Društvo| Planeta| Politika| Život

Kada je počeo rat u Ukrajini?

loader RSS / 16.03.2022. u 00:00

Ne znam kakav je sve odgovor,

ali pitanje je krajnje jednostavno:  Kada je zapravo počeo rat u Ukrajini? 

Ovo "zapravo" je nekima jeres, 

nekima tolerantan odnos prema medijski definisanom zlu, 

nekima lepa prilika da kažu ono drugo... 

Uglavnom, zlo nikada ne počinje tu, gde se razgorelo.  

Ako nema konteksta, onda je istina još dalja.  

K2IimFp.jpg 

A što je istina dalja, to više ljudi strada. 
Može li se istina ispoštovati pre stradanja ljudi? Praksa kaže - ne. Onda, otkud toliko seirenje nad sudbinom nevinih žrtava rata? Čudesno i bezdušno.   

 



Komentari (1104)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

srdjan.pajic srdjan.pajic 01:30 16.03.2022

Peščanik

magnus magnus 06:38 16.03.2022

Re: Peščanik

ta zlobaba je teško zlo. Ne postoji na istoku europe narod u kome bi "revolucionarka" i istaknuta političarka totalitarnog režima imala toliki društveni uticaj. Neko koga je crvena armija i staljin doveli na vlast . neko ko je uništavao krhke demokratske stečevine , građansko društvo , kapitalizam i privatno vlasništvo. Za njene vlasti dr Đuro Šurović je robijao dvadesetak godina zbog demokratskih ideja. Njena vlast je indirektno dovela do Ustava iz 74. koji je po svemu bio okupaciski. odavno je to trebalo biti uklonjeno iz javnog prostora i ona i njena duhovna kopilad , od dubravke pa nadalje- drugarica je postavila sve temelje devedesetih. Milošević je posljedica
Gadura odvratna

nsarski nsarski 06:57 16.03.2022

Re: Peščanik

Njena vlast je indirektno dovela do Ustava iz 74. koji je po svemu bio okupaciski. odavno je to trebalo biti uklonjeno iz javnog prostora i ona i njena duhovna kopilad , od dubravke pa nadalje- drugarica je postavila sve temelje devedesetih. Milošević je posljedica
Gadura odvratna


Amin.
bene_geserit bene_geserit 07:18 16.03.2022

Re: Peščanik

ta zlobaba

Pajić se loži na zlobabe, kod nas ovde na Klintonku, u Srbiji na Latinku.
Pajiću zamisli da se Klintonka i Latinka rvaju gologuze u čokoladi a ti ližeš ... čokoladu (trademark Tess). OK, sad sam pokvario sam sebi veče ...
principessa_etrusca principessa_etrusca 08:40 16.03.2022

Re: Peščanik

Pajiću zamisli da se Klintonka i Latinka rvaju gologuze u čokoladi a ti ližeš ... čokoladu

Пајић се ментално већ нализао, али зла које ове две индивидуе пројектују и он га упорно и даље лиже.
predatortz predatortz 08:57 16.03.2022

Re: Peščanik

Njena vlast je indirektno dovela do Ustava iz 74. koji je po svemu bio okupaciski. odavno je to trebalo biti uklonjeno iz javnog prostora i ona i njena duhovna kopilad , od dubravke pa nadalje- drugarica je postavila sve temelje devedesetih. Milošević je posljedica
Gadura odvratna


Zamisli sad, razgovora radi, da su nas sve pogrešno naučili Pitagorinu teoremu. Odnosno da je ostatak sveta učen kako treba da je uči, a mi imali sasvim drugačije i dijametralno suprotno tumačenje iste.
E, onda, zamisli koje bi to sve kardinalne greške proizvodilo u našem radu i poimanju struke kojom se bavimo.

To su ti, prijatelju, društvenjaci formirani u toj nazadnoj diktaturi.
Iz toga proističu sva zla koja su nas snašla, sve glupossti koje pravimo, sva naša lutanja, nerazumevanja sveta oko sebe.
Jer, takve budale i učenici takvih budala "obrazuju" one koji bi trebalo da budu krem ovog društva.
A "krem" nam je glup ko qratz!
maksa83 maksa83 09:11 16.03.2022

Re: Peščanik

To su ti, prijatelju, društvenjaci formirani u toj nazadnoj diktaturi.

A šta, ima i napredna?
softelectronics_e softelectronics_e 09:14 16.03.2022

Re: Peščanik

magnus
ta zlobaba je teško zlo. Ne postoji na istoku europe narod u kome bi "revolucionarka" i istaknuta političarka totalitarnog režima imala toliki društveni uticaj. Neko koga je crvena armija i staljin doveli na vlast . neko ko je uništavao krhke demokratske stečevine , građansko društvo , kapitalizam i privatno vlasništvo. Za njene vlasti dr Đuro Šurović je robijao dvadesetak godina zbog demokratskih ideja. Njena vlast je indirektno dovela do Ustava iz 74. koji je po svemu bio okupaciski. odavno je to trebalo biti uklonjeno iz javnog prostora i ona i njena duhovna kopilad , od dubravke pa nadalje- drugarica je postavila sve temelje devedesetih. Milošević je posljedica
Gadura odvratna


Gamad!
Ali Tito dao fiću da idemo u Makarsku.
Borba bila demokratski list.
Užas!
Bilo, ne ponovilo se!

Što se tiče ovga rata, pa to je nešto što traje vekovima, uz sitne površinske razlike.
Ovi sa Zapada tvrde da nije fer da Rusi zauzimaju toliki prostor, ali kada oni okolo pljačkaju, onda ko jebe Ruse.
Nije im prvi puta da su se zajebali po pitanju Rusa.
A nije da se decenijama ne trude da ih što više ponize.
Što se vidi i na elementarnom površinskom nivou - ovom sportskom na kome traže od Medvedeva da potpiše lojalnicu, poput one koju su Srbi morali da potpišu prilikom reinkarnacije ustašluka u Hrvatskoj.

Eee, da - daj Bože da rat prestane već danas.

predatortz predatortz 09:21 16.03.2022

Re: Peščanik

maksa83
To su ti, prijatelju, društvenjaci formirani u toj nazadnoj diktaturi.

A šta, ima i napredna?


Ima, zove se prosvećeni apsolutizam. Odnosno, da budem precizniji, bivalo je toga.
freehand freehand 09:47 16.03.2022

Re: Peščanik

Njena vlast je indirektno dovela do Ustava iz 74. koji je po svemu bio okupacisk

Zar Ustav iz '74 nije buio direktni potomak Aleksandrovih banovina i onoga što je trebalo da usledi da je poživeo?
Inače, interesantno je da je Latinku sistem o kome govoriš osudio i uklonio kao liberala i nosioca tih nazadnih građanskih opcija.
shmoo shmoo 09:48 16.03.2022

Peščanik или порнић, питање је сад

principessa_etrusca
Pajiću zamisli da se Klintonka i Latinka rvaju gologuze u čokoladi a ti ližeš ... čokoladu

Пајић се ментално већ нализао, али зла које ове две индивидуе пројектују и он га упорно и даље лиже.



Немојте да сте неправедни. Нису само бабе...

Колико се сећам, постојала је неко време и опсесија оном Захаровом, зар не?







Пајићу, то се каже милфаче, је л' да?

Мислим, нису само грениз.

benedykt benedykt 09:54 16.03.2022

Re: Peščanik

maksa83
To su ti, prijatelju, društvenjaci formirani u toj nazadnoj diktaturi.

A šta, ima i napredna?

Ima naravno… Putinova RuZija, Asadova Sirija, Maduro i njegova Venecuela, Lukašenko i BeloruZija, drug Xi i Kina, su najbolji primeri tih naprednih diktatura, koje u suštini i nisu nikakve diktature već ih samo tako nazivaju zlobnici iz čiste zavisti…
shmoo shmoo 09:57 16.03.2022

Re: Peščanik

freehand

Zar Ustav iz '74 nije buio direktni potomak Aleksandrovih banovina i onoga što je trebalo da usledi da je poživeo?



Јесте, у праву си.

Мада су границе тих бановина, нарочито у источном делу Краљевине, ипак биле мало другачије од граница република СФРЈ цртаних 1945. после чега је уследило и подржављење тих република Уставом из 1974, односно давање државног суверенитета тим републикама чије су границе цртане 1945.





Иначе, то што је уследило од 1934. до 1941, уследило би и да је Александар поживео.

Свеједно.


Tog 19. jula 1937. godine, Žandarmerija je grubo sprečilla sveštenstvo i građane, da u formiranoj litiji, posle molepstvija u Sabornoj crkvi, prođu glavnim beogradskim ulicama i mole se za ozdravljenje obolelog patrijarha Varnave. U opštoj tuči naoružane Žandarmerije s jedne strane, i sveštenstva (u odeždama i mantijama) i građana s druge strane, najviše je stradalo čelo povorke, posebno episkop šabački dr Simeon Stanković, koji se posle niza udaraca od žandarskih kundaka, našao raskrvavljen i onesvešćen na granitnoj kocki Ulice kralja Petra. Bila je to kulminaciona tačka tzv. Konkordatske krize, nastale iz sukoba vlade Milana Stojadinovića sa Srpskom pravoslavnom crkvom zbog zaključivanja ugovora sa Vatikanom o regulisalju položaja Katoličke crkve u Jugoslaviji.



Dan kada su letele kamilavke (ЛИНК)

maksa83 maksa83 10:29 16.03.2022

Re: Peščanik

Ima, zove se prosvećeni apsolutizam. Odnosno, da budem precizniji, bivalo je toga.

Bivalo je uvek, tj. siguran sam da svaki apsolutista misli za sebe da je prosvećen.
Colin_bgd Colin_bgd 10:43 16.03.2022

Re: Peščanik

Gadura odvratna

Izgleda da je baba bas pogodila nerv...

Nista ne iznervira rusofilske nacose nego kad im neko prospe surovu istinu (koju oni ionako vec znaju) u lice...

Pogotovo neka 'komunjarka' od sto godina...

ps. A ima tu i intelektualne, cistom mizogenijom inspirisane, zavisti. Tesko je, pretesko, nekima za podneti kad zena tako ocigledno vise zna i bolje razume...
nikvet pn nikvet pn 11:10 16.03.2022

Re: Peščanik

predatortz
društvenjaci formirani u toj nazadnoj diktaturi.


... упорно су радили да нама са јефтиним картама недалеко одмаклим од десет божјих заповести премудро објасне како је оружана разбојничка гигапљачка уствари позитиван друштвени процес а убиство притом узвишени чин.
freehand freehand 11:28 16.03.2022

Re: Peščanik

Dan kada su letele kamilavke (ЛИНК)

Komunjare se presvukle u žandarme, nema drugog racionalnog objašnjenja.
highshalfbooze highshalfbooze 12:20 16.03.2022

Re: Peščanik

magnus
ta zlobaba je teško zlo. Ne postoji na istoku europe narod u kome bi "revolucionarka" i istaknuta političarka totalitarnog režima imala toliki društveni uticaj. Neko koga je crvena armija i staljin doveli na vlast . neko ko je uništavao krhke demokratske stečevine , građansko društvo , kapitalizam i privatno vlasništvo. Za njene vlasti dr Đuro Šurović je robijao dvadesetak godina zbog demokratskih ideja. Njena vlast je indirektno dovela do Ustava iz 74. koji je po svemu bio okupaciski. odavno je to trebalo biti uklonjeno iz javnog prostora i ona i njena duhovna kopilad , od dubravke pa nadalje- drugarica je postavila sve temelje devedesetih. Milošević je posljedica
Gadura odvratna


"Stare bogove nije dovoljno sahraniti, treba stvoriti svet u kome oni neće moći da žive"

Ko je javno za govornicom izgovorio ove reči 1971. godine?
softelectronics_e softelectronics_e 13:48 16.03.2022

Re: Peščanik

benedykt
maksa83
To su ti, prijatelju, društvenjaci formirani u toj nazadnoj diktaturi.

