti, i nisam izasao iz teme. Mislim da sam dao argumentovanu analizu zasto SRS raste u glasackom telu. Izneo sam i svoj stav kako mislim da ih je jedino moguce poraziti.

Moj post uopste nema veze sa LDP-om, izvrsio sam analizu delovanja svih stranaka u odnosu na SRS. Spomenuo sam DS, DSS-NS, G17 i LDP. Ako hocete da kriticki analiziramo rad samo LDP-a zasebno - mozemo i to. 'Ajmo na neki drugi blog, dajte molim Vas nek neko otvori novi blog pa da pricamo samo na tu temu.

Pozdrav


LBSL: "Ako hocete da

LBSL: "Ako hocete da kriticki analiziramo rad samo LDP-a zasebno - mozemo i to."

Nema potrebe. U Srbiji danas postoje samo dve opcije: radikali i LDP. Izmedju su ova muljatorska g... sto se odavno vise ne razlikuju.

Ili radikali ili LDP.


Zokster,

Zokster, delimicno ste u pravu, u Srbiji su dve opcije:

1. opcija SRS + (DS + DSS-NS + G17 + SPS + SPO)

2. opcija Koalicija LDP

Ja sam za 2. opciju, ali sta zelim da Vam kazem - da ta opcija nema apsolutno ni teoretske sanse da pobedi na ovakav nacin, zbog svega sto sam vec napisao - da se ne ponavljam.

Ja samo zelim da pobedim opciju broj 1, SRS i ostala "g...." da Vas citiram.

Srdacan Pozdrav


Cekajte malo,

a ona nasa partija sto je juce krstismo ?


Pa Ninoslave

Pa Ninoslave to stoji, samo kazem da posto opcija 2 ne moze da pobedi opciju 1, mi i pravimo opciju 3 koja moze da pobedi opciju 1.


Aha !

To je onda ok !


bravo canak

Poslanička grupa ''Vojvođanski poslanici" će u roku od nekoliko dana predati inicijativu za izmenu Krivičnog zakonika Srbije, kojom bi se sankcionisalo poricanja genocida, kao i propagiranje likova, imena i lica optuženih za ratne zločine, najavio je šef tog kluba i lider Lige socijaldemokrata Vojvodine Nenad Čanak.

''Takvo rešenje bilo bi značajno kako budućnost Srbije više ne bi bila u senci prošlosti'', rekao je on novinarima u Skupštini Srbije.

Čanak je ocenio i da je to put kojim Srbija mora da ide ''ako želi da se izvuče iz večitih zamena teza kojima smo svakodneno suočeni sa skupštinske govornice."

Upitan da li ocekuje podršku DS za takvo rešenje, Čanak je rekao da nije toliko važna podrška stranaka, ali da će se odnosom DS-a i drugih partija koje sebe nazivaju demokratskim prema tom predlogu, ''videti ko misli na taj, a ko na drugi način''.


Kladim se u brdo karamela...

...da će DS ignorisati ovaj predlog. G17 će se malo trsiti, poslati Ivanu Dulić da to podrži u medijima, a onda u zadnji čas i oni ignorisati. Predsednik skupštine će pričati kako ima prečih poslova i odlagati stavljanje na dnevni red dok se ova inicijativa ne zaboravi...I tako.
Inače, da ima minimum volje, uradili bi oni već nešto oko primene zakona o lustraciji. Ja mislim da oni razmišljaju kako da ga ukinu bez velike buke, kako da nađu neki suvisao osnov...
Trijumvirat jaše...dokle videćemo...


ja u karamel nirvanu

da sa i sami zaboravili sta su hteli sa onim skupljnjem potpisa za ukidanje srs


Ma u karamel nirvanu..

...i u sve prateće efekte...o))
A potpise su skupljali da se malo vide, te da međusobno, jedni drugima, dižu rejting...
Evo, radikali znaju da su stranka koja je izgubila istorijski legitimitet i da na vlast ne mogu pod nikakvim uslovima bar sledećih petnaest godina. To znaju i ostali učesnici i imaš jednu vrstu grupnjaka, grupne kohabitacije, gde se svi ispomažu tako što su u prividnim sukobima, a suštinski, politički sarađuju. Radikali dakle naplaćuju ulogu strašila, brojnost i stalnu mogućnost da pruže diskretnu podršku onome kome treba. Oni naplaćuju tajkunima poseban porez - porez na to da ih ne napadaju. Koštunica se cementirao u sredinu i dovoljno mu je da prelazi cenzus i bude doživotni premijer, te kontroliše policiju i udbu. Tadić voli biti predsednik, nema velikih obaveza ni odgovornosti, a ima mali milion mogućnosti za razne simulacije, dobro zbrinjavanje društva iz kraja i pružanje solidnih uslove za poslovanje stranačkih finansijera...
Što bi rekli julovci..,.cvrkuću ptice i kaplje lova...a krupnih tema koliko oćeš.
E, sad, svi jednako ne trpe bilo kakvu alternativu, jer kvari poredak stvari, što bi rekao Ivan Karamazov.
No, mislim da bi idila mogla trajati mnogo krače nego što je po volji ljubiteljima ovakve postavke komada zvanog - Srbija.
Konačno rešavanje Kosova moglo bi rasturiti postojeću konstrukciju.


Izvini

Da se nisi ti nekada prezivala Bosnjakovic?
Mislim, mozda se poznajemo.


jesam bila bosnjakovic

bih volela da znam i ko se krije iza ovog datuma rodjenja pretpostavljam


HEEEEEEEEEEEEEEEEELP

on the
To Kosovo and back
Lucy Moore (28 Maj, 2007 - 12:39)

blog just next to you.

GUSE ME BRE TAMO.


Vidim ovo je ko Veliki brat

jm was here


Odakle...

...ispuza ovaj "umetnik"..I kako je samo razložan i pismen...i kako ubedljivo argumetuje..
Hajde još majstore...nemoj otići..o)))


Milos-NS

Zbrakani ste. Pocnite od prosto-prosirenih recenica, molim vas.


Ti se jos

nisi skinuo Milose. Tebe vozi los trip, pa vozi. Potrazi covece pomoc dok nije kasno, opasane su te tvoje diluzije!


Jel jos volis da kuvas?

Ovde bivsi kolega iz Gastro-Arta.


boris?

na zalost ne kuvam ozbiljno godinama. ali je off topic, imas kontakte pa se javi na mail.
puno pozdrava


off topic

Sta da radim kad sam van zemlje zadnjih 16 godina,nego video ti foto pa reko da se javim(p.s. izgledas jos uvek isto posle svih ovih godina).


borise

pisi plizz

hocukuci@verat.net

asap

puno pozz


Šta znači kultura sećanja !?

Kako bi se to prevelo na srpski !?


"Kultura sećanja"

jm was here


Kultura sjećanja

Ima veze s individualnim sjećanjem svjedoka događaja, koje je subjektivno, i čija je vrijednost/korisnost u subjektivnosti. Danas nezaobilazna nadopuna kolektivnom sjećanju (ono koje su "stvorili" povjesničari).

Postoji privatna (tzv. komunikativna, ono o čemu se priča s koljena na koljeno, u privatnoj sferi; ili porodični albumi, dokumenti) i javna kultura sjećanja (spomenici npr.).

Kultura sjećanja je nastojanje da se svjesno zadrži sjećanje na protekle događaje. Razlozi mogu biti: suočavanje s (kriminalnom) prošlošću, podsjećanje da događaje iz prošlosti koji pozitivno utječu na stvaranje identiteta (ne nužno nacionalnog), itd.

Primjer: u Njemačkoj je kultura sjećanja često korišćen izraz za sjećanje na holokaust i vrijeme nacional-socijalizma, njegove žrtve prije svega.


Alal vera, domaćice !

Kakve sve gluposti neće "društvenjaci" staviti "pod" definiciju --- kultura sećanja.
Hahahaha.
Koliko li će samo doktorata pasti na temu ove ( i sličnih ) genijalne definicije !


Tolerantni,

ne shvaćam, u čemu je problem?


Ma nema veze !

Shvaćićeš !


STOP radikalizaciji!!

