Suočavanje s budućnošću I - kraj nafte

... ali pošto je suočavanje s budućnošću jako teška i bolna tema, ne smem sve odmah da saspem. Ali jedno mogu da obećam: svako ko bude do kraja ispratio ovaj serijal ima da pozeleni.

...kada gledate njive koje su preorane i nađubrene veštačkim đubretom morate imati na umu da je traktor koji je obavljao posao išao na naftu, da je azotno đubrivo pravljeno od gasa, pesticidi kojima čuvamo biljke od insekata takođe dolaze od fosilnih goriva. Postoji izreka da je moderni agrobiznis samo sistem za pretvaranje nafte u hranu. Probajte da sebi predstavite koliko će vam koštati ručak kada gorivo baš poskupi. Inače fosilna goriva su osnov našeg društva i ekonomije, vrlo je verovatno da smo već prošli peak oil i da nas čeka recesija koja će prerastiti u pravu depresiju sa svim posledicama koje slede. Kad su 1973 arapi ukinuli amerima nekih 5% nafte, rezultat je bila neverovatna kriza koja se može smatrati pokaznom vežbom za peak oil.
Ps prošla depresija nam je donela čika Adija tako da na kraju niko neće moći znati koliko je novonastala kriza bila uzrokovana depletacijom nalazišta a koliko čovekovom glupošću (mada su obe u suštini čovekova glupost).

tako mnogo sredstava za uredjivanje i vodjenje farmi koja nisu bazirana na naftnim derivatima, odnosno nacina cuvanja biljaka, poljoprivrednih proizvoda od insekata i raznih bolestina, samo sto se ta sredstva ne primenjuju, jer je prilaz tom nacinu, tako obiman i zahteva posvecenost proizvodjaca. ja posedujem bar 50 knjiga iz te oblasti. neki saveti i "recepti" su fenomenalni i neke je moj otac primenjivao a druge sam imao prilike videti na delu kod drugih, samostalnih prozivodjaca i zaljubljenika u bastovanstvo, tako da taj faktor "baziran" samo na naftnim derivatima, ne drzi vodu.
drugo, nestanak naftnih rezervi unutar Zemlje, imace za posledicu nesto puno gore od globalnog zagrevanja.

ali i dalje se većina hrane proizvodi korišćenjem ogromnih količina fosilnih goriva.

... reč proizvodnja se ustalila među ekonomistima za koje je nafta običan commodity, kao i svaki drugi, ali to je deo problema o kome ću pisati nešto kasnije.

P.S. na par mesta napisah eksploatacija, ali u svakom slučaju, hvala na ispravci.

...ekonomisti imaju problem kada je u pitanju prevod tehnickih termina...Primedba je zaista bila dobronamerna...

na kraju, kao i nafta , sluze za proizvodnju derivata koji su krajnji produkt, prema tome greska je samo terminoloska ...

za razliku od greske koju pravi kontic, koji tvrdi da ce nafte zasigurno nestati daleko pre 2035... sam licno merio sve rezerve, sta li

...ako se pogresno upotrebi...ispalo je u ovom slucaju da se nafta pravi od necega i da se moze praviti od skriljaca i ternog peska......

... postoji teza da ne treba da nas brine nestanak nafte, jer ćemo gorivo dobijati iz uljnih škriljaca, ter-peska, kukuruza itd. O ovome ću pisati u sledećem nastavku, ali se neću baviti tehnološkim aspektima, već pre svega ekonomskim, a potom i termodinamičkim. Ono što je važno u ovom postu je da se svi slažu da ćemo uskoro ostati bez nafte.

imam i rezultate na sigurnom mestu.

vodi ovome:

Sto se nafte tice, koliko sam shvatio, sva ozbiljnije predvidjanja su se do sada ostvarila. Sad, da li je 2006. ili 2007., to je manje vazno. Mislim da je najgori aspekt u tome sto vazni akteri (citaj: "veliki potrosaci"), izgleda da zive u stanju odricanja. Oni se ponasaju kao da problem ne postoji, i misle da ce on da nestane ako ga ignorisu. U Svedskoj je Skupstina donela zakon po kome ce Svedska da postane potpuno nezavisna od fosilnih goriva do 2025 (cini mi se da je ta godina, ali, u svakom slucaju, u najblizoj buducnosti). Do 2010 ce sav javni prevoz u Brazilu da bude na biljna goriva (etanol).
Ameri i dalje proizvode i odlicno prodaju njihove monster-SUV automobile. Oni lice na onog coveka (u onom vicu) koji pada sa visespratnice, pa kako prodje pored nekog sprata, kaze: "Dobro je, sve je OK, jos sam ziv."