A šta, ima i napredna?

Ima naravno… Putinova RuZija, Asadova Sirija, Maduro i njegova Venecuela, Lukašenko i BeloruZija, drug Xi i Kina, su najbolji primeri tih naprednih diktatura, koje u suštini i nisu nikakve diktature već ih samo tako nazivaju zlobnici iz čiste zavisti…

Jeste!
Zajebane te država, razbucale u agresijama pola sveta i pobile desetine miliona ljudi.
Veit!
To nisu te države, nego neke druge, demokratske.
Ne znam zašto ljudi, apologete USA i ostalih 'demokratskih' država ne kažu jasno - jebiga, to jesu demokratske države, interno, a eksterno ... ma ko jebe te eksterno!
loader loader 14:41 16.03.2022

Re: Peščanik

To što je Rusija slabo demokratska zemlja ne znači da time gubi pravo da brani svoje egzistencijalne interese u međunarodnim relacijama. Ne ratuje zli Putin (zapad ne slučajno natura tu definiciju), već Rusija reaguje na utisak da joj pred granicu dovlače balističke rakete. Koliko je taj utisak opravdan i da li je rat pravo rešenje sasvim je drugo pitanje. Ne ratuje Putin, već Rusija. Taj model je mnogo zahtevniji, jer traži i nekakav kontekst tih dešavanja, dok u varijanti zli Putin - nema pitanja, pošto je "svima jasno" da se jedan zli čovek razigrao rata. Interesantno je da se na zapadu nigde ne bave ubijanjem civila na istoku Ukrajine, dok žrtve napada Rusa predstavljaju, eto, žrtve. Jedni ubijeni ili na bilo koji način unesrećeni jesu žrtve, a oni drugi ubijeni ili na bilo koji način unesrećeni nisu žrtve. Naravno, ovi koji žale samo jedne žrtve zapravo ne žale bilo koje žrtve. Pošto je očigledno da se žrtve biraju prema političkom cilju, tu vlada apsolutna bezdušnost. Zgadim se kad vidim kako se u prvi plan uporno guraju majke koje nose decu a u pozadini kadra je spaljena zgrada. Nemilosrdna zloupotreba ljudi, zaista nemilosrdna.
gedza.73 gedza.73 14:44 16.03.2022

Re: Peščanik

highshalfbooze
"Stare bogove nije dovoljno sahraniti, treba stvoriti svet u kome oni neće moći da žive"
Ko je javno za govornicom izgovorio ove reči 1971. godine?


Latinka Perović je bila protivnik građanskog društva što i sama u tom govoru kaže
Ali, i saznanja da je od svega najteže oslobađanje, od, svuda još toliko prisutnog, građanskog pogleda na svet

O srpskoj tradiciji
Društvene snage koje su izvele socijalističku revoluciju potpuno su svesne i suprotne tradicije – u stvari kontinuiteta istorijske koncepcije i politike velikosrpske buržoazije. Kao i sam srpski narod, drugi narodi, neizbežno i opravdano, misle i o njoj, jer su sa njom imala teška istorijska iskustva.


Revizijom se tvrdi kako se perovićka zalagala za slobode iako je oštro kritikvala 'dekadentni buržoaski uticaj na našu socijalističku omladinu koji dolazi sa Zapada' nakon čega je socijalistička omladina krenula da spaljuje evropske časopise, knjige i stripove ispred kragujevačke Gimnazije koju su pohađali neki od najvećih ljudi Srbije i srpske istorije.

Socijalistička omladina u Kragujevcu

nacistička omladina u Berlinu


Latinka Perović bre cenzor diktatorske sekte
Savez komunista kakav je danas i kakav nastaje ne može pristati na to da se njegova uloga svede samo na potiskivanje neprijateljskih i konzervativnih struja u kulturi

i kao takva stvarala Liberalno-demokratsku partiju zajedno sa zločincem i ubicom Jovom Kapičićem.
Ako je neko upropastio ideju liberalne i demokratske Srbije to su ti partijski metuzalemi i njihovi naslednici 'društvenjaci' koje je Predator dobro opisao.




gedza.73 gedza.73 14:49 16.03.2022

Re: Peščanik

loader
već Rusija reaguje na utisak da joj pred granicu dovlače balističke rakete.

A što onda podržava diktatore i šalje vojsku na običan narod u Kazahstanu? Da nije što oće da kontroliše naftu i gas po suverenim državama tako što nameće svoje diktatore?
I da nema malo veze taj neki gas u Ukrajini kad se već spominju čipovi?
Zgadim se kad vidim kako se u prvi plan uporno guraju majke koje nose decu a u pozadini kadra je spaljena zgrada.

Ovako nešto?



loader loader 14:55 16.03.2022

Re: Peščanik

Gas je upleten u svakom smislu. I tečni i gasoviti.

У Украјини није само гас итд, већ и брисање појма руског свим средствима. Руси у матици су на то ипак осетљиви. Да ли треба бранити ове угрожене Русе, у комшилуку, не знам. Неки коментатори и фактори су за апсолутни мир по сваку цену.


A ovo oko Kazah. jeste politika velike sile. Tu nema pravde, već "nacionalnih interesa", kako to kaže druga velesila.

Ovako nešto?


Da, tako nešto.

gedza.73 gedza.73 15:03 16.03.2022

Re: Peščanik

Da, tako nešto.

Srbija nakon NATO aviona.
A ovo oko Kazah. jeste politika velike sile.

Nije samo tu (mada je postojala inicijativa da kazahstanska nafta ide za Evropu bez posrednika al' Putin podržava lokalnog autokratu kome šalje vojsku kako bi zajednički pucali na običan narod), nego buška još po nekim bivšim republikama pokušavajući da ih kolonizuje na neki način pa se u rukavicama bore oko tih država Rusi i Kinezi.

NATO raketle u Ukrajini ne piju vodu kao što ne pije vodu ni nacizam. Dengi su u pitanju i borba američkih i ruskih oligarha oko resursa i ko će Evropu da drži u šaci. Danas sam zakačio nekog lika koji tvrdi kako je Evropa bila pod američkom okupacijom i da je u toj okupaciji loše prošla. Važno da je Istočna Evropa pod ruskom okupacijom prošla dobro. Zato sad sto miliona ljudi gleda kako će da plati NATO reketašu koliko god traži samo da im isporuči oružje i zaštiti ih od Rusa.
softelectronics_e softelectronics_e 15:07 16.03.2022

Re: Peščanik

gedza.73
highshalfbooze
"Stare bogove nije dovoljno sahraniti, treba stvoriti svet u kome oni neće moći da žive"
Ko je javno za govornicom izgovorio ove reči 1971. godine?


Latinka Perović je bila protivnik građanskog društva što i sama u tom govoru kaže
Ali, i saznanja da je od svega najteže oslobađanje, od, svuda još toliko prisutnog, građanskog pogleda na svet

O srpskoj tradiciji
Društvene snage koje su izvele socijalističku revoluciju potpuno su svesne i suprotne tradicije – u stvari kontinuiteta istorijske koncepcije i politike velikosrpske buržoazije. Kao i sam srpski narod, drugi narodi, neizbežno i opravdano, misle i o njoj, jer su sa njom imala teška istorijska iskustva.


Revizijom se tvrdi kako se perovićka zalagala za slobode iako je oštro kritikvala 'dekadentni buržoaski uticaj na našu socijalističku omladinu koji dolazi sa Zapada' nakon čega je socijalistička omladina krenula da spaljuje evropske časopise, knjige i stripove ispred kragujevačke Gimnazije koju su pohađali neki od najvećih ljudi Srbije i srpske istorije.

Socijalistička omladina u Kragujevcu

nacistička omladina u Berlinu


Latinka Perović bre cenzor diktatorske sekte
Savez komunista kakav je danas i kakav nastaje ne može pristati na to da se njegova uloga svede samo na potiskivanje neprijateljskih i konzervativnih struja u kulturi

i kao takva stvarala Liberalno-demokratsku partiju zajedno sa zločincem i ubicom Jovom Kapičićem.
Ako je neko upropastio ideju liberalne i demokratske Srbije to su ti partijski metuzalemi i njihovi naslednici 'društvenjaci' koje je Predator dobro opisao.


Latinka Perović može da bude uzor samo budalčinama.
I to teškim.
klik23 klik23 15:09 16.03.2022

Re: Peščanik

Rat ne valja ...
loader loader 15:12 16.03.2022

Re: Peščanik

Rat ne valja ...

To se podrazumeva.
Ali, eto, nekima valja. Kako god, ljudi stradaju.
softelectronics_e softelectronics_e 15:12 16.03.2022

Re: Peščanik

gedza.73
loader
već Rusija reaguje na utisak da joj pred granicu dovlače balističke rakete.

A što onda podržava diktatore i šalje vojsku na običan narod u Kazahstanu? Da nije što oće da kontroliše naftu i gas po suverenim državama tako što nameće svoje diktatore?
I da nema malo veze taj neki gas u Ukrajini kad se već spominju čipovi?
Zgadim se kad vidim kako se u prvi plan uporno guraju majke koje nose decu a u pozadini kadra je spaljena zgrada.

Ovako nešto?


Ma normalno!
Kome je to uopšte sporno?
Eee, sporno je budalčinama koji smatraju da Rusija ne može da ima interese.
I kojima su, gle čuda, sada odjednom, povelja UN i državne granice postali svetinja.
Svetinja, ali u kurcu!
loader loader 15:13 16.03.2022

Re: Peščanik

gedza.73



To što jedni ne valjaju,
ne znači da drugi valjaju.
Rat u Ukrajini je stvar komplikovanija od resursa. Najmanje što Rusiji treba jesu resursi. Ovo je pre svega rat oko teritorije, sfere bezbednosnog uticaja... Kakve demokratije, kakvi bakrači... Inače, Ruse su u Ukrajini tamošnje vlasti već poodavno zaista stavili na listu za brisanje...
loader loader 15:20 16.03.2022

Re: Peščanik

MA,
mi izgleda nismo dovoljno kompetentni, dovoljno nepristrasni...

Treba pitati ovog Šerbedžiju. ... On u poslednje vreme sve komentariše, opušteno daje definicije, postavlja moralni sklad....
Dakle, oko Ukrajine Šerbedžiju šereta pitati. Nema jače varijante.

gedza.73 gedza.73 15:22 16.03.2022

Re: Peščanik

loader
To što jedni ne valjaju,
ne znači da drugi valjaju.

Upravo to pokušavam ovih dana da kažem.
Ruse su u Ukrajini tamošnje vlasti već poodavno zaista stavili na listu za brisanje..

Ovo je interesantno sa jedne druge strane. Kako to da tamo gde je Rusija stvorena ne vole Ruse, odnosno zašti su se Rusi podelili sami među sobom? Mi smo već milion puta obradili rat četnika i partizana pa nismo došli do zaključka al kako neke države uspevaju da stvore patriotsku koheziju od milion emigranata iz svih delova sveta koji se ponose svojom novom domovinom i Danom zastave a da Rusija koja je poprilično nacionalno heterogena uspeva da zarati sama sa sobom.


gedza.73 gedza.73 15:29 16.03.2022

Re: Peščanik

softelectronics_e
Kome je to uopšte sporno?
Eee, sporno je budalčinama koji smatraju da Rusija ne može da ima interese.
I kojima su, gle čuda, sada odjednom, povelja UN i državne granice postali svetinja.
Svetinja, ali u kurcu!