Ciao Jelena! Mislim da je super shto si pokrenula ovu temu jer je stvar vec poodavno izmakla kontroli. Radikali jesu zaista VELIKI problem ove zemlje, njihova retorika, demagogija, kompletan nastup i komunikacija. Samo moramo priznati jednu stvar a to je da sve to shto oni rade a rade veoma lukavo ima i vishe nego "dobre rezultate" (mislim na rezultate izbora)! Jednostavno izgleda da se nash narod josh uvek lozi na ovakav pristup "politici", "patriotizmu", "herojima"... Zapitajmo se zashto je to tako?! Po mojoj pretpostavci prosecan srbin/srpkinja su manje vishe neobaveshteni ili se obaveshtavaju iz pogreshnih medija ili zute stampe. Takodje se mora priznati da radikali rade to na veoma vest nacin i veoma dobro isplanirano. Nastup im je uvek u fazonu neke svetske pravde koju Srbija bije protiv Amerike ili koga vec, svi su lopovi osim naravno njih "poshtenjacina", ideje o socijalnoj pravdi, pretnje nekim tamo papirima i dokazima koji ce nekog demokratu lopava oterati u zatvor itd. Mi mozemo da ih mrzimo, preziremo, ne priznajemo ali oni postoje i sve ih je vise na nashu veliku zalost. E sad ja sam vec jednom pisao u kratkim crtama neshto na ovu temu tj. izneo sam neke svoje ideje kako se boriti protiv toga. Po meni postoji samo jedan nacin borbe protiv radikalizacije a to je nepristajanje na takav nacin komunikacije u kojoj ste unapred izgubili ma shta rekli i ma kolika to istina bila. Uvek ce na vashu istinu oni imati 100 neistina i kojekakvih dokaza, ma sta rekli oni ce dodati neku "duhovitu dosetku" po principu "moja poslednja" (a to prolazi kod nasih ljudi, u to smo se uverili po ko zna koji put na poslednjim izborima). Radikali zaista ulazu velike napora u propagiranju svoje stranke od izjava u novinama, tv nastupima, govorancija u skupshtini, imaju svoje novine, smaraju ljude po stanovima... Iz svega ovoga sto sam naveo izvodi se jedini moguci zakljucak a to je: BOJKOT onih debilnih TV duela i svih slicnih emisija u kojima predstavnici demokratskih partija trpe uvrede i podmetacine a radikali dobijaju aplauze svoje publike i naravno nove pristalice i nove glasace. Ova pojava se prevashodno odnosi na ruzichastu televizi tj. tv pink. Jednostavno besmisleno je ucestvovanje u emisijama sa takvim konceptom. Isto tako je besmisleno i prenoshenje skupshtine jer se ista stvar i tamo deshava!! Znaci ili totalni bojkot takvog ponizavanja ili totalna promena pristupa. Ako vec moraju da ucestvuju u slicnim desavanjima predlazem izbegavanje svakog vida rasprave i repliciranja. Svakako je bolji pristup izlaganja svog programa, iznoshenja stvari koje su potrebnje za prikljucivanje EU tacku po tacku, dobre strane pristupanja EU... Ako nastavimo na isti nacin tj. ako demokratski orijentisane stranke nastave u istom smeru uveren sam da nam se crno pishe (u najmanju ruku)!!


to marko

"Jednostavno izgleda da se nash narod josh uvek lozi na ovakav pristup "politici", "patriotizmu", "herojima"... Zapitajmo se zashto je to tako"

pre svega dopustite mi da vam se zahvalim i vama i nekim drugim novim i starim posetiocima mog bloga na komentarima koji imaju veze sa temom bloga, i koji sadrze vrlo zanimljiva razmisljanja, predloge, argumente i kontraargumente.

kao i obicno kada se ozbiljno komentarise tema, otovri se jos sto pobocnih, podjenako vaznih pitanja.

zasto je tako, pitate se, zasto se nas narod lozi na radiklasku i slicne poltike. verujem da bi se o ovome ozbiljna istrazivanja mogla-i rade se, a i ozbiljne javne rasprave bi se mogle odrzati i rezultati sire medijski plasirati.

pokusacu kratko da vam odgovrim kako ja vidim uzroke sadasnjeg stanja stvari.

u titovom socijalizmu partija je bila ta koja je setovala osnovni sistem vrednosti, sta je dobro sta lose. crkva je bila potisnuta, ali su, naravno, mnoge starije generacije zadrzale i taj set vrednosti, ne ubiji bliznjeg svog i ostalih zapovesti koje su u osnovi sasvim humanisiticke.

tamo gde nije potisnuta crkva je ta je koja kod velikog dela stanovnista ( bar do pojave globalziacije, to sad vidimo sa padom uticaja katolicke crkve u juznoj americi) govori sta se sme sta ne sme, sa dodatnim mehanizmom stimulacije i nagrade tipa raj i pakao.

titov sitem imao je i sredstva da poruke plasira, od mdija na dalje. poruke bratstva i jednistva, koje se sad izvrcu neretko ruglu, i etnicke ravnopravnosti su sasvim bile u redu. ( diskutabilna je cena njihove sporovdivosti, to jest cena nemanja poliitckih sloboda i prinuda prihvatanja komunisticke dogme a za uzvrat jednakost etc) ne zaboravite da je u tom periodu socijalna pravda bila vredna tekovina kao i ravnopravnost polova, povoljna trudnicka odsustva i drugo.

kao i svaki levi totaltarizam ( iako blazi od nekih drugih varijeteta) i titov je suzbio ali ne i unisitio, sve negativne konzervativne i nacionalisticke i klerikalisticke porive, koji padom takvih sistema izbiju natrag na povrsinu-a vidimo to sad i u iraku.

raspadom sfrj izgubljen je sistem vrednosti, mehanizmi koji su ga anmetali, a novi su nametnuli i bezboznici i kriminalci i nedemokrate i klerofasisti i etnonacionalisti militantni....

u okruzenju totalnog ekonomskog kolapsa i raspada institucija drzavnih kao tela koje treba da sporovode red i pruzaju usluge, nastalo je bezvlasce u kome su se, kao korektiv koji moze da pomogne u okruzenju bezvlasca, ukinuli svi hriscanski principi ali i oni koje je samoupravni socijalizam nametao.

golo prezivljavanje sa jedne strane ili beskruplozno pljackanje sa druge i realizacija bolesnih poltickih ciljeva, sve je to vodilo nepostovanju moralnih i zakonskih normi.

restitucija drzave i demokratizacija, te otvaranje ekonomije nisu nuzno bezbolne stvari za prosecnog gradanina, koji je nasao neku svoju nisu u nekoj svojoj maloj kriminalnoj semi...od ne placanja poreza, sverca, pa na dalje....tranzicioni gubitnik ne zeli da mu se zemlja otovri i da uporedi nivo svog znanja i obucensoti sa onima koji hvataju korak sa 21 vekom.

do toga da mu okolina ne zamera vec ga glorifikuje ako svoj interes ostvari tako sto ce da ugrozi svog etnickog ili politickog rivala time sto ce mu zgaziti sva njegova prava. ili ocekuje solidarnost ato sto je mnogo uvezanih u zlocin.

ovo moze da bude i jeste jako primamljivo za mnoge, nazalost. novi sistem vrednosti, o kome i ldp prica, nje lako uvesti. jedinog saborca u tome ldp ima u uslovima za pridruzivanje eu i nato, koji zahtevaju vladavinu prava i postovanje ljudskih prava, obracun sa ratnom prosloscu i jacanje drzavnih institucija i uskog dela oko drugacije srbije.

no takve se stvari ne mogu uvesti spolja i za njih je potreban siri unutrasnji konsenzus. mada, usudjujem se reci, poplarna kultura koja ne zna za granice, doprinosi podizanju politicke korektnosti cak i u srbiji danas.

problem sto se, kako kazete, nasi biraci jos na sve to pale jesu kostunice, beckovici i drugi formiraci javnog mnjenja koji to promovisu via rts i vecina drugih medija i spc koja nema snage ili nece da se obracuna sa svima koji su i deset bozijih pustili niz vodu zarad licnih interesa.