blogerski vicevi...na kraju ce da doziva budu, kaze blogerska legenda...
Kad smo kod Bude...
Ivane, meni treba dodatno pojasnjenje...

rece nsarski, a sa njim se valja sloziti ;o) bez pogovora

Ne vidim bas svrhu price o zalihama nafte sa srpskog point of view...problem su veliki potrosaci, pre svega Amerika, koja uporno odbija da vidi i shvati da mora da ogranici potrosnju za sopstveno dobro.
Tezak je to problem, u ovom razvijenom svetu...ljudi su zivote organizovali tako da je jednoj porodici potrebno minimum dva automobila...nekad i vise, kada deca krenu da studiraju. Ovde u NRW, ljudi nalaze posao nekad i sto kilometara od kuce, i svaki dan prelaze silne razdaljine do posla i nazad. Kuce su kupili tako da je skola blizu, supermarket i decje igraliste, park da prosetaju kera... otplacivace ih trideset godina, vreme im je isplanirano godinama unapred i tesko im je da zarad visih ekoloskih ciljeva bilo sta menjaju. Dobar posao se sve teze nalazi, skola takodje a cene nekretnina ne idu uvek na ruku...Autoput A40 koji spaja megalopolis od Dortmunda do Kelna je jedan od dva najopterecenija autoputa u Nemackoj i ima frekvenciju od preko 140000 vozila na dan. Srbija je u toj jednacini u nivou statisticke greske!!!!
Ono sto mene dovodi do hladjenja je situacija u kojoj Kinezi sebi mogu da priuste automobil...sta nas onda moze spasti????

Cemu onda ova tvoja prica? Ja sam mislila ti ces da se bavis zelenom temom sa aspekta Srbije: skladistenje i prerada djubreta, industrijski otpad, kontrola industrijskog zagadjenja (Pancevo, Bor...), nekontrolisana seca suma, unistavanje zivotinjskih stanista i zasticenih vrsta, planiranje i zastita zelenih povrsina u gradovima, zakonska regulativa za kontrolu emisije izduvnih gasova, zelenopismenjavanje ljudi da pre svega cuvaju svoj mikrosvet tako sto ce npr. da pocnu da bacaju djubre U kante...

Poceti ekolosku temu u Srbiji sa problemom globalnog otopljavanja i trosenja rezervi nafte...to je kao da za svadbu pod satrom u Stublinama, po kisnom danu, obucem Diorovu vecernju haljinu iz kolekcije za prolece-leto 2007 i Christian Louboutin salonke, a Sony Ericsson Black Diamond stavim u Birkin tasnu, sednem u custome made Toyotu Prius i krenem...

Secam se onih starih slika iz Kine sa nepreglednim morem biciklista kako idu na posao, ili bilo gde. Zamisli kad svaki od njih sedne u auto! A trude se, iz sve snage se trude, da do tog "standarda" dodju.

I, MB, btw, Ivan govori o buducnosti. Srbija i buducnost, hmmm, that's a proposal.

i ja o buducnosti...jednom cu i ja imati taj birkin bag i to preko reda i to u tri farbe - bela, crna i baby blue...a tek louboutin-ke....eh ta buducnost

Ovo je serijal Suočavanje s budućnošću, ekologija je jedna od tema, ne jedina. Stay tuned.

Ajd sad, znaju sve pticice na grani da si Modestyna maza i da je ne mozes razocarati...
Samo sam trazila dodatno objasnjenje o cemu se radi, malo sam pogresno razumela motive...
Negoooooo, ako ovaj tekst prevedes na kineski i zveknes na zvanicni sajt KPK pod primarni ciljevi za narednu petoljetku...dobio si me nacisto...

A Srbije sto se tice...a i mnogo cega drugog...