U pravu si. Velike sile imaju svoje interese i mi mali ne bi trebali da jedne branimo od drugih. Posebno u ovoj sitaciji kad bi većina Srba sledeće godina išla u Prizren i vratila separatističko Kosovo po međunarodnom pravu u okvire Srbije dok bi istovremeno ti isti Srbi odvojili deo Ukrajine i separatističke repubLJike pripojili susednoj državi (koja ako se ne varam je potpisala sporazum o ukrajinskim granicama)

Pa imamo Amerikance koji kod nas kažu da Kosovo nije deo Srbije a da je Donbas ukrajinski, dok Rusi tvrde kako je Donbas ruski jer nije ukrajinski dok je Kosovo srpsko iako su Srbi po Amerikancima činili zločine nad albanskom manjinom dok po Amerikancima Ukrajinci poštuju sva prava ruske manjine al se sa tim ne slažu Rusi koji su poslali svoje tenkove na nacističke Ukrajince kao što su Amerikanci poslali NATO avione na nacističke Srbe.

Šta misliš ko od ove dve velike sile će više da se drži principa a ko svojih interesa? Odnonso koliko dugo će da bude čvrsta naša ljubav?
highshalfbooze highshalfbooze 15:41 16.03.2022

Re: Peščanik

gedza.73


Da li si gledao dokumentarac o tom događaju. Autor je rekao da je dva puta prikazivan u Kragujevcu. U njemu svedoči jedan od organizatora te palljevine, pa iz prve ruke može da se čuje šta se dešavalo.

Pošto navodiš druge delove tog referata sa kongresa, molio bih da daš link ili da mi pošalješ na mejl ceo da pročitam. Pošto ja ne mogu da dođem do njega. Teško mi je da prihvatim da je bila protiv građanskog društva, pošto ima dokaza da se od početaka višestranačja zalagala za njega.
Nema potrebe da joj se dodaje nešto, jer u svakom slučaju ima odgovornosti zbog proganjanja praksisovaca i autora crnog talasa. Ljudi su morali da beže iz zemlje zbog toga.
Interesantno da ona u intervjuima na direktno pitanje u vezi toga ne oseća nikakvu odgovornost. Čak kaže parafraziram "pa nas su optuživali da smo preblagi sa njima"...
highshalfbooze highshalfbooze 15:42 16.03.2022

Re: Peščanik

softelectronics_e
gedza.73
highshalfbooze
"Stare bogove nije dovoljno sahraniti, treba stvoriti svet u kome oni neće moći da žive"
Ko je javno za govornicom izgovorio ove reči 1971. godine?


Latinka Perović je bila protivnik građanskog društva što i sama u tom govoru kaže
Ali, i saznanja da je od svega najteže oslobađanje, od, svuda još toliko prisutnog, građanskog pogleda na svet

O srpskoj tradiciji
Društvene snage koje su izvele socijalističku revoluciju potpuno su svesne i suprotne tradicije – u stvari kontinuiteta istorijske koncepcije i politike velikosrpske buržoazije. Kao i sam srpski narod, drugi narodi, neizbežno i opravdano, misle i o njoj, jer su sa njom imala teška istorijska iskustva.


Revizijom se tvrdi kako se perovićka zalagala za slobode iako je oštro kritikvala 'dekadentni buržoaski uticaj na našu socijalističku omladinu koji dolazi sa Zapada' nakon čega je socijalistička omladina krenula da spaljuje evropske časopise, knjige i stripove ispred kragujevačke Gimnazije koju su pohađali neki od najvećih ljudi Srbije i srpske istorije.

Socijalistička omladina u Kragujevcu

nacistička omladina u Berlinu


Latinka Perović bre cenzor diktatorske sekte
Savez komunista kakav je danas i kakav nastaje ne može pristati na to da se njegova uloga svede samo na potiskivanje neprijateljskih i konzervativnih struja u kulturi

i kao takva stvarala Liberalno-demokratsku partiju zajedno sa zločincem i ubicom Jovom Kapičićem.
Ako je neko upropastio ideju liberalne i demokratske Srbije to su ti partijski metuzalemi i njihovi naslednici 'društvenjaci' koje je Predator dobro opisao.


Latinka Perović može da bude uzor samo budalčinama.
I to teškim.

Sažmi.
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:48 16.03.2022

Re: Peščanik

Izgleda da je baba bas pogodila nerv...


Da, i svaka joj je kao u Njegoša. Namerno sam postavio taj link jer sam očekivao ovakvu reakciju kolega (baš sam pokvaren!). Kako su svi postali predvidljivi u rekacijama, uključujući i to da će svi da se, kao glupi papagaji, bave Latinkinim (dobro, i mojim) likom i delom, a ne onim što je ona ispričala, a čemu se malo šta može zameriti.
softelectronics_e softelectronics_e 16:22 16.03.2022

Re: Peščanik

highshalfbooze
softelectronics_e
gedza.73
highshalfbooze
"Stare bogove nije dovoljno sahraniti, treba stvoriti svet u kome oni neće moći da žive"
Ko je javno za govornicom izgovorio ove reči 1971. godine?


Latinka Perović je bila protivnik građanskog društva što i sama u tom govoru kaže
Ali, i saznanja da je od svega najteže oslobađanje, od, svuda još toliko prisutnog, građanskog pogleda na svet

O srpskoj tradiciji
Društvene snage koje su izvele socijalističku revoluciju potpuno su svesne i suprotne tradicije – u stvari kontinuiteta istorijske koncepcije i politike velikosrpske buržoazije. Kao i sam srpski narod, drugi narodi, neizbežno i opravdano, misle i o njoj, jer su sa njom imala teška istorijska iskustva.


Revizijom se tvrdi kako se perovićka zalagala za slobode iako je oštro kritikvala 'dekadentni buržoaski uticaj na našu socijalističku omladinu koji dolazi sa Zapada' nakon čega je socijalistička omladina krenula da spaljuje evropske časopise, knjige i stripove ispred kragujevačke Gimnazije koju su pohađali neki od najvećih ljudi Srbije i srpske istorije.

Socijalistička omladina u Kragujevcu

nacistička omladina u Berlinu


Latinka Perović bre cenzor diktatorske sekte
Savez komunista kakav je danas i kakav nastaje ne može pristati na to da se njegova uloga svede samo na potiskivanje neprijateljskih i konzervativnih struja u kulturi

i kao takva stvarala Liberalno-demokratsku partiju zajedno sa zločincem i ubicom Jovom Kapičićem.
Ako je neko upropastio ideju liberalne i demokratske Srbije to su ti partijski metuzalemi i njihovi naslednici 'društvenjaci' koje je Predator dobro opisao.


Latinka Perović može da bude uzor samo budalčinama.
I to teškim.

Sažmi.

Eto!
softelectronics_e softelectronics_e 16:22 16.03.2022

Re: Peščanik

srdjan.pajic
Izgleda da je baba bas pogodila nerv...


Da, i svaka joj je kao u Njegoša. Namerno sam postavio taj link jer sam očekivao ovakvu reakciju kolega (baš sam pokvaren!). Kako su svi postali predvidljivi u rekacijama, uključujući i to da će svi da se, kao glupi papagaji, bave Latinkinim (dobro, i mojim) likom i delom, a ne onim što je ona ispričala, a čemu se malo šta može zameriti.

Ti si naš!
loader loader 16:41 16.03.2022

Re: Peščanik

.... al kako neke države uspevaju da stvore patriotsku koheziju od milion emigranata iz svih delova sveta koji se ponose svojom novom domovinom i Danom zastave a da Rusija koja je poprilično nacionalno heterogena uspeva da zarati sama sa sobom.


U Ukrajinu je uloženo ko zna koliko milijardi dolara da bi se postepeno izgradilo nezadovoljstvo prema Rusiji, i prema svemu što je rusko. To je činjenica. Takođe, ovaj zapadni deo ima katolike, unijate... Na njih se prvo ciljalo. Takođe, to nije samo nekakva novovremena stvar. Postoji viševekovna tradicija napada na taj deo Rusije, koji je danas država Ukrajina... sa morbidnim radnjama vršenim nad nekatoličkim stanovništvom... Mnogo je tamo investirano zla da se ne bi dogodio neki "ozbiljan" rasplet (kao ovo danas). Investiranje sa strane u raskol u istom narodu urodilo je plodom. Recimo, kao kad pojedince u familiji dugo vremena potajno "trujete" i potkupljujete protiv ostalih članova familije. Jedno vreme će se suzdržavati, a na kraju će nastati surevnjivost, pa sve otvoreniji antagonizmi... To što je Putin autokrata (daleko lepa kuća i njemu i ovom našem) ne objašnjava suštinski akcije druge strane.
maksa83 maksa83 16:48 16.03.2022

Re: Peščanik

Mi smo već milion puta obradili rat četnika i partizana pa nismo došli do zaključka

Samo zato što nismo dovoljno pokušavali.
loader loader 16:51 16.03.2022

Re: Peščanik

Rusi koji su poslali svoje tenkove na nacističke Ukrajince kao što su Amerikanci poslali NATO avione na nacističke Srbe.

Te dve stvari nisu iste. Deluju slično, ali nisu.

Šta misliš ko od ove dve velike sile će više da se drži principa a ko svojih interesa? Odnonso koliko dugo će da bude čvrsta naša ljubav?


Držaće se principa kad ostvare svoje interese. Čim budu siti i zadovoljni daće i nama neku mrvicu od hleba koji su nam oteli. Šta je tu sporno? Ništa. U tom smislu to je tako. Ali ima jedna velika razlika - ne zasniva se baš sve na golim i banalnim interesima. Interese prema nama imaju i jedni i drugi, samo što smo mi Rusima ipak bliski po nekoliko stvari i njihova agenda nije da nas satru, dok to u slučaju zapada nije baš tako. Ko ne veruje, neka prebere malo po istorijskim događajima. Imamo činjenice iz bliske i dalje istorije. E, sad, kome se priča ne sviđa, neka to zove "oh, nemojmo opet te teorije zavere" ...
nsarski nsarski 17:13 16.03.2022

Re: Peščanik

Kako to da tamo gde je Rusija stvorena ne vole Ruse, odnosno zašti su se Rusi podelili sami među sobom?


Jebiga, opet neoprezne argumente navodiš.

Kako to da Srbe u Raškoj (zemlji Ugljanina i onog pokojnog Akademika sa 4 žene) ne vole, kad je Srbija stvorena tamo?
Kako to da Srbe ne vole skoro nigde na Kosovu, kad je Kosovo kolevka srpske duhovnosti?
Razumeš poentu, siguran sam.

Za Latinku samo još da dodam - naš likovni humorista (Bobić, dakako) je jedan od obožavalaca lika i dela doične babe. Dobro, druga je ona (pokojna) za "dekontaminaciju", Borka beše li?. Razumete, Srbi su kao deponija đubreta i treba ih dekontaminirati.
Noble cause, rekli bi na engleskom.

Zapravo, ja bih ti najiskrenije predložio knjigu Jamesa Billingtona



o kompletnoj kulturi Rusije kao priči o tri grada: Kijeva, Moskve i St. Petersburga.