Pantljicara

Postovana Jelena,

jasno je da su Radikali stetni za drzavu kao pantljicara.
Medjutim, pantljicaru ne mozete zabraniti, morate da je eliminisete. To se ne radi tako sto cete da eliminisete njene clanke, tako postizete samo privremeno ublazavanje simptoma, potrebno je eliminisati glavu koja clanke proizvodi. To je jedini efikasan nacin.

U konkretnom slucaju, treba stalno pobedjivati celnike SRS, gde god da se pojave, sto god da ucine ili ne ucine, argumentima i duhom, izjavom na izjavu, covek na radikala, Ceda na Tomu, Canak na Vucica, u skupstini, na Pinku, u Kuriru...neka se vidi da su prosti i glupi. Treba ih tuci na njihovom bunjistu a to je nemoguce ako se povucemo u "pristojne" medije. Njihovi ne slusaju "Pescanik", ne gledaju b92(osim VB?), ko od njih cita "Danas" ili "Vreme"?

Treba naci nekog dobrog advokata pa ih tuzakati za svaku rec koju javno izgovore, nije vazno sto ih stiti imunitet, neka sud odbacuje tuzbe, vazno je da se o tome pise. Treba ih tuziti za sve, ako je nemoguce za lepljenje plakata onda sto su pogazili travu dok su te plakate lepili.

Treba im se podsmevati u skupstini, kad god naprave gramaticku gresku-replika, kad govori Vucic demonstrativno zapusiti nos, kad govori Natasa Jovanovic demonstrativno zapusiti usi(ovo bi zbilja bilo korisno), nikad ih ne pustiti na miru.

Treba ih udarati gde su slabi; kad govore o jeftinom hlebu treba reci da bi to upropastilo seljake, kad govore protiv Evrope treba ih pitati gde se bolje zivi- u Evropi ili u Rusiji, kad govore o zatvaranju fabrika treba ih pitati gde fabrike bolje rade- u Severnoj ili Juznoj Koreji...

Eto to sve moze odmah. Paralelno, insistirati na onim stvarima koje ste pominjali, zakoni koji se ne primenjuju itd.., energicno i sistematicno.

I svaki govor u skupstini zavrsavati sa:

(CARTHAGINAM ESSE DELENDAM)
Uostalom, Radikale treba zab...oraviti!


to dr m

Quote:
Treba naci nekog dobrog advokata pa ih tuzakati za svaku rec koju javno izgovore, nije vazno sto ih stiti imunitet, neka sud odbacuje tuzbe, vazno je da se o tome pise. Treba ih tuziti za sve, ako je nemoguce za lepljenje plakata onda sto su pogazili travu dok su te plakate lepili.

slazem se. samo, istovremeno treba traziti da drzavni organi gone po sluzbenoj duznosti. i da se onda oko toga,s vaki put vladajuci establisment izjasni, tu se slazem, da pescanik ne menja prosecnog radikala, a to mu i ne treba ni da mu bude cilj. on je oaza za nas.

da ponovim i ovde, a rekla sam vec vise puta u komentarima i DA SE ZABRANE AKO KRSE ZAKON I USTAV, NE KAO AKT POLITICKE OSVETE ILI IDEJE KAKO DA IH SKLONIMO SA SCENE VEC ISKLJUCIVO KAO CIN POSOTVANJA ZAKONA, DA ZAKON JEDNAKO VLADA ZA SVE I D AJE PRIMENJLIV. NISTA DRUGO.

inace, i pantljicara se hiruski izbadi, pa idu i lekovi...

pogledajte molim vas moje odgovre kapi i jagliki i marku o potrebi promena kursa u formalnom obrazovanju i drugo.

sto se vasih drugih sugestija tice, pozdravljam i podrzavam. mozda bi mogli sve te sugestije iz komentara na ovom blogu da objedinimo i da trazimo od demokratski orijentisanih stranka i drugih aktera javnog, medijskog i politickog zivota da ih primenjuju


Сад сам се

вратио са стадиона,био је то спектакуларни одлазак у пензију једног од наших најбољих фудбалера.Човек који је рођен у Борову Селу,од мајке Хрватице и оца Србина.Сећам се да сам читао један његов интервју где је причао о свом детинству и шта је доживио на почетку рата.
Вратим се кући,упалим комп и ТВ.На блогу стоји тема са доста непрочитаних коментара.На ТВ-у реклама за књигу неког хрватског историчара који говори о томе колико је велики човек Фрања Туђман.Дакле,на само 45 километара од мог града се велича дело човека који је протерао неколико стотина хиљада људи и међу њима велики део моје породице.И он је да подсетим био на листи Хашког суда(мада никада нису јавно говорили о томе све до пар година после његове смрти).
У Хрваткој је то дозвољено.Шта мислите о томе?


O tome neka

razmisljaju Hrvati!Imamo mi nashu bagru zbog koje treba duboko da se zamislimo.


Da li je Hrvatska idealna

Da li je Hrvatska idealna zemlja? Naravno da nije. Mozemo li i trebamo li mi iz Srbije da je uredjujemo? Opet naravno ne. Kakva je nasa drzava? Slozicemo se, nadam se prilicno jadna. E nju nema ko drugi da uredjuje nego mi sami. To ne znaci da ne treba sa nekim da se uporedjujemo, zasto ne bas sa Hrvatskom, samo se bojim da ni jedno (ili malo koje ) poredjenje ide nama u prilog.


zdravo je porediti se

ko je bolji ,a ne ko je gori.


Upravo tako. I upravo na toj

Upravo tako. I upravo na toj osnovi mislim da
bismo dosta lose prosli u ravnanju sa
Hrvatskom. Recimo
sto se drzavne TV tice. Postoje i oblasti gde
bismo bili jaci, ali znamo i za drzave koje bi
morale biti uzor i nama a i komsijama.


jao, samo ne mihajlović

Netko je spomenuo oproštajnu utakmicu Siniše Mihajlovića, sve u sentimentalnom tonu. Siniša Mihajlović je šljam koji je, naprimjer, fašistoidnim navijačima Lazija poklonio veliki transparent "Tigre Arkan". Poznat je po veličanju "oslobađanja Vukovara", inače svoga rodnog grada, pljuvanju i vrijeđanju po nogometnim terenima i ostalim veselim stvarima. Šljam.

Što se tiče ukidanja SRS, ne znam je li to pametan potez. Jasno je da bi radikali odmah registrirali novu stranku ili našli nova uporišta. Jedno od pozitivnih iskustava ovdje u Hrvatskoj je potpuno marginalizacija raznih likova povezanih sa zločinima i pljačkom 90-tih, u sklopu "normalizacije" HDZ-a. Nažalost, priča koja je dovela do njihovog uklanjanja je krajnje prizemna: Pašalića ljudi nisu zamrzili jer je bio akter zločinačke politike nego zato jer je opljačkao neke firme. Koliko god ta priča bila amoralna, jedina je koja pali. Sad, drugo je pitanje jesu li Srbi stvarno toliko nezainteresirani za sebe da im ni to što ih netko pljačka i sramoti i radi u korist njihove štete ne smeta previše. I da li je medijski prostor toliko zagađen mitomanijom i čaršijskim klevetanjem da je svaka takva akcija uzaludna. Svejedno, mislim da je to nešto na čemu se mora inzistirati.
Ja sam zadnji koji će zagovarati zaborav i amnestiju zločinaca, ili poricati vrijednost rada na osvješćivanju i katarzi. Meni je, što se tiče Srbije, LDP najbliži i najviše ih simpatiziram, i mislim da je dobro što postoje i što govore stvari koje se trebaju čuti. Ali uz to treba naći uvjerljiv način kako objasniti građanima da ako Ratko Mladić ne bude izručen da će biti siromašniji. Znam da je to pomalo nemoralno, i znam tko je Ratko Mladić i koju politiku on predstavlja (nije odgovoran samo za Srebrenicu, npr. kao general JNA bombardirao je moj grad).


Синиша Михајловић

је фудбалер,а ваши новинари су га сатанизовали најстрашније па је тако у ХР била прича како је он камионима слао оружје Србима а човек слао помоћ(наравно не у наоружању) СВИМА тамо.
Немој да вређаш Синишу...верујем да вам је остао у лепом сећању на Максимиру у квалификацијама за ЕП.