You have always been a doer not a stewer, honey. Do not let me down, pretty please

uuuuuu, baticeeee.. i ja pozvan na tu svadbu u stublinama.. ma jebo naftu.. di su pare za ćorbu, sad.. i tako će posle 2012. biti nafte kolko oćeš, al amerike nešto teže.. možda po ispostavama..
al šta ću obuć za tu priliku, a da te ne osramotim, tako idealnu?. setih se posle pretprošlog najdželovog koncerta odemo ti mi kod njega u interkonti 5i jubilarni.. kad je nešto ipak svanulo vidim ja on merka onu moju hendmejd majicu, znaš onu sa skuvanim mozgom i "natpisom" ispod: a la kard - filadelfijaE in maj majnd.. i ja šta ću skinem je, iscedim od suza i dam mu je.. a on ne mogaše da poveruje, te skide svoje patrikkoks zelene cipele i levu dade meni a desnu sanjiŠ.. tako ćeš me i prepoznati.. osim po hrabrosti.. na desnoj nozi ću imati čarapu s prstima po meri.. ištrikale mi neke blogerske drugarice..
(Pssss) i šta kažeš kiša će.. a el se sećaš kako su prošli put svu noć nad mostarom padale modre žabe?. ili je to bilo modro pančevo, vrag bi ga znao

kojima se nije svidelo kopno
Obuci Boss Red crno odelo, belu kosulju od juce, ali da sece od stirka, ostavi prva dva dugmeta raskopcana, dodaj one dugmice za kidanje na revere, stavi rukavice za voznju od vestacke koze - ja nosim kintu za muziku, ti bose noge i apsolutni sluh, upali Toyotu Prius i vozi... levom stranom obrenovackim drumoooom...

i meni se sve manje kopni po kopnu.. učiniću ti to da dođem bos u boss-u, al da znaš: od košulje peglam samo kragnu i ono malo života oko pupka.. štirak obavezno domaći, od kratkotrzajnih.. od silikona pristajem samo na one iz biciklističkih rukavica, i baš nisam noćas mogo da spavam od brige za silikonskom dolinom.. nemož pošten ćovek od ovih q10 fosila da pogleda di je upo.. aj bre na reciklažu i raspadanje.. treba nam đubre za gorivo, bre.. negooo, ti ponesi kintu i za ružmarin.. ja puko sve pare na neke molere da mi vrate one tapete po kojima je neko ispisivo matematičke formule.. jebo i tojotu.. od tapeta ću te pravim, jadan..

na wirless:)

U Holandiji postoji autobus na vodu, ali jos nije i zvanicno uvrsten u saobracaj. Probni testovi su izvrseni i sve je sasvim u redu. Razvija brzinu od oko 90/km, a nista ne zagadjuje.Jednom recju idealan. Pravi problem je sta sa onolikim autima koji su trenutno u prometu ako se podje sa masovnom proizvodnjom novih????

..idealno ekolosko gorivo ali je daleko od komercijalne upotrebe...Nije u pitanju samo problem sa postojecim voznim parkom...veci je problem zastita od eksplozije...Eto, i taj autobus moze da razvije brzinu od max 90km/h...U Australiji je neko test vozilo sa motorom na vodonik preslo silne kilometre ali je sve to daleko od komercijalne proizvodnje i upotrebe...

...pausalnih informacija, onoliko koliko me secanje sluzi. Prema informacijama koje sam dobio od mog profesora (davne '97-'98), jedna od najzapaljivijih supstanci poznatih coveku je upravo - benzin! Prema njegovim recima, postoji tehnologija koja omogucava krajnje bezbednu manipulaciju i smestanje vodonika, a on je u takvim uslovima manje opasan od benzina. Koncentracija energije u tecnom vodoniku je oko 3 puta veca nego u benzinu (zato se sve to i cini opasnim, jer treba ohladiti tecan vodonik, tj. smestaj goriva se dovodi u pitanje).
I nije tacno da je H2 gorivo "idealno" u smislu ocuvanja zivotne sredine, nazalost, takva stvar ne postoji. Problem (hmmm, kako se uzme) je u tome sto oksidacijom (sagorevanjem) vodonika se oslobadja ogromna kolicina energije (mislim, to je superica, puuuno energije), koja je - toplotna energija! To izaziva da se iz usisanog vazduha (koji je bitan za oksidaciju, sadrzi kiseonik, ali i N - azot) stvaraju zbog visoke temperature stetna azotna jedinjenja - NO2, NO3, N2O5 i citav niz ostalih kombinacija. Ovo su otrovi, koji izazivaju razne zdravstvene probleme kod svih zivih bica. Ali ipak, ukupna emisija stetnih materija je kudikamo manja od postojeceg zagadjivanja, upotrebom fosilnih goriva.
P.S. Idealno bi bilo (po zivotnu sredinu) kada bi se tankao i tecan kiseonik, ali, ali, ali, CABOOOOM! To je vec katastrofalno opasno, tecan kiseonik je ziva bomba! :-)