Izvini zbog patronizirajućeg prilaza.
milisav68 milisav68 18:12 16.03.2022

Re: Peščanik

gedza.73

Nije samo tu (mada je postojala inicijativa da kazahstanska nafta ide za Evropu bez posrednika al' Putin podržava

A inače bi mogli samostalno.
medjutim92 medjutim92 18:57 16.03.2022

Re: Peščanik

highshalfbooze
Teško mi je da prihvatim da je bila protiv građanskog društva, pošto ima dokaza da se od početaka višestranačja zalagala za njega.


Od početaka višestranačja, svi se zalažu za njega.

Pre početaka višestranačja je već bilo malo drugačije..
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:56 16.03.2022

Re: Peščanik

odavno je to trebalo biti uklonjeno iz javnog prostora i ona i njena duhovna kopilad , od dubravke pa nadalje- drugarica je postavila sve temelje devedesetih. Milošević je posljedica
Gadura odvratna


Lepo ti stoji uniformica, svastika takođe.

Samo, ja ne vidim da je ona imala nekakav "toliki" društveni uticaj, sem možda na nas, drugosrbijance, kojih nema ni za pod jednu šljivu (ne mislim na onu šljivu) i koje nikad niko nizašta i nije zarezivao. Tako da mi je ovaj tvoj bes malo nerazuman, i čini mi se usmeren na pogrešnu stranu.
magnus magnus 20:01 16.03.2022

Re: Peščanik

Zar Ustav iz '74 nije buio direktni potomak Aleksandrovih banovina i onoga što je trebalo da usledi da je poživeo?
Inače, interesantno je da je Latinku sistem o kome govoriš osudio i uklonio kao liberala i nosioca tih nazadnih građanskih opcija.
ne , daleko je latinka od liberalizma , to su bili neki tehnomenadžeri koji su samo htjeli da se malo "izdignu " iznad "bagre proleterske" malo se glumilo buržujske snobove tuđim kurcem . Osudio ih je ukurac ,. da nije možda robijala ko Pekić ili Đura Đurović, da nije pobjegla u emigraciju .... gospodin Broz su si našli drugu pudlicu, al staru nije stavio u šinteraj nego lageriso za nedaj bože ( pardon nedaj klasni sukobe ) Brozov Ilija čvorović sa stilom i erudicijom .
gvozden1 gvozden1 20:01 16.03.2022

Re: Peščanik

Samo, ja ne vidim da je ona imala nekakav "toliki" društveni uticaj,

Uh bre, kako nije Srki.
Najviše filmova o knjiga zabranjeno u njeno vreme, i to posle njenih kritika.
magnus magnus 20:03 16.03.2022

Re: Peščanik

A šta, ima i napredna?

Meternihov apsolutizam. blaženi uspomene don Augusto u Čileu ....
gedza.73 gedza.73 20:08 16.03.2022

Re: Peščanik


highshalfbooze
Pošto navodiš druge delove tog referata sa kongresa, molio bih da daš link ili da mi pošalješ na mejl ceo da pročitam

postojao je ceo govor. Čudno kako nema da se više pronađe.
Ovo su njene reči kojima se jada što teško ide socijalizmu oslobađanja od građanskog pogleda na svet
najteže oslobađanje, od, svuda još toliko prisutnog, građanskog pogleda na svet

Teško mi je da prihvatim da je bila protiv građanskog društva, pošto ima dokaza da se od početaka višestranačja zalagala za njega.

Latinka? Pa pogledaj šta je pisala i pričala o Đinđiću dok je bio živ a kako je obrnula priču nakon njegovog ubistva.

Čitao sam neke njene govore, referate (kojih takođe više nema). Najviše mi u sećanju povodom Maspoka. 'Drug Tito rekao, kako je drug Tito pravilno naveo, u skladu sa rečima druga Tita' Pa onda kaže kako je Maspok u stvari borba hrvatskog naroda za bolje ekonomnske uslove a da je najveći neprijatelj srpski nacionalizam.

Ona nije bila disident nego julovka u vreme Tita koja je nakon pada Miloševića počela da priča o demokratiji. Možda neko može nju da citira kad se zalagala za pluralizam i uvođenje liberalne demokratije dok je bila čelu komisije Centralnog komiteta SKJ za ideološki rad (u vreme komunizma ne verujem da su te za ideološko prevaspitavanje birali po pameti i demokratskim opredeljenjima nego po fanatizmu).

A ta naknadna pranja sopstvenih biografija su svojstvena mnogim političarima, nije ona izuzetak.
gedza.73 gedza.73 20:10 16.03.2022

Re: Peščanik

milisav68
gedza.73

Nije samo tu (mada je postojala inicijativa da kazahstanska nafta ide za Evropu bez posrednika al' Putin podržava

A inače bi mogli samostalno.

Naravno da ne bi. Ja i pokušavam da kažem kako su te velesile vrlo slične. A priče o uvođenju demokratije ili borba protiv nacizma su samo paravan.
gedza.73 gedza.73 20:12 16.03.2022

Re: Peščanik

nsarski
Kako to da Srbe u Raškoj (zemlji Ugljanina i onog pokojnog Akademika sa 4 žene) ne vole, kad je Srbija stvorena tamo?
Kako to da Srbe ne vole skoro nigde na Kosovu, kad je Kosovo kolevka srpske duhovnosti?
Razumeš poentu, siguran sam.

razumem
Jebiga, opet neoprezne argumente navodiš.

(sležem ramenima)
Dešava se.
gedza.73 gedza.73 20:16 16.03.2022

Re: Peščanik

maksa83
Mi smo već milion puta obradili rat četnika i partizana pa nismo došli do zaključka

Samo zato što nismo dovoljno pokušavali.

Biće dana za detaljnu analizu.
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:22 16.03.2022

Re: Peščanik

gvozden1
Samo, ja ne vidim da je ona imala nekakav "toliki" društveni uticaj,

Uh bre, kako nije Srki.
Najviše filmova o knjiga zabranjeno u njeno vreme, i to posle njenih kritika.


Ja sam mislio da magnus priča o vremenu sadašnjem, vidiš da pominje i Dubravku Stojanović i ostalu "kopilad", i zalaže se da se svima njima treba po kratkom postupku zabraniti da bilo šta kažu. A čudi me da i tebe, kao deklarisanog (mada naravno lažnog) borca za slobodu misli i izražavanja to nije žacnulo kao mene.
freehand freehand 20:46 16.03.2022

Re: Peščanik

ne , daleko je latinka od liberalizma , to su bili neki tehnomenadžeri koji su samo htjeli da se malo "izdignu " iznad "bagre proleterske" malo se glumilo buržujske snobove tuđim kurcem .

Dabre, to je od pedesetih bilo baš zajebano. Eto prepodobni Vojislav Dr Koštunica robijao je na tom institutu...
I jebo te Don Augusto da te jebe, zajedno sa svim diktatorima što su ih SAD i britanska kruna postavili, i grčki generali., i jkužnoamerički i azijski krvoločćni diktatori uključujući saudijsku šerijatsku kraljevsku lozu.
P.S. na stranu to libertarijanstvo ruku pod ruku sa ruskim i kineskim državnim kapitalizmom. Nekako je, valjda, ipak, lakše sa svim vrlinama obasutom Madlenom Olbrajtovom, ona je nekako baš tu barabar sa Don Augustom krvavijeh ruku do lakata velmožom.
shmoo shmoo 21:03 16.03.2022

Re: Peščanik

freehand
Dan kada su letele kamilavke (ЛИНК)

Komunjare se presvukle u žandarme, nema drugog racionalnog objašnjenja.



Ма није.

То су ти они црвено-црни.

Него ти ниси од те црвене боје видео испод ону црну боју.










gvozden1 gvozden1 21:06 16.03.2022

Re: Peščanik

A čudi me da i tebe, kao deklarisanog (mada naravno lažnog) borca za slobodu misli i izražavanja to nije žacnulo kao mene.

Nije zato što sam potrčao da žacnem tebe, sve drugo, pa čak i pravo drugarice Latinke mi je manje važno:)

Ima pravo, ima, kad već lustracija nije sprovedena tamo negde devedesete.
A da jeste, ona se izvukla ne bi.
freehand freehand 21:07 16.03.2022

Re: Peščanik

loader
gedza.73



To što jedni ne valjaju,
ne znači da drugi valjaju.
Rat u Ukrajini je stvar komplikovanija od resursa. Najmanje što Rusiji treba jesu resursi. Ovo je pre svega rat oko teritorije, sfere bezbednosnog uticaja... Kakve demokratije, kakvi bakrači... Inače, Ruse su u Ukrajini tamošnje vlasti već poodavno zaista stavili na listu za brisanje...

Na stranu što anglosaksonsko pravo počiva na presedanima.
Naravno, treba imati u vidu da kad SAD na čelu krvoločne bande nasrne na suverenu državu i razori je uz milion žrtava - to, naravno, nije presedan. Jer u pitanju je kolateralna šteta, to nisu ljudske žrtve. I onda niko, naročito Rusija, na taj presedan ne može da se pozove.
Nego američk Senat jednoglasno Putina proglasi za ratnog zločinca, zaboravljajući da pet od šest američkih predsednika u poslednje tri decenije proglasi ratnim zločincima, kudimamo većim od narečenog Putina.
I taj šesti - to je onaj klovn Tramp, onaj što su ga izbacili sa društvenih mreža, baš kao da su Rusi ili Kinezi, božemeoprosti... A nijedan rat nije započeo.
Mislim, ni na jedan od stotina, a tek ni slučajno na višedecenijsko izraelsko zločinačko delovanje, na primer. Tu nema suvereniteta, teritorijalnog integriteta, ženevskih konvencija, civila, zločina protiv mira.


milisav68 milisav68 21:17 16.03.2022

Re: Peščanik

gedza.73
Naravno da ne bi. Ja i pokušavam da kažem kako su te velesile vrlo slične. A priče o uvođenju demokratije ili borba protiv nacizma su samo paravan.

U Kazahstanu niko nije pominjao nacizam.A ni u Gruziji, Avganistanu, Siriji...

Znači da se ipak razlikuje, i da nije samo gola borba za resurse i pljačku, več da ima i nešto više.
maksa83 maksa83 21:19 16.03.2022

Re: Peščanik

I taj šesti - to je onaj klovn Tramp, onaj što su ga izbacili sa društvenih mreža, baš kao da su Rusi ili Kinezi, božemeoprosti... A nijedan rat nije započeo.

Ne da nije započeo nego je povukao vojsku iz Sirije i ostavio Kurde s kurcem u ruci na vetrometini, i onda su u te baze ušle Rusi. Molođec.


freehand freehand 21:20 16.03.2022

Re: Peščanik

milisav68
gedza.73
Naravno da ne bi. Ja i pokušavam da kažem kako su te velesile vrlo slične. A priče o uvođenju demokratije ili borba protiv nacizma su samo paravan.

U Kazahstanu niko nije pominjao nacizam.A ni u Gruziji, Avganistanu, Siriji...

Znači da se ipak razlikuje, i da nije samo gola borba za resurse i pljačku, več da ima i nešto više.

Otprilike kao kad bi Rusija pravila državne udare u Kanadi, Meksiku i Panami. Pa da gledamo šta se dešava.
gedza.73 gedza.73 21:23 16.03.2022

Re: Peščanik

U Kazahstanu niko nije pominjao nacizam

Nije. Tamo su pominjali 'bandu'. A Ukrajinci su i kanibali


Znači da se ipak razlikuje, i da nije samo gola borba za resurse i pljačku, več da ima i nešto više.

Uvek kod imperija 'ima nešto više' kad mlate male narode.
freehand freehand 21:24 16.03.2022

Re: Peščanik

maksa83
I taj šesti - to je onaj klovn Tramp, onaj što su ga izbacili sa društvenih mreža, baš kao da su Rusi ili Kinezi, božemeoprosti... A nijedan rat nije započeo.