Како те није срамота?Ти из земље у којој је Томсон најпопуларнији певач,Фрањо Туђман јунак?Ти из земље која је Србе 90тих прогласила вековним непријатељима и једним потезом гумице их избрисала из устава?Из које је 90тих нагрнула усташка иконографија?Чији је (садашњи!)председник рекао истих година "ми се немамо коме испричавати,ми смо победили оба пута"(мислећи на НДХ и Јасеновац)!?Ти из земље која се прави блесава по питању БиХ мада се зна да је тамо деловала регуларна хрватска војска?Нашао си овде памет неку да просипаш срам те било.
Ти си један обичан морални патуљак.


milosrdni andjeo,

Mihajlovic je najobicnija baraba, i on i Savicevic.

"Rimska "Republika" osudila navijače, ali i našeg asa u dresu Lacija
Mihajlović "prozvan"
zbog prijatelja Arkana
Nisu se samo navijači Lacija našli na udaru italijanske javnosti zbog transparenta koji su razvili pred meč sa Barijem kojim su odali poslednju počast Željku Ražnatoviću Arkanu, već i naši internacionalci u Laciju, Siniša Mihajlović i Dejan Stanković.

Najdalje je otišla čuvena rimska "Republika" koja je priredila tekst sa napisom "Nacističke ludosti na stadionu". Uz osuđivanje navijača Lacija, ovaj list donosi i storiju o Mihajlovićevom druženju sa Arkanom i njegove reči da je "Arkan bio prijatelj sporta i da je u njega mnogo investirao.

U sportu je bio čista osoba. Ne zanimaju me optužbe da je ratni zločinac. Prema meni se uvek dobro ponašao od kada sam ga pre 15 godina upoznao".

Dejan Stanković je pak celu situaciju prokomentarisao:
-Želim da u sebi zadržim svoja osećanja"

http://www.youtube.com/watch?v=IJNEB4OyN40


Исправи почетак....

није Савићевић већ Станковић.А Аркана Михајловић зна са терена,тачније са трибина јер је он(Аркан) био вођа навијача Црвене Звезде.
Уосталом,Синиша је врло јасно одговорио ту на шта је мислио.


Milosrdni Andjeo ,

Ono je prenet tekst , a Savicevica sam ja dodala. Inace , da li ti znash Arkanovu biografiju ili treba da te podsecam.
http://zeljko.raznatovic.free.fr/dosije%20-%20Arkanova%20biografija%20iz%20arhiva%20Interpola.htm
Da li se Mihajlovic nekada zapitao odakle pare Arkanu?


Знам

ко је Аркан.
А јел ти знаш ко је Синиша Михајловић?


Sinisa Mihajlovic

je kreten!


andjele,

"А Аркана Михајловић зна са терена,тачније са трибина јер је он(Аркан) био вођа навијача Црвене Звезде."

ti ili nemas pojma ili si klinac koji se ne seca pocetka 90-tih kada se arkan pojavio na severu kao toboznji vodja navijaca. smrad, nikada on nije bio vodja cigana kakvi su bili u to vreme: tima, ilke, suca, sima, crvko, kale... niko od njih nije smeo da pisne kada se arkan pojavio jer su znali da je ubica i db-ovac.

jel ti zvuce poznato ova imena? neki od navedenih(kao i mnogi drugi klinci sa severa) su zavrsili na ratistu u arkanovoj ekipi. arkan je dosao na sever kako bi regrutovao problematicne klince koji su mu slepo verovali i to je bila jedina svrha njegovog "vodjstva" zvezdinih navijaca.

ako si zvezdas, trebalo bi da te bude sramota sto izjavljujes ovakve gluposti.


Нисам

навијач звезде,и никада нисам био на северу.


Pa ne radi se ovde o

Pa ne radi se ovde o navijanju za neku zvezdu
ili ne znam koga, ovde je o zverinjaku rec.
Nadam se da neces da kazes "posto nisam bio na
severu normalno je da ne znam da li je Mihailovic
odbravao Arkanovo razbojnistvo i to podrzavao.
Ne pravimo se ludi.


@milosrdni andjeo

Koliko se secam zar se nije Sinisa 98 ili 99 uclanio u SPS, pa se posle izvinjavao, kao nije znao sta je potpisao, sve je kao bila greska. Valjda je covek hteo da se uclani u JUL, pa pogresio i otisao u SPS.


I tvrdio..

da su mu podmetnuli da da autogram i da nije video da je top popunjen formular.. e onda su u Blicu objavili sliku tog potpisa i pristupnice, i napisali nesto na fazon "Ako neko kaze da nije znao sta je ovo, onda moramo da posumnjamo ili u njegovo postenje, ili u inteligenciju" :)


Тачно тако.....

Синиша је спортиста и то му је напаковао Ђерић.Када је чуо то у италијанској штампи назвао је Ђерића и рекао да неће играти за репрезентацију уколико то не демантује што је и учињено.Тада је био на врхунцу каријере,освојио је првенство са Лациом.
Али не вреди са Вама,много сте БРЕ политички обојени,и много читате хрватску жуту штампу.


izvini,

da li je on imbecil ,pa da dozvoli da mu djeric napakuje?


medjutim

Quote:
"Ako neko kaze da nije znao sta je ovo, onda moramo da posumnjamo ili u njegovo postenje, ili u inteligenciju" :)

U Sinisinom slucaju, sumnje i u jedno i u drugo su opravdane:).


pametan covek

http://blog.b92.net/comment/reply/5920/208126

Pametan covek, a vi? Zabranjujete rad politickoj stranci :)
Smesno.
`Alo "Hugo Chavez", vidim zabranjujete i Pravdu, ma zabranite i ostale medije, neka ostane samo ovaj blog B92, preko kojeg ce narod biti obavestavan o silnim promenama u drustvu.

U pravu je taj prijatelj, svima vama ostrascenima treba okrenuti ledja, ne samo radikalima, vec i LDP-u, DS-u, od DSS-a su svi davno digli ruke, SPS-u...


joska

ajte ili malo konstruktivnije i argumentovanije kritikujte, i procitajte ceo blog pa se vratite ili nas postedite napora da vase kometare brisemo


Kada rekoste "ostrasceni"

malo mi je laknulo. Jer, taj moj prijatelj mi je SAMO jednom kao "objasnio" zbog cega se kloni ljudi u Srbiji koji se politikom profesionalno bave ili nekoga u politickom spektru Srbije aktivno podrzavaju - " U njima je mnogo njih samih. Oskudevaju u ljubavi. Ne mogu ni da je prime. Zato se sklanjam. Da im ne smetam u toj muci njihovoj." Tako mi rece.
Pozdrav !


ninoslave

vecinom razumem.

ali ako neko ko cesto predaje gradansku praticipaciju, koncept edc, i aktivnog gradjanstva, blize sam tome da autizacija i izolacija u svoj mali raj moze da bude ok, ali je malo sebicna, a i....mada razumem....

opet, i oko ulicne rasvete covek mora da bude politicku ukljucen da bi je usaglasio sa jos nekim...


Jelena,

nije rec o autizmu ili izolaciji.
Rec je o ciscenju "unutrasnjeg dvorista", samog sebe. Ali, ne i SAMO radi sebe. To je ujedno i drustveni angazman pojedinca. To nije politicki angazman. Problem u Srbiji je sto se ti angazmani ne razlikuju. Stoga je danas BITNO kojoj politickoj opciji pripadas ili koju podrzavas, i STA TACNO koja politicka stranka KONTROLISE, a ne to STA radis u drustvu u kome zivis. Stoga je formiranje nove Vlade i izgledalo kako je izgledalo. I mnoge druge stvari.
Pozdrav !


razumem

pozdravljam u tom smislu

a i regularno


Hvala !

Pozdrav Vama.


