Majka

nije bio solunac, ali i on i njegovi dedovi, i pradedovi i pra pradedovi su ziveli na Kosovu.....posle i ja...Pa onda vise ne.
Ja nemam nikakav sukob u glavi...Postovanje prema dedovima je postovanje prema dedovima....odgovornost je odgovornost.

Ko nije skorije bio na Kosovu trebalo bi da ode i da vidi pa ce mu biti lakse sa dilemama.
I...nisu svi dedovi bas za ponos.

Nismo cuvali ni negovali Kosovo. Da je ono negovano i cuvano sa onoliko ljubavi i strasti kao sto na recima biva u zadnjih nekoliko godina ...ono bi danas izgledalo mnogo drugacije, lepse, udobnije.Mnogo bi vise licilo na nase, bar mestimicno ... Bar kao neko Svajcarsko selo....ako ne vise..koliko se busamo...
Ali ne drugari...tamo rastu trafike umesto cveca. Los biznis.
Los ukus, nemar.
Domovina se brani tako sto je volis i negujes. Pa zato mislim da jos imamo sansu. Onde gde nas ima treba da bude onako kakvi smo mi.A ako smo onakvi kako danas izgleda tamo....onda nije ni cudo sto nam isklizava iz ruku.

Kad je Milosevic obelezavao 600 godina bitke na Kosovu ....nije bilo ni reci o kulturnom nasledju, ni jedne kosovske pesme, ni reci o kosovskom zivotu....samo on i njegovo mracnjastvo uzviknuto iz grla popova i huskasa ...koji su ko krpelji bili zabodeni u onu obnevidelu masu od par miliona Srba i sake Kosovaca.
Nikad necu da zaboravim kako se nebo zacrnelo od crnih vrana kad se klicalo Slobo, Slobo....
Kakve smo budale....

Ej....moje detinjstvo i mladost sam tamo provela....volim Kosovo jer je moja kolevka....ali nije i samo moja vise.
Nisam se samo ja rodila tamo.
Sve se menja ....
Koliko nas je ostalo tamo da volimo Kosovo. I kako ga volimo, na sta nam lici, koliko sija tamo gde je najsjajnije...
Idite pa vidite.
Da pospremimo malo bar ono sto nam je ostalo....ej, niko nam nije kriv.

mudro zboris. Hvala

In World War I, Serbia had 1,264,000 casualties — 28% of its total population, and 58% of its male population

http://en.wikipedia.org/wiki/Serbia

prevod: U Prvom Svetskom ratu Srbija je imala milion i dve stotine hiljada zrtava ili 28% od svoje sveukupne populacije, ili 58% od muske populacije.

Znaci: "vishe od pola" ili "svaki drugi" ...

ne ponovilo se ....

Najsmesnije u svemu je da je to jedna velika prevara, mozda vojnici majora Gavrilovica nisu preziveli tu borbu ali on sam jeste. I ne samo to, preziveo je on i ceo Prvi svetski rat koliko znam. Eto toliko o onima koji otpisuju zivote onima kojima komanduju.

sto ste me razumeli. Samo nemojmo da ismevamo majora. To je davno proslo vreme. Mene muci klackalica u mojoj glavi. Iskreno ne znam sta da radim. Razumem ja, Milose i Vas i Dejana. Kako bi lepo bilo da nema teritorija!!!

...daj malo procitajte nesto pre no sto donesete zakljucke. Po Duletovoj prici, nije Gavrilovic sam preziveo, vec i Duletov pradeda, cim je posle bio na solunskom frontu.
Gavrilovic je nadjen polumrtav od Nemaca, i u ono doba kada je vitestvo postojalo, Nemci su cenili vestog neprijatelja i Gavrilovic je proveo ostatak rata kao pocastvovani zarobljenik u sanatorijumu u Austriji, jer je izgubio ruku.
"Zrtvovanost" puka je imalo stratesku vrednost jer je zadrazavla nemacke trupe i omogucila srpskoj vojsci da evakuise Beograd. Jeste smesno da jedan puk zadrzava celu armiju, ali ako pogledate koji polozaj je puk drzao (25 Maj), kontrolisalo je celo Usce tim.
da ne pomenem da je Gavrilovic '45 pretucen do smrti po povratku iz logora od Partizana.

..junaštvo vredno poštovanja, ali i uzaludna žrtva.Sve ima svoj kontekst.
Danas bi takav iskaz bio za psihijatriju. Početkom prošloga veka bio je za literaturu i spomenik.
Danas je najveća hrabrost biti razuman, nekada je hrabrost značila bar malo odsustvo razuma.
Nekada je najveća vrednost bila poginuti za otadžbinu, danas je vrednost živeti za sebe, porodicu, prijatelje i zajednicu.
Nevalja kad se brkaju vremena i vrednosti. A to se kod nas događa, nekad zato što političari stvarno tako misle, a nekad zato što manipulišu ljudskim osećanjima..

da sam ziveo u ta "epska vremena", ne bi mi kuvala' glava i lupalo srce nad svim nepravdama sveta. Pozdrav, Drago

srbima ne treba zabranjivati vojsku. Treba je jednostavno resetovati. I postaviti je kao Gardu koja ce biti za ponos i diku. I slikanje sa turistima:)

Lav Trocki se zadesio u Beogradu 1912, godine, kad je za balkanski rat mobilisan 18. puk. Gledao je mladiće, vojnike,loše obučene, slabo naoružane, sa gračicom zadevenom za šlem. Ostalo je zapisano da je kazao -" ne razumem zašto se to događa u jednoj tako mladoj zemlji koja vapi za mirom, radom i kulturom".
Zar to nisu reči koje bi mogli i danas ladno da izgovorimo?

da sam jos 1985. bio fasciniran Trockim. Samo, Drago, plasim se da nema ko da ih izgovori.

...zato ti i citiram Trockoga.
Mislim da ima ko izgovoriti, ali je malo onih spremnih da čuju..
Pozdrav,

Procitaj neku knjigu ,molim te.

...fudbaler?

Darko Kovacevic? Bio je nekada i Abid Kovacevic (Borac BL), ali drzim da EsB, nije bas njega imao na umu :P

Izgleda da misli na Dejana Stankovica i njegov post o Gavrilovicu...no, who knows...

Nesh u pravu si...Inace pre dva dana sam gledao novi film Roberta de Nira,Good shepared.Generalno film je prosecan i posvecen je osnivacima CIA, pre svega Vilijemu Donovanu zv Divlji Bil.Ima jedan sjajan deo u filmu koji pokazuje sta za WASP-ovce znaci drzava.Dzo Peshi,koji glumi ,kako drugacije.mafijaskog bosa,prica sa sluzbenikom CIA,i poducava ga kako italijani imaju porodicu,irci otadzibu,pa kako kaze cak i crnci imaju muziku .A sta imate vi?Ovaj mu odgovara -Mi imamo SAD vi ste svi ostali ovde u prolazu.

podela

tu treba reci DA...

o tome je moglo da se razmišlja da je srbija izašla kao pobednik iz rata za otcepljenje kosova, da njene trupe nisu činile ratne zločine, da sp-crkva nije blagosiljala te trupe, da je srbija nekakav lik kojega svi na sceni poštuju,
al' nije (što bi DIS jednostavno rekao)...

ovako, najvirtuoznije što možemo da učinimo je da u totalnom porazu koliko-toliko sačuvamo dostojanstvo...

još jedan potomak hrabrih solunaca...

ps. zaista,
zbog čega niko od blogerskih diva humanosti ne pomenu zlodelo počinjeno nad tom srpkinjom? ili, mi nismo ljudi zato što potičemo iz naroda koji je proizveo i onu mračnu galeriju likova?

ti si mene zaboravio.

sprema svadbu, vidi drugu stranu ML bloga, poslednji post ;-)
ja mu cestitala, note mu stavila...a on nista. pih...

šta vam je drugari, stvarno sam bio zauzet prošle nedelje(jedan od drugara nam je u lošem stanju, pa je na intenzivnoj i imamo pune ruke posla), nisam se uključivao kod miketa luketa od onomad...

ne budite na kraj srca!

izvini!
nismo na kraj srca, malo te zadirkujemo.
nadam se da je drugar bolje...?

hm, onako, nije baš najsjajnije, među javom i med snom, verovatno u onoj regiji gde duša nije sasvim pri telu, ali nije ni sasvim slobodna od njega... to je taj problem sa njima sa sniženim imunitetom, i sada je konkretno jedan relativno bezazleni gripozni virus prerastao u zapaljenje pluća... kao neki pesnik od pre 100 godina...

... biće onaj hepening u nekom gotivnom planinarskom (čuj, planinarskom! ;) ) na fr. g., stražilovo most possibly maybe.

u bre...1. decembar-dan,a?
pazi, nemam koment, ne znas u takvim situacijama sta da mislis&zelis, u stvari...razumesme?

nego, imas cestitku na milanovom postu tamo od mene...veeeeeliku!!! ne mozes da je omasis! i wu posle mene :-) (da predjemo na lepse teme...one druge su i ovako van nase kontrole, zar ne?)

ti nisi konvencionalna,
zato što si umetnik prevashodno,
mislio sam na dive koje se bave profy politikom.

nad svim SRPSKIM DRZAVLJANIMA na kosovu.zato je podela pravedna
a zasto vi ne napisete o tome.da se zna i da se cuje na sve strane?mislim da ljudi u svetu ne shvataju ozbiljno nepravdu
koju je doziveo srpski narod.neki manje neji vise.
mnogo se gubi energije na nevazne stvari,rezultat toga gubitak fokusa na vazne stvari.
fokus focus focus focus focus..................

Ne vidim ništa dostojanstveno u pristajanju na promenu sopstvenih granica. Zašto isto to ne učini Izrael?

A dostojanstveno ti je, u krajnjoj liniji, shikanirati ogromnu vecinu zbog manjine i izolovati 85% Srbije zbog ostatka od 15%?

Koja većina i koja manjina? Ma, najdostojanstvenije je izgleda brinuti se samo za svoje dupe.

Vecina? Pa onih osam miliona Srba koji ce trpeti posledice izolacije zbog problema u kome se nalazi 200k kosovskih Srba.

- Takmichenje u dostojanstvu -

Najdostojanstvenije je kada se u politichke svrhe zloupotrebljava sudbina i perspektiva kosovskih Srba.

Izrael stalno menja granice, malo vamo malo tamo.

A i sta ti je sad Izrael skrivio? Jel' bi lakse podneo gubitak Kosova kad bi jevrejska drzava nestala?

kad kazem focus ne mislim izrael vec SRBIJA

pa nije ni rekla tebi, nego atomskom mravu.

Tačno, rekla je meni a ja sam pitao tebe.

Izraelac na blogu.
Opet nisi odgovorio kako bi ti nestajanje Izraela umanjilo bol zbog gubitka Kosova?

moj deda koji je takodje bio solunac je do kraja svog zivita samo govorio o miru secajuci se starhota tog rata.
ono sto zivi u mom secanju na dedu su su reci koje je govorio:
"nikad nije kasno"da se covek opameti"osim kad je stvarno kasno.pobednici i gubitnici to je iluzija ne bas zdravog uma
taj kolektivni komplex krivice je takodje iluzija......
neko spomenu ovde na blogu skola srednjeg puta (bubizam)
sto se mene tice to je to.a nikome na ovoj planeti nije lako skapirati da je moguce da smo robovi pogresnih pojmova (iluzija}

To sto sto su "srpske trupe cinile" zlocine na Kosovu nije nikakav razlog da bar onaj severni deo gde jos uvek zive Srbi ne ostane u Srbiji. To o "mutltietnickom Kosovu" je samo prazna parola koju pricaju zapadnjaci a svih ovih godina nisu bili u stanju da doprinesu ni mrvicu povratku proteranih Srba. A Srbi koji su jos uvek dole bice tamo samo dok ih NATO snage brane - kad oni odu, odose i Srbi (a zapadne zemlje nece vecno placati vojsku).

Kosovo je bilo izgubljeno za Srbiju jos pre Milosevica i NIKAD vise nece biti deo Srbije. Ali to ne znaci da se jednostavno treba pomiriti sa NAJVECIM etnickim ciscenjem u Evropi ... posebno sto se ono dogodilo u miru i pred ocima celog sveta. I to ostaje ZLOCIN koji ce kad tad morati da bude prepoznat kao takav - makar se to desilo mnogo kasnije kao sa Jermenima i Turcima. I bliza ili dalja PROSLOST nije opravdanje ... posto na Balkanu NEKA proslost moze biti opravdanje za BILO STA.

Sto se mene tice, srpska vlast NE TREBA da jednostavno prihvati osamostaljenje KOMPLETNOG Kosova. Najvise sto moze Srbija da dobije je da jedan deo severnog Kosova ostane u Srbiji i da proterni (koji se nikad vise nece vratiti) dobiju kakvu-takvu materijalnu satisfakciju - recimo da mogu da unovce svoju imovinu dole i da se skuce u Srbiji. Najmanje je da Kosovo bude nezavisno ovakvo kakvo je i da ostane bez Srba. Ali onda ce bar TAJ ZLOCIN ostati na savesti zapada.

Inace kad zapad i Evropa rese da priznaju Kosovo onda ce to uraditi SVE evropske zemlje ODJEDNOM (USA i ostale vazne ne-evropske isto tako). I niko se u Srbiji vise nece buniti (a jos manje ce prekidati diplomatske odnose ili ratovati) ... nego ce se nastaviti sa priblizavanjem i ulaskom u Evropu.

Pozdrav,
Vasilije

PS. A i ti zlocini srpskih trupa su preterivanje. U svakom ratu ima ratnih zlocina. Ipak se broj tih vecih zlocina moze prebrojati na prste. I najgori su kao onaj STRAVICAN iz Suve Reke koji nam opisuje Jasmina Tesanovic: neke polupijane i/ili polulude budale se pobile nekoliko desetina civila. Ukupan broj tako nastradalih se moze uporedjivati sa brojem ubijenih civila u NATO-bombardovanju i Srba posle povlacenja srpske vojske. Da je to bila politika tadasnjih vlasti onda su oni mogli, da su hteli, da pobiju NEKOLIKO STOTINA HILJADA civila - kako je zapadna propagandna masina i tvrdila za vreme bombardovanja (da bi ga opravdali i pridobili svoju javnost).

to ono 'ajd da se spasi shto se spasiti mozhe, al' dali se mozhe?:-)))

... i ne kazem ja de se moze. Ali treba pokusati. I bar necemo imati na savesti te zlocine.

Nacionalizam medju Albancima je jedan od najmilitantnijih na svetu i generacije su vec tako vaspitane od kolevke. I oni HOCE Kosovo BEZ SRBA. Pa mi je logicno da se i oni lako sloze sa odricanjem jednog dela teritorije da bi postigli svoj cilj. Samo ako im se stavi do znanja da nece dobiti bas SVE.

E sad, sve zavisi od Zapada pre svega. Ovo odugovlacenje moze biti znak da su i oni spremni da popuste u tom smeru. Ali moze da znaci i da samo cekaju da se u Srbiji formira nova vlada, pa da preseku. Videcemo :-)

prochitash do kraja stranice ove komentare mislim da ces naci odgovor na ovo pitanje..mene mrzi da ponavljam nechije rechi..mislim da je madam krasnici dole odgovorila.:-)))

mislim da je podeliti pravedno.ja bih njima poklonila pola kosava.

... nasa drzava sacuvala sansu da ce moci da postane kol'ko-tol'ko ozbiljna drzava mora se istrajati na zahtevima da se Kosovo ne sme otcepiti cime se generise velika sansa da dodje do podle Kosova (sto bi po meni bilo pravedno resenje).

P.S. Engleska je 1982 ratovala za 5 stena u moru (Falklands) na "300 km" od Argentine, pa niko nije pitao da li je to normalno.