Ne da nije započeo nego je povukao vojsku iz Sirije i ostavio Kurde s kurcem u ruci na vetrometini, i onda su u te baze ušle Rusi. Molođec.

Šta ovo tačno znači, otišao iz suverene zemlje poštujući njen teritorijalni integritet što je, koliko ovih dana vidimo, vrlo bitna stvar, i ostavio Kurde s tim nečim u ruci, ko onomad Sovjeti legalnu vlast u Avganistanu? Ili je nešto drugo u pitanju'

elem, na stranu to jer znam da ćeš opet mađijati neki bulšit - Tramp je jedini od poslednjih šest (u poslednje tri decenije= američki predsednik koji nije uradio ništa u najmanju ruku isto kao Putin. Imaš li neku činjeničnu zamerku i zašto nijedan od te kopiladi nije optužen, zajedno sa svojim kolegama iz državnog i vojnog vrha za zločine protiv mira i ratne zločine i zašto se Džorž Geršvin još uvek uz Boni M zviždi i pušta na žurkama?
gedza.73 gedza.73 21:35 16.03.2022

Re: Peščanik

loader
sa morbidnim radnjama vršenim nad nekatoličkim stanovništvom..

Nekoliko puta sam postavljao isto pitanje i niko da da odgovor. Kakve veze ima nekatoličko stanonvništvo kad su upravo nad pravoslavcima najveće zločine činili bivši pravoslavci po nacionalnom poreklu Rusi i Srbi. Koji je to katolik u Rusiji rušio crkve, od hramova pravio ludnice, sa lobanjama sveštenika igrao fudbal i ko je ubijao pravoslavce zato što su pravoslavci tokom Crvenog terora?
Mnogo je tamo investirano zla da se ne bi dogodio neki "ozbiljan" rasplet (kao ovo danas)

Naravno kako je 'investirano mnogo zla'. Ukrajinci smatraju kako je njihovo žito išlo za Moskvu pa su zbog toga njihova deca umirala od gladi, kao što smatraju da je zločin otimanje imanja od Ukrajinaca i nasilna preseljenja celih sela u Sibir.
Jedno vreme će se suzdržavati, a na kraju će nastati surevnjivost, pa sve otvoreniji antagonizmi.

Naravno. Poturice, srpski komunisti...
To što je Putin autokrata (daleko lepa kuća i njemu i ovom našem) ne objašnjava suštinski akcije druge strane

Apsolutno saglasan. I u tom slučaju kao i u suprotnom. Nemam nameru da branim ni jednu ni drugu 'akciju'.
gedza.73 gedza.73 21:41 16.03.2022

Re: Peščanik

nsarski
Izvini zbog patronizirajućeg prilaza.

Preskočio sam ovo. Ne bi mi palo na pamet da na pogrešan način protumačim tvoj komentar ili nešto što si mi ti preporučio pošto te poštujem. A sitna neslaganja mora da postoje (ne tvrdim da sam u pravu što se tiče aktuelne teme al tako ovaj put mislim... ne mogu da stanem na stranu kgbeovca pa Bog)

milisav68 milisav68 21:45 16.03.2022

Re: Peščanik

gedza.73

Uvek kod imperija 'ima nešto više' kad mlate male narode.

A taj mali narod su Rusi u Ukrajini.

Ovo ti je bukvalno preslikana situacija iz Hrvatske tokom raspada SFRJ, samo što Rusija ima malo veće mišiće od Srbije, i što rat nije počeo odmah tokom raspada, već sa zadrškom.
benedykt benedykt 22:16 16.03.2022

Re: Peščanik

gedza.73

highshalfbooze
Pošto navodiš druge delove tog referata sa kongresa, molio bih da daš link ili da mi pošalješ na mejl ceo da pročitam

postojao je ceo govor. Čudno kako nema da se više pronađe.

Koliko shvatam gosn Gedžo pominjete legendarni govor Latinke Perović sa Kongresa kulturne akcije u Kragujevcu


kada su oni Titini komsomolci posle spaljivali društveno neprihvatljive stripove i novine…
Elem, evo šta je drugarica Latinka rekla tada…
Posao koji u ova tri dana naš Kongres treba da obavi velik je i odgovoran. Takvim ga čine sadržina pitanja o kojima razmišljamo, unutrašnja složenost SR Srbije i mnogostrukost njenih istorijskih i današnjih veza u zajednici jugoslovenskih naroda. Vreme u kome smo se sastali takođe.

O rezultatima i promašajima kulturnog razvoja, pre svega o mogućnostima kulture u SR Srbiji u ovom vremenu, razgovaramo zajednički – predstavnici privrede, nauke, kulture i politike.

Govorimo o onoj temeljnoj dimenziji društva u kojoj su sadržani naučno i umetničko stvaralaštvo, obrazovanje, način života, razvoj čoveka, klase, nacije – za koju je uopšte teško reći gde počinje i gde prestaje...

Govorimo o kulturi u SR Srbiji, zajednici koja je u svojim glavnim određenjima složena: ekonomski neravnomerno razvijena, socijalno – u stalnom i velikom pomeranju, nacionalno izmešana, na putu borbe za socijalističku demokratiju, istovremeno pred zadatkom oslobađanja od kulturne zaostalosti i razvoja kulture modernog doba. Ta složenost je njena datost, koja je, kao i sva stvarnost, ispunjena protivrečnostima. Spoznavanje te stvarnosti i jeste prvi uslov napretka. Gubiti to izvida značilo bi nemati smisla za dugoročnost, za program koji je posao generacija.

Naše vreme je obeleženo potvrđivanjem osnovnih vrednosti društvene revolucije – naročito onih koje se odnose na položaj radničke klase, slobodu ličnosti, nacionalnu ravnopravnost i nezavisnost zemlje. Pri tom, obnovljena su neka stara, a postavljena su i nova pitanja. Socijalistički sadržaj nije uvek i u svemu potvrđen. Ponegde i u ponečemu je doveden u pitanje.

Nismo u onom herojskom periodu revolucije, u kome se na jednostavan način poistovećuju stvaralaštvo masa i kultura u kome i kultura, kao i sama revolucija, postaje kolektivni čin. Nisu to ni pedesete godine, u kojima je okretanje pokreta i celog društva prema socijalističkoj demokratiji, značilo i nove slobode za stvaralaštvo. Danas se već mora proveravati na kom smo odstojanju od naših dugoročnih ciljeva... Ni do jednog rezultata nije se došlo ravnom stazom. Svaki je plaćen ne malom cenom.

Nije sporno da je kultura postala potreba, da su materijalni uslovi za njen razvoj povoljniji i da su veće opšte slobode. Utoliko više, neophodan je ozbiljan rad i traženja, kao što su neizbežna lutanja i sudaranja. Uz sve teškoće i promašaje naše koncepcije i prakse potvrđeno je opredeljenje za demokratski samoupravni socijalizam. Ali, i saznanja da je od svega najteže oslobađanje, od, svuda još toliko prisutnog, građanskog pogleda na svet i izlaženje iz, svuda usađenih, privida državnog socijalizma...

Da bi se postigla zainteresovanost čoveka, neophodno je menjanje društvenih odnosa i u periodu stvaranja ekonomskih osnova socijalističkog društva. Za SR Srbiju to znači i u periodu u kome su još njeni veliki delovi izrazito zaostali, u kome teški životni uslovi pritiskaju ne mali broj ljudi. Kada, najzad, nije svuda još pređen ni prag zadovoljavanja osnovnih ljudskih potreba. Bili smo mnogo manje razvijeni kada smo shvatili da socijalizam nisu samo fabrike. Mladi danas, u novim uslovima, kažu u osnovi isto. Ta istina se potvrđuje na svakom stupnju razvitka i u svakoj generaciji.

Otuda prvorazredni značaj društvene orijentacije Srbije u sadašnjem momentu u kome se već rešava kakvo će biti naše društvo: tehnokratsko, podržavljeno ili samoupravno. Klima i prostor za kulturu zavisiće od sudbine te orijentacije. Zato i verujemo da nije preterano tvrditi da su u toj orijentaciji sadržani i interes i uloga kulture...

U društvu koje još uvek karakteriše ekonomska nerazvijenost, nizak stepen civilizacije, neprosvećenost i kulturna zaostalost – demokratizacija kulture značiće, za dugo, elementarno opismenjavanje, masovno obrazovanje, približavanje kulturnih dobara najširem društvenim slojevima, urbanizaciju sela i čistoću naših gradova. U Srbiji, ona će još dugo značiti i bolje puteve, višu zdravstvenu kulturu naroda, manju smrtnost dece i čovečniji položaj žene.

Njeni ciljevi, međutim, ne mogu biti svedeni na to. Oni su sadržani i u koncepciji društva koje se temelji na socijalističkom samoupravljanju, na oslobođen oj svesti radničke klase o sopstvenoj ulozi i odgovornosti, na čoveku-pojedincu ne kao vlasniku već kao stvaraocu. Socijalizam nije novo društvo samo po tome što otvara put ekonomskom napretku, već u prvom redu po tome što kod većine koja živi od rada oslobađa ljudsku inicijativu i razvija nove potrebe...

Počeli smo od samoupravljanja u proizvodnji, jer je tu sadržan osnovni društveni odnos. Ali je njegov dvadesetogodišnji razvoj dao dovoljno iskustava da se zaključi da jedino ako obuhvati ceo društveni život, samoupravljanje može da se održi i u proizvodnji. Kolebanja i zastoj u razvoju samoupravljanja kao osnovnog i celovitog društvenog odnosa ocrtavali su se sa posebnom osetljivošću u kulturno-duhovnoj sferi...

Samoupravljanje omogućava izražavanje razlika koje postoje. Ono bi najmanje smelo da znači njihovo previđanje u naučnom i umetničkom stvaranju. Priznati ih i očuvati upravo u tim oblastima znači očuvati uslove individualnog stvaralačkog integriteta, izbeći situaciju u kojoj status postaje važniji od vrednosti. Odnos koji to zanemari bezuslovno podstiče osrednjost...

Sa te tačke gledišta postavlja se i pitanje institucija u kulturi, nauci, obrazovanju. Nije reč o njihovoj potrebi, već o njihovoj orijentaciji. Konzervatizam nije, ni manje ni više, zakonit u njima no što je u čitavom društvu. Zato i nije rešenje samo u tome da prognamo konzervatizam, već u tome da stvorimo prostor za novo. Rečeno je da stare bogove nije dovoljno sahraniti, treba stvoriti svet u kome oni neće moći da žive.

Stvaranje i razvijanje novih institucija ne bi smelo da znači samo nadoknađivanje zakašnjenja. U većoj meri one bi morale odgovarati potrebama ovog vremena. To je i put reforme postojećeg i jedino stvarno radikalno. Svaki drugačiji put učvršćivao bi, na jednoj strani, tradicionalizam. Na drugoj, kao rezultat uverenja da društvo nije ni zrelo ni spremno za velike promene, vodio bi u razočaranje i pasivnost. To bi značilo odustati i od onoga š to je već danas moguće...

Govoreći o stanju kulture, mislimo o faktičkoj ograničenosti izbora usled materijalnih okolnosti uprkos formalnoj slobodi, govorimo o niskom proseku, zasenjenosti i potiskivanju pravih kvaliteta mnoštvom proizvoda koji imaju široku upotrebu, a malu vrednost...