Čemu zabrana

Poštovani,
Mišljenja sam da bi se Radikalna stranka urušila u sopstvene temelje kada bi njihovom članstvu i simpatizerima bilo omogućeno, recimo, da pola godine žive i rade u Portugalu na primer. Ili barem Poljskoj.
Kada bi mogli da putuju, žive od svog rada i kada bi im se poštovala građanska prava tih pola godine, uveren sam da bi po povratku u zemlju zaboravili na Nikolića, Šešelja i ostale... Ili bi kopali i nogama i rukama da se nikako ne vrate u zemlju Nikolića i Šešelja.
Bili kako bilo, Stranka bi isparila sa političke scene.

Pretpostavljam da ste čuli za falsifikatore Šengen-viza. Ukidanjem viza nestaju u falsifikatori. Automatski.
Ukidanjaem rata i sankcija i bede (i još nekih stvari) nestaju i radikali. Automatski.


Ukidanjem slobode

nastaje smrt.
Automatski.
I nimalo demokratski.


ko ukida slobodu pitanje je

tvoja sloboda prestaje na vrhu mog nosa

radikali su ti koji limitiraju slobode drugacijih, opzivaju "lojalne" albance da ucestvuju u srpskim institucijama etc,e tc...

lisavanje slobode je, takodje, demokratska tekovina, ako je sprovode institucije koje su za to dobile mandat od gradjana kroz proces ugovornih odnosa od ustava nadalje.

nedemokratski je i protiv ljudskih prava i diskriminatorski arbitrarno lisavati nekoa njegovih prava i sloboda kao sto su radikli godinama radili


Onaj ko omogucuje slobodu taj je mozda i ukida ?

Ko li bi to mogao biti ?

Mozda je u ovoj Vasoj misli odgovor -

" lisavanje slobode je, takodje, demokratska tekovina, ako je sprovode institucije koje su za to dobile mandat od gradjana kroz proces ugovornih odnosa od ustava nadalje."

Ko je danas na vlasti u Srbiji i ko drzi ugovorni odnos u rukama ?
Radikali ?


armitaze

vrlo zanimljiva teza-pozicija, ali diskutabilna. dopustite mi da iznesem neke kontraargumente. pre jedno dvadeset dana bila sam na skupu povodom dana evrope, i jedan diplomata sa sedistem u beogradu je prokomentarisao necije izlaganje koje je sadrzalo i frazu 'strah od gubitka ako udju u eu" tipa pa sta ima da izgube bas onako sa cudjenjem.

no, radi se i o traznicionim gubitnicima koji su deep down svesni svesni svoje nekompetitivnosti na trzistu rada i znanja koje bi otvaranjem srbije itekako doslo do izrazaja. dolazi i ovako, naravno, zato su izdajnici i nepatrioti svi koj rade i ovde sa strancima...

dakle sta je to veliko sto oni gube-gube poziciju samozavaravanja i samoviktimizacije i izgovaranja za svoje prepustanje sudbini i neusavrsavanja, gube osnovu za teorije zavere protiv srba, gube argumente zasto su nesupesni pred svojom decom i okolinom. to uopste nije malo.

da rade od svog rada! pa to je jedan od fundametalnih problema u srbiji,ta izvitoperensot sistema vrednosti u kome je neuspesan konobar -student, a uspesan onaj ko u 20 parkira sumnjvo zaradjena kola!

to sto vi sugerisete podrazumeva placanje poreza, sto bas i nije kategorija koju populisit radikali praktikuju iako se satro za nju zalazu.

oni nisu zainteresovani da neko drugi-pre svega legalna institucija drzava-stiti njihova prava i da ujedno stiti prava svih drugih! pre su za sistem da oni uzmu pravdu u svoje ruke i sami odredjuju ko je pocinio krivicno delo, pre svega pripadanja ili ne nekoj etnickoj, verskoj ili politckoj zajednici.

bojim se , takodje, da ukidanjem viza nastaje egzodus ilegalnih migranata i proliferacija opasnog materijlaa i oruzija preko granice pre nego falsifikatora. vize postoje zato sto nismo svoje granicne prelaze i izdavanje osobnih dokumenata i ugovore o readmisiji sredili tako da mozemo da budemo kompatibilni u borbi protiv terorizma i ilegalnih migracija sa eu.

ali ovo sto vi predlazete, a sto se donekle i radi sa studentima, je sasvim ok. ali upravo za druge kategorije stanovnistva, za one koji jesu istinski eu orijentisani i takav sitem vrednosti i ovde sprovode, ali su uskraceni za puno i ravnopravno iskustvo clanstva u EU upravo zbog radikalske politike i njihovog heroja ratka mladica


Jelena,

ne bih da Vas gnjavim, ali zar su sada Radikali na vlasti u Srbiji ?
Ko se obavezao da ce Ratko Mladic biti uhapsen ?
Ko ima na raspolaganju institucionalne mehanizme da to sprovede u delo ukoliko se Ratko Mladic nalazi u Srbiji ?
Ko vlada u Srbiji poslednjih 7 godina ?
Radikalna stranka ?
Demokratske snage Srbije ?
Pozdrav !


Muka mi je...

Quote:
da li je ekstremizam zalagati se za doslednu primenu zakona koje je skupstina usvojila, poput zakona o lustraciji.

Da li se mozda Cedomir zalozio licnim primerom?

Quote:
da li je isto proterivati hrvate i dolsedno se zalagati da oni budu kao i svi drugi, >ravnopravni, gradjani srbije, a ne arbitrarno pozicionirani na osnovu procene tomislava nikolica da li su ili ne podobni i lojalni

Verujte mi da se sa vasim stavovima i otvorenom mrznjom prema radikalima i svakome ko je glasao za njih ni malo ne razlikujete od njih samih. Jedina razlika je u pravcu u kome se mrznja i netolerancija usmeravaju i u tome sto ste vi jos i licemeri.

Quote:
ukinuti ih zato sto sire govor mrznje, i promovisu nejednakost pred zakonom i neustavno deluju.

Pojedini celnici iz DS-a i LDP-a se i ponasaju kao da za njih zakoni ne vaze, oni promovisu nejednakost svojim delanjem sto je jos gore od verbalne promocije. Sto se tice govora mrznje,
ja nikad necu zaboraviti sa koliko mrznje je o Kostunici urlao Ceda na mitinzima pre proslih izbora.

Poslusajte samo sta pricate -- hocete demokratiju, a kada ljudi glasaju onda ne postujete njihovu volju i hocete da zabranite stranku za koju su glasali.

Ako vec treba nesto da se zabrani u Srbiji to su male stranke koje osipaju biracko telo i sluze kao dzokeri za presipanje iz supljeg u prazno u skupstini, za promociju necijih licnih materijalnih interesa i zedji za moci.

Quote:
U tom smislu cijenim da je negiranje kriminalne prošlosti, zapravo, posljedica ili, još bolje, nuz-produkt jednog prilično neartikuliranog (da izbjegnem tu tešku riječ - kaotičnog) ekonomskog, društvenog i političkog stanja u jednoj sredini.

Bas treba Hrvati da nam to objasnjavaju, oni isti koji i dalje negiraju Jasenovac.

Quote:
Srbi (vecina Srba, puk, kako hoces) se loze na nacionalizam, nazalost...

To je po meni i logicno, Srbi su otprilike jedina nacija kojoj je uskraceno pravo na nacionalizam. Pogledajte okruzenje, od Hrvata, Slovenaca, Madjara, pa sve do Kanadjana, Amerikanaca.

Svima koji su protiv nacionalizma savetujem da pogledaju americki ustav gde pise da je Amerika drzava svih Amerikanaca i gde se ne pominju nikakvi gradjani. Ustav u kome gradjani druge nacionalnosti dobiju ista prava (a samim tim i obaveze pred zakonom) tek kad prihvate americko drzavljanstvo umesto da ta prava dobiju gratis kao sto je slucaj u nasem ustavu i da se time otskrinu vrata daljem rasparcavanju zemlje.

Kako to da je jedino srpski nacionalizam zao, a nacionalizam
svih ostalih je dobar?

Kako to da Juzna Amerika osniva svoju banku i izlazi iz svetske banke i MMF-a tvrdeci da su mehanizmi prinude USA, a mi srljamo njima u zagrljaj? Kako to da su se anatemisu svi koji zaziru od tog slepog srljanja Evropi i Americi u zagrljaj?