Vaš stav je šovinistički. Ne volite Albance, pa bolje da ih nema u Srbiji (ma kolika ona bila)? Problemi na Kosovu su veliki pa se ne isplati baviti se njima? Hajde da se onda rešimo i Sandžaka, Preševske doline, kao i svih delova Srbije gde je standard ispod proseka u državi. Pa ono što ostane, kako god malo bilo - ima da bude raj na zemlji.

potpuno ste u pravu. Ja sam svakoga dana sve vise svestan koliko nam je zla donela arogancija i bezobrazluk jednog coveka. E', taj covek, nije postovao tradiciju predaka! Sta mi njegovi savremenici mozemo onda da se nadamo. Meni je samo problem da moji potomci nece ziveti samnom u secanju. Pozdra

nije samo on....svi smo po malo...

jeste postovao tradiciju predaka, ali onih drugih predaka. Onih nesrecnika, na primer, sto izgibose na Kadinjaci ili Igmanu da bi doprineli slavi Joze Broze i ka-pe-ju, te je ustao u odbranu lika i dela. Potpuno besmislene zrtve, ali i to je srpska sudbina.

may all beings everywhere plagued with sufferings of body and mind obtain an ocean of happiness and joy by virtue of merits

ovo je molitva za one preminule.izvinjavam se onima koji nerazumeju.

DA ali nekom drugom predlogu. Predlogu koji ce nam doneti mir, srecu i blagostanje u iducih hiljadu godina. Ovakvim planom? ili kako to vec da nazovemo se nista ne resava. Samo se priuceni politicari slade zsto su rekli NE svetu. Sto neko ne pita nas dvoijicu. Dogovorili bi se za pet minuta sa njima iako se nas dvojica ni u cemu ne slazemo. Pozdrav

me zanima kako bi se ti to dogovorio za 5 min? Keve ti.

na Luna. Verujem u moje sugestivne metode:) Ako bih njega uspeo da ubedim sve je moguce.

Dragi moj Dule, kao shto junak u "Krunskom svedoku" u jednom trenutku kaze: "Zivot nije secerlema".
Hocu da kazem da drugog predloga nece biti. Mozda ce biti nekih sitnih izmena ali crvena nit ostaje - Kosovo ce biti nezavisno.
Za tebe drzim da si urban i razuman chovek pa ne razumem zashto upadash uopshte u tu njihovu stupidnu dilemu - Kosovo, da ili ne.
Zamisli samo sledecu situaciju -
Ahtisari se nocas probudi, u vrucici i s grashkama znoja na chelu, u svetlom prosvetljenju odinskom, konachno razume koliko se ogreshio o nas Srbe. Uzme pero i zapishe u Predlogu2 - Kosovo je srpsko, zauvek ce biti srpsko i mi mu ga sa radoshcu ostavljamo na upravljanje i domacinsko radovanje!

A?
Zajebalo Carpentera?

P.S.
Kosovsko pitanje se da reshiti za pet minuta. Da srpsko rukovodstvo izadje i kaze - "Mi razumemo istorijsku potrebu albanskog naroda da ostvari svoje politichke, kulturne i ekonomske ambicije, razumemo odnos snaga i istorijsko nasledje i u tom duhu, prvi, priznajemo nezavisnost Kosova, uz zahtev za jasnim i nedvosmislenim angazmanom albanske strane, kontrolisan od strane medjunarodne zajednice, na povratku srpskih starosedeoca i njihovom integracijom u albansko drushtvo i drzavu.

P.P.S.
Priche koje su danas pochele da kruze (javlja KiM radio prema izvorima neimenovanog malog od kuzine), predstavljaju samo maglu koja stvara konfuziju sada kada nam je bistra glava najpotrebnija.

sto mi da budemo prvi? Neka vezbaju na Skotskoj ili Baskiji. Ja sam naravno za to da se Kosovsko pitanje resi. Mirnim putem. Pregovorima. Nikako ultimatumima. Sa punim postovanjem prava. Podela Kosova, zasto da ne. Sta fali Kipru. Nato pakt na granicu te podeljene teritorije i svima dobro. Zasto da pristanemo na neciji predlog, koji taj neko, shvata kao obicnu tezgu'. O tome se radi. Ahtisari nije shvatio ozbiljno svoj honorarni posao, nasi "odgovorni" politicari su jedva docekali i skupljaju poene na njegovoj neozbiljnosti. Mene on licno podseca na jednog od gradonacelnika Njujorka iz Alan Forda. Ne mogu da ga shvatim ozbiljno. Finski cinovnik hoce da se igra krojaca. Neka nam neko ponudi konkretan predlog i tada treba reci DA. Ne sada. Mnogo bi bilo neozbiljno. Pozdrav

i kada se otcepljivala slovenija smo bili prvi koji su dopustili da se to desi - da se povredi suverenitet medjunarodno priznate drzave. izvezbali smo se dosta, ali zato sto kasnimo a ne resavamo problem za pet minuta, zato sto radimo unatraske, zato sto smo melanholici, zato sto volimo da se razmazujemo nacionalizmom i svetom zemljom i manastirima i istorijom, zato sto volimo da upadamo u sevdahe a ne vidimo ni pola milimetra ispred nosa....ispadamo na kraju uvek gubitnici, budale (edit)

Finski cinovnik hoce da se igra krojaca, kazes - pa tako su isto govorili i onda - austrijski konjusari izigravaju ambasadore u zagrebu!!!!

Ubedjena sam da bi Srbima na Kosovu bilo puno bolje da zive u nezavisnosti od Srbije. Puno bolje. I niko ih ne bi dirao, naprotiv....desilo bi se ono sto se desava sa srpskim izbeglicama iz Hrvatske....beze iz Srbije, beze u Hrvatsku.

Zalosna je ta sentimentalna demagogija......istorijsko NE, koliko puta do sada smo culi i koliko je to zivota kostalo???

sve je u redu. Ja cvrsto stojim iza svog misljenja da nasi politicari nisu dorasli trenutnoj situaciji. Ne mislim da je uvreda za Ahtisarija sto sam ga nazvao cinovnikom. Jednom mu je prosla pretnja da ce Beograd biti sravnjen sa zemljom. To mu ne zaboravljam. Sedeo je isti takav preko puta njega. Mene je stvarno uvredio njegov stav juce na konf. za stampu. Dozivljavam ga kao oca nasilnika u porodici. Samo da se razumemo do kraja. Nisam ja od onih koji brane Kosovo zbog Kosovskog Boja. Ja bih voleo da se donese ozbiljna i odgovorna odluka. Koja ce biti resenje i za buduce vekove. Isto tako ne mogu da se pomirim sa cinjenicom da nam i posle Slobe lupaju samare gde i kako stignu. Ovo je dokaz da posle 5.oktobra nije nista uradjeno. Ova zemlja ima divne ljude ali sramotne politicare. Zato sam i pomenuo pretke ali zato pominjem i potomke. Mi smo u situaciji da smo taoci politicara koji se plenipotentno' ponasaju. I sa jedne i sa druge strane. Pozdrav

"ova zemlja ima divne ljude ali sramotne politichare"- tu se potpuno slazem sa tobom Dule.

u smislu kosovskog boja, ali dozvoli da primetimm da ako ti upadnes u ovakve sevdahe, ako ti spominjes Princip (!!!!), ako se ti hvatas za jednu rec, ako ti vracas nekom milo za drago, ako tebe nervira jedan jedini covek, pa sta onda rade "oni" drugi - oni su se valjda vec naoruzali do zuba! Pa zar stvarno mislite da bi MZ dopustila da u slucaju nezavisnosti srpskom stanovnistvu usfali i dlaka s glave? A to je najbitnije - ljudi, a ne teritorija, ne zemlja i sveta krava, da se zbog nje gine!
pozdrav i tebi

ne, ne salim se. Zasto bih se salila? To je logicni sled odluke iza koje stoji MZ. Nece valjda da kake po sebi?

kad su Indonezani pobili pola Istocnog Timora, kada traje pokolj u Sudanu, kad je Liban bio letos razoren, kad se vrsi sistematski genocid nad Kurdima, preko pola miliona pobijenih Iracana and counting. To malo Srba na Kosovu da pobegne odande? Pa ne bi prekidali ni reklame da se takva sitnica objavi.

a to bi ipak bar malo trebalo da utice na tvoje poredjenje sa Istocnim Timorom i Sudanom..
Medjutim i u slucaju da kosovski scenario nakon nezavisnosti lici na recimo Iracki, sto je veoma neverovatno, onda su dobre karte u rukama Beograda. Ovako imamo corak ili rat, a u najboljem slucaju se opet provlacimo kao well known nacionalisti

pa su doslovce svi pravoslavni manastiri u turskom delu Kipra ili unisteni ili pretvoreni u video-klubove, perionice i slicno. I Grci su deo NATO pakta, i nijedna zemlja - sem Turske - ne priznaje turski Kipar kao nezavistan (i Ameri precutno), pa sta?

ne razumem? Ima li tamo mrtvih, fali nekom dlaka s glave?
Manastiri me ne interesuju.

kad nema ni zivih ??

Ko razume shvatice !!!

ogromni i uspesni napori da se promeni demografija - ognjem i macem i potonjiom naseljavanjem anadolaca.
velika pljacka privatne imovine.
puno mrtvih (sada vise nemaju koga da ubiju jer grka vise tamo nema).
kulturni spomenici su veoma vazni - nezavisno od toga da li su manastiri ili nesto drugo. mi, na primer, znacajnije spomenike kulture nemamo.
kao civilizovan ateista dizem glas protiv odvratnog prezira koji se ovde javno i besramno pokazuje prema ljudima koji iskreno veruju. oni na to imaju ustavom zagarantovano pravo a manastiri za to postoje. drzava i medjunarodna zajednica su duzni da to pravo postuju i da bogomolje cuvaju.
o kakvoj mi demokratiji govorimo ukoliko ne samo da ne postujemo duhovne potrebe odredjenog dela gradjanstva vec iste i ismevamo. malo mi je pun kufer takvog stava koji je sramotno tolerisan na ovom javnom forumu.

i nije je zlurado trebalo mesati u pricu o nezavisnosti kosova. Zna se kako i sta se desilo na kipru pre vise od trideset godina. Molila bih da se malo obrati paznja na prostor i vreme pre nego sto se zapocne bilo kakva diskusija na koju sam doduse i ja nasela. Ovo sto pises o Manastirima, se verovatno odnosi na mene. I dalje kazem da me ne interesuju Manastiri, interesuju me Ljudi. XXI vek je, dragi ateisto, a ne sedamdesete godine proslog veka. I da se Kipar desio danas, ne bi nista bilo unisteno....idemo napred, ne nazad

koje danas u XXI veku veruju a mnogi se ovde ponasaju kao da oni na to nemaju prava. Ondosi se na gomilu grlatih ljudi koja se ponasa kao da vernici nemaju prava da veruju. od intimnih osecanja ljudi prave sprdacinu. cak i da su manjina, oni moraju biti postovani. kako oni tako i bogomolje i druge institucije koje oni smatraju svojima i koje im znace. crkve, dzamije, sinagoge... Drzava MORA BITI ODVOJENA OD CRKVE ALI MORA BRANITI INTERESE VERNIKA JER SU ONI GRADJANI KAO I SVI OSTALI.

mene licno spomenici kulture izuzetno zanimaju. evo i u XXI veku. I nisam jedini. njih stiti recimo unesco. ponavljam, pun mi je kufer divljanja tog tipa.
bolje bi bilo da ne nastavljas u tom stilu, jer to nije politicki korektno nigde, pa ni u srbiji. i neodoljivo podseca na staljinizam. takve stvari bolje na mestima gde "zaudaraju svinjci, blato je do kolena i seljaci se bodu nozevima". blog B92 mora biti mesto s dignitetom.
inace i ti i mnogi drugi svojim javno iznesenim nepromisljenim stavovima vise stetite nego sto koristite interesima politicke opcije za koju se zalazete.

hvala sto si reagovao. Nemam sta da dodam. Molim za dostojanstveno i civilizovano ponasanje na ovom blog-u.

nije ovo nista licno. em ne verujem, em mi je sonja u svom entuzijazmu simpaticna.

nisam primetila gomilu grlatih koji se ponasaju kao da vernici nemaju prava da veruju. nisam primetila ni jednog grlatog. Primetila sam zasto grlate vernike, dovoljno da zaviris u rezultate izbora, a primecujem i grlate "ateiste" koji se bore za prava grlatih vernika.
blago tebi dejane, kada verujes da sacica ljudi na ovom blogu odslikava grlato stanje u kom se nalazi veci deo srbije.

"Spomenike kulture stiti Unesco" - eto sada i to znamo samo ne znamo ko to zeli da rusi spomenike kulture?

Ovo je veoma zlo podmetanje nekih cinjenica i izmisljotina, koje ja nisam niti jednom pomenula, niti bi mi palo na pamet da ne postujem pravo pojedinca na izbor.

vise necu nastavljati u nikakvom stilu, za dva dana su me dva puta "vasi" i tvoji "grlati" uvredili bez ikakvog razloga i argumenta. Ostavljam te da se prevrces u svom/vasem egu i bljuzgtini koju cete napraviti od bloga vasim ispijanjem kafica, vasim principima, treptanjima, koketiranjima, poljupcima, poltronisanjima i malogradjanstinom.

Moja politicka opcija je gradjanska Srbija oslobodjena nacionalista, rata, krvi i gluposti.

sonja k.

Vrlo dobro znate da UNESCO spomenike stiti samo na papiru stavljajuci ih na svoju listu. Srpskim spomenicima kulture na Kosovu i Metohiji je od 1999 naovamo potrebna fizicka/vojna zastita. Kako stvari stoje, tako ce biti i u buducnosti.

lose sroceno:
"ispijanjem kafica, vasim principima, treptanjima, koketiranjima, poljupcima, poltronisanjima i malogradjanstinom."
mada je duhovito.

sta nije duhovito je sumnja da iko namerava da rusi i da rusi kulturne spomenike
i pored zastite, koje na primer italijanske trupe veoma zdusno vrse - (vec drugi put, prvi put su to cinili tokom ii svetskog rata) statistike su vise nego porazavajuce.
ja licno ne znam ko ih rusi ali da im je potrebna zastita to je vise nego ocigledno.

Dejan Stankovic: "sta nije duhovito je sumnja da iko namerava da rusi i da rusi kulturne spomenike"

Stankovicu, dozvolicu sebi da budem lican i reci cu kako smatram da u prvom redu ti nisi nimalo duhovit. Ni onda kada sebe nazivas "civilizovanim ateistom", a jos manje kada se deklarativno zalazes za zastitu manastira i verskih osecanja srpskih pravoslavnih vernika (na Kosovu i u Portugaliji). Podseticu te samo da je plansko zatiranje boasanske civilizacije sa svim njenim bogomoljama (dzamijama) i stanovnistvom bilo sprovedeno od drzave Srbije i da je zbog toga nasa zemlja tuzena pred Medjunarodnim sudom za genocid. Nesto te nisam cuo da si podigao svoj glas za zastitu verskih objekata i ljudi u to vreme - mora da si bio zauzet uzgojem vinove loze.

Kumasine!
Ooooooooooooo Kumasine!
Kumasine evo se podigo-O-O-O-O-O!

Kumo odi ti Kumasin ne cuje!

rekao bih da sama sebi protivrecis kad kazes:

nsarski: "Svaki onaj ko osteti (unisti) manastir, dzamiju, sinagogu, ili stogod, je neprijatelj sopstvenog naroda. Ti manastiri i dazmije su stariji i od njihovog besa, i besa njihovih dedova i pradedova. I demagogije lokalno-politickih prevaranata koji su ih tome naucili. Te gradjevine su tekovina naseg postojanja i moraju se postovati"

ova slika je zabavna, jedino sto ne razumem cime se uklapa kao komentar (?), ilustracija (?), citiranog teksta. Jel' to pise nesto na Tajlandskom iza ovog sviraca?

Grci ili Turci, Evropa, Azija ili Velika Britanija?
Gradjani Kipra nisu zasluzili, to je sigurno.

Ne znam odakle izvlacis iz moje pretpostavke da "znamo sta se desilo" (znaci neko ukuca kipar na google i procita, u najgorem slucaju) zakljucak da je neko zasluzio nesto....Ili ti mislis da su Grci zasluzili ili Turci? Interesantno bi bilo cuti ko je po tebi na Kipru zasluzio, a ko je kriv za ljudsku katastrofu koja se odigravala sedamdesetih godina.

Opominjes me da kazem "ne interesuju me manastiri" i zaboravljas nastavak recenice "Interesuju me ljudi" bez kog se gubi smisao. Da li treba da pojasnjavam ovakve metode citiranja?

