Društvo

A šta je ruski interes?

Jaril RSS / 24.02.2022. u 21:22

Оно што не знам довољно да могу да закључујем: историју и спољнополитичку сцену.

Оно што знам: да би се ступило у акцију мора  да постоји интерес; у случају агресорског рата интерес неке групе људе да преузме контролу над неким ресурсима. 

Ова званична прича око НАТО-а је будалаштина. Русија се већ граничи са НАТО-ом. 

Полагање историјског 'права' је такође будалаштина. То је увек само наратив којим се покрива жеља за ресурсима.

Којим ресурсима у случају руске агресије на Украјину? Може ли неко ко зна да објасни?

 

 

 

 

 



Komentari (729)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

petargli petargli 21:57 24.02.2022

Mislim ako ti nije teško ...

Ова званична прича око НАТО-а је будалаштина. Русија се већ граничи са НАТО-ом.

Zašto je budalaština? Inače, nisu sve granice iste ...

Полагање историјског 'права' је такође будалаштина. То је увек само наратив којим се покрива жеља за ресурсима.

Kako si izveo ovaj zaključak?

Којим ресурсима у случају руске агресије на Украјину? Може ли неко ко зна да објасни?

Zar mora svaki rat da se vodi zbog resursa. Na primer, rat u Vijetnamu ili pre toga u Koreji nije bio zbog resursa ...

Можда овим ратом Русија жели да спречи неки будући рат и агресију (инвазију) на њу ... а можда јер је тако у могућности, као нпр. УСА која има базе и војску распоређену десетинама хиљада км од своје границе. Зашто је то прихваћено као нешто нормално?
alselone alselone 22:02 24.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Ja mislim da Jaril želi da čuje sledeći odgovor: Nema nikvog interea. Prosto, Putin je lud i želi da vidi krv. Kao Džoker iz Betmena, želi da ceo svet krvari a on da sedi u svom zamku i naslađuje se.
petargli petargli 22:11 24.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Ja mislim da Jaril želi da čuje sledeći odgovor: Nema nikvog interea. Prosto, Putin je lud i želi da vidi krv. Kao Džoker iz Betmena, želi da ceo svet krvari a on da sedi u svom zamku i naslađuje se.

Mislim da si u pravu. Ali to je tako "lame", što bi rekli klinci
mentol mentol 22:12 24.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

alselone
želi da ceo svet krvari a on da sedi u svom zamku i naslađuje se.


Što se naslađivao, naslađivao se... I nad popom ima pop :
mirelarado mirelarado 22:14 24.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

alselone
Ja mislim da Jaril želi da čuje sledeći odgovor: Nema nikvog interea. Prosto, Putin je lud i želi da vidi krv. Kao Džoker iz Betmena, želi da ceo svet krvari a on da sedi u svom zamku i naslađuje se.


Ili, kraće rečeno, jer je tako u mogutjnosti.
Još kraće: može mu se.
shmoo shmoo 22:38 24.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

petargli
Ja mislim da Jaril želi da čuje sledeći odgovor: Nema nikvog interea. Prosto, Putin je lud i želi da vidi krv. Kao Džoker iz Betmena, želi da ceo svet krvari a on da sedi u svom zamku i naslađuje se.

Mislim da si u pravu. Ali to je tako "lame", što bi rekli klinci



Можда Јарил нема у обради довољно података да би могао да синтетизује неки одговор на своје питање али не верујем да је Јарил баш толико неупућен да мисли да је Путин луд и да жели да види крв.

А у ствари, имам утисак из читавог уводног текста да Јарил зна одговор на своје питање.

Али се мало прави блесав.

Тако је занимљивије.





Atomski mrav Atomski mrav 23:39 24.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Kako je ono Čerčil rekao - Rusi su zagonetka umotana u misteriju, unutar enigme?

Šta je Putinov plan?

shmoo shmoo 00:08 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Atomski mrav
Kako je ono Čerčil rekao - Rusi su zagonetka umotana u misteriju, unutar enigme?

Šta je Putinov plan?




Не знам шта је Путинов план, али видим да Запад каже данас да су Украјинци пронашли своју душу.