Quote:
Vi bez misljenja, ili VI sto sopstvenu PROPAST posmatrate kao jeftini reality show?

Bolje i to nego "Veliki Brat" sa vase vrle televizije koja je postala WC solja sa antenom. Pink ili Pink 92, pitanje je sad.

Quote:
ti ljudi o kojima pise u svojoj knjizi su nasi drzavljani.

Jesu li? Da li su primili srpsko drzavljanstvo kao sto su oni malobrojni Srbi u Hrvatskoj morali da prime hrvatsko? Vama su izgleda jedino Srbi vestacka tvorevina, a svi drugi su vam zakonom priznati. Sa takvim stavom jasno je zasto ljudi misle da ste izdajnici i strani placenici.

Sto se tice cele debate oko toga ko bolje vodi opstinu, grad, skupstinu ili drzavu -- do sada se niko nije pokazao.

Sto se tice vase pameti, jedan Zdravko Colic je pametniji i promisljeniji od vas. Procitajte njegov interview nedeljniku Evropa pa cete nadam se videti kako bi svi trebali da mislimo i da se ovde ponasamo.

Lepo je covek rekao da antagonizam u politici ne donosi ama bas nista dobro i da treba voditi zemlju i na istok i na zapad, a ne samo na istok ili samo na zapad, kao i da treba da se ujedinimo, a ne da jos vise podvlacimo razlike etolerancijom koju pre svega vi ovde sirite umesto da date primer drugima svojim ponasanjem.

Quote:
Bas me briga ako je ekspert u svom poslu-on je radikal, zeli rat, zeli izolaciju, velica ubice...

Generalizacija, ignorancija, netolerantnost, iskljucivost, predrasude...

Da li da nastavim da nabrajam?!? Kako mozete tvrditi da je 1,000,000 ljudi isto za vas? Vi ste ocito umno poremeceni.

Na kraju, ako vam je neko kriv sto SPS, SRS i JUL nisu zabranjeni to je sam DS i tadasnji premijer, imali su solidne 3 godine da to urade ali im je bilo sladje da se pojavljuju na TV Pinku svaki cas time im dajuci legitimitet.

Pre nego sto padnu vasi zlobni komentari, nisam clan niti jedne stranke i nisam glasao za radikale ni na jednim izborima. Drugim recima -- nisam za njih ali sam 100% protiv vas i vasih netolerantih ignorantnih i iskljucivih stavova.

Zdravka za premijera!


Igor Levicki,

i meni je muka od tebe . nosi se!


"i najgori demokrata...

"i najgori demokrata je bolji od onog ko nije demokrata" parafraziram, ali sustina tog grafita koji je godinama stajao u sedistu DS-a je upravo u ovoj recenici.

Nije mi jasno kako clan DS koji je, recimo pedofil, moze biti bolji od clana SPS-a, koji je bio pravi komunista (skroman,vredan,posten, za bratstvo i jedinstvo tj tolerancija medju narodima), a u Socijalisticku partiju Srbije usao, kao u njemu logicnu naslednicu KPJ.

Upravo ova izjava se moze iskoristiti i za LDP, jer oni su ti koji ne postuju volju gradjana na izborima, mrze glasace koji glasaju za drugu opciju, zele da ih uniste...

Licno, ne vidim razliku izmedju radikala "Obrazovca" koji pokusava da sa "raspopljenim Gavrilovcem" spreci gay paradu, tako sto udara ljude koji DRUGACIJE razmisljaju od njega.

Sto se tice mojih postova, slobodno ih brisite, to je karakteristicno za vas ostrascene, nebitno da li ste omladinac DS-a, DSS-a, LDP-a ili pripadnik "Justinove omladine" :), bitno je ugasiti drugacije razmisljanje, zar ne.


Joshka,

da li ti razlikujesh drugacije razmisljanje od ispravnog razmisljanja? I ne lupetaj molim te!


ok, necu lupetati,

ali ko odredjuje sta je ispravno razmisljanje?
Cedomir, Tomislav, Vojislav K. ili gradjanin.
O tome se radi, da ste vi preuzeli na sebe ulogu, koja je, ne znam...

Vi odredjujete da li je moje razmisljanje ispravno!?!

I ja sam lud sto uopste i citam ove blogove. Imam potpuno isti stav prema vama, vasim blogovima, komentarima, kao i prema srpskom nacionalistu, rodoljublju i slicnim desnicarskim sajtovima.

S tom razlikom sto ste vi pismeniji.
I jedni i drugi ste toliko iskljucivi, da je to neverovatno.

Sada vidim baner levo: Ljubav za sve, kampanja protiv nasilja i diskriminacije nad lezbejkama i gej muskarcima.

ha ha ha
dajte molim vas, kampanja protiv nasilja i diskriminacije, pa vi prvi vrsite diskriminaciju


izvini ,

Srbi na Kosovu su godinama glasali za Milosevica , i to jeste bilo njihovo pravo , ali da li su ispravno razmisljali? Do cega nas je dovelo to njihovo razmisljanje? Ti isti Srbi sada glasaju za SRS. Pa ko je tu nenonormalan?


Ninoslave,

na koje demokratske snage Srbije mislish? Inace podjednaku odgovornost za sve ovo sto nam se desava snose SRS,DSS ,DS , G17+ i SPS


Jelena ,

izvini za trol, ali ovo mi je ulepsalo dan . Da li je to na pomolu veliko spremanje u SPC ? Daj boze!

Evropa može da nas nauči redu
Autor: Željka Jevtić | 30.05.2007 - 19:10

Ne valja da smo mimo sveta, a posebno kada imamo šta da dobijemo i naučimo. Nije dobro da postavljamo granice i da se međimo, Evropa može da nam bude učitelj i da nas nauči radu i redu. I to je dovoljno, kaže u intervjuu za „Blic“ Njegovo preosveštenstvo vladika šabački Lavrentije.

Kako gledate na nastojanja da Srbija postane članica EU?
- Mi jesmo u Evropi. Ali kada govorimo o učlanjivanju, moram da kažem da se Srpska crkva učlanila u Evropu pre države. Još 1956. godine Srpska crkva postala je član Svetskog saveta crkava i ja sam dva puta po sedam godina bio član Centralnog komiteta Svetskog saveta crkava sa sedištem u Ženevi. Tako da je Crkva odavno u Evropi. A kada je reč o državi, što se tiče materijalne strane te priče, mi bismo mogli da naučimo puno od Evrope. Mnogo da dobijemo od njihovog iskustva. U moralnom pogledu mi smo očuvaniji i iznad njih, manje nas je toga zahvatilo. Evropa, nažalost, kao i svaka civilizacija ima svoj uspon, svoje podne i svoj pad i Evropa danas u tom pogledu silazi dole. Ali, može da nam bude učitelj i da nas nauči radu i redu. I to je dovoljno.

Vi, znači, imate pozitivan stav o tome?
- Posmatrajući život tamo, volim te ljude, i mi smo svi stvoreni da budemo deca Božja i da se ne delimo već da živimo zajedno. I u prirodi, manji potok u veći uvire. Ne valja da smo mimo sveta, a posebno kada imamo šta da dobijemo i naučimo. Želeli mi to ili ne, Evropa je na neki način kazan koji se postepeno kuva i jednog dana sve će biti jedna čorba. Nečega ćemo morati da se odreknemo, ali ćemo dobiti nešto drugo.

http://www.blic.co.yu/politika.php?id=4691
kona


Ne bih rekao

BLAGOSLOV BERETKAMA
Episkop bački Irinej početkom maja blagoslovio veb-sajt JSO

BEOGRAD - Episkop bački Irinej Bulović blagoslovio je sajt rasformirane Jedinice za specijalne operacije MUP Srbije - crveneberetke, i to samo dvadeset dana pre nego što su nekadašnji komandanti te jedinice Milorad Ulemek Legija, Zvezdan Jovanović i Dušan Maričić Gumar osuđeni na dugogodišnju robiju zbog atentata na premijera Zorana Đinđića!