Problem je kada se zapale dzamije i crkve i sinagoge, zar je to neko dovodio u pitanje?

pp nsarski, moram priznati da sam veoma iznenadjena. procitala sam tvoj naknadni post o tome da smo ipak dobro prosli sa Martijem....zahvaljujuci postu izvesne gospodje koja je razjasnila nedoumice ko je krojac, placenik, slavoljubac u potrazi za nobelovom nagradom i nekom kintom, Da-Ne. Veliki jedu male - mislila sam da spadate u prvu vrstu

rekla sam zlurado zato sto koristis kipar kao sinonim za tragediju pravoslavnog zivlja dokazujuci tu istu tragediju cinjenicom (evo pisem) cinjenicom da su u severnom delu porusene pravoslavne crkve i manastiri. I tu povlacis paralelu sa kosovom. A ja jednostavno i dalje ne razumem zasto paralela i u cemu je slicnost, i pisem eto i zato "zna se kako i sta"....jer mislim da niko ne vidi neku znacajniju slicnost kosova i kipra.

zato i pitam ali mi ne odgovaras.

da li poredis neke istorijske cinjenice, teritorijalna prava - cija? Ciji je Kipar - Turski (do kraja XIX)? Britanski (skoro jedan vek)? nezavisna drzava?
ne razumem ni da li poredis brojcano srpsko stanovnistvo na kosovu sa grckim, pravoslavnim stanovnistvom kipra? - ne. poredis srpsko stanovnistvo sa severnim delom? ili... I sta zakljucujes....
Bilo i ostalo oko 80 odsto pravoslavnog stanovnistva na kipru. Teritorijalno juzni deo iznosi oko 65 % (nisam 100% sigurna).

Kazem XXI, a mislim na pad zida... evropa danas nije ista kao i evropa 1974. Zato kazem XXI, zato sto su se odvajale zemlje, drzave, teritorije od te 1989. Da smo se tada i mi mirno razisli u konfederaciji sada ne bismo razbijali glavu sa kosovom.

I Kipar, ponavljam - Cinjenica jeste da su poruseni pravoslavni manastiri u severnom delu. Cinjenica, potpisujem, priznajem, sta god i to je strasno i jos jednom strasno. I dobro.

A sada ti meni kazi koliko nas je mladih zivota kostalo branjenje i crkvi i dzamija i manastira i kokosinjaca u poslednjih 15 godina?

Jel nam treba jos, da pricamo o crkvama i manastirima?

Zato i kazem Ljudi, a ne Spomenici i Svete krave.

Ne tvrdim takodje da sam u bilo cemu u pravu, samo mi je dosta, ne vernika, ne manastira, vec te izvestacene, mazohisticke potrebe srbije da narice i brani i gubi.

balkans, baby. ali necemo mi, "third culture kids", da ne prastamo, da mrzimo i huskamo
p
s

Hoce,i to rade vec 8 godina.

A šta su radili u proteklih 8 godina? Čime je u poslednjih 8 godina kosovsko rukovodstvo pokazalo i dokazalo da će štititi manjine na Kosovu?

najbolja formulacija. Dosao birokrata koji je prosto placen da obavi posao koji mu je predat. On bi isto tako revnosno, ravnodusno, i uz gomilu bulshita o slobodi, demokratiji i ostalim praznim recima (praznim kad iz njegovih usta dolaze) proglasio, recimo, nezavisnost dubrovacke republike - sada Raguze - jer je to bila istorijska teznja tog naroda, a i tako su mu rekli poslodavci sa Sicilije. Ili otcepljenje Korzike, Baskije, whatever, samo mi ne dirajte ono parce finske zemlje na koju Rusija ima pretenzije.
Ta lezernost, arogancija i pausalnost sveta prema tudjoj zemlji - znamo sta je britanska kruna napravila na Bliskom Istoku, i posledice iste pravde - je ono sto coveka iritira. Pa taj bi isto tako proglasio da Albanci na Kosovu ne postoje da je za to placen - j* se njemu i za Srbe i za Albance i za Baske, i za sve. Njega zanima da dobije Nobela i neku kintu pride. (Sta bese sa onom aferom i mobilnim telefonima gde je Finac ispao ne bas tako fini)?) Ali, mnogo voli da drzi moralne pridike dok to radi.

...da su vam analogije potpuno neadekvatne.
Da je Srbija devedesetih, umesto u ratove i borbu za teritorije, krenula u demokratske reforme, prema EU i NATO-u,ova tema ne bi postojala u ovakvom obliku. Poređenje sa Baskijom, Korzikom i Sicilijom je apsolutni promašaj. Nije Španija nakon bombi ETE poslala u Baskiju korpus španske vojske, i topovima gađala baskijska sela, već za rešavanje tog pitanja koristila primerena sredstva.
Ahtisari je iskusan političar i državnik, i moj je filing da je njegov plan dobar način da nam pomogne, pa da dobije i Nobela, zašto ne.
Na Kosovu živi dva miliona Albanaca koji ne prihvataju srpsku državu ni pod kakvim uslovima, niti je do sada bilo koja srpska država baš rado prihvatala njih.
To stanje je moguće razrešiti samo odvajanjem, što se i dogodilo pre osam godina, uz civilizovano uređenje međusobnih odnosa, stvaranje uslova za normalan život srpskoj manjini i uslova za dobru buduću bezbednosnu, kulturnu i ekonomsku saradnju.
Ovaj plan je u vitalnom interesu Srbiju.

P.S.
I jos da dodam vazan detalj. Nisu Albanci u tome nista posebni i zli - this is Balkans, baby - tu se nista ne oprasta. Bugari su sistematski istrebili sve sto mirise na tursko tokom komunizma. Istina, da nije Turaka dizaca tegova, nikad se bugarska zastava ne bi zaviorila na Olimpijadi, ali to je isto kao i sa srpskim boksom - da nema Albanaca... (svaka cast Parlovu). S tim treba Finac da se nosi, a on, jadan, valja mobilne.

On je Hrvat, nasi su braca Kacar, Ljubisa Simic i Mirko Puzovic ;).

Sto se tice kanarinca i pravljenja drzave, sumnjam da bi Albanci odustali od namere za svojom nezavisnom drzavom na Kosovu i da je bilo drugacije. Kao sto ni Baski, Katalonci, Kvebecani... i dalje ne odustaju. Mozda bi imali manju podrsku, mozda ne bi. Ovako korupcija lakse prolazi, posto razni Ahtisariji uvek mogu da se pozovu na devedesete.

Sto se tice Kosovo, da ili ne, realno je da. Ja vise ne zivim u Srbiji (i ne nameravam), ali ne zelim da oni koji zive placaju cenu zbog neodgovornih i neodlucnih politicara. Vec vidim "referendum" o planu (prosli nam je doneo "Andjela") i Srbe kako izlaze da "odbrane" Kosovo. Danas je, pre svega zbog politike vodjene devedesetih. cena za Kosovo isuvise velika.
Mi svi imamo samo jedan zivot ogranicenog trajnja, mnogo godina nam je vec oduzeto. Koliko ste jos spremni da ulozite (kao sto rekoh, ja sam pobegla)?

Ovakav plan nije najbolji, ali "najboljeg" nikad nece biti. Sada se treba skoncentriati na ono sto je ostvarivo, neka podela, gde bi severni deo Kosova ostao deo Srbije, eksteritorijalnost manastira sa jakom (za pocetak) zastitom medjunarodnih trupa.

Znam da to znaci da Srba na Kosovu pod Albancima nece biti, ali to je cena koja se u ovom trenutku mora platiti (ma kako to surovo zvucalo). Na zalost, u ovom trenutku, to je najmanja cena koju ce Srbija platiti.
Ionako se o svemu tome mi bas ne pitamo previse. Mi mozemo samo malo da promenimo vec donetu odluku.

sve stoji sto sam rekao, osim sto sam mislio na Yugo boks, ne srpski.
Tvoje rezonovanje je, po mom misljenju, sasvim na mestu. Mi tu ne mozemo mnogo da biramo. Najbolje cemu mozemo da se nadamo je da se sto skuplje prodamo, ali to sa danasnjim politicarima je vrlo klimava propozicija (da ne budem drasticniji).
Mene licno je malo iziritiralo to pozivanje na MZ bozanstvo, kao oni su fine demokrate, engleski dzentlmeni, a mi smo prostaci. Mi jesmo prostaci (ihaj!), ali oni su zlotvori, i doveli su planetu dokle su je doveli - pa sad, kom opanci kom obojci. Nek se dzukele kolju - mene zanima Higgs-ov bozon:)

MZ je skupina razlicitih placenika. Uglavnom ih vise zanimaju sopstveni dzepovi nego sta se stavrno na terenu desava. Ima razloga zasto je Izrael vecito skeptican prema toj druzini.

zaprepastili ste me ovim svojim komentarom. Ko je g. Ahtisaari to za konacan status Kosova zaista nije uopste vazno. Ovim se prikljucujete sveopstoj teznji da se zamenjuju teze i zgusnjavate maglu. Ali sta se to vas tice. Iz zemlje Amisa vama sve ovo i nije vise od caskanja, bar kad je odgovornost za ono sto pricate u pitanju. Lepo. Nemam kako drugacije da rastumacim vase skorije pisanje nego da ste "digli ruke" od Srbije. Mozda je tako najpametnije. Pa da nam ovaj bolg sluzi da caskamo o tome sta juce nismo jeli i sta bismo zeleli sutra, i da to upotpunimo zgrazavanjem nad jelovnikom g.Ahtisarija. Prijatno vam bilo. Srdacan pozdrav. CM

...šta je zemlja Amisa..ako Vas ne mrzi..

Amis...jel to? USA

Jamesport is Missouri’s largest Amish community and offers visitors a view into the past and the Amish way of life. Amish quilts, foods, and antiques can be found at many of the local stores.

...veoma zanimljivo.o)

ne razumem poentu. Sta me se tice? Pa, u principu, moze i tako covek da gleda. Svejedno sta se bilo gde desava, u Evropi, u Chiapas-u, u Timoru, u Kolumbiji. Well, ja na to tako ne gledam.
Uzgred, zar ni tebi CM ne moze da se kaze - sta te se tice? Moze, ali ne bi bilo fer. Osim toga, ja sam na privremenom boravku u Amish country (mada ovde ima i drugih, i to u vecini), i Srbija je moja zemlja u koju cu ubrzo da se vratim. Pa me se tice.
Ako bi mogao preciznije, bio bih zahvalan:)

on je cinovnik iradi taj posao u okviru onoga sto on zna.
koliko on zna, ko ga uci i koliko oni znaju, to je vec drugo pitanje?sumnjam da se neko sa srpske strane bavi ovim problemima ozbiljno i dubinski .oni se svi ponasaju nedovoljno kompetentno u odnosu na komplexnost problema
to valjda zato sto ih izgriza crv sumnje u ono: ko su
sta su, sta znaju i sta hoce?

Trgovati tudjom imovinom - najunosniji posao. I tako raširen u svetu. Još samo kad bi i Srbija savladala tu disciplinu!

Ahtisaari običan činovnik? Mora da se šališ? Oni iz UN-a a ni ovi iz EU nikad nisu slali obične emisare na Balkan:

Lord Carrington (ministar spoljnih poslova UK u vreme Foklanda, Generalni sekretar NATO-a u vreme rušenja Berlinskog zida),
Cyrus Vance (ministar odbrane pod Kenedijem, ministar spoljnih poslova pod Džimijem Karterom)
Lord David Owen (ministar spoljnih poslova UK)
Thorvald Stoltenberg (ministar odbrane, ministar spoljnjih poslova & ambasador Norveške u UN )
Javier Solana (Generalni sekretar Saveta Evrope, Generalni sekretar NATO-a)
Richard Holbrooke (ministar spoljnih poslova pod Klintonom, USA ambasador u UN & Nemačkoj)
Carl Bildt (Premijer Švedske)
Martti Ahtisaari (6 godina predsednik Finske, do 2000).

Medjutim, od njihovih lepih CV-ja, mnogo je interesantnije što kad ih sve propustiš kroz Google dobiješ samo dve zajedničke odrednice: Bilderberg group i Trilateralna komisija.

Dve prilično ozbiljne NGO, ako smem da primetim.

To govori da su stvari već odlučene.

kakav spisak za dobro jutro:)

Inace ne marim za te teorije zavere.

Ali, ovo se bre mnoooogo namestilo.

Ne znam kako definises Minstar instranih poslova, ali ja mislim da je to "Secretary of State", a Holbrooke to nikada nije bio, nego ona vest*&^, "Madame Secretary".

Gresis i za Cyrus Vance-a, posto je za vreme Kennedy-ja Secretary of Defence bio Robert Mcnamara. Vance je bio SOD u Carter-ovoj administraciji.

Ne sekiraj se Dule, to je samo moja vizija kraja nacionalnog zamajavanja.
Potpuno mi je jasno da spadam u onih 5% populacije.

Jasno mi je i da bi ipak mi trebalo da budemo prvi jer smo ih, onomad, priterali uz Prokletije a lichne karte pocheli da bacamo na gomilu za spaljivanje.
Izgledalo je zlokobno, morash priznati?

I stvarno ne znam shto se mi Srbi, uvek tako iracionalno okomimo na ta tehnichka lica medjunarodne zajednice?!
Sad je taj (glasnik) Ahtisari neki zlotvor?
Podseticu vas da ce o statusu Kosova odluchivati SB a ne taj fini gospodin hladan k'o shpricer (koji fakat lichi na jednog od gradskih oca). Njegov predlog je ionako sachinjen od sumiranih ideja jedne i druge strane.

nije Španija ratovala s NATOm pa ni Britanija, dapače, one su ugledne članice istog. Tek sad shvatamo kakve su posledice kad izgubiš rat. Vidite, eto, to je to. Račun! Konobar Marti, šta smo ono imali, a da...

to bi bilo okej kada bi imali normalne likove za političke predstavnike. ali, čini mi se da je u srbiji, na tom nivou, zaposlen uglavnom najveći šljam. drugo, mislim da cela ta zbrka sa (1999. izgubljenim) kosovom služi da se skreće pažnja sa ozbiljnijih i hitnijih stvari, tipa, da nema posla, da su užasno male plate, da je srbija (uz moldaviju, belorusiju, jermeniju, i sl.) jedna od najizolovanijih zemalja evrope danas, itd, itd. zato je onom pomenutom šljamu praktičnije ako udaraju na narodni sentiment i romanticizam, umesto da se bave rešavanjem ozbiljnih i gorućih problema.

pozdrav.

ovo nema veze s tim (iako se sa svim što si rekao 100% slažem). Ovo je način na koji je Marti rekao to što je rekao. To je ono što boli. Izvini, bar mene.

znam,
i mene boli. ima nekog jezivog sarkazma u tom odnosu prema nama, u donošenju konačnih odluka (koje samo imaju ulogu da nam pokažu koliko smo poraženi), uopšte, i hag, i UN. zato ne mogu da ti objasnim koliko mi to proguravanje doktrine kolektivne krivice samo ide na nerve.
ali, to je odavno trebalo da nam bude jasno, odnosno, da se ovih par decenija totalnog moralnog i ljudskog strmoglava u našoj zemlji moraju okončati opštom nacionalnom tragedijom - gubljenjem drevne teritorije, u ovom slučaju.

ko da pregovara? sa kakvim adutima? mislim da smo mi kao probušeni balon koji mora da odbaci suvišni teret ako želi da produži da leti.

brate, wheel turning round and round, bešje Kosovo, teritorije. Bog dao, Bog uzeo. Nego kad ti kreten dođe ovako u kuću, ko Arkan, Legija i oni ostali bilmezi. Mislim, ovako ne tretiraju nikoga. Znaš, video sam ja ovde i Mugabea, i Arape, i talibane i Iran i Koreju i Darfur i Liban i Timor i Somaliju. Biraju se reči za svakog. Ali, ne i za nas.

chekaj- kazzesh da da ima "nekog jezivog sarkazma u odnosu prema nama" i nastavljash "ali to je odavno trebalo da nam bude jasno... " Zashto je to trebalo da nam bude jasno ?
Kao prvo nije uopshte istina da neko pokushava da Srbima utera osecaj kolektivne krivice- to Srbi sami sebi chine, upravo odbijajuci da se suoche sa svojom odgovornoscu koja se ne da opovrgnuti. (u tome se izmedju ostalog ogleda srpski raskorak sa istinom i ostatkom sveta- u kojem se zasigurno da ustvrditi vremensko-prostorni kontinuum, shto u Srbiji nije sluchaj).
srpski sarkazam uperen protiv samog njegovog naroda opshte je mesto (nehotichni autosarkazam koji se kao bumerang obija o srpsku drvenu glavu). uzmimo recimo Koshtunichino odbijanje da primi Ahtisaarija- to je dno dna ako cemo bash o sarkazmu-legalistichki sarkazam- koji izmiche razumu i logici; bleferski sarkazam verbalnog shibicara.
a to da sa "gubljenjem drevne teritorije" u Srbiji nastupa nacionalna tragedija mazohistichki je patriotizam najgore vrste - jer tako prevrtljiv; na jednoj strani je "gubitak drevne teritorije" sam po sebi razumljiv zbog "totalnog moralnog i ljudskog sunovrata iz proteklih decenija", a na drugoj tragedija na nacionalnom nivou !
dajte odluchite se molim vas !

jbg, ispade kao da svi napori MZ sluze samo jednom i ultimativnom cilju : da se utuvi "nama" Srbima "koliko smo porazeni" i tako "nas " se ponizi- shto je u isto vreme bezmerno precenjivanje znachaja jednog malog naroda sa velikim problemom, kao i grubo preinachenje chinjenica .
dakle, skroz i potpuno srpsko ophodjenje prema nemiloj stvarnosti.
KOLIKO VAS JE ?