Pristup masa kulturi može da znači u nečemu snižavanje nivoa. To je cena skoro svake revolucije, svakog polaženja sa šire osnove. U isto vreme, to je vid oslobođenja masa, koje se vrši u uslovima kulturne zaostalosti i komercijalizacije kulture...

Nerazvijenost kulturnih potreba i odsustvo kriterija izvire iz opšte zaostalosti. Nju odražava ekonomsko i socijalno mirovanje. Ništa manje, politička krutost društva i odsustvo demokratije. Jer, lažne vrednosti ne rađa samo kulturna industrija na Zapadu – njih rađa i administrativni socijalizam. Ali, i zatvorenost institucija kulture, produžava masovnu zaostalost, a kulturu širokih masa prepušta produkciji u kojoj nema stvaralaštva...

Razvijanje kulturnih potreba ne zavisi danas samo od škole, univerziteta, pozorišta, biblioteke i muzeja. Njih mogu kultivisati i opasno zanemarivati i moderna sredstva masovnog širenja kulture: štampa, radio, televizija, film. Oni koji ih poseduju duže od nas, već su uspeli da ocene njihovu revolucionišuću ulogu u širenju znanja i kulture, u formiranju ličnosti...

Upravo zato da bi se u ovim sredstvima činilo najviše u razvijanju autentičnih ljudskih potreba, neophodan je društveni uticaj, što znači uticaj svega što je stvaralačko i u kulturi i u društvu. Umesto da osrednje i malograđansko podižemo na nivo nacionalne vrednosti, morali bismo se okrenuti podizanju kulturnog nivoa i političke svesti masa i razvijanju njihovih potreba. Time bi se istovremeno delovalo u prilog pravih vrednosti i omogućilo da one široko prodru.

U isto vreme ne bismo smeli biti ravnodušni prema neukusu i polupismenosti brojnih listova i edicija. To nije manja birokratska ravnodušnost od one koja se manifestuje kroz zahtev za doziranje svih saznanja potrebnih masama...

Za revoluciju inteligencija se masovno opredelila videći u njoj put nacionalnog oslobođenja i mogućnost novog društva. Teret te epohe, nosila je i ona, upila je i na svoj način izražavala njena, često protivrečna, obeležja. Govoriti o političkim i idejnim strujanjima u inteligenciji, znači u isto vreme govoriti o velikim previranjima i podelama u društvu, i u samom političkom pokretu...

Koncepcija socijalističkog društva, međutim, podrazumeva oslobođenje čoveka i njegovih sposobnosti da stvara. Ono treba da osigura mogućnost da zaista stvara, da se stvaralački odnosi u svakoj vrsti rada, sve veći broj ljudi, jednog dana svi. To je i ljudski smisao samoupravljanja. Sloboda istraživanja, provere postojećih i nalaženja novih vrednosti u oblasti kulture je nerazdvojni deo takve koncepcije...

Nije, dabome, moguće ostvariti slobodu kulture bez slobode naroda. Odricanje nacionalnog karaktera kulture vodi njenom gušenju. Bilo u ime kojih načela da se to čini – u ime legitimiteta starog društva ili socijalizma. U svetu nacija i nacionalnih kultura, to mora značiti potiskivanje jedne nacionalne kulture u korist druge i potčinjavanje jedne nacije od strane vladajućih krugova druge nacije...

Moramo biti dovoljno socijalisti da prepoznamo i odbijemo prodor građanskog nacionalizma i nacionalističke isključivosti. Ništa manje, moramo biti demokrati da odbijemo da, u strahu od nacionalizma, ne pođemo natrag ka staljinističkom ignorisanju nacionalnog...

Jedinstvo Jugoslavije, za jugoslovenske komuniste, nije bilo i nije samo sebi cilj. Njegova vrednost je upravo u tome što je činilac koji učvršćuje pozicije socijalizma i obezbeđuje nacionalno jedinstvo, slobodu ukupnog razvoja i razvoja kulture svakog od jugoslovenskih naroda.

Samo ona koncepcija koja se zasniva na jednakom položaju i pravima svakog naroda u jugoslovenskoj zajednici, nema potrebe da kulturi određuje državne granice, kao što ni postojanje socijalističkih republika i kao državnih zajednica ne dovodi u pitanje celovitost nijedne nacije i njene kulture. To važi i za kulturu srpskog naroda. U kom bi to društvu, inače, moralo biti više moguće nego u socijalističkom? I ne samo to. Da li je bez ravnopravnosti kao uslova zajedničkog života nacija moguće ostati otvoren prema poletu makedonske i crnogorske kulture, stvarno razumeti složenost i osobenosti kulturnog razvoja Bosne i Hercegovine, poznavati kulturu slovenačkog naroda koja je odigrala suštinsku istorijsku ulogu u borbi za samoodržavanje slovenačke nacije...

U često nepovoljnim uslovima zaostalosti ili nedovoljnog razumevanja unutar zemlje, i ne uvek povoljnim okolnostima van nje, stvorene su mogućnosti za slobodan razvoj jezika i kultura narodnosti, za izražavanje njihove nacionalne celovitosti i unutar Jugoslavije, za njihovu saradnju sa matičnim nacijama. Kako bi, inače, drugačije i bilo moguće izvući njihovu kulturu iz folklornih rezervata, koji manjine uvek izoluju i, u isto vreme, i upravo zbog toga, slabo štite od opasnosti asimilacije. Treba dalje olakšati da delovi drugih nacija – Mađara, Rumuna, Bugara, Albanaca, Čeha, Slovaka i Turaka, bez ometanja i bez ustezanja, razvijaju svoju kulturu kao deo kulture tih nacija, jer su i sami deo tih nacija...

Ideje samoupravljanja i ravnopravnosti na kojima komunisti Srbije i progresivne snage srpskog naroda zasnivaju i svoj današnji program i svoje jedinstvo sa socijalističkim snagama drugih naroda Jugoslavije, imaju svoje korene. Zato se u borbi sa malograđanskom i nacionalističkom orijentacijom na prošlost, današnja socijalistička misao oslanja na sopstveni kontinuitet i na onu tradiciju koju u srpskom narodu simbolizuju Svetozar Marković i Dimitrije Tucović.

Društvene snage koje su izvele socijalističku revoluciju potpuno su svesne i suprotne tradicije – u stvari kontinuiteta istorijske koncepcije i politike velikosrpske buržoazije. Kao i sam srpski narod, drugi narodi, neizbežno i opravdano, misle i o njoj, jer su sa njom imala teška istorijska iskustva. Poricati je u prošlosti znači samo pokušaj prikrivanja njenih izdanaka u sadašnjosti.

Spremnost institucija srpske kulture koje se bave izučavanjem prošlosti da osvete i te njene strane, da je oslobode mistifikacija i omoguće da se ona poznaje u celini, nije samo izraz razumevanja za druge. Kao što to nije ni spremnost savremene socijalističke misli da ne previdi da i danas u našoj kulturi postoje struje koje raspiruju nacionalnu i drugu netrpeljivost i koje su angažovane na antisocijalističkoj platformi. Borba sa tim, i u prošlosti i u savremenom životu, predstavlja uslov da se upozna, poveže i ojača ono što je napredno i socijalističko u sopstvenom narodu. To nije samo odgovornost političke partije na vlasti prema sistemu. To je odgovornost pred samom kulturom, pred buduđnošću socijalističke revolucije.

U svakom pitanju, pa i u pitanju jezika, socijalističke snage Srbije polaze od svojih generalnih opredeljenja u nacionalnom pitanju. Imamo u vidu ono što je nauka potvrdila o jedinstvu jezika Srba i Hrvata, ali i to da je neprikosnoveno pravo svakog naroda da svoj jezik zove imenom kojim hoće ida ga razvija u onom vidu koji sam smatra autentičnim...

Drugarice i drugovi,

Priroda i zadaci našeg skupa, kojima je nastojala da posluži i uvodna reč, ukazuje na to da se ne radi o težnjama jedne vladajuće političke partije da postigne podnošljive odnose i koristan sporazum sa predstavnicima kulture. To bi danas, uvereni smo, i za društvo i za razvoj kulture – bilo nedovoljno, jer bi svodilo našu akciju na brigu za stabilnost, održavalo bi nas u nepokretnosti, a u mnogo čemu u podeljenosti, ne uklanjajući uzroke budućih kriza.

Naš put je u demokratskom i racionalnom opredeljenju socijalističke politike prema kulturi kao pokretačkoj snazi i činiocu oslobođenja, proizvodnog i društvenog aktiviranja sve većeg broja ljudi. To nije posebna politička formula za oblast kulture, već unutrašnja potreba svake demokratske i socijalističke politike. Savez komunista kakav je danas i kakav nastaje ne može pristati na to da se njegova uloga svede samo na potiskivanje neprijateljskih i konzervativnih struja u kulturi I u njoj on mora biti činilac promene i potvrđivati se u borbi za nove vrednosti i odnose.

Zato i verujemo da će društvena akcija – istovremeno kulturna i politička – koju znače pripreme Kongresa i sam Kongres, imati trajan uticaj i na organizovane socijalističke snage u smislu povećanja njihove sposobnosti da, razumevajući značaj kulture za ljudsku budućnost, potvrđuju svoju ukupnu koncepciju i odgovornost u životu društva.

magnus magnus 23:01 16.03.2022

Re: Peščanik

Eto prepodobni Vojislav Dr Koštunica robijao je na tom institutu...
a šta je točno bio njegov krimen , latinka je jeli bila dio vlasti koja se pobunila
jebala te tvoja kritika kapitalizma . nekad mi se čini da si benedikt iz antisvemira


bene_geserit bene_geserit 23:15 16.03.2022

Re: Peščanik

nekad mi se čini da si benedikt iz antisvemira

magnus magnus 23:15 16.03.2022

Re: Peščanik

Za Latinku samo još da dodam - naš likovni humorista (Bobić, dakako) je jedan od obožavalaca lika i dela doične babe. Dobro, druga je ona (pokojna) za "dekontaminaciju", Borka beše li?. Razumete, Srbi su kao deponija đubreta i treba ih dekontaminirati.
Noble cause, rekli bi na engleskom.
problem sa "klanjateljima presvetom srcu Latinkinom" je što je to postrevolucionarna generacija. bezmudaši koji su došli poslje mudonja ( sad da ne ulazimo u znanje, moral, estetske preferencije i druge vrline revolucionara , činjenica je da su imali muda ) - pa je njihov moto bio nemamo muda al imamo papire ( bili školovani za razliku od nulte generacije ) , mislili da svet pripada njima kad ovi skikinu . Al karma je kurva i rikavajuće mudonje zemjeniše neki drugi .. i sad ovi pizde .. al mi imamo papire .. mi imamo papire . mislili su da ih gotovo feudalne sinekure čekaju sa mantrom papiri + titov put
pa onda izmišljaju "junake bolje prošlosti" kelje slike i heštagove Koče popovića
kao imao je stila ( nosio markirano ) , školovo se na privatnoj školi ( a mrze megableju) živio od para ratnog profitera ( to koda su im Cecina deca idoli)
pa sanjaju lava Koču da dođe i rikne ponovo
loader loader 23:29 16.03.2022

Re: Peščanik

freehand

... to je onaj klovn Tramp, onaj što su ga izbacili sa društvenih mreža, baš kao da su Rusi ili Kinezi, božemeoprosti... A nijedan rat nije započeo.