Neke od ovih informacija su netacne: benzin je gorivo koje ima najvecu prakticnu koncentraciju energije. Zbog razlike u gustini (pri atmosferskom pritisku): vodonik: 0.067 g/cm3, benzin oko 0.7 g.cm3, benzin ima znatno vecu koncentraciju energije od tecnog vodonika, oko 3 puta, cini mi se. Postoje nacini da se vodonik skladisti efikasnije nego kao tecnost, ali problem je sto je proces skladistenja i ekstrakcije previse spor za prakticnu upotrebu. Ali na tome se radi.

Vodonik kao gorivo jeste tragican, u smislu sagorevanja. Ali, niko normalan ne bi koristio vodonik u to smislu (znaci, kao u raketi), vec bi se vodonik koristio u gorivim celijama, koje bezbedno i kontrolisano oslobadjaju energiju putem elektrohemijske oksidacije. Tako da je jedini proizvod reakcije voda.

Malo sam preterao, doduse, tecni vodonik nema 3, vec 2.8 puta vecu koncentraciju energije od benzina. Evo: "Hydrogen is a colorless and odorless gas. Its density is 0.0899 g/l (air is 14.4 times as dense). Hydrogen boils at -252.77°C. Liquid hydrogen has a density of 70.99 g/l. With these properties, hydrogen has the highest energy to weight ratio of all fuels. 1 kg of hydrogen contains the same amount of energy as 2.1 kg of natural gas or 2.8 kg of gasoline."
To je na ovom linku.
Takodje, ako bas, bas ne verujete, a Vi proverite isto to ovde, ili ovde.

Takodje, nije mi jasno kako ste dosli do zaključka da bi se vodonik koristio kao gorivo za raketne motore. Ako vi usisavate vazduh, a upravo to morate da radite u SUS motoru, Vi se ne mozete osloboditi azota, te nastaju jedinjenja o kojima sam pricao. A raketni motor je nesto sasvim hiljadito, on radi na principu pravljenja reakcije usled gubitka mase sistema (raketa kao sistem gubi masu, jer trosi gorivo, pogledati formule Ciolkovskog i Meščerskog), dok SUS motor radi na totalno drugačijem principu.

Razmislih jos jednom i - bili ste u pravu! Jeste, ako poredimo koncentraciju energije po jedinicnoj zapremini, onda benzin ima vise energije nego tecni vodonik, negde oko 3.7 puta vise. Sto znaci da se u 1 litru benzina nalazi energije kao u 3.7 litara tecnog vodonika. A ja se vezah za tezinu, greska u koracima! Damn it, ispadoh blesav! :-)))

Svi smo u pravu, samo je bitna primena. Kod masina gde se vodi racuna o smanjenju mase, tj. tezine (kao sto je raketa, ili avion npr.), tecni vodonik je idealno gorivo, jer on ima vecu konc. energije po jedinicnoj tezini u odnosu na druga goriva (ionako 90% tezine rakete cini gorivo, sto znaci kada bi se koristio benzin npr. (looooool), onda bi za istu tezinu rakete domet bio 2.8 puta manji, ako uopste smeju da se ovako banalizuju stvari! ;-P). Kod automobila bih se slozio da je ispravnije racunati konc. energije po jedinicnoj zapremini, jer niko normalan ne bi zeleo da mu rezervoar bude skoro 4 puta vece zapremine da bi mogao da "uskladisti" istu kolicinu energije kao da koristi benzin.
I evo prekidam, necu vise da gnjavim o (L)H2 gorivu, iako mislim da ne trolujem! (ma kako suludo izgledalo, ma koliko da je tesko/skupo da se dobije vodonik, on je definitivno resurs u izobilju i ubedjen sam da ce se koristiti u masovnoj upotrebi, ali ko zna kada) :-)

Problem je veliki s vodonikom: kako ga dobiti? Ako potrošimo više energije ma dobijanje vodonika nego što dobijemo njegovim sagorevanjem, onda od celog posla nema ništa. Zanimljivo je da je danas objavljena vest da su neki naši majstori Voja i Nenad otkrili novi pogonski materijal kojim bi se rešila energetska kriza. Videćemo šta će od ovoga biti, ali mi sve miriše na novu hladnu fuziju.