EDIT: au gde je ovo zavrsilo...odnosi se na post Donalda Sikerta tri metra iznad...:(

Sorry, ali u "20 oktobru"(a mozda je bio i Balkan?) je na titlu pisalo "Zivot nije shecerlema".
E, a gledao sam ga najmanje 4-5 puta.
Naravno, ovo ne iskljuchuje da si ti u pravu, ali rushi moj unutrashni svet. ;)

Btw, pre neko veche bilo i "Gori, gori moja gospodjice", kad smo vec kod zanra.

Hm...priznajem, ne secam se sta je pisalo na titlu (iako sam i ja gledao vise puta..:)...)...ali imam knjigu Krunski svedok (izasla posle filma...redak slucaj: prvo film, pa knjiga ....Obavezno procitati!!!)a i vec godinama moju dragu i ostale trujem tom recenicom...:)...zato sam morao da se javim...:)...!!!
"Gori, gori..." je takodje ludilo...
Pozdrav!!!

...seze ta istorija? '48? '45?

integracija... kao Martinovic?

nasi politicari su pogresno protumacili da je "pad, let", oni misle da je to u redu...

Konticu, gde ti nabavljash taj pejotl? :)

Ali koliko god vam to zvucalo nemogucim, nije po sredi ni pejotl( meskalito ) ni trava ( djumbir mesan sa koprivom) vec prosto receno inspiracija. Priznajem Duletu Nedeljkovicu na ravne casti, ono sto ne znam dal' sam nekom ovako rekao, brzo i javno: Covek me inspirise. Malo ko me je inspirisao da direktno kazem sta osecam. Sta mislim, to je lakse.

Imam jednu strast. Volim da slikam murale. Slikao sam i platna ali murale obozavam. Tako sam oslikao svoju radnu sobu u kojoj sam odrastao i ucio i vodio ljubav i sedeo i meditirao pisao vristao...tamo davnih osamdesetih...ne podnosim alkohol. Vrlo malo piva i evo me teturam se. Tablete takodje. Lekare, prezirem. ( cast mom stomatologu, em demokrata em covek ) i samim tim, oslikavsi sobu u sedam i po godina, desavalo mi se da mi komsije i ortaci mog brata, misle da sam naduvan, da sam narkoman i slicno, ali nisam. Isli smo dotle da su me lekari bockali da to utvrde, jer sam "malko ispred svoga doba", pa eto utvrdise vise puta da nisam ni na cemu. Tesko je priznati da sam drukciji, bar mojim roditeljima. Ali ti murali svedoce svasta:)))))
Imao sam prilike, istina da drzim u ruci i pejotl, i koku, ( ne kokain vec biljku ) i san pedro, ali nisam imao zelju da to probavam, jer me ta opcija u sustini nervira i na neki nacin vredja. Ponavljam, znam da mi ne verujete, ali to je istina.

Btw, Konticu, vi ste, izgleda, poput Obelixa, kao dete upali u kazan... ;) A i simpa je ovo sa muralima.
Shta je na njima, ako nije tajna?

I molim vas da drugi put takve insinuacije preskocite. Mozda vam to prija ili o tome mastate, ali ja nemam tu aspiraciju prema ljudima koji govore i kazu mnogo toga na nacin koji ja podrzavam ili ako ne isti, ono slican mislim. Lascivno nametanje pod velom obzira, mi je poznato, i da vas ne vidim licem u lice, tako da ni to ne bi trebali da cinite ubuduce, upravo zato sto postujuci Duletov blog i njegov nacin blogovanja, bih da ne prosirujem licne aspiracije, kako moje tako ni vase. Jednom recju, ne dopada mi se ovaj prikriveni oblik ljubopitljivosti, tako da ili budite sasvim iskreni ili me zaobidjite. Ja vas tako ne bih ni pitao ni siktao u pozadini.

Zaobilazim, definitivno.

a evo...i kapetana si naježio.

indeed :).

...đe me nađe..o)

Teshko je i meni. (je l' ovo zachetak novih potpisa?)

A zaboravio sam da pomenem aperkat s leva koji sam fasovao od SPC.
Oni su u fazi proklinjanja, rukopis je prepoznatljiv, pod dirigentskom palicom raspomamljenog Amfilohija.

Ochekujem da se obrati i grupa akademika...

Prolece je a ja zivim u ranim devedesetim.
I dakako, opet je "NE".

bas tesko.
da....i Amfilohije
mrak

Od ozbiljne vlasti bih ocekivala sledece:
Medjunarodnim institucijama: U skladu sa clanom (tim i tim), povelje (te i te), ugovorom (tim i tim), clanom (tim i tim).......itd itd.
dalje: svesni da su u proslosti cinjene greske garantujemo da se nikada nece ponoviti, u tom smislu pristajemo na svako nadgledanje u periodu .....kao kompromis nudimo visok stepen zastite i pozitivne diskriminacije itd, itd,
(za ovo sto sam napisala pod dalje, smo zakasnili, na zalost)

Naciji: budite uvereni da cinimo sve sto je u nasoj moci da dokazemo zakonsko pravo na posed......
ili vec tako nekako
Ali ne. Oni pisu pismene sastave, naricu, kukaju, optuzuju onoga ko i ne donosi odluku (i ko zna sta jos skriveno ne rade, jer ne verujem im nista), muce ljude ovde da se lome izmedju levog i desnog ramena.

Da. Tesko je i meni.

nebi valjalo, slazem se. Ajd kad izgubis svoje jedno ja, al' kad izgubis i ono drugo..gadna stvar...:-)))

...znamo stavove vašeg prijatelja iz Holandije, čak i versko opredeljenje njegove supruge, ali nikako da saznamo šta vi mislite, ako ne računamo onu gorčinu u ustima..
Dakle, kakav je Vaš stav...

posto vam je moj stav daleko vazniji od stava jednog mudrog coveka koji citavu ovu nasu balkansku zavrzlamu posmatra i procenjuje hladne glave, evo, recicu vam sta mislim.
Drzava Srbija bi trebalo da insistira na nepovredivosti svojih granica kako bi na kraju uspela da izvuce bar nesto iz citave te situacije. Zasto da se Kosovo ne podeli i da u Srbiji ostane severni deo pokrajine? Zasto da Republika Srpska ne izadje iz BiH i postane deo Srbije? To je verovatno najbolji nacin da se smire ovi nasi balkanski nemiri za neko duze vreme.

...a ne potežete čoveka sa severa Evrope da bi mi saznali zašto osećate bes u ustima.o)
No, ima nešto što se u politici zove tajming. Ono što se na Kosovu moglo pre 15 i pre 10 godina, danas ne može.
Danas Albanci neće da ispuste prednost. Imaju protektorat,već su od Srbije nezavisni, i zašto bi oni sada nešto delili.
Vidim da Vam sa BIH nije bilo dovoljno nevolja devedesetih godina. Srbija je potpisala Dejtonski sporazum i garantovala njegovo poštovanje.Da je RS bilo moguće pripojiti Srbiji uradili bi Milošević i Karadžić to pre Dejtona. Celovita BIH je važan uslov balkanske ravnoteže, tamo borave i NATO i EU, grdni novci su uloženi da se očuva i vi bi baš to da dirate. Pa šta će te raditi kad Vam uskoro dođe presuda međunarodnog suda pravde u kojoj Srbija može vrlo lako biti osuđena? Jeli to Vaša rezervna opcija za kontrolu štete?
To što pričate poštovani gospodine, nije ništa drugo nego kontinuitet memorandumske politike koja svaki dan dobija šamare, ali nikako da se primiri...I ja se toplo nadam da to nije politika DS za koju ste se deklarisali više puta, nego proizvod vašega besa u ustima..

meni nesto nije jasno. Da li po Vama treba pristati na ovu Ahtisarijevu tezgu' ili pokusati da se izvuce neki konkretan potez, koji bi nam ponudili sa postovanjem, pa makar se zavrsio tako kao sto ce se zavrsiti!? Meni je to esencija problema na danasnji dan. Sta znaci potpisati zvrljotinu nadobudnog Ahtisarija. Treba da se prodamo sto skuplje. Naravno, mirnim putem, razgovorima. Setio sam se price koju je ispricao jedan moj prijatelj o Milosu Obrenovicu i popu Nenadovicu kada ga je slao kod turaka na pregovore. Ali o tom nekom drugom prilikom...

..shvatio sam ja poantu o kojoj ti pričaš.
Zato kažem da sve ima svoje vreme...Ako na vreme ne uradiš, gotovo je. "Skuvali ste ribu", što bi rekao pokojni Đinđić. Nije valjda da ti misliš kako bih ja imao nešto protiv toga da sever Kosova bude Srbija. Ali, kad se moglo razgovarati o podeli,i do nje doći dogovorno, korifeji memorandumske politike su hteli sve. Došli su principi kontakt grupe u kojima stoji da podele nema. Iza toga stoje sve zemlje sveta. I sada, kad je to više nemoguće, odjednom svi za podelu.
Još me više brine ovo čačkanje u BIH. Što god budu korifeji memoraduma više potezali Srbe u Bosni kao argumenat, ovi će imati manje autonomije i manje nadležnosti. Videli smo to jako dobro u ovih 15 godina.
O čemu se ovde radi. O potpuno neadekvatnom, amaterskom vođenju politike, sračunatom na zaluđivanje biračkoga tela u Srbiji.
A, Dule prijatelju, amateri su u stanju uništiti sve, čak i prostituciju.o)

Drago: amateri su u stanju uništiti sve, čak i prostituciju.

...to je jedini preostali prostor. Ali neće se oni boriti za to.Oni smatraju da su ljudska prava i decentralizacija neka zapadna izmišljotina. Ponovo će tvrdoglavo tražiti ono što nije moguće. Pokušavaće da "od riblje čorbe prave akvarijum".
I nije dovoljno, što su propustili i što će propustiti sve prilike na Kosovu, nego uvlače u priči i Srbe u BIH.

Nije valjda da stvarno verujes da tamo neko moze da ostane da zivi bez zastite medjunarodnih snaga?

Oni sto zive po getoima iamju zastitu dogod ne napustaju geto.
Jel' si na to mislio?

Mislio sam na spasavanje onoga sto se spasti moze...ako ista vise moze da se spasi...!Procitaj pazljivo ono sto sam napisao! A na sta si ti mislila?

gore rekla da ne verujem da ce i jedan ne Albanac ostati da zivi na Kosovu pod albanskom upravom.

Da zivim na Kosovu, ja sigurno ne bih ostao, ako bih imao gde da odem...ali svakako postoje i oni koji ce ipak ostati (ne verujem da ce Srbi sa severa tako lako napustiti Kosovo, ali mozda gresim...), oni koji nemaju gde...Treba, umesto da se gusla o Preambuli i lepim zeljama, uciniti sve da se njihova prava (koliko je to moguce!) zastite. To je sve sto sam napisao!!!
Podela Kosova mogla je biti u igri (Mozda!!!) pre deset ili vise godina, mozda cak i 1998...Vise ne!

Alana Forda.
Nista nije gotovo dok se ne zavrsi. Zasto je podela Kosova nemoguca?

"Ako kanis pobediti, ne smijes izgubiti!" Mi se, nazalost, nismo pridrzavali proverenih mudrosti! Zasto je podela Kosova nemoguca? Pa, na primer, niko od nasih sadasnjih vrlih rukovodioca je nije nikada ni pomenuo kao opciju (naprotiv, tvrdili su da ne dolazi u obzir)...ne pominju je cak ni sada, nego guslaju o preambulama, medjunarodnom pravu, "pogorsanju odnosa sa svim drzavama koje..."...itd...! EU je prekinula pregovore sa nama, VK ne zeli ni da izgovori glagol hapsenje u istoj recenici sa prezimenom Mladic,a kamoli..., ne zeli da primi Ahtisarija...da ne nabrajam dalje...

Nego je nasi neodgovrni politicari ne zele.
O tome ja govorim. Nasi politicari bi trebalo da traze podelu, a da platformu koriste kao osnovu za pregovore. I da pri tom koriste svu pomoc koju mogu da dobiju. A ne da prete.

podela je mozda(!) nekada i bila moguca, ali sada svakako vise nije! Da li cemo shvatiti da je Kosovo nezavisno odmah, u martu, za deset godina, za dva veka ili nikada, ostaje da se vidi!Nisam optimista! Naravno, to je samo moje skromno misljenje...:-(
Pozdrav!!!

Mda... Ovo neko vec danima bezuspesno pokusava da (re)spinuje po raznim medijima.

Mislim da je podela Kosova potpuno neprihvatljiva za EU i ostatak MZ.

Medjunarodna zajednica vidi Kosovo kao jedan multieticki projekat, i cepanje teritorije po etnicitetima znacilo bi poraz tog projekta. Takodje, nepostojanje potencijala za dalje medjuetnicke sukobe oduzelo bi im opravdanje za ostanak medjunarodnih trupa na terenu, to jest znacilo bi njihovo povlacenje. Mislim da im to uopste nije u planu.

KrasiciOPodeliKosova: Mislim da je podela Kosova potpuno neprihvatljiva za EU i ostatak MZ.

Medjunarodna zajednica vidi Kosovo kao jedan multieticki projekat, i cepanje teritorije po etnicitetima znacilo bi poraz tog projekta. Takodje, nepostojanje potencijala za dalje medjuetnicke sukobe oduzelo bi im opravdanje za ostanak medjunarodnih trupa na terenu, to jest znacilo bi njihovo povlacenje. Mislim da im to uopste nije u planu.

Moguce je (i verovatno) da ce Kosovo nepodeljeno dobiti nezavisnost. Ali nije sigurno. I svaki od tvojih gornjih argumenata/stavova ima i KONTRA parnjaka.

U pocetku je i podela ex-Yu izgledala neprihvatljiva za EU i ostatak MZ. Ako se Albacni i Srbi dogovore onda je za njih vrlo lako prihvatljivo.

To da EU vidi Kosovo kao "multietnicki projekat" je tako, ali samo u TEORIJI. U praksi skoro da nema nikakvih EVIDENTNIH pomaka u tom smislu. Kao sto se EU uvek ponosila Mostarom ... a trecina njegovih gradjan (Srba) se nije vratila ... i nece se nikad tamo vratiti (a mediji na zapadu su, prilikom pohvala, UVEK "zaboravljali" da pomenu tu CINJENICU).

Ne mislim da je njima stalo da imaju tamo trupe koje odrzavaju red posto to MNOGO KOSTA. A ako hoce da imaju baze i vojno prisustvo, to ce moci da imaju UVEK (to manje kosta). Moci ce da imaju i u Srbiji sa pristupanjem partnerstvu za mir i NATO.

se spustish jos malo nizhe (opet genijalna madam krasnici)pod aleksandrija2 mislim da ces razumiti pravi izvor Kosovo problema.:-)))

... nadam se samo da me ne vuces za nos :)))))))))))

Evo procitao sam (tebi za ljubav ;) i ono dole pa ne vidim da je to kontra-argument za moje stavove.

Recimo da se slozimo sa madam Krasici sta je UZROK problema.