Ja i sada ne mogu da verujem da postoji am. predsednik koji nije zapodenuo rat i nije potamanio desetine hiljada ljudi. Ali, vratiće oni taj gubitak! Već vraćaju!
loader loader 23:32 16.03.2022

Re: Peščanik

gedza.73

Nekoliko puta sam postavljao isto pitanje i niko da da odgovor. Kakve veze ima nekatoličko stanonvništvo kad su upravo nad pravoslavcima najveće zločine činili bivši pravoslavci po nacionalnom poreklu Rusi i Srbi. Koji je to katolik u Rusiji rušio crkve, od hramova pravio ludnice, sa lobanjama sveštenika igrao fudbal i ko je ubijao pravoslavce zato što su pravoslavci tokom Crvenog terora?


Konvertiti su najkrvoločnija varijanta. Glupo je da uopšte o tome pričamo nakon tolikih priča i nakon dokaza na (ne)delu. Ne znam čemu uopšte ovakva tema.
freehand freehand 23:58 16.03.2022

Re: Peščanik

magnus
Eto prepodobni Vojislav Dr Koštunica robijao je na tom institutu...
a šta je točno bio njegov krimen , latinka je jeli bila dio vlasti koja se pobunila
jebala te tvoja kritika kapitalizma . nekad mi se čini da si benedikt iz antisvemira



Pažljivo čitaj sam sebe, nemoj posle ja da ti objašnjavam šta rade polciajcI:
ne , daleko je latinka od liberalizma , to su bili neki tehnomenadžeri koji su samo htjeli da se malo "izdignu " iznad "bagre proleterske" malo se glumilo buržujske snobove tuđim kurcem .

I šta sui buržujski snobovi tuđim kurcem za razliku od tebe i Vojislava dr Koštunice koji ste dženuin snobovi sopstvenim kurcem pa on eto martirski izdrži tolike godine za platicu i uz penzijsko i zdravstveno pišući knjige protiv sistema čekajući da opet svane da mogu vladike da se mlate i sveštenstvo po ulicama u centru grada.
gedza.73 gedza.73 00:11 17.03.2022

Re: Peščanik

Ne znam čemu uopšte ovakva tema.

Zato što ovde negde

i dan danas leži Lenjin koji j eubijao pravoslavne RUse. A Rusi mu idu na hodočašće sve ove godine. Bio je i Staljin ali je izbačen ne što je ubijao i zatvarao pravoslavce u logore nego što je izdao Lenjinove ideje.
54% по-прежнему считают Ленина хорошим человеком

1929 году президиум Всероссийского ЦИК и СНК РСФСР приняли постановление «О религиозных объединениях», которое окончательно лишало Церковь юридического лица. Особенно резкую позицию занимали И.В. Сталин, Н.И. Бухарин, Е.М. Ярославский и В.М. Молотов, выступавшие за отказ от «послаблений» периода НЭПа.

Постановление лишало Церковь как социальный институт легальных оснований для существования и деятельности на территории РСФСР. Новый закон закреплял существующую практику, продолжая линию, намеченную ещё в 1918 году в Декрете «Об отделении церкви от государства и школы от церкви», который был подготовлен наркомом юстиции Исааком Зераховичем Штейнбергом

1939. godine po nekim podacima od skoro 30 000 pravoslavnih hramova deset godina ranije ostalo je samo sto.
Staljinovom rezolucijom su Rusi uništili rusko pravoslavlje a i danas Rusi daju podršku ljudima koji su tu njihovu pravoslavnu crkvu uništili. Sami, nema pape, nema katolika, nema protestanata, nema Zapada. Sami Rusi.




5 декабря 1931 года коммунисты взорвали Храм Христа Спасителя.

Hram su oslikavali poznati slikari toga vremena: Semiradski, Surikov, Bruni, Vereščagin, Kramskoj, Brulov, Vaznecov, Dal, koji je radio pozlatu. Vajari Loganovski, Ramazanov i Klod (tvorac Aničkovog mosta i spomenika Nikolaju Prvom u Sankt Peterburgu) stvorili su velelepne reljefe sa temama iz Biblije i ruske istorije.

Prvobitni hram je podignut u čast pobjede ruskog naroda nad Napoleonom. Na zidovima hrama su bila ispisana imena oficira ruske vojske koji su pali u ratu s Napoleonovom armadom 1812. i drugih neposrednih bitaka protiv Napoleona.

Na njegovom mjestu je bio izgrađen bazenski kompleks.




maksa83 maksa83 00:27 17.03.2022

Re: Peščanik

elem, na stranu to jer znam da ćeš opet mađijati neki bulšit

Eto Mujo sad si i ti vidovit.
Tramp je jedini od poslednjih šest (u poslednje tri decenije= američki predsednik koji nije uradio ništa u najmanju ruku isto kao Putin.

Nećemo Trampa razmatrati kao predsednika Amerike nego kao najveći kontraobaveštajni kungfu u istoriji kontraobaveštajnog kungfua. Rusi su sa njim zajebali i svoj prethodni Cambridge Five pothvat (koji je stvarno bio maestralan obaveštajni kungfu) i Izraelce sa Eli Koenom.
zašto nijedan od te kopiladi nije optužen, zajedno sa svojim kolegama iz državnog i vojnog vrha za zločine protiv mira i ratne zločine

Šta znam, pada mi na pamet eventualno zato što su prevelika sila.
loader loader 00:31 17.03.2022

Re: Peščanik

Staljinovom rezolucijom su Rusi uništili rusko pravoslavlje a i danas Rusi ...

Nisu Rusi, nego komunisti.

Rusi poštuju svog zlostavljača? Ništa novo i naročito ne neobjašnjivo.
I brozovecu stoji mermer u Srbiji koji obilaze razni sledbenici i simpatizeri, a značajan deo mase u odnosu na sadašnji očaj bira da se vrati u vreme kad se ne baš paćenički živelo,
vreme koje će isprodukovati baš ovo vreme koje živimo poslednjih 2-3 decenije.

Dakle, sociološki, mada kontradiktorno, ništa čudno, a naročito ne neobjašnjivo.

1939. godine po nekim podacima od skoro 30 000 pravoslavnih hramova deset godina ranije ostalo je samo sto.
Staljinovom rezolucijom su Rusi uništili rusko pravoslavlje a i danas Rusi daju podršku ljudima koji su tu njihovu pravoslavnu crkvu uništili. Sami, nema pape, nema katolika, nema protestanata, nema Zapada.


Prvo, kao što rekoh, nisu Rusi, nego komunisti. Na ranijim blogovima sam već objasnio zašto se to ne može računati u pripadnike nacije, nego u komuniste.

Drugo, zapad je presudno uticao da se u Rusiji desi obaranje Rusije i stvaranje boljševičke tvorevine... Rusija velesila, Rusija pravoslavna, Rusija ruska, Rusija slovenska... - sve je to jednim udarcem 1917. godine oboreno. Naravno, investicija u razbijanje ruske države počela je najmanje 15 godina ranije... Ili sve to nije bitno.

Kako god, nisu rušili Rusi, već komunisti, boljševici...
bene_geserit bene_geserit 00:34 17.03.2022

Re: Peščanik

Sami, nema pape, nema katolika, nema protestanata, nema Zapada. Sami Rusi.

Fali ti na listi da "nema Ješa", možda zato što
ih je bilo ono tipa 80% u prvom SSSR Politbirou, dobro sam Drug Lenjin je bio samo jednom četvrtinom Jevrej.
I poneki Gruzin, jel treba ime da mu se pominje.
Mislim kako je to "sami Rusi" ?
a uostalom čovek jednom kad postane komunjara prestane da bude Rus a i čovek manje više
freehand freehand 00:38 17.03.2022

Re: Peščanik

Nećemo Trampa razmatrati kao predsednika Amerike

Da, znao sam da nećemo. Mada, prosta mi duša, da me je neko pitao kako izgleda američki oligarh i ostvarenje američkog sna 2 u 1 - ja bih na njega pokazao prstomm.
Al eto, Putin se ne zadovoljava time da sjebava samo svoju zemlju, on postavlja i američke predsednike, pa je tako gospođa Klinton ostala na klupi.
gedza.73 gedza.73 00:39 17.03.2022

Re: Peščanik

Rusi poštuju svog zlostavljača? Ništa novo i naročito ne neobjašnjivo

Nisu u pitanju Rusi nego Putin koga Srbi smatraju zaštitnikom pravoslavlja.
Čisto kad se već uvodi pravoslavlje i vekovna mržnja, podela da vidimo ko je uništavao pravoslavnu crkvu u Rusiji.


Dakle, sociološki, mada kontradiktorno, ništa čudno, a naročito ne neobjašnjivo.

Kako nije ako se tvrdi da su Rusi zaštitnici pravoslavlja a oni sami uništili svoje pravoslavlje. Po onom istraživanju preko pedeset posto posle dvehiljadite Lenjina smatra dobrim čovekom a masa Rusa podržava Staljina koji je srušio velelepni hram (ne samo kao verski objekat nego i kao umetničko delo) posvećen ruskim borcima.
loader loader 00:40 17.03.2022

Re: Peščanik

bene_geserit
Sami, nema pape, nema katolika, nema protestanata, nema Zapada. Sami Rusi.

Fali ti na listi da "nema Ješa", možda zato što
ih je bilo ono tipa 80% u prvom SSSR Politbirou, dobro sam Drug Lenjin je bio samo jednom četvrtinom Jevrej.
I poneki Gruzin, jel treba ime da mu se pominje.
Mislim kako je to "sami Rusi" ?
a uostalom čovek jednom kad postane komunjara prestane da bude Rus a i čovek manje više


Da.

Komunista nema naciju, jer je nadnacionalan, nema veru, jer je vera zlokobno otupljivanje radničke mase radi daljeg tlačenja (te se umesto Boga postavlja Partija, učionica laktanja i izopačenosti), nema porodicu, jer će za ideje i brata svog potkazati partiji...
Dakle, nije pripadnik naroda, već komunista. Treba još objašnjenja?
freehand freehand 00:42 17.03.2022

Re: Peščanik

Kako god, nisu rušili Rusi, već komunisti, boljševici...

Ok, kako stoji sa nativ Amerikancima i onim ćurkama? Meni je to baš zanimljiva priča.
loader loader 00:43 17.03.2022

Re: Peščanik

Kako nije ako se tvrdi da su Rusi zaštitnici pravoslavlja a oni sami uništili svoje pravoslavlje.


Aman... nisu Rusi uništavali, već komunisti, boljševici... Ima još jedno objašnjenje toga u prethodnom mom komentaru.
gedza.73 gedza.73 00:43 17.03.2022

Re: Peščanik

bene_geserit
Mislim kako je to "sami Rusi" ?
a uostalom čovek jednom kad postane komunjara prestane da bude Rus a i čovek manje više

A gde su onda bili Rusi?
a uostalom čovek jednom kad postane komunjara prestane da bude Rus a i čovek manje više



Ako ovakvog 'pravoslavca' brane srpski 'pravoslavci'

gedza.73 gedza.73 00:44 17.03.2022

Re: Peščanik

loader
Aman... nisu Rusi uništavali, već komunisti, boljševici...

I dalje mi nije jasno gde su nestali Rusi?
loader loader 00:46 17.03.2022

Re: Peščanik

Ako ovakvog pravoslavca brane srpski pravoslavci

I srpski pravoslavci su do juče bili deca komunizma, njihovi roditelji silom, a oni u neznanju i nužnom sledu. Stoga ovo "pravoslavno" bratimljenje nije ništa neočekivano. To je faza koja nakon mentalnog i duhovnog sakaćenja obavezno sledi.
loader loader 00:47 17.03.2022

Re: Peščanik

gedza.73
loader
Aman... nisu Rusi uništavali, već komunisti, boljševici...

I dalje mi nije jasno gde su nestali Rusi?