Исто као што су нама говорили после демонстрација 27. марта 1941.

(Мислим, кад си већ поменуо Черчила.)

maliperica maliperica 00:27 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

alselone
Ja mislim da Jaril želi da čuje sledeći odgovor: Nema nikvog interea. Prosto, Putin je lud i želi da vidi krv. Kao Džoker iz Betmena, želi da ceo svet krvari a on da sedi u svom zamku i naslađuje se.


А шта жели Бајден ?
Ван УСА ?

Јбт. Колико идиота и колико глупих питања.
bene_geserit bene_geserit 00:44 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Zar mora svaki rat da se vodi zbog resursa. Na primer, rat u Vijetnamu ili pre toga u Koreji nije bio zbog resursa

Neki se vode i iz geostrateških razloga.
A ruski finalni cilj u Ukrajini mož da bude svašta (uz to što če da ukinu lgbt paradu).
Ako reše da je dele, onda većina svega istočno od Dnjepra plus istočno od Moldavije (tj. nema više izlaza na Crno more) će da se pretvori u neku Novorusiju, novu oblast u okviru Rusije. Ali u tom slučaju su digli ruke od ostatka i skupo je, treba izdržavati te oblasti.
Meni više deluje da će da postave marionetsku vladu i ostave čak i Donjeck i Lugansk u Ukrajini da ne bi slabili procenat rusko orijentisanog stanovništva. Ta varijanta je i najjeftinija ekonomski.
gvozden1 gvozden1 09:13 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Nema nikvog interea. Prosto, Putin je lud i želi da vidi krv.

Tako otprilike :)

U Ukrajini verovatno i nema nekog interesa, Krim mu je trebao, i to je uzeo.
Ali biće da je interes da NATO u nacrta crvenu liniju i da mu kaže, evo i ovo smo spremni da uradimo da bismo zaštitili ono što mi smatramo svojom bezbednošću.
Ne može Ukrajina u NATO, zato što to nas ugrožava, tačka.

A Ukrajina se opasno preračunala, Zelenski sad kaže

Ne plašimo se Rusije, ne plašimo se da razgovaramo sa Rusijom, da razgovaramo o svemu – o garancijama bezbednosti za našu državu, neutralnom statusu", rekao je predsednik.


A da je ovo rekao pre mesec dana....

Možda je to interes Rusije?
dogodinedragosevac dogodinedragosevac 12:37 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Ja mislim da Jaril želi da čuje sledeći odgovor: Nema nikvog interea. Prosto, Putin je lud i želi da vidi krv. Kao Džoker iz Betmena, želi da ceo svet krvari a on da sedi u svom zamku i naslađuje se.


i mrzi pedere



alselone alselone 12:42 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

i mrzi pedere



ne volimo narkomane
pedere i tipove sa strane

Setam svoga pitbulera
ispred sebe on sve tera
isti pogled imamo na sve
loader loader 13:41 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Ова званична прича око НАТО-а је будалаштина. Русија се већ граничи са НАТО-ом.

Pre 30 godina je Rusija bila na kolenima, u rasulu... Tada su te zemlje, nekada deo SSSR, primane u nato. Rusija jednostavno nije mogla da utiče. Danas je stvar potpuno drugačija.


Što se resursa tiče, Rusiji ne treba ništa, jer od svega što Ukrajina ima na svojoj teritoriji Rusija već ima na svojoj teritoriji, i to mnogostruko više.

Ovo je geostrateška akcija.

Što se štete po Ruse tiče, oni su je svakako ukalkulisali mnogo pre ove vojne akcije. Ta šteta će biti velika. Ako su i uprkos tolikoj šteti krenuli vojno na Ukrajinu, onda imaju velike razloge što su to učinili.