Ali to UOPSTE ne znaci da treba da prihvatimo ZLOCIN kao njegovo resenje :-)

ps. moram sad na rucak, pa ne vredi da mi ukaazujes na novi post od madam Krasici :)))))

Pa stvar i jeste u tome da mi nemamo ( a nismo ih nikad ni imali) svoje argumente i svoje jasne stavove, pa poshto nemamo mi - imaju oni.
Poslali nam fino svog birokratcica sa gotovom izradom svojih stavova, a nama ostavili da se zapitamo:"a shto mi nemamo svoje jasne stavove?":-)))

tako

...samo nekoliko razmišljanja.
Srbi i Albanci se nalaze na potpuno kontradiktornim pozicijama bez ikakvih izgleda da se sa te pozicije približe jer kreću iz potpuno promašene i nadživljene koncepcije "suverene, nacionalne države" gde se veruje da je čitav koncept i čitav demokratski sadržaj moguće ostvariti u okviru nacionalne države. Dokle god se bude gledalo iz te perspektive i ne otvori transnacionalna perspektiva i Srbi i Albanci će se naći sa one strane svake suverenosti.
E, sad ovo tebi može biti nejasno, ali evo zašto je tako. Suverene države više u ozbiljnom smislu ne postoje, njih dokida globalizam. Onaj ko sada insistira na tvrdoj nacionalnoj suverenosti postaje globalan problem i predmet globalnih intervencija. Globalna intervencija dokida i onaj elemenat suverenosti koji bi u normalnim uslovima bio podrazumevajući.
Ko je danas na Kosovu, a sutra može ako je potrebno biti i u Srbiji. Pa NATO, globalne snage i UNMIK, globalna uprava. Jer ako nacionalna država ne može pružiti pravdu i slobodu, čemu onda nacija ili nacionalna država..
Dakle, nije ovde glavno pitanje teritorija, na čemu se insistira, nego kako obezbediti pravdu, slobodu i ljudska prava. Nacionalna država, bila ona srpska ili albanska, to izgleda ne mogu da obezbede i onda se pojavljuje onaj ko može i ko je plaćen da te stvari rešava.

Zaista je neverovatno da neko vasih godina moze da poveruje u tu slatkastu pricu ako se zna da nijedna drzava u Evropi ne zeli da prihvati nesto slicno na svojoj teritoriji. Zasto se onda i Spanija, i Francuska i UK trude da osujete pokusaje otcepljenja nekih svojih pokrajina?

citat:"Medjunarodna zajednica vidi Kosovo kao jedan multieticki projekat, i cepanje teritorije po etnicitetima znacilo bi poraz tog projekta".

E, sad kad si nam sve objasnio, mozemo da iskuliramo. Zivelo multi-kulti Kosovo sa svim svojim "multi-etiCkim" kapacitetima, unutar jednog, jedinog, nenadjebivo multi-kulti, multi-etic and multi-traffic naroda. Amin.

medju lepoticama i najlepša među pametnima, mislim da je ono na čemu sada treba insistirati to da se u finalnu verziju dokumenta OBAVEZNO unese stav da se budući status Kosova može odrediti SAMO na osnovu rezultata referenduma (koji bi se održao u najkraćem roku). Dakle, da se građanima (i SAMO građanima) određene teritorije u određenom trenutku da pravo da se organizuju u zajednice.

nikad dobro nije doneo manjini na nekoj teritoriji. A i ko ce od Srba da izadje na neki buduci referendum na Kosovu, kad ih tamo vise nece biti.

Licemerje medjunarodne zajednice i "pravljenje" multietnickog Kosova je tek posebna prica. Vec sedam godina pokusavaju sa tom multietnicnoscu na Kosovu i ne polazi im bas za rukom, osim uz pomoc tenkova.
A i prca o nepromenljivosti granica u procesu promene granica ja smesna.

Apsolutno se slazem. Niko ozbiljan ne prica o Kosovu kao multietnickom drustvu i svi kao glavni argument koriste vise puta iskazanu spremnost Albanaca da krenu u rat. S druge strane, ocigledno je da od podele Kosova (po meni, jedinog razumnog i pravednog resenja) nema nista i da je sve otislo niz vodu.

I ove gluposti o tome da teritorija nista ne znaci je princip koji se primenjuje samo na Balkanu. Sam Gordon Brown, verovatni UKPM od maja, je koliko pretprosle nedelje ukazivao na 'opasnost balkanizacije'-direktan citat- UK ukoliko se Skoti odluce na otcepljenje. Zasto se Baskiji, Katalunji ne dozvoli pravo na samoopredeljenje?

Misljenja sam da je pricu o referendumu potrebno progurati pre svega zbog Republike Srpske i zbog stvari koje ce se tamo dogadjati u narednih 5-6 godina. Ne treba dozvoliti ovako bahato menjanje granica (maltene dekretom) vec treba DOSLEDNO insistirati na pravu naroda na samoopredeljenje. Nece Srbijom uvek vladati ovaj 'sljam' (S. Fuchs), i vec sada treba praviti osnove za gradnju neke buduce stabilne srpske drzave.

ja takodje mislim da tamo nece moci da se zivi.cak neverujem da cu ikada moci otici na kosovo (nikad bila nisam)
meni se nesvidja kako oni stalno pricaju srbija ovo srbiaja ono i nije ovo 1991 i ne znam sta vec.kakve to veze ima .....
meni takodje nije jasno kako su se stvorili u 2 miliooooonkom broju.i koji to % "kriminane" srbije treba da plati za zlo dela pocinjena nad albancima(kosovarima) pa valjda i srbi koji hoce tamo da zive su kosovari.ili ono srbija ce da izgubi kosovo zato sto su pokusali etnicki genocid.mislim kave to veze stvarno ima sa srbijom injenim gradjanima koji su ziveli u strahu od diktature tih kriminalnih elemeata.
mislim i jedni i drugi u poltickim vrhovima koriste narod kao neke taoce i sta li.narod je jedino kriv sto ne moze da se organizuje da ih skloni vec jedanput za sva vremena.

za merenje pravde

neverovatno je koliko kontradiktornosti postoji u samo jednom vasem postu. U delu koji govori o Kosovu zalazete se da se postuje trenutna situacija a o delu koji se bavi Republikom Srpskom zalazete se za nesto drugacije principe. Istina je da je BiH de facto podeljena drzava i da ce kao takva jako tesko opstati. Ako se EU zalaze za stabilnost u ovom delu Evrope onda je i podela BiH jedno od resenja koje tome ide u prilog.

Podseticu vas samo da je to ideja za koju se pred atentan zalagao i pokojni premijer Djindjic.

...zašto ubacujete Đinđića u te Vaše vašarske političke kombinacije.
I šta je proturečno u ovome što sam ja napisao?
Ako Vam nije jasno zašto BIH mora opstati ja Vam ne mogu pomoći. A to da je podeljena, obesite mačku o rep. Iz godine u godinu je to sve više jedna država.
Kao da ste živeli negde drugde, čoveče. Setite se da je Srbija zbog BIH na glavu navukla sankcije, a zbog Kosova bomardovanje i intervenciju NATO pakta. Zbog BIH i Kosova je postala svetski parija, a vi pričate o principima.
Znate li da se za mesec dana očekuje presuda po tužbi BIH..
Znate li zašto je tužena Srbija..

o tome koliko su vase procene validne videli smo iz vaseg skeca o 10,1%. Toliko o vasaru.

Ja se ne slazem da moramo da se prepustimo svemu sto se oko nas desava. Valjda postoji i neka sadasnjost i neka buducnost. I za to se valja boriti. Vas stav je krajnje defetisticki i los.

strpljivo podsećam je Srbija izgubila ratove, a ko rat izgubi ne dobija teritoriju, isprav'te me ako grešim. Eto jednog veoma jednostavnog odgovora.

Da, ovde bi stvarno trebalo uvesti jedno Ministarstvo Za Dugo Pamćenje.

Koliko znam, niko ODAVDE nije ozbiljno i iskreno ništa preduzeo da od te teritorije, ljudi i društva pokuša da napravi pristojno mesto za život. I tako poslednjih sto godina.

Kažu oni, koji su dublje proučavali korene srpske nebrige za tu teritoriju koju smo dobili Berlinskim mirom (aneksijom), kako je tih godina kada smo postali jedna država sa kosovskim Albancima, srpska vlada smatrala kako Albanci uopšte i nisu narod, nego neka podeljena i međusobno zakrvljena plemena, njima ne treba dati ustavna prava, pa ni pravo glasa, a u tu teritoriju - mada našu – ne treba nipošto ulagati. Pa smo zato dole slali svoje najgore ljude i to isključivo po kazni, koga zbog pronevere, koga zbog lopovluka, možda i zbog ubistva. I tako se ta politika nastavljala ko zna koliko decenija. Srpska država nikada nije znala šta će sa Albancima, nije uspela da učini nikakve ozbiljne korake za trajno rešenje pitanja statusa & budućnosti te manjine, nije imala jasnu koncepciju kako da pravedno reši njihovo pitanje, nije pokušala ozbiljno da ih asimiluje u svoje društvo...

Rez. Druga polovina 20. veka. Sad već iz mog ličnog iskustva: Albanci su i dalje u Srbiji bili građani drugog reda. Zašto ništa nismo učinili da se osećaju kao normalan svet u svojoj i našoj zemlji? Zašto je za njih, bar u mom gradu, bilo rezervisano samo unošenje uglja, ribanje stepenica, okupljanje oko Vukovog spomenika (najamni radnici), dilovanje deviza u dnu Francuske ulice, a u najboljem slučaju držanje poslastičarnica (skoro svaku smo zvali «kod trovača»)? Kakva su prava imali dok su živeli pored nas? Sva, ali na papiru. Koliko je pravih, normalnih, ljudskih, prijateljskih kontakata bilo ko od nas imao sa njima (mislim naravno na nas malo starije), u to vreme? Ponekad bi se ljudi vraćali iz JNA i sa iznenadjenjem pričali kako su u vojsci upoznali nekog Šiptara koji je, zamislite, potpuno OK.

Opet rez. Ovo nije bilo dovoljno, pa smo im pred kraj 20. veka oduzeli i autonomiju koju im je Tito dao.

Kosovske Albance nikad nismo uspeli da pridobijemo kao svoje lojalne građane, a tu teritoriju o kojoj nismo hteli da se staramo skoro ceo jedan VEK - a izgledalo nam je da je volimo više od zenice oka - vrlo konkretno smo izgubili u jednom 78-dana-dugom-ratu. Jer tako se, naime, čak i krajem 20. veka gube (i dobijaju) teritorije. To se onda sve lepo sroči u nečemu što se oduvek zvalo «mirovni sporazum», a što je eufemizam za nečiji poraz i predaju teritorije. U ovom slučaju sporazum se zove Kumanovski i njime je već sve odlučeno.

Ovo, što ovih dana sledi – to je samo tehnički sporazum o tome kako ćemo taj gubitak teritorije dalje administrativno da uredimo.

Greške su, dakle, mnogo dublje i starije od jednog Miloševića. On je svojim kretenizmom samo pomogao Albancima da brže reše svoje probleme i zadovolje svoje aspiracije.

sto i meni nekad ne pises, nego samo glavonji?

Pa nedelja je ujutru, zeno, idi spavaj! Je l' i tebe mori ovaj Ahtisaaaaari (ovo zevam). Ja sad odoh da spavam.

Pisacu i tebi, majke mi.

radila si celu noc?
javi mi se, propalice i na blogu i gajbi.

ps: a mozda bismo mogli da instaliramo msn chat, a ne da pricamo ovako?

al' sve je lose kad se radi po mraku.

Sve cemo istaliramo, maco, samo da se naspavam.

kakav si ti majstor:))

ja sam samo propalitet.
dobrojutro dulence.

slažem s Vama i sa svim što ste ovde napisali baš jutros sam vodila razgovor sa istim sadržajem o nošenju uglja, i o jednom specifičnom izrazu lica na našim licima kad kažemo "Šiptar". Mi Srbi uopšte te ljude ne razumemo , niti želimo da ih razumemo, niti imamo bilo kakvu želju da sa njima u bilo kom pogledu sarađujemo. Zato je nejasno kako bi tu teritoriju, "drevnu", kako neko reče, uopšte mogli da integrišemo u Srbiju. Uostalom najbolji pokzatelj celog zamešateljstva na Kosovu je nedavni referendum kada nam je premijer saopštio da građani Albanci na Kosovu na referendumu, na kome se, između ostalog, odlučuje u preambuli Ustava o statusu Kosova, nemaju pravo glasa, nisu glasači. Ja stvarno za tako nešto osim u aparthejdu nisam nigde čula. Tako mi rešavamo probleme, zažmurimo. Sviđa nam se teritorija, al eto ne sviđaju nam se stanovnici...

a sad mi jos pade napamet, kad ti pomenu to "drevna", da sam negde videla (u nekim starim knjigama, da l' je Cvijic, koji li je) kako smo to nekad zvali Stara Srbija. Ne znam zasto, ali to tako tuzno zvuci. Da li je ovo sad Mlada Srbija?

Ili mozda Nova Srbija?

Laku noc. (mada je za normalne - dobro jutro).

Tacno Krasici,ne da se oni nisu integrisali nego ih mi nismo nikada prihvatili i dali im sansu da se integrisu.
Svaka ti je na mestu.

Nece biti da je bas tako.Ali hajde da podjemo redom.Teritorija KIM je pod srpsku vlast dosla pocetkom 20 veka.Ako se ozbiljno istrazi/a neki su to radili/u kakvom stanju je pomenuti deo zaposednut dodje se do frapantnih podataka.Srbija je zapravo opismenila to stanovnistvo podizanjem skola a tek sa drzavnom upravom Kraljevine Srbije na KIM mozete naci lekare i medicinsko osoblje.. Takodje istina je da siptari nikad nisu dozivljavali Srbiju kao svoju drzavu,ali to se ne desava od 1918 nego jos od Prizrenske lige i dalje kroz istoriju.Dakle nece biti da Srbija nije znala sta ce da radi sa tom populacijom.Istina je da da samo nismo imali dovoljno vremena,i da smo kao narad nastradili u 20 veku ne samo u ratovima vec i tokom komunizma,koji se vraca na mala vrata kroz kvazi ideologe LDP-a i razne NVO kojima su nacelu perjanice nekadasnjeg KPJ.Sto se tice ovih narikaca koji danas zale za KIM-om,podsetio bih ih da je monstrum pod lipom potpisao kapitulaciju nakon dva dana bez struje.Dakle kad su zamrzivaci poceli da se odledjuju tkz sveta Srpska zemlja ih je malo interesovala.Neka salonski nacionalisti i kvazi radikali misle o tome,jer mi se javlja nova ulica.Bojim se da ovog puta nece niko stati na drvenim motkama i pistaljkama.Da sam na Jocicevom mestu ja bih obezbedio lokalne trafike.Nikad se ne zna?

primer kako napisati sto vecu kolicinu nonsensa po cm2...

propustiti sto vecu kolicinu g... izrazenu u cm3....

evo nas ovde na izrazu lica kad izgovaramo reč onih koji Srbiju nisu videli kao svoju državu. Blago onima koje smo mi opismenili...

proslost ne postoji(samo u glavi...bla bla).future is now
izvinjavam se ali mislim mnogo ste spori u razmisljanju.istorija ovo istorija ono.kakve to veze ima sa sa-d-a

da nije bilo takve istorije, nebi bilo ni ovoga sada.

a ja samo kazem dokle cu da da sedim u klupama po raznim skolama istorije.

Maco Krasici, sve si ti ovo( 2 Aleksandrija: teritorija...) jako lepo opisala, da cak neko ovako realan i objektivan kao ja :D tesko moze da nadje "falinku". JEDINU koju sam nasao je recenica "Ovo nije bilo dovoljno, pa smo im pred kraj 20. veka oduzeli i autonomiju koju im je Tito dao." Zato sto nije kompletna. Trebalo bi dodati da Albancima Titova autonomija nije bila dovoljna i da su odmah posle nejgove smrti "revolucionarnim" metodama hteli VISE. Pa su se i sami odricali tog sto im je dao Tito da bi dobiil vise. Milosevic jeste sve ubrzao, ali sumnjam da bi neko razboritiji, pametniji i umereniji (kao recimo Stambolic ili Djindjic) uspeo mnogo vise - osim sto bi agonija trajala duze ... ili mozda, bila bezbolnija.