Dok ih ne potražite - nećete ih naći. A oni nisu nestali, čisto da ne mislite da vas zamajavam.
freehand freehand 00:49 17.03.2022

Re: Peščanik

loader
Kako nije ako se tvrdi da su Rusi zaštitnici pravoslavlja a oni sami uništili svoje pravoslavlje.


Aman... nisu Rusi uništavali, već komunisti, boljševici... Ima još jedno objašnjenje toga u prethodnom mom komentaru.

A ko najbolje zna šta su komunisti i kako treba sa njima?

maksa83 maksa83 00:50 17.03.2022

Re: Peščanik

Da, znao sam da nećemo. Mada, prosta mi duša, da me je neko pitao kako izgleda američki oligarh i ostvarenje američkog sna 2 u 1 - ja bih na njega pokazao prstomm.

Ne mogu baš da poverujem da ne znaš kako izgleda Američki oligarh pošto ih ima tušta i tma u manje više svim privrednim sferama, i starih naftnih i industrijskih i novih tehnoloških.
Osim što nije američki san (koji podrazumeva da si krenuo od dna i napravio nešto, a ne da ti je tata dao 100 miliona dolara da se igraš, pa ti sve to ulupao nekoliko puta, i na kraju krio poresku prijavu) najbliže Trampu što postoji oko nas je recimo Bogoljub Karić, pri čemu je i Karić rekao bih za njega klasa iznad pošto on zapravo jeste krenuo od ničega.

Inače pitali Trunpoa šta misli o ovom Putinovom pothvatu i kaže da je "invasion" prekaja reč za ovo što Rusija radi a da je ceo potez "genius" i da je Putin tamo mirotvorac.
gedza.73 gedza.73 00:53 17.03.2022

Re: Peščanik

Dok ih ne potražite - nećete ih naći.

Snimak rušenja je, bar meni, strašan. Posebno što evo ovde narod

prolazi pored srušene pravoslavne crkve sa nekim transparentima.

Eto postoji mogućnost kako kažete da među ovim narodom u Moskvi nema Rusa.
Kao i da se nakon izgradnje bazena na mestu pravoslavne crkve u Moskvi nisu kupali Rusi iz Moskve nego katolici.
p.s.
Trivija.
Crkvu je obnovio tek pijani Jeljcin, američki čovek.

bene_geserit bene_geserit 00:59 17.03.2022

Re: Peščanik

A gde su onda bili Rusi?

To ko da si pitao a gde su bili WASP-ovci kad im od zemlje napraviše woke-libtardiju gde im deca u školi uče CRT.
Jbga i američki Politbiro su opet sve Ješe (pardon, Holivudski studiji, dobar deo medija, univerziteta - to ti je ionako ko Politbiro nekad, a i recimo farmaceutska industrija).

Evo i Pajić je nekad bio Srbin i onda u skladu sa time jurio sojke po beogradskim prigradskim naseljima, još se prepričava, a onda kad je postao woke-libtard nema ništa od njega samo povremeno zaglavi po nekim pećinama i druži se sa slepim miševima i njihovim virusima.
loader loader 01:19 17.03.2022

Re: Peščanik

Eto postoji mogućnost kako kažete da među ovim narodom u Moskvi nema Rusa.


Nema.

To je mešavina komunista i grupe ljudi privedene da svoju zlojed iskali na ... čemu već.

Imate gore već objašnjeno zašto se ne može reći da su to i to činili Rusi, već komunisti, boljševici.
loader loader 01:22 17.03.2022

Re: Peščanik

Crkvu je obnovio tek pijani Jeljcin, američki čovek.


Nije on ništa obnovio. Samo je bio deo redosleda u kome jedna trula ideologija otpada i oslobađa mesto za poneki lastar.
Antiljudska tvorevina kao što je komunizam neminovno je ustupila mesto nečemu mnogo večnijem.
freehand freehand 01:25 17.03.2022

Re: Peščanik

Antiljudska tvorevina kao što je komunizam neminovno je ustupila mesto nečemu mnogo večnijem.

Eto može posle pukovnika KGB da se vrati Ivan Grozni, na primer.
bene_geserit bene_geserit 01:41 17.03.2022

Re: Peščanik

posle pukovnika KGB

Ja se slabo razumem u KGB modus operandi, ali zar Putin nije bio neki bankar ekonomista šta već tamo ?
vcucko vcucko 07:41 17.03.2022

Re: Peščanik

gedza.73

loader
sa morbidnim radnjama vršenim nad nekatoličkim stanovništvom..

Nekoliko puta sam postavljao isto pitanje i niko da da odgovor. Kakve veze ima nekatoličko stanonvništvo kad su upravo nad pravoslavcima najveće zločine činili bivši pravoslavci po nacionalnom poreklu Rusi i Srbi. Koji je to katolik u Rusiji rušio crkve, od hramova pravio ludnice, sa lobanjama sveštenika igrao fudbal i ko je ubijao pravoslavce zato što su pravoslavci tokom Crvenog terora?


Ovo je tako prljava besmislica i svesni idiotizam, da na to jedva vredi i odgovarati.

Da, Srbi komunisti su kad su došli na vlast počinili zločine prema Srbima autokomunistima. Kao što su i Srbi antikomunisti u ratu, a pod zaštitom Nemaca, počinili zločine prema komunistima.

Ali to porediti sa NDH je blasfemično. To ne može da se poredi ni sa zločinima koje su u prvom mesecu Velikog rata počinile AU trupe (uzgred budi rečeno sastavljene uglavnom od katolika), kamo sa ustašama.

To je dno, klozetska šolja. I to ona javna sa pijace što dismr na kilometar

zaharaga zaharaga 07:56 17.03.2022

Re: Peščanik

maksa83

Tramp je jedini od poslednjih šest (u poslednje tri decenije= američki predsednik koji nije uradio ništa u najmanju ruku isto kao Putin.

Nećemo Trampa razmatrati kao predsednika Amerike nego kao najveći kontraobaveštajni kungfu u istoriji kontraobaveštajnog kungfua. Rusi su sa njim zajebali i svoj prethodni Cambridge Five pothvat (koji je stvarno bio maestralan obaveštajni kungfu) i Izraelce sa Eli Koenom.



A Deda mraz zivi na Severnom polu i donosi deci poklone za Bozic, ako su dobra.
vcucko vcucko 08:02 17.03.2022

Re: Peščanik

gedza.73

Po onom istraživanju preko pedeset posto posle dvehiljadite Lenjina smatra dobrim čovekom a masa Rusa podržava Staljina koji je srušio velelepni hram (ne samo kao verski objekat nego i kao umetničko delo) posvećen ruskim borcima.

Lenjin je bio nemački agent i najcrnji masovni ubica, psihopata. Od njega je (bi) bio gori samo Trocki, taj bi '41. okrenuo tenkove zajedno sa Nemcima da istrebe ruski narod sve do Urala.
Staljin je bio Lenjinov bankar, bukvalno. Obezbeđivao pare (ono što je trebalo preko zapadnih donacija), čak i prosto pljačkao banke sa povezom preko lica. Velik je njegov greh, ogroman. Ali on je sa Nemcima pred Moskvom i posebno sa Staljingradom prestao da bude komunista. Čak su tamo i posle sveštenici išli po rovovima, nosili ikone i pričeščivali vojsku. Ipak je on bio nesvršeni bogoslov.
To o dobrom Lenjinu i zlom Staljinu i danas mantra čak i većina Srba, jer ih je tako naučio nikad prežaljeni drug Tita. Koji ih je kupio sistemom u kome sve mož da bidne al ne mora da znači (radosti srpske), Rovinjem i Dubrovnikom.
Jedan od Staljinovih paklenih grehova je i to, što je očigledno bio nesposoban da smakne hohštaplera. Poslednjeg austrijskog cara, koji je Srbe osakatio (sve sve ali mentalno) za vjeki vjekov.
Znam da je tebi besmisleno to pričati, ali neka ostane za zapisnik.
vcucko vcucko 08:09 17.03.2022

Re: Peščanik

loader
gedza.73

Nekoliko puta sam postavljao isto pitanje i niko da da odgovor. Kakve veze ima nekatoličko stanonvništvo kad su upravo nad pravoslavcima najveće zločine činili bivši pravoslavci po nacionalnom poreklu Rusi i Srbi. Koji je to katolik u Rusiji rušio crkve, od hramova pravio ludnice, sa lobanjama sveštenika igrao fudbal i ko je ubijao pravoslavce zato što su pravoslavci tokom Crvenog terora?


Konvertiti su najkrvoločnija varijanta. Glupo je da uopšte o tome pričamo nakon tolikih priča i nakon dokaza na (ne)delu. Ne znam čemu uopšte ovakva tema.

Upravo to. Najveći problem u Ukrajini ne prave katolici (koji i nisu ni Ukrajinci ni Rusi nego neki drugi manjinski narodi, Poljaci, Rusini i sl.). Nego unijati, raskolnici i ostali mongreli. Koji su pokupili najgore od obe strane.

Danas u hipotetičnom opštem ratu najveće zločine po Srbiji i Srpskoj (kad bi bili u mogućnosti) činili bi MIraševi Montenegrini, oni ni fizički ne mogu da sakriju mržnju.
gvozden1 gvozden1 08:14 17.03.2022

Re: Peščanik



Da, Srbi komunisti su kad su došli na vlast počinili zločine prema Srbima autokomunistima. Kao što su i Srbi antikomunisti u ratu, a pod zaštitom Nemaca, počinili zločine prema komunistima.


Moralo ovo boldovano, moralo?

Izbaci to, pogrešno je, pa kvari dobar komentar.
vcucko vcucko 08:20 17.03.2022

Re: Peščanik

loader
gedza.73



To što jedni ne valjaju,
ne znači da drugi valjaju.
Rat u Ukrajini je stvar komplikovanija od resursa. Najmanje što Rusiji treba jesu resursi. Ovo je pre svega rat oko teritorije, sfere bezbednosnog uticaja... Kakve demokratije, kakvi bakrači... Inače, Ruse su u Ukrajini tamošnje vlasti već poodavno zaista stavili na listu za brisanje...

U Ukrajini je bilo glat isto kao u SFRJ. Gde su Hrvati bili Hrvati, a Srbi su bili Jugosloveni. Tamo su Ukrajinci Ukrajinci, a Rusi su i dalje sovjetski graždani. Koji bi da ih Ruska vojska zaštiti od ostrašćenih Ukrajinaca. Ali da oni u tome učestvuju otprilike toliko, da kad izađu iz stana u šarenom šortsu i japankama možda potapšu vojnika koji je upravo okrvavio gaće za njih, kažu bravo molodec i nastave u tržni centar. Onako kroz leševe razbacane po ulici. To je otprilike ta priča.
maksa83 maksa83 08:22 17.03.2022

Re: Peščanik

A Deda mraz zivi na Severnom polu i donosi deci poklone za Bozic, ako su dobra.

Idi nauči šta je Cambridge Five.
vcucko vcucko 08:23 17.03.2022

Re: Peščanik

gvozden1


Da, Srbi komunisti su kad su došli na vlast počinili zločine prema Srbima autokomunistima. Kao što su i Srbi antikomunisti u ratu, a pod zaštitom Nemaca, počinili zločine prema komunistima.


Moralo ovo boldovano, moralo?

Izbaci to, pogrešno je, pa kvari dobar komentar.

Nje ponjimaju.

OK ovo drugo, o tome možemo letnji dan do podne, od duga vremena. Ali ovo prvo - kako su komunisti mogli da čine masovne zločine prema Srbima dok su i sami bili izrazito progonjena manjina (u kraljevini recimo)?

Arhiva