Irinej je, naime, na molbu administratora sajta "crvenih beretki" dao blagoslov da se na taj sajt postavi baner eparhije Bačke.
"U vezi s Vašim dopisom od 29. marta 2007. godine, kojim molite da na svoj sajt postavite baner eparhije bačke, obaveštavamo vas da isto odobravamo. S blagoslovom, episkop bački Irinej", stoji u zvaničnom dokumentu koji je zaveden u Bačkoj eparhiji pod datumom od 2. maja 2007. godine.

Inače, na sajtu koji su osnovali nekadašnji pripadnici JSO kako je navedeno, "u znak sećanja na njihove drugove kojih više nema i kao podršku saborcima koji su optuženi i uhapšeni nepravedno kao žrtve politike", postavljeni su i baneri Srpske pravoslavne crkve, lista Pravoslavlje, Hilandara, radija Svetigora, udruženja Bogotražitelj...

U javnosti se digla velika prašina oko toga što baneri Crkve i pravoslavnih organizacija stoje na ovom sajtu, ali niko od njih zvanično nije tražio da se njihova reklama povuče.
- Blagoslov episkopa bačkog Irineja nam mnogo znači i dosta govori o tome koliko Crkva ima razumevanja za nas. To što je Jedinica satanizovana i što se našem komandantu i saborcima koji su uhapšeni pripisuju najgori zločini, ne znači da je a priori tako.

- Eparhija bačka nam je ukazala poverenje rukovodeći se hrišćanskim i ljudskim principima, i na tome smo im zahvalni. Pokazali su da ipak nije sve gotovo i pružili nam nadu - kaže jedan od bivših pripadnika rasformirane JSO koji stoji iza ovog sajta. Kurir je juče u više navrata pokušao da dobije komentar vladike Irineja, ali se on nije javljao na naše pozive i pored poruke koju smo mu ostavili na telefonskoj sekretarici.

I dalje je sve po starom.
P.S. Izbrisao sam adresu sajta iz teksta, a ko zeli da se linkuje nek ide na Kurirov sajt.


e, kapi ....

a u kuriru pise da je vladika backi irinej blagosiljao sajt JSO desetak dana pre presude ulemeku i jovanovicu.

MENI PRE JEDNO NEDELjU DVE NA NEKOM PRIJEMU PRIDJE HOCEVAR, I NI PET NI SEST, POZDRAV, PRATIM VAS RAD, GRDNO GRESI DRUGA SRBIJA STO IZBACUJE SPC IZ DIJALOGA O MODERNIZACIJI SRBIJE....ja pokusala da objasnim koliko se spc kompromitovala, ne znam ni sama zasto, mislim da to gospodin hocevar vrlo dobro zna i sam, ali mislim i da sam shvatila sta je hteo da mi kaze....koliko je to tesko je drugo pitanje, s kim, kako...ali...nama zaista trebaju saborci na vrlo sirokom frontu,....

zato sam negde gore, marku ili nekom odgovorila da je jedan od uzroka raspada sistema vrednosi i poplave radikala i glorifikacije krimosa i to sto su pukli i socijalisticki sistem vrednosti, ali i ono kucno u nama, sto su stariji mozda dobili od crkve, onih deset bozijih zapovesti, osnova humanizma....

a nista novo nije stupolo na scenu....meni je postovanje hr religija, ne plasim se pakla pa zato cinim dobra dela, ali....ako se ne moze drugacije usaditi svest da je ljudski zivot svetinja i da su svi ljudi stvoreni jednake ( ne isti) ...


Znam Jelena ,

zato sam se silno iznenadila kada sam procitala onaj tekst u Blicu.


kapi-o religiji i hr

pre svega da se izvinem za tipfelere u prethodnom postu

bila sam nedavno na jednom vrlo dobrom skupu u sarajevu o aktivnom gradjanstvu. to i gradjanska participacija i edc i lll su, inace, stvari na kojima u paktu i za gorana dosta radim.

cujem od kolege iz Coe da je u bosni uveden predmet u vise razrede osnovnih skola predmet demokratija i ljudska prava. kaze, to je jedini predmet koji ima isti program u oba entiteta, i svi su zadovoljni pocetnim rezultatima.

ja smatram jednim od nejvecih gresaka "mog" dosa, pored debakla i neadekvatne reakcije na gej paradu, uvodjenje onog gradjanskog i veronauke. mozete li misliti kako mi je bilo, otac moje dece i ministar iz moje stranke dva glavna aktera te ujdurme!

nisam u osnovi bloga spomenula, nekeko sam previdela jer sam smatrala to ocitim, ali sam trebala rksplicitno staviti, OBRAZOVANJE, OBRAZOVANJE, FORMALNO OBRAZOVANJE, kao glavni nacin i jedini da se srbiju sustinski deradikalizuje.

to gradjansko je bila sprdnja, nespremni predavac, mala deca suvise. o verskom ne znam, samo cujem da su za to bili jos nespremniji, da su roditelji to shvatali kao SPC obrazovanje, pravoslavo,da su i jedan i drugi predmet pravili agoniju direktorima skola zbog rasporeda, d asu deca nekad morala da cuce napolju, po zimi, dok je drugo pola imalo jedan ili drugi predmet.

ono sto kapi znam sigurno, jer imamm decu zrtve tog eksperimenta, to je da su razredi bili duboko podeljeni na decu nepatriota koja su isla na gradjansko i decu patriota koja su isla na versko ( umesto da se to u okviru istorije uci kao istorija religije, u kojoj smo svi slabi, oov garantujem za nas usmerenjake)

iskreno se nadam uspehu ovog projekta u bh i nadam se da ce neko u srbiji staviti prst na celo i popraviti gluposti dos, i ozbiljnije pristupiti situaciji u ovoj oblasti u FORMALNOM OBRAZOVANJU

u medjuvremnu, jos jedna indikativna stvar, pogledajte kako malo i an blogu ima posotv ao stanju FORMALNOG OSNOVNO I SREDNJOSKOLSKOG obrazovanja u nas. o istorijskim udzbenicima i udzbenicima biologije eseje bih mogla da napisem

kao osoba jasno profilisana u ideoloskom smislu, ekstremno levi liberal, vanjske poslove i obrazovanje vidim kao glavne teme svoje politicke opcije.


Jelena , apsolutno se slazem

sa tobom, i mene je taj potez DOS-a uzasnuo. Ne znam da li znash za ovo:
2001. godina:

„… Konačno 2001. godina se mora posmatrati kao prelomna u procesu klerikalizacije društva, jer je te godine odlukom Zorana Đinđića i uredbom Vlade Republike Srbije veronauka uvedena u državne škole kao izborni predmet. Želja za povratkom veronauke u škole javila sa neposredno posle pada Miloševića, 5. oktobra 2000. godine. Namera je bila da se uvede veronauka u prvi razred osnovnih i srednjih škola početkom školske 2001/2002. Posle sastanka Svetog Sinoda SPC 4. jula 2001., premijer Zoran Đinđić objavio je sledećeg dana da se sa veronaukom krene od 1. septembra. Veronauka je, dakle, uvedena u škole, na taj način što je na jednom sastanku Zoran Đinđić prosto izašao pred sveštenike i rekao „u redu, dobićete veronauku u školama“. Njegovi saradnici su to kasnije objašnjavali strahom od mešanja crkve i crkvenih velikodostojnika u proces izručenja Slobodana Miloševića Hagu i tumačili taj poguban potez Zorana Đinđića kao vizionarski, a ne makijavelistički što je on u stvari i bio. (…) Taj predmet je uveden bez ikakve stručne rasprave, bez odnosa tog predmeta prema drugim predmetima, bez preraspodele fonda časova i pre svega bez školovanog kadra. Kada se tražilo da se objavi koliko je uopšte učenika izabralo veronauku u odnosu na građansko vaspitanje, dobijen je odgovor iz Ministarstva prosvete da se takvi podaci ne smeju objavljivati bez dozvole Srpske Pravoslavne Crkve, što je u suštini potpuno besmisleno. Kad ministarstvo pita jednu nevladinu organizaciju, jedno udruženje građana (što SPC u tom trenutku jeste) da li sme da objavi neke podatke o onome što se radi u državnim školama, taj slučaj više no i jedan drugi ukazuje na političku prevlast crkve u odnosu na državu. (…)