A ovaj tvoj "tehnicki sporazum" moze biti veliki ZLOCIN ... a mogao bi biti i manji (vec gore napisah "I to ostaje ZLOCIN koji ce kad tad morati da bude prepoznat kao takav - makar se to desilo mnogo kasnije kao sa Jermenima i Turcima.") ... I nesto mislim da ce se neki od nas stideti sto su zatvarali oci pred tim ZLOCINOM (opravdavajuci to na razne nacine ... izmedju ostalog i dnevnopolitickim razlozima). I da ce ponekom to biti minus u biografiji. A onima obicnima medju nama koji nece imati biografije(mislim na napisanu i objavljenu), ce mozda o tome pricati njihovi unuci kad se svojim precima budu ponosili ... ili ih se budu stideli ...

Pozdrav,
Vasilije

Imam utisak da se u razmeni mišljenja oko ove teme strašno podiže temperatura, podgrevaju se strasti u proteklih nekoliko meseci, a posebno od kad je «činovnik» prekjuče dosao u Bgd. Što je i normalno jer je tema jako ozbiljna. Nisam stručnjak za istoriju, a još manje za geostrategiju ali kad o ovom pitanju razmišljam, podjednako mi je teško i konfuzno u glavi kao i bilo kome drugom na ovom blogu. Mnogo je teško ovo suočavanje sa realnošću za koje smo znali da će kad tad doći ali smo iz nekog razloga odlagali da na njega mislimo.

Baš kao što je rekao Dule u svom blogu, svima nam je u glavi sve izmešano: istorija, geneza neslaganja s Albancima, dedovina, zločini sa obe strane, proterivanje sa obe strane, ko je i za koliko prodavao kuće & imanja, drevne teritorije, suverenitet, nasleđe & manastiri, državni asseti Srbije na Kosovu, razni zajmovi ili kako se to već zvalo koje su našim roditeljima svako malo oduzimali od plate za razvoj Kosova, elementarna nepravda 1 (niko nije iskreno hteo da asimiluje Albance u srpsko društvo), elementarna nepravda 2 (zašto da damo Kosovo a npr. Turskoj nisu uzeli ništa zbog Kurdskog pitanja), presedani u međunarodnom pravu (da li ćemo biti prvi?), budućnost naših 200.000 ljudi koji su tamo manjina, ima li mesta daljim pregovorima, da li postoje makar male šanse za podelu teritorije, želja da nas više niko & ništa ne koči u uspostavljanju normalnog demokratskog društva, i na kraju a bojim se u ovom slučaju i najvažnije: šta je u stvari potpisano Kumanovskim sporazumom.

I sad, svako ko ne drekne odmah NE DAMO! nego pokuša da objasni kako vidi ove istorijske činjenice, kako vidi našu trenutnu realnost, i šta misli da je za nas ovde i naše ljude tamo – najbolje (ili bolje rečeno najrealnije) ispada da hoće da izda & proda Kosovo, i dolazi u poziciju da se brani. Pa tako i ti kažeš da će se možda, taj tehnički sporazum ispostaviti kao zločin koji ćemo svi pomalo nositi na duši. I ljudi se, sa svom tom zbrkom u glavi, odmah osećaju krivim. Moram da ti priznam da ja već na duši nosim ogromnu ... mrlju ... ako ne i krivicu za razne druge zločine koji su u moje ime počinjeni na celom Balkanu. Zato valjda i pričamo ovde da bi dali svoj mali doprinos razumu i naporu da do novih krivica i zločina ne dođe.

Pozdrav!

P.S. Je l' mi post duži od Mirka Kontića?! Kuku!!!

nek' mi g. Kontic ne zameri, al' njegove postove retko kad procitam do kraja ... mada se verovatno, mnogima to desava i sa mojima jer sam vec par puta dobio "pohvale" u tom smislu ("da volim da pisem" ili "pisem kilometarske postove"). Al' tvoje bih citao i da su duzi (primetio sam tvoje "prezime" par puta i ranije ali sam danas prvi put citao tvoje postove). Hehe eto uz "Bikiiii" i Kazezoze imas (bar) jos jednog sigurnog citaoca :-)

A sto se tice svega sto ti ovako lepo napisa, mogao bi i Vasa sve da potpise ... mislim na ovo sve u vezi Kosova. Al' opet, ne bih ja bio ja da nisam nasao i jednu tvoju recenicu sa kojom se ne slazem (to valjda sto sam u principu protiv jednoumlja :D):
"Moram da ti priznam da ja već na duši nosim ogromnu ... mrlju ... ako ne i krivicu za razne druge zločine koji su u moje ime počinjeni na celom Balkanu.
E vidis, ja recimo ne nosim nikakvu mrlju na dusi, a jos manje osecam krivicu. Osecao bih verovatno grizu savesti (a mozda i krivicu) da sam mozda, nekad podrzavao Milosevica. Ili da nisam na vreme prepoznao i osudio neki od tih zlocina koje ti pominjes. Ali ja verujem da mi se to nije desilo.

I nije to sto mislim da sam ja sad nesto posebno pametan ili objektivan. Moguce da je velikim delom to zato sto sam tih ratnih godina ziveo na zapadu i dobio odmah dovoljno informacija. A one koje nisam dobio su se i tako odnosile na stvari koje sam imao prilike da saznam u Srbiji (pa onda video kako i ovi na zapadu LAZU). A i svih ovih godina sam imao prijatelje iz svih naroda i nardnosti bivse SFRJ. I neces verovati, IMAM jednog prijatelja Albanca (a nije prijatelj iz vojske:-) za koga mislim da je jedan od najboljih ljudi koje znam.

Ali ako se ovaj gornji razlog ne moze primeniti na ljude koji su ziveli u Srbiji, postoji jedan drugi, koji je racunam vazniji, a moze. Naime, smatram da to sto sam Srbin nije toliko VAZNO (mada volim tu nasu "Srbijicu") i da je vaznije kakav ( i da li) sam COVEK. A i to "u nase ime" mi vise zvuci samo kao parola (da ne dodajem: politicka). Posto ti koji su vrsili zlocine su to, uglavnom, radili zato sto su hteli vlast, moc, pare ... ili su bili ludi ... ili su MRZELI ... ili su se svetili ... ili bili zavedeni ... I oni su manjina (relativno mali broj ljudi moze da napravi mnogo zlocina). A ako su oni slucajno istog etnickog porekla kao ja, ne vidim sto bih se ja zbog njih osecao krivim?(a zbog onih drugih, drugog etnickog porekla, ne treba da osecam krivicu?)

I eto, poucen tim mojim iskustvom, trudim se da ni ovoga puta NE PREVIDIM ZRTVE. Pa ako njih i bude, da me ne gize savest sto to nisam video na vreme i sto sam bio na pogresnoj strani. I tu mi ne pomaze (mnogo) istorija i ko je u proslosti bio kriv - kao sto rekoh, u balkanskoj istoriji se i tako moze naci opravdanje za SVE. I nesto se nadam da, mozda, i medju ovim nasim politicarima koji sad "zatezu" ima takvih koji bi hteli da izvuku jos neku povoljnost za te ZRTVE. Ili da bar skinu (sto je vise moguce) eventualnu odgovornost za te zrtve (ove sadasnje i one evenutalne buduce) - pa onda prepustaju zapadu da "presece". A ako resavanje traje malo duze ... boze moj, to IPAK nije neki zlocin. A politika jeste "prljava rabota" i ne verujem da iko tu igra otvorenim kartama. Pa kao sto ne verujem bas mnogo u "multietnicko Kosovo" tako ne verujem ni u ono "ne damo Kosovo" ... I nesto mislim da cak ni da je ludi Seselj, ne daj boze, sada na vlasti, ne bi ponovo provocirao sankcije i/ili bomobardovanje. Niti bi zbilja, u dubini duse, verovao da Kosovo moze ponovo "biti srpsko" i da ce drzava Srbija IKAD vise imati neku kontrolu nad albasnkim stanovnistvom tamo ...

Pozdrav i tebi

PS. Ja sam sigurno jos duzi - kuku tebi ... i ostalim (upornim) citaocima:)))))

citamo samo bold.

... i kraj;)

ps. a ima sigurno nekih bold koji vole bold :)))

greska, moja, priznajem...a zavirila sam i na pocetak i pomalo u sredinu...samo ti pisi :)

Ja sam bold. Ali i bald. Da li se to racuna?

nema krivice- ali odgovornost se ne moze poreci: svakome od nas.
jer i ravnodushnost ponekada moze biti zlochin- a chinjenica je da je u Srbiji ravnodushnost iz neobaveshtenosti ili manjka svesti opshte mesto.
nemoj te mi reci, Vasilije, da ste vi ikada neshto konkretno uradili kako bi ublazili balkansku nesrecu, pa makar to bi bilo i u obliku zapaljene voshtanice za sve zrtve negovanih i raznih nesporazuma.

srpskom mazohistichkom rodoljublju zaista nema kraja!
josh jednom_ KOLIKO VAS JE i GDE SMO SADA ?

... to da li sam ja dovoljno ucinio ili nisam je posebna prica. I svi mi ljudi smo odgvorni za ono sto nam se (a i darugima oko nas) desava ... A cela prica o odgovornosti i mrljama u vezi proslosti bi ipak bilo skretanje sa teme.

Sto se mene tice najbitnije ovde je: sta misliti i raditi SADA? I DOBRO otvoriti oci pa da nam se OPET NE PONAVLJA ISTO - da stalno (1o godina posle) osecamo nove krivice i mrlje na dusi. I diskutujemo o odgovornosti za PROSLOST. I opet ne primecujemo neku novu SADASNJOST ... :-)

Ili kao sto rece ova pametna osoba sa kojom razmenjujem misljenje: Zato valjda i pričamo ovde da bi dali svoj mali doprinos razumu i naporu da do novih krivica i zločina ne dođe. (evo opet nesto za Sonju:)))

A sumnjam da doprinosimo razumu ... ako pocenemo medjusobno da se etiketiramo i optuzujemo ...

potpuno si u pravu, vasilije.
priznajem da sam se pomalo ishitreno ubacio u spiku, ali stvarno ne mogu vishe da slusham kako Srbi imaju pravo na Kosovo i blah blah... naravno da imaju, ali ga barem isto toliko imaju i Albanci, ako ne i mnogo vishe; danas, nakon svih mogucih stranputica kojima su srpski bojovnici uopshte mogli pocci, to je privid stvarnosti kojemu cemo morati da se prilagodimo ili ce nam josh teze biti.

i da se razumemo: nisam ja neki zaslepljeni pljuvach u sopstveni tanjir. jednostavno ne mogu vishe da trpim tu nepotkrepljivu srpsku nadmenost i umishljenost; tu pogubnu tvrdoglavost obilno opskrbljenu preuvelichanim znachajem: razumljivo je da je za svakog choveka centar sveta upravo tamo gde sam prebiva; ali Srbi, slozicemo se, bezmerno preteruju osmishljavanjem svojega znachaja u svetu- znachaja koji gotovo da uvek ima negativnu konotaciju i na koji se chak mozze biti i ponosan (shto je chesto sluchaj medju polusvetom balkanskim).

sada ispade kao da je neminovni rasplet epizode sa Kosovom nishta drugo do drill i maltretman Srbije- sve u nameri da joj se pokazze koliko je duboko potonula i da joj, nemocnoj, spasa nema !

evo brishem deo u kojem sam napisao - "KOLIKO VAS JE"- poshto ti Vasilije ochigledano ne pripadash tom srpskom soju (ovo u smislu drushtveno-(?plemenske) vrste), ali nastavak u kojem stoji GDE SMO SADA ostaje.

ne trebaju Srbi da se krshe o svoju krivicu nad drugima, koju uzgred niko i ne trazzi od njih; neka utihnu za pochetak i budu sucutnici svoji u tihovanju; od prevelike buke, koju zdushno podrzavaju, ne chuju ni svoje najsvetlije misli, a kamoli one tamne koje su kao verzirani greshnici sakrili u najtamnije budzake, samo da se o njih ne sapliccu. klinichki se to oznachuje potiskivanjem- ovde je rech o kolektivnom potiskivanju nemile stvarnosti.
neka se priberu i budu srecni time shto imaju!

nema istorije Srba, Hrvata, Boshnjaka, Albanaca, Bugara itd... postoji samo jedna- jedinstvena istorija Balkana, na kojem je suvishe malo prostora za manipulaciju i propagandu; eto u tome lezi chitava nesreca i, vrlò se nadam, lagano odtinjavajuci nesporazum ovog
divno oshtrobrdovitog poluostrva.

potpuno si u pravu, vasilije.
priznajem da sam se pomalo ishitreno ubacio u spiku, ali stvarno ne mogu vishe da slusham kako Srbi imaju pravo na Kosovo i blah blah... naravno da imaju, ali ga barem isto toliko imaju i Albanci, ako ne i mnogo vishe; danas, nakon svih mogucih stranputica kojima su srpski bojovnici uopshte mogli pocci, to je privid stvarnosti kojemu cemo morati da se prilagodimo ili ce nam josh teze biti.

i da se razumemo: nisam ja neki zaslepljeni pljuvach u sopstveni tanjir. jednostavno ne mogu vishe da trpim tu nepotkrepljivu srpsku nadmenost i umishljenost; tu pogubnu tvrdoglavost obilno opskrbljenu preuvelichanom znachaju: razumljivo je da je za svakog choveka centar sveta upravo tamo gde sam prebiva; ali Srbi, slozicemo se, bezmerno preteruju osmishljavanjem svojega znachaja u svetu, znachaja koji uvek ima negativnu konotaciju na koju se chak mozze biti i ponosan (shto je chesto sluchaj medju polusvetom balkanskim).

sada ispade kao da je neminovni rasplet epizode sa Kosovom nishta drugo do drill i maltretman Srbije- sve to u nameri da joj se pokazze koliko je duboko potonula i da joj, nemocnoj, spasa nema !
evo brishem deo u kojem sam napisao - "koliko vas je"- poshto ti Vasilije ochigledano ne pripadash tom srpskom soju (ovo u smislu drushtveno-plemenske vrste), ali nastavak u kojem stoji GDE SMO SADA ostaje.
ne trebaju Srbi da se krshe zbog svoje krivice nad drugima, koju uzgred niko i ne trazzi od njih; neka utihnu za pochetak i budu sucutnici svoji u tihovanju; od prevelike buke koju zdushno podrzavaju ne chuju ni svoje najsvetlije misli, a kamoli one tamnije koje su kao verzirani greshnici sakrili u najtamnije budzake, samo da se o njih ne spotichu. neka se priberu i budu srecni time shto imaju!

nema istorije Srba, Hrvata, Boshnjaka, Albanaca, Bugara itd... postoji samo jedna- jedinstvena istorija Balkana, u kojoj je suvishe malo prostora za manipulaciju i propagandu; eto u tome lezi chitava nesreca i, vrlò se nadam, blago odtinjavajuci nesporazum ovog divno oshtrobrdovitog poluostrva.

1. Kosovo je od 1945 imalo autonomiju, a od 1974 (prakticno) drzavnost, pa ne vidim zasto je Srbija kriva za to sto su (uprkos ulaganjima) ostali ubedljivo najsiromasniji deo SFRJ.

2. Iako najsiromasniji deo SFRJ, Kosovo je jos uvek bilo daleko ispred bratske Albanije. Dakle, ako su Srbi i imali uticaj, bio je pozitivan.

3. Uprkos verovatno najvecim manjinskim pravima u Evropi (obrazovanje na albanskom do univerziteta, cega u USA nema, radio i TV na albanskom, kolektivni predsednik drzave, itd), '81 su trazili Kosovo-republiku i veliku Albaniju. Dakle, srz problema nikad nisu bila ljudska prava, vec otcepljenje.

4. U periodu Albanske drzavnosti (74-89) i 98-2006 smo imali prilike da vidimo kako su Srbi na Kosovu ziveli - broj iseljenih to najbolje govori. Da vas podsetim da je po dolasku NATO snaga vise od hiljadu Srba ubijeno i isto toliko nestalo, sto je, obzirom na malu populaciju, jaaako veliki broj.

5. Malo o iznosenju uglja. Moji su sa juga Srbije, iz malog sela izmedju Bujanovca i Trgovista. Jako siromasan kraj. I oni su pecalbarili, isli u Beograd, ko zna koliko njih je spavalo u jednoj sobi, a Srbi su. Dakle, ti Albanci o kojima govoris nisu ubacivali ugalj zato sto su Albanci, nego zato sto nista drugo nisu znali da rade (kao i moji stricevi). Koliko se secam, bilo je i poznatih Albanaca, na pamet mi padaju Enver Petrovci, Bekim Fehmiu i Zana Nimani.