Nemogu se setiti imena profesora sa Masinskog fakulteta koji mi je predavao pogon letelica, ama bas nikako. Od njega sam dobio razne informacije o vodonicnim motorima, kako su bezbedniji, jaci i manje zagadjuju (u odnosu na klasicne SUS motore)(i ne zamerite mi, bilo je to davne 1998.). Ali citava zavrzlama sa dobijanjem vodonika je u koriscenju solarne energije - sve ostalo nema nikakvog smisla, jer ce se trositi planetarni (zemaljski) izvori energije i to u vecoj meri, naravno. Fora je u ogromnim ulaganjima u pustinje, gde bi se montirala polja solarnih ploca i gde bi se vrsila elektroliza vode. Ali, koliko vidim, uopste se nije ni krenulo sa ovom izvedbom, a nafte je sve manje.
P.S. Video sam skoro BMW sa vodonicnim motorom koji razvija max brzinu do 280 km/h i poprilicno je startan (opet zaboravih koliko vremena mu treba do 100km/h). Ludacka kolica, sa isto tako ludackom cenom (ali cak nije ni na prodaju, to je radjeno cisto eksperimenta radi, da se pokaze da je to sve moguce).

Nista se ne brinite, odmah sledi teorija zavere! :-) Eto zato se velike sile toliko bore za sadasnje (pustinjske) zemlje, jer poseduju ogromna prostranstva gde se mogu postaviti solarne ploce, i gde je suncevo zracenje na Zemlju najjace. Tako da su sadasnji proizvodjaci energije, zapravo i najpotencijalniji buduci proizvodjaci energije! Zavera ispred svega! :-)))

"...Vec su napravljeni motori, sve je Ok-et!"

daj link

Probajte:
Ovo,
a može i:
ovo....
Ovaj prvi link je ka tom automobilu o kome sam ranije pricao, a ovo drugo pojma nemam sta je, ali mi se cini da takodje siba na vodurinu. Eto. :-)
Nadjoh i neki detaljni info o BMW H2R, sto se moze videti ovde.

..sta su to gorivne celije?

cells (da li postoji neki drugi prevod?).

jeste, ali ce do tada pola polulacije biti pobijeno medjusobno u raznim ratovima za te preostale tehnologije :-)
svetla buducnost!

....ima jako dobre tekstove i definitivno vredi otići na njegov sajt.
Inače i na wikipedii imate članak o peak oil-u koji vredi pročitati http://en.wikipedia.org/wiki/Hubbert_peak .

ali sa prostog stanovista opstanka ljudske vrste, sa akcentom na "ja i moji najblizi - moj narod - moj kontinent ..."

sasvim je realno za ocekivati da neki buduci fanatik - diktator najverovatnije upravo u USA proceni da ne vredi cekati, stisne crveno dugme, unisti 99% populacije na planeti i time prezivelom 1% populacije "obezbedi" da im preostale zalihe fosilnih goriva traju mnogo mnogo duze. Ne lezi vraze, za sada sve ovo zvuci kao sci-fi ali kada cena sirove nafte krene da skace, recesija uzme maha, sve ce vise biti pristalica raznih desnicarskih i kvazi-desnicarskih partija, mini diktatora i laznih mesija. Uvek bilo, uvek ce biti. Ono sto na zalost ovog puta ne mozemo uciniti - ne vredi da kopamo bunker ispod kuce i skladistimo tursiju "za crne dane" jer ako takvi dani dodju, vreme poluraspada radioaktivnih materijala ce uciniti da nam tursija ne traje dovoljno dugo :(

U svakom slucaju, suvise smo mali da nesto prakticno uticemo na tok stvari. Ono sto mozemo - je da se sklonimo sa glavne dzade.

Ovu najgoru verziju sam izrodio iz maste, ne iz nekih konkretnih podataka. Ne zaboravite ipak, na ozracenom zemljistu je nemoguce ziveti, ali je naftu moguce eksploatisati u otezanim uslovima. U odsustvu straha od odmazde, USA zaista nema razloga da ne istrebi ceo bliski istok, rusiju pa cak i evropsku uniju... ostaje im servernoamericki i juznoamericki kontinent i sva nafta ovoga sveta. Narod se tu nista ne pita i to me jedino plasi. Razlog zasto se to do sada nije desilo je - zato sto se jos uvek vise isplati imati trziste... kada prestanemo da budemo "isplativi" i postanemo "teret" ... bacice nas kao iznosene patike.