Svakako vrlo bitno za nadiruću klerikalizaciju bilo je i formiranje paracrkvenih organizacija kao što su „Otačastveni pokret Obraz“ i udruženje studenata „Sveti Justin filozof“. „Obraz“ kao organizacija nastaje 2001. godine. Formiraju ga ultradesni i ultrapravoslavni intelektualci i studenti uz podršku čitave i tada jedinstvene kulturne desnice. Paralelno sa njima pojavljuje se na Univerzitetu udruženje „Sveti Justin filozof“ koje je osnovano uz podršku i materijalnu pomoć Radoša Ljušića (sadašnjeg direktora Zavoda za izdavanje udžbenika). Na početku je bilo zamišljeno da „Sveti Justin“ bude „Obrazova“ studentska organizacija, ali se od toga odustalo. Prvi put u javnosti „Obraz“ se pojavljuje u martu 2001. godine sa proglasom srpskim neprijateljima koji potpisuje Nebojša Krstić, a u kome se napadaju Jevreji, ustaše, poturice, šiptari, demokrate, lažni mirotvorci tj. NVO, sektaši, narkomani i homoseksualci. Koreni ovog pokreta sežu do sredine devedesetih kada je u Beogradu izlazio časopis istoimenog naziva za koji su pisali svi od Dragoša Kalajića i Isidore Bjelice, preko Nebojše Pajkića i Dragoslava Bokana, do patrijarha Pavla i vladika Atanasija i Amfilohija. U nekoliko navrata tokom 1995. i 1996. godine, za časopis „Obraz“ pisao je i Vojislav Koštunica.“

http://www.mooshema.com/2007/02/17/12/


Mislio sam na sve one koje su

na vlasti u Srbiji od 2001.


ko vlada srbijom

nonoslave, uproscujete sliku zesce.ne znam zasto to radite, vrlo ste vispreni inace.

radikali itekao imaju ucesca u vlasti, od lokala na dalje. dalje oni apsolutno vladaju medijskom scenom.

dalje, formalni nosioci vlasti, neretko kazu ono sto se mora, a za sta resurse nemaju.

nazovite me paranoikom, smatram da u srbiji ne da nema D od demokratske kontrole nad sluzabama i vojskom, vec isti i tajkuni vladaju srbijom, a parlament je privid demokratskih porcesa onda kad nije farsa.


Jelena,

slazem se da u Srbiji nema D od demokratske kontrole nad bilo cim u Srbiji. Ne samo nad sluzbama i vojskom.
Ne slazem se da "formalne nosioce vlasti" oslobadja od odgovornosti to sto govore ono sto "moraju" , a da za to nemaju resurse. Nije problem u resursima, vec u formalizmu bivanja nosiocem vlasti u Srbiji.
Upravo ta forma "demokratije", bez sustine stvarnog demokratskog politickog koncepta i programa, je razlog nemogucnosti da Demokratija zazivi u Srbiji.
Ne mislim da je Radikalna stranka glavno zlo u Srbiji.
Mislim da su to oni koji su na vlasti ovde vec godinama. Formalno ili ne. Svejedno.
S obzirom da su ti nosioci vlasti izabrani na manje-vise legitiman nacin prosiruje okvire odgovornosti.
Na sve nas.
Svi krivi, svi odgovorni.
Ne zelim da bilo sta uproscujem.
Ako to cinim, onda je to stoga sto nisam vispren, nego glup. I tup.
Pozdrav !


Intimno, volela bih da

Intimno, volela bih da radikali uopste ne postoje a kad vec postoje bilo bi lepo i korisno ukinuti ih, kao vid drustvene samozastite. Ipak, bojim se da je to nemoguce, ovde i sada. Sta bi vredelo ukidati ih kada bi se, pod nekim drugim nazivom pojavili isti likovi i kada bi za njih glasali isti glasaci? U toj kasi, mentalni sastav bi bio isti. Mislim da je jedino resenje u
uciti, uciti i samo uciti, tj.

razgovarati sa njihovim glasacima, objasnjavati im, pribliziti im gradjansku opciju
da nacionalna televizija poradi svojski na rasciscavanju proslosti i uputstvima za buducnost (to naravno podrazumeva prethodni svojski rad na samoj nac. TV)
da se u skolama ozbiljnije shvati predmet gradjansko vaspitanje (to je trenutno farsa koja zbog neozbiljnosti vise pravi stete nego koristi), da se taj predmet zajedno sa bon-tonom uvede i u predskolske ustanove
obrazovanje siroko, formalno, neformalno - svako, sto vise i sto sire

Jednostavnije receno, da se na svim nivoima i u svim prilikama radi sa mladima, sa onim drugima i da vremenom to sve ljudima postane poznato, pa i blisko, da prestanu da se plase nepoznatog, neshvatljivog i u tom strahu da mrze.
Zvuci uzasno tesko i sporo. Ali i moguce!
Intimno, brze i jednostavnije, i meni milije, bi bilo uzeti gumicu i ...


Dr M to JM

Postovana Jelena,

pogledao sam predhodnu prepisku i nije mi tesko da se slozim sa Vama.

Mislim da Radikali nisu uzrok nasih nevolja, oni su posledica. Kako nam je nemoguce da menjamo proslost moramo da je temeljno proucimo i pravilno ocenimo. U tom smislu, potrebno je da se zalazemo za kompletnu reformu nastave istorije i iskljucivanje veronauke iz gradjanskih skola. Samo mali primer; moja cerka je imala problem na nastavi istorije kad je izjavila da bi, sa sadasnje tacke gledista, Gavrilo Princip mogao da se smatra teroristom a ne herojem. Nastavnik nije usao u diskusiju po tom pitanju ali je svom, dotad najboljem djaku, smanjio ocenu. Sada, u srednjoj skoli, nastavnik istorije povremeno trazi od dece da pocinju cas pevanjem “Marsa na Drinu”. Moja cerka nece da peva, videcemo kako ce proci u junu.
Nastavnica fiskulture u istoj skoli , na informaciju da ceo razred pohadja gradjansko vaspitanje , a niko veronauku, komentarise glasno, pred celim razredom: “Tesko nama, kud ide ova zemlja”.

Uvodjenje veronauke u skole je jedna od najvecih gresaka DOSovske vlade. To je forsiranje dogmatskog nacina misljenja, uplitanje crkve u drzavne poslove, da ne idemo dalje.

Medjutim, da bi se suzbili koreni radikalskog nacina razmisljanja, potrebno je da svi oni koji su svesni do koje je mere celo drustvo ugrozeno nametanjem prezivelih i laznih vrednosti, prestanu da svoje frustracije zataskavaju mirenjem sa sudbinom. Potrebno je da se svoj stav izrazava u svakoj prilici, da se odmah osudi svako nekorektno ponasanje, da se udje u argumentovanu diskusiju sa svakim ciji nam se stav ne cini ispravnim.

Zato treba vrsiti pritisak na svim frontovima, paralelno, LDP da energicno trazi promenu Ustava i primenu vec donetih zakona( o lustraciji itd), NVO i poznatiji pojedinci da se popnu na glavu Sultanovcu sa “aferom Topcider”, a “obicni” gradjani da naprave skandal kad neko ide preko reda na kasi u samoposluzi. Ovo poslednje sam probao i mnogo bolje sam se osecao.

Mislim da je sjajna Vasa ideja da se misljenja sa ovog bloga na neki nacin objedine i da se nekako obnaroduju.

Pozdrav, Dr M


to jaglika

radikali su tu.

predlog sa se ukinu nije bio sorkat predlog kako ih ukloniti sa politicke scene, vec poziv drzavnim organima da reaguju, ako ima, a meni se cini da ima osnova, i zabrane ih zato sto krse postojece zakone i ustav. ne, ne drustvena zastita vec jednakost svih pred zakonom i sporovodljivost zakona

pretpostavljam da bi se verovatno preregistrovali. za to treba vremena i para. u medjuvremenu bi bili manje medijski eksponirani, sto je dobro.

no sve drugo sto ste spomenuli, sve druge mere su apsolutno neophodne. upravo sam kapi odgovrila koliko je pristup u formalnom obrazovnom sistemu bitan.