6. I na kraju, da je vodjama Kosovskih Albanaca bilo stalo do ljudskih prava, za to su mogli da se bore daleko efikasnije izlaskom na izbore, nego bojkotom drzave. Ali onda bi morali da je priznaju.

Ljudi, razaraju vas emocije. :p

...dobro primećeno.
Bes u ustima iz tehničkih razloga.o))

dva puta po petnaest dana. Oni su doziveli zesci progres. Od zemlje bunkera do zemlje polovnih mercedesa. Ja sam pitao okolo-naokolo kada god bih shvatio da ima prostora i mesta za to, sta misle o Kosovu. Belo su me gledali. Toliko se i ja otprilike u svom zivotu bavim Republikom Srpskom (jel' se to tako zove) Tako da nisam bas siguran da Albanija gleda sa srecom njihove severne susede?!, i oni ce imati plemena na severu kao crnogorci! Joj, koliko mi je bilo lepo dok nisam poceo da motam ovaj horor po glavi!

natalozeno i na jednoj i na drugoj strani. Pokojni Djindjic je 1998. godine na sastanku sa politickim predstavnicima Albanaca u Pristini na slicnu opasku o zlocinima nad Albancima koju je izrekao jedan od albanskih politicara rekao da bi i on mogao sto-sta da kaze o zlocinima koje su Albanci pocinili nad Srbima, ali da nas to ne bi nigde odvelo.

To sto je bilo - bilo je i ne moze se ispraviti. Hajde da vidimo sta je moguce uciniti u buducnosti. Da li je podela Kosova mozda to kompromisno resenje koje bi obe strane dovelo u situaciju da se ne osecaju do kraja pobedjenima ili pobednicima u necemo sto jeste Gordijev cvor?

tu da se oseća pobednik ili pobeđen, mi smo pobeđeni, mi smo izgubili partiju, nije remi, mi povukli vojsku i policiju s Kosova...To sada nije više pitanje, jel sad da podvučemo crtu posle svega, e pa to izgleda neće moći...Volela bih da grešim!

ali zasto mi da placamo greske bahatih i bezobraznih kafanskih politicara. Nisam ja silom gusio revolt albanaca na Kosovu i stvarno nisam u fazonu da brojim zrtve na obe strane ali mora da se stavi tacka na tu pricu. Zato, mislim da trba pregovarati do poslednje sanse da makar nesto dobijemo. Dosta su nam uzimali zbog drugih. Neka se pokaze delic dobre volje prema nama koji nemamo veze sa ratovima koje su budale vodile u nase ime. Da smo bili pametniji i zavrsili saradnju sa Hagom do ovoga ne bi doslo na ovakav nacin. Ali za to nismo krivi Vi ili ja, nego premijer, vlada, neodgovorni politicari koji zaista misle samo na svoje pozadine. Nismo mi krivi sto nemamo svest da ih na izborima pocistimo jednom za svagda'. Sve do jednog!

slažem se da treba pregovarati, ali i biti realan, ne dramiti i ne patetisati, nikako ne pretiti jer kao što sad osećamo svi na svojoj koži, tako se te pretnje i njihova realizacija na kraju završava. Ubedjivati, objašnjavati, to da, dati neki konstruktivni predlog, al' prvo ga osmisliti i naravno da bude moguć. Mislim da taj o podeli nije...jer sad je kasno, da Srbija ima neki međunarodni ugled, pa makar da ima neku vladu, koja je proevropski raspoložena, pa da čovek pomisli da ima mesta lobiranju. A jel tebi Dule ova histerija liči na racionalno lobiranje koje će neko u tom svetu razumeti, a da li ta pljuvačina po Ahtisariju može nama da pomogne u tom smeru, ajd kaži?

nekakav stav Rusije i Kine da nisu bas najzadovoljnije onim sto Ahtisari predlaze onda bi to trebalo i iskoristiti kao neki adut u pregovorima. I sve to hladne glave, racionalno. Ja licno nisam neko ko voli da patetise, ali nisam i neko ko voli tako lako da se predaje. Cini mi se da su neki od nasih blogerskih drugara skloni ili jednoj ili drugoj opciji. Ja sam vise za pragmatican pristup ovoj temi i pokusaj da se iz ove situacije izvuce sto je moguce vise za zemlju u kojoj zivim.

Britanija?

Srbija

lobirati kod USA za podelu nego ocekivati bilo sta od Rusije i Kine?

Smatram da je korisnije prvo dobiti pristanak od Rusa i Kineza za to. Onda otici kod Amera i to predstaviti kao ponudu kojom ce svi biti zadovoljni. Ne verujem da ce se Amerikanci previse buniti zbog toga.

Prvo, nikad nije kasno za lobiranje kod Amera. Drugo, kad imas njihovu podrsku oni ce da zelgnu za tebe, za razliku od Rusije i Kine.
Dikle bre vise to lozenje na Rusiju i Kinu. Gde su oni to pa zalegli za nas? Sta su to, braca komunisti?
U USA imamo svoje ljude, neke cak i u Kongresu i senatu. Pored toga postoje nasi ljudi koji su spremni da uloze sredstva za takvu vrstu lobiranja. Mada se verovatno ne osecaju bas najprijatnije kad im se spusti kako oni pokusavaju da pomognu ruskim i kineskim saveznicima.

Koga imamo u Rusiji i Kini? Clanove porodica Milosevic, Karic, njihove prijatelje i saradnike. Jel' nam ti stvarno zele dobro?

ljudi ovde treba da shvate koji su im kvaliteti.koje pozicije i adute drze u rukama i sta mogu da ponude drugoj strani kao partneri.stisli su se ko babe..........
njima se zakoci jezik, neznaju da se ponasaju normalno u razgovorima sa ljudima tamo.ko kad izadjes na ispit ane znas nista.
ovi su ih provalili totalno.
mislim.ima nacina da se doskoci toj igri.nema pitanja na koji nepostoji odgovor.ali onaj pavi je bitan

Stvar je podosta tehnicke prirode. Za neko kvalitetnije lobiranje u USA tesko da ima vremena. Srpski kokus u Kongresu u Senatu je do sada ponesto uradio, ali je cinjenica da ce tesko moci da ucini mnogo vise u kratkom vremenu koje imamo. Narocito u situaciji u kojoj demokrate imaju vecinu u Kongresu (poznato je da nisu bas naklonjeni Srbiji, na zalost). Zadatak ove lobisticke grupe bi bio da se na neki duzi rok uspostavi dobra saradnja sa USA sto nam svakako nece stetiti.

Pitanje Kine i Rusije jeste pitanje njihove zelje da teraju inat Amerima. Ukoliko su na to spremni, zasto to ne iskoristiti? Neka oni jedni drugima teraju inat, a mi od toga nesto da iskoristimo. Prvi put posle duzeg vremena. Rusi su izgleda spremni da malo treniraju strogocu jer im se moze zbog gasa i nafte a Kinezi zele da pokazu zube jer su ekonomski ojacali. Hajde da budemo malo pragmaticni.

vecina tvrdi da je za lobiranje isuvise kasno (i tako vec godinama). ta premisa da su demokrate a priori protiv Srba su glupe. I medju demokratama ima uticajnih Srba.

Vera da ce Kina i Rusija bas sad da nesto ucine je bez osnove. Rusi mogu Evropu da ucenjuju naftom i gasom, Ameriku tesko. Ovi ce im uzvratiti chechenskim borcima za slobodu.
Kinin ekonomski rast zavisi direktno od USA. S druge strane, Kinezi su najveci USA poverioci. Mislis da nesto sitno kao Srbija tu stvarno igra neku ulogu. Jos pored Severne Koreje i Tajvana?

se vec ocekuje da se nekakvo resenje pronadje u roku od par meseci, ali nije kasno da Srbija dobije malo bolji tretman kod USA generalno.

Ne bih se slozio da su Rusija i Kina bas toliko nemocne u odnosu na USA. Da je tako ne bi prodavale oruzje Irancima.
I ne kazem da bi oni bilo sta uradili zbog Srbije. Sve sto bi mozda ucinili uradili bi zbog sebe kako bi korak po korak oduzeli nekakvu prednost koju je SAD imao do sada.

vecina u americi ne zna sta se desava u ovom kraju.ono malo sto znaju je od jednog manjeg broja kongresmena koji su podrzani od albanaca koji suprilicno agresivni i to zato sto znaju sta hoce.
kad bi ovi ovde malo bolje znali sta hoce a sta nece bilo bi ok.da su makar te para sto su utrosli na cnn reklame na neku intelectualnu kampanju.......
losi su zato predstavljaju vecinu jadnih polupismenih ljudi
na zalost
ova druga malo obavestanija "manjina" amera je za pravednu podelu.to je po mom shvatanju

je zaista moj licni dozivljaj. I ne namecem ga kao opste-prihvatljivu cinjenicu. Nije mi se svidelo njegovo ponasanje juce. A onaj deo o plati me je dotukao. Zato sam to nazvao tezgom. Ali kada malo bolje razmislim nisu nase poglavice ni zasluzili bolji odnos. Mislim da na ovom blogu nema toliko histerije. Vidite i sami da su ljudi pomalo zbunjeni. Ja sam iskreno potonuo', ne toliko zbog celovitosti teritoprije ili legitimiteta i suvereniteta, vec zbog nepostovanja EU i sveta uopste, koje smo dobili u nasledstvo od Milosevica i ekipe.

i pljuvanja po njemu (cemu sam i ja dao zdusni prilog gore), mi smo odlicno prosli. Treba coveku postaviti crveni tepih (on to voli), klanjati se i sve. Zamislite da su nam poslali Ahmeda Khalizaid-a, Boltona, Negroponte-a, ili nekog od slicnih pit bulova. Ahtisari - njega covek i moze da svari, Pustis ga da malo s**e, zaigraju kolo pred njim, i on misli da je veliki. Recju, dobro smo prosli.

potpuno se slazem, pogotovu bi s Negroponteom oooodlicno prosli.

bude zbunjen, situacija je jasna, odavno, od 1999. godine. A posle smo je samo potvrđivali svojom nemogućnošću da položimo nijedan ispit na putu do normalizacije, što nam je ubijen premijer, što ne sagledavamo razmere zločina, što ne shvatamo da smo poraženi, što mislimo da je još srednji vek. Ja nisam zbunjena niti iznenađena, uostalom svetske novine danima donose sadržinu teksta koji je Marti doneo...Stvarno ne znam otkud tol'ko iznenađenje!

bezobrazlukom i bahatoscu ovdasnjih politicara. Zloupotrebom situacije za animiranje pristalica kojima mogu da manipulisu, itd, itd...Marti tu dodje kao posledica'.

meni je jasno sta srbija ne moze da uradi zbog ovoga ili onoga razloga iz proslosti(o cemu raspravljate).ali mi nije jasno sta srbija moze pozitivno da uradi. sta se naucilo iz svega toga. koje znanje smo stekli i kako to znanje primeniti.
treba da se shvati da mi zivimo u okviru ljudske zajednice ida se od nas ocekuje(naprimer da hranimo gladne i da napijamo zedne)

Srbija bi morala da oformi demokratsku vladu sa Đelićem kao premijerom, to bi bio jedan pozitivan signal međunarodnoj zajednici. Da napravi jedan pravni tim, al' ne sastavljen od ovih drvenih filozofa, koji samo ko papagaji ponavljaju jednu te istu priču, koju niko ne uzima ozbiljno,nego recimo kalibra Vojina Dimitrijevića, koji je čovek stručan, ali i realan, da prouči Ahtisarijev plan i podnese naše primedbe. U međuvremenu podhitno da uhapsi i izruči Mladića i započne pregovore sa EU. Kao jedna kredibilna zemlja lakše bi onda izlagali svoje argumente. A ako ništa od toga ne bi popravilo situaciju onda ubrzano da ide ka EU i da ima dobrosusedske odnose sa svima i konstruktivan stav prema situaciji u regionu, kad svi budu u EU lakše će nam biti i što Kosovo nije u Srbiji. Naravno, da insistira da ostane prisustvo EU sve dok sve ove države u regionu ne uđu u EU. Evo predloga...

"mora" da ima tim djelic.klonovi koji ce da se razmile okolo naoko da i rade vrlo brzo ako stvarno hoce spas sviju nas.

kao Broj Jedan iz Alan Forda.

Hteo sam samo da kazem da smo "podelu Kosova" trebali da ponudimo Mi, tamo negde sredinom osamdesetih...najkasnije pocetkom devedesetih kad se sve raspalo.

To bi tad bila Ponuda.

Danas...pa tuzno je...ajd da posmatramo stvari na tren sa njihovog aspekta. Zasto bi oni pristali na "podelu Kosova" kad je ionako sve zavrseno? Kad cela MZ insistira na nezavisnom nepodeljenom Kosovu? Mislim, zasto? Altruizam? Ljubav prema Srbiji?

Nego, kao sto nismo imalu m..a onda kad smo se udarali po grudima junackim i kleli u Kosovo Ravno, tako nemamo m..a ni danas da kazemo: e, ljudi, gotovo je...aj se sredimo jednom za svagda...i pocnemo da zivimo normalan zivot.

Ne. Mi cemo sad saborno da naričemo. Jao. Cuo sam citate Sv. Sinoda.

Tesko mi je.
Jako.

bas me briga sta kaze Sinod SPC. Nesto se ne uzdam u njihove procene.
Cinjenica je da pristinske vlasti ne kontrolisu severni deo Kosova i da ce to biti jako tesko uciniti. Mozda zvuci bezobrazno ali to JESTE argument bas kao sto je i onaj albanske strane da oni nece moci da smire svoje gradjane ako do nezavisnosti Kosova ne dodje. Kao sto sam vec napisao, ako vec postoji i nekakav stav Rusije i Kine po pitanju Kosova a koji se ne poklapa bas sa onim sto kaze Ahtisari smatram da bi i to trebalo iskoristiti.

I jos nesto, nisam bas tako siguran da se negde, iza zatvorenih vrata, mozda ne vode bas razgovori na temu podele Kosova. Ne bi bilo prvi put u istoriji sveta da se tako nesto dogadja.

u pregovorima za podelu treba razdojiti pojmove.ali mislim da u pregovorima trba da ucestuju ludi novijih generacija.ljudi koji nikako nisu bili u vezi sa dogadjajima
politicki ili bilo kako, ljudi koji nisu vezani za bilo koju politicku staranku i uz pomoc uticajnih ljudi i pravnika iz evrope kanade amerike

koji i sam kaze da na severnom delu Kosova pristinska administracija nema nikakvu kontrolu i da ce to tako ostati sve dotle dok na tom prostoru Srbi zive u kakvoj-takvoj vecini. Ja upravo u toj cinjenici vidim mogucnost za pregovore o podeli Kosova.

ti si izneo tvoj stav. Svako ovde ima prava na to. Ja sam danas procitao mnostvo komentara i vidim da se polako vraca kultura dijaloga na Blog B92, zbog cega sam neizmerno sretan. Hvala svima na komentarima a pre svega na iscitavanju bloga i laku noc. Sutra je novi dan. Tako je lako biti fin. Pozdrav

doprinosi vaše dosledno pisanje Turaka, Albanaca i Crnogoraca malim početnim slovom?

nemojmo' sitnicariti. Evo napisacu i srbi malim slovom. Pozdrav

"turaka, srba, albanaca i Crnogoraca" ;)

već mislim da se odatle počinje. Od samopreispitivanja.

Podizalo je i mene na mitovima. U slučaju moje familije, moj se crnogorski čukundjed u devetnaestom veku junačio po Hercegovini. I sve je nekako bilo jednostavno dok devedesetih prošlog veka nisam srela nekoga čijim precima je, baš u ustanku u kojem je Hercegovinu rasturčivao/hristijanizovao moj čukundjed, spaljena kuća, pobijeno nešto familije, ono što je preteklo - uteklo. Slika je ispala iz mitskog rama i dobila novi, lični.

Posle mi je postalo zanimljivo da slušam kako se u familiji lako izgovara "turska kuća" kada se priča o staroj kamenoj kući koju je taj predak-junak dobio od vladara za prvoboračke zasluge. Nikoga ne zanima niti želi da zna šta je bilo sa turskom porodicom u čiju se kuću on tada naselio i koju su junačevi potomci nasledili. Ako je nekad neko i znao, potrudio se da taj deo priče zaštiti od pamćenja.

Kosovska rašomonijada je prilika da se razmisli. O sebi, o onima koje pišemo velikim, ali i o onima koje, svesno ili nesvesno ali svakako civilizacijski neprihvatljivo, pišemo malim slovom.

...negde krajem aprila, 1999. godine, izašao sam da kupim hleb,cigarete i cenzurisane novine. Pre toga sam čitao Krležine "Zastave" i bio negde pri kraju prve knjige. Upravo na mesto gde Krleža citira izvode iz engleske štampe koja je pisala o Kosovu 1912. godine i iz čega se može videti da je tamo bila klanica kad je ušao deo srpske vojske koja se zvala "pazarska vojska".
Kad sam se vratio u stan, otvorio sam "Politiku" i pregledao je uz kafu, onako ovlaš. Na trećoj strani sam našao izvode iz engleske štampe koja je pisala o Kosovu tih dana, 1999. godine, uz popratni komentar. Uredništvo je valjda htelo pokazati kako nas na zapadu neopravdano satanizuju. U tom "Politikinom" izboru bili su napisi o zločinima srpskih snaga na Kosovu, proterivanjima i pljački.
Zapanjilo me je kolika je sličnost između onoga što sam našao kod Krleže iz 1912.godine i onoga što sam našao u tom Politikinom izboru iz 1999. godine. Praktično, identični tekstovi.
Dakle, na Kosovu, kroz tragično dugo vreme, traje jedna neprekinuta spirala nasilja i sa njom treba završiti.
Svako rešenje koje će omogućiti da toga nasilja više nema je početak nečega novoga tamno. Srbija za to nema niti je ikada u novijoj istoriji imala rešenje. To može rešiti samo spoljni faktor.

da je rašOmon (kao u DragO) a ne rašAmon (kao u DrAgo), ali, izgleda da sam bio u krivu. Šta još kaže Krleža o 'uvek objektivnoj' engleskoj štampi iz 1912? Nije valjda citirao Daily Star ili Sunday Express?

...možda nešto i naučiš. Lako se čitaju jer vreme na Balkanu sporo ide.

Jes', pa da onda idem okolo i pričam 'rašamon' umesto 'rašomon'. Nisam lud, lepo meni u ovom mom neznanju...

...ti se hvataš za tipfeler..
Neozbiljno, kapetane..

nakraj srca. I najveci medju nama nekad pogrese. Uzgred, znas sta je govorio O. Wilde (vidim, imponuju ti Englezi): Always forgive your enemies; nothing annoys them so much.

...i tako je sve prolazno.Moj favorit su Irci, iako ne mogu reći zašto. Možda zbog Džojsa, a možda zbog toga što tamo nikada nisam bio.
Pozdrav,

i ti sad smotao neku k'o Marti, ;).
Irska, kazes? Lepa zemlja. Pogotovu na jugu i zapadu. Ajde, ostaj u zdravlju. Troll off

Ca je Drago, cha odma' piz...? ;)

"Tipfeler cross over". Vid' dje je "a" a gde "o". :D

Nego, da te uteshim, vidim da si upotrebio i rech "ovlash" pa me podsetilo na one mrakchice koji koriste narodsku varijantu - "ovlazz". ;)

...nekako mi kroz prozor dolazi previše sivila, biće da je u tome problem.
A primetio sam tvoju sklonost ka jezičkim vragolijama.o)

Jezichke vragolije podrzavam en general. ;)

Moc jezika sam spoznao sa petnaest, gledajuci "Scarface". :D

P.S.
Btw, da li si primetio da cenjene blogerske dame i gospoda, ovde retko koriste one novogovorne i shoderske izraze tipa - "isposhtovati", "odraditi" i sl.?
Meni je to u startu, relaksirajuci pomak.

....ja imam nameru napisati esej o šoder glagolu "odraditi". Kad neko hoće skroz da me zajebe, treba samo da mi kaže - odradi to -. Taj glagol je meni oznaka za zlo, površnost i muljanje. Mislim da su ga u širi opticaj pustili negde krajem osamdesetih iz militantnih krugova i kroz njegovu ekspanziju u govoru se jasno može pratiti trag našega kolektivnoga propadanja.
Delim sa tobom relaks.o)

gosn Misho...

Srbi nisu postovali Milosevica?
Da.
Neverovatno je s kojom lakocom se "zaboravlja" u Srbiji.
Vidite, gosn Misho, na prvim studentskim demonstracijama protiv tog Milosevica, ja sam bio u povorci koja je isla od Filozofskog fakulteta. Kad god bi smo prosli pored trolejbuske ili autobuske stanice, narod koji je cekao psovao nas je, neki su pljuvali, ponavljajuci erteesovske floskule o nama, izdajnicima, propalitetima, placenicima. Mislim, vrlo "defetisticki" se osecas kad vidis do koje mere si manjina. Da ne pricam o nekim slavama ili slicnim okupljanjima sire porodice kada bi pale jako teske reci ako glasno izgovorite kakav antimilosevicevski tj antisrpski stav. "Je l ti to b92 oprao mozak?!!!"
I znate, gosn Misho, tako nas je narod pljuvao ili nas neprijateljski gledao sve do kradje lokalnih izbora i setnji. Tada smo vec bili podeljeni na pola otprilike.

Bio sam mali, ali imam jasna secanja na obozavanje druga Tita, na plac Beograda onog cetvrtog maja, na ukopanost u mestu kad se kasnijih cetvrtih majeva zacuje sirena u tri i pet.

Medjutim, kad smo zamenili tog idola novim, naravno, nikad druga Tita nismo ni voleli...mislim, opste je poznato da Srbi nikad nisu bili komunisti...niti su tog Tita voleli, isn t it?

A da.

Narocito me zapanjuje na popisima porast broja pravoslavaca. Ne znam kud su se deli svi oni ateisti.

I tako.

Jao.

Je l ce ovo jos dugo da traje?

danas slavi Slavu. A seti se koliko ih je slavilo pre 20-tak godina. Mi smo narod koji voli da bude u trendu'. Pratimo modu. Pedesetak godina furamo komunizam onda se preobujemo u pravoslavlje. Neverovatno koliko su "takvi" primetni i dominantni u ovoj nasoj Srbiji. A u manjini su. Bas kroz primer generacije moje majke ja vidim da su se pripadnici lepo vaspitane srednje gradjanske klase povukli pred (osmom) ofanzivom prostaka. Bolno je to. Zato smo i dosli u poziciju u kojoj smo. Sve je na prodaju, ponos ostaje. Pocnimo prvo u okviru porodice, svi, da se ponasamo dostojanstveno. Prenece se to jednog dana i na drustvo koje ce saciniti stabilnu, civilizovanu drzavu, koja postuje svoju tradiciju i kulturu a sa olosem iz svojih redova se obracunava tako sto ih npr. izruci medjunarodnom sudu pravde(ili vec kako se to zove)

samo su mu bili zahvalni, jebiga, kod njega si mogao da kupis stan za 100DM a kod ovih, demokrata, 700 eura kvadrat, pa ti vidi. Nije sve u ljubavi ima nesto i u novcu. Ups, ja opet naceo tabu.

smo se izgubili u razlicitim definicijama, ali ja i dalje mislim da Srbi nisu postovali ni Tita, ni Milosevica.

Ovu pomenutu dvojicu su postovali komunisti, a ja ipak biram da mislim da su oni relativno brojcano ogranicena grupa.

Prvi je komuniste izmislio, a ovaj drugi ih hranio i cuvao. I ja sam bio mlad kad je Tito umro, ali se dobro secam da su partijci, Jugo-sentimentalisti i ostali slabo definisani likovi plakali, dok su ostali samo rekli "umro onaj".

sedi, jedan!

Shta vam je od jutros, svi se neshto brecate i na najmanju zahebanciju?

Dosta sa tim besom u ustima! :D
I pesmom na nosu!
I sladoledom na chelu!
;)

Relax :)

P.S.
I, evo tebi odlichan 5 (pet)!

li 5- (ovo -,za umetnicki dojam)?:-)))

kako se u poslednje vreme stostruko tumace zlocini polu-sveta. Sramota. Ja zelim da verujem, gospodinu, Mileru. Ali to je moja licna utopija. Hiljadu puta sam rekao, a i hiljadu-prvi cu. Budimo ljudi, nazovimo stvari pravim imenom, sve ce biti lakse. Istina ne boli. Saopstenja sluze kao pokrice za nedostatak dokaza ili pomanjkanje volje da se oni nadju. G-dine Miler, uhvatite te narkomane za usi i dovedite ih pred sud, pa neka objasne sta je u pitanju. Dotle, moze svako da tumaci tu vest na svoj nacin na ovom "buretu baruta".

samo.... i on radi kako mu se kaze odozgo...od njega ne zavisi puno, nazalost...( nemojte zameriti sto sam na "narkomane" stavio znakove navoda )

btw. i moj deda je bio Solunac.Topdzija.Pa je ogluveo na jedno uvo.I onda je stalno stavljao vatu u ono drugo , da "poravna" kako je to objashavao znatizeljnicima.Umro je od srcke.Voleo je da pojede i popije.Cevape narocito,kod bivsheg "Kikevca" na Chuburi...

Politika komentar Boska Jaksica

http://www.politika.co.yu/detaljno.php?nid=18819

ja nema sta ni da oduzmem a da dodam..

1.Ovo je operacija bez narkoze..

2.Za podelu bojim se da je kasno..

3.Da se izvuce maximum iz svega ovoga /imali su srpski politicari 7 godina fore i nista/ i koliko toliko da se zastiti Srpski narod koji ostaje dole.

Bojim se sto god (ne)zrela politicka elita uradila uradice na najgori moguci nacin...pa bili pristali bili odbili...

ukratko nisam optimista

lepsi prst nisu mogli odabrati

www.kurir-info.co.yu/arhiva/2007/februar/04/PDF/01.pdf

ovo u Politici, ja se s nekim slažem ko piše u Politici...

zanimljivo misljenje, uvazenog, Boska Jaksica. Samo malo mi zvuci dopisnicki. On sedi na plazi i pise. Mozda zato sto je u Politici...salim se, surovo-istinito!

Doživljavam Boška Jakšića kao izvanrednog novinara i čoveka od integriteta. Danas retkost za novinare Politike. Dok smo u porodici još kupovali Politiku, čitali smo ga kao dopisnika iz Kaira, a kasnije i iz Rima. Nažalost, čaršija ovde ne pamti njegove briljantne analize stanja na Bliskom istoku, već je u trač-Beogradu ostao zapamćen po čuvenom tekstu-akronimu koji je, iz Rima, a u vidu članka u Politici, poslalo svojoj ženi koja je ostala u Bgd. Što je, doduše, u vreme Hadži-Struje bilo vrhunski subverzivno.

Elem, kad pročitaš tekst, shvatiš da je sve vrhunski precizno sročeno, i po mom mišljenju tačno. E sad, ono što dalje sledi na Politikinom sajtu, jeste 60 neviđeno uvredljivih komentara na njegov račun. Bukvalno su ga rastrgli.

Pa zato imam predlog. Da se pozitivna energija ove blogovske zajednice, u narednih 15-20 minuta malo preusmeri tamo, pa da umesto što ovde mahom kucamo na otvorena vrata i dajemo sebi oduška među istomišljenicima, pokušamo da nešto od ove logike razuma i argumenata prenesemo i na sajt Politike.

selim se...na sajt Politike

ako sam dobro razumela ima vec sezdeset ovakvih komentara

.....pa onda o majoru i napadu na devojku sa kosova

Ja sam svoj komentar poslao ali ne znam hoce li ga objaviti..nadam se da hoce!?:-)))

ja poslala neki komentarčić podrške na Politikinom sajtu i objavili ga iste sekunde, posle me drugi komenatatori optužili da ne postojim i da sam neki agitator...iju

: )), neka, neka

Evo sad sam opet pogledao,nisu mi objavili post,nije im se svideo..shta li?:-)))

trazicu im autorska prava:)

odmah pisati protestna pisma

priznati.....ali provo neke pojmove objasniti.eto meni mnoge stvari nisu jasne i vezi sa tim se i obracam u mojim komentarima
za vreme komunista u mojoj kuci nije smelo da se zucne o srpskom kulturnom naasledju(nismo bili komunisti).ja hocu da mogu da odem tamo da vidim nesto od toga (a da ovi ne vire iz zbunova ).... pa valjda imam pravo na to

svakako imas pravo na to. da li ce "ovi" viriti iza zbunova....mislim da nece

da odem na kosovo a da ovi tamo sa nozevima ne vire iza zbuna

Tačno tako. Kad bismo sad postigli to oko podele, to bi bilo kao da nam je Deda Mraz došao sa darovima kad mu vreme nije. A tad su ljudi bili uvređeni, pričali kako je tu opciju poniženje i pominjati, pa to je sve NAŠE, bre!

Kao što nam sad izgleda, ako se vratimo na početak 90-tih, da smo onomad pristali na onu konfederaciju, labavu nesimetričnu federaciju, kako li se zvala - pa čoveče to posle svega ovoga zvuči kao najdobronamerniji predlog koji nam je ikada neko dao.

...u istoriji nema "Deda mrazova", znamo jako dobro. U njoj su narodi, zajednice, adekvatni ili neadekvatni, pa shodno tome koliko razumeju procese,odnosno koliko njihova elita to razumeju, izvlače ono što je moguće izvući. Kad znamo da je naša elita u sred globalizma, procesa u kome nestaju nacionalne države, upravo nacionalnu državu stavila na nivo fetiša,onda se ne moramo čuditi problemima koje imamo sa osnovnim pravcima svetske politike. Ko god bude posredovao u sporovima koje Srbija ima sa drugima, uvek će kao srpski minus ići taj fetiš nacionalne države i za čas će posrednik kod naših domaćina, postati "činovnik". Ovakvim pristupom društvenim i državnim pitanjem naša elita unosi dezintegrativni virus u svaki kraj Srbije.
Kosovo je primer na kome sve jasno vidimo. Srpska elita koja insistira na nacionalnom suverenitetu, više nikada tamo neće imati nikakav suverenitet. Albanska elita koja ima iste težnje, nikada neće ostvariti takav suverenitet, jer to nije moguće. Koncept koji je u njihovim glavama ostaviće ih s druge strane suvereniteta, jer Kosovo će dok to ne shvate biti protektorat kojim će upravljati međunarodni faktori, u meri potrebnoj da im domaći "suverenisti" ne ugrožavaju projekat.

sve ste u pravu, drago. vrlo slično mislim kao vi, samo vi to mnogo lepše i pametnije sročite. i puno ste upućeniji u temu. čak i da postoji taj deda mraz, on donosi poklone samo dobroj deci.

uostalom, to je jedan debeli muškarac problematičnog porekla i bez stila i ukusa u oblačenju. bolje da nam ne dolazi. u suprotnom, mogao bi neovlašćeno da prolazi noću preko naše teritorije, što je priznaćete nedopustivo. mogao bi, onako gojazan i nezgrapan, sa sve sankama i rudolfom da nam se šunja po krovovima i ošteti nešto od našeg nasleđa ili imovine spc, nedajbože i na neku džamiju da naleti pa posle mi da budemo krivi. ma šta džamiju – trafiku! pored toga, dokazano je (objavio nin) da verovanje u dm smanjuje kod dece veru u boga, a to je dalekobilo poslednje što nam treba. i na kraju, ali ne i najmanje bitno, morao bi da nam odgovori na neka ključna pitanja koja svima rutinski postavljamo: odakle mu sanke? odakle mu novac za poklone? u kakvim je odnosima sa sv. nikolom? a sa patuljcima? zašto siromašnoj deci donosi manje poklona? kako je dobio ovaj posao? čime se bavi tokom godine? I odakle mu sanke?

nego, kako stojimo sa uskršnjim zekom?

......mi se cini (a to ponekad je sve cesce) da nama ne moze da pomogne ni Svevisnji ni svi Sveci zajedno, pa verovatno ni Deda Mraz. Ne znamo da gledamo u buducnost, da predvidimo dogadjaje, nemamo osecaj za trenutak i situaciju......bolje da ne idem dalje. Kada necemo da razmisljamo, zasto bi bilo ko to radio umesto nas.....

Zvonko Drazevic

zahvaljujemo na dobroj oceni (za dzumle), i da se više družite sa nama!

ne verujem da je neko nesto zakljucao. To moze samo autor. Vidimo se. Pozdrav