Što se kauboja tiče, oni su svakako imali sve kalkulacije u rukama i uporno su gurali Ukrajinu u sve veće neprijateljstvo prema Rusiji. Ili se nisu nadali ovakvom odgovoru Rusije? Ili su samo želeli da vide dokle mogu da idu, kako bi znali koliko i kada da pritiskaju dalje? Ili su hteli da pokažu Evropi kakva joj opasnost preti i da pristanu da maltene bezuslovno prihvate neke proširene uticaje (od strane Amerike)? Možda su od ove nesreće i poremećaja berzi isplanirali neku svoju ekonomsku dobit? I da su samo tečni gas i vojna industrija u pitanju (a svakako nije samo to), bilo bi dovoljno da se poigraju rata. Ili skoro sve to ide zajedno (i još ponešto)? Kako god, nemaju rizik. Ginuće Ukrajinci, i Rusi. A ako se nedajbože požar proširi, Poljska, Rumunija...

Ni jedan rat ne valja. Mnogo nesreće, patnje... Amerika je bez obzira na tu činjenicu gurala svoje i prizvala Rusiju da reaguje, nakon niza godina defanzive. Osvajačke ambicije zapada su mnogo puta i javno izrečene prethodnih decenija, u ovoj ili onoj formi, a pokazali su i na delu. Neverovatno je da mnoštvo ljudi i dalje tvrdi da je ovo danas nekakav ničim izazvan vojni pohod.

A mi, Srbići? Nije nam lako da slušamo cviljenje SAD, Britanije, Nemačke i ostatka družine zbog napada na jednu suverenu zemlju u sred Evrope, pa cviljenje zbog mogućih civilnih žrtava, pa...
loader loader 14:10 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...



nsarski nsarski 15:51 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

shmoo
Atomski mrav
Kako je ono Čerčil rekao - Rusi su zagonetka umotana u misteriju, unutar enigme?

Šta je Putinov plan?




Не знам шта је Путинов план, али видим да Запад каже данас да су Украјинци пронашли своју душу.

Исто као што су нама говорили после демонстрација 27. марта 1941.

(Мислим, кад си већ поменуо Черчила.)



Jarilovo pitanje, u naslovu ovog bloga, treba da se dopuni pitanjem koje ovde niko ne postavlja.

A šta je Ukrajinski interes?


Zaista, šta bi bilo idealno za Ukrajinu? Ne za njene tajkune/pljačkaše, koji su nažalost istinska vlast u zemlji, ne za oligarhe koji su svi pobegli sa svojom lovom kad je postalo gusto, nego za državu Ukrajinu, za običan narod? Šta je njihov interes?

Da li je taj interes da budu marioneta Zapada (kao što su sada), da podbadaju Ruse u interesu NATO, da budu prvi na udaru u slučaju ozbiljnih sukoba u Evropi?

Pa, ja mislim da to nije interes Ukrajine, niti je interes tog naroda da se nađe u procepu između Zapada i Rusa. Njihov zdravorazumski interes je da budu neutralni, da budu most između Istoka i Zapada, da žive u miru, neutralni. Ja mislim da bi to i Rusima odgovaralo. I takav su sporazum napravili, Minski sporazum. Svi pristali. I Ukrajina i Rusi i Nemci i Francuzi. Ali, tu se onda umešala nadnacionalna ratna struktura, zvana NATO, koja je na sve stavila veto. Ukrajinski narod niko nije pitao.
Njihovi Miše Vacići i ostali banderaši su preuzeli stvar u svoje ruke. Da li je to Ukrajinski interes? Interes Ukrajinskog naroda? Da li je taj interes ovo što NATO, Izrael i Azovski bataljon gura i provocira? Zelenski se iz petnih žila trudi da kaže da nije, ali ništa mu ne vredui. Uhvatili su ga u makaze i on nema izlaza. Nažalost.


Šta Jaril o ovom pitanju misli, ako misli?
shmoo shmoo 16:21 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

nsarski

A šta je Ukrajinski interes?



Мислим да је ово сада много важније питање од питања шта Русија жели.

Јасно је шта Русија жели. Овом војном интервенцијом је то и показала.

И чак и сада иако се војно ангажвала и може практично да згази све до границе са Пољском, и даље јасно показује шта жели да види у Украјини и какву Украјину треба да има на својим границама да не би до оваквих ствари долазило и убудуће.

(Украјина иначе има 43% становника чији је матерњи језик руски језик. У тој Украјини под влашћу Зеленског су недавно у школама укинули школовање на руском језику итд, итд, итд.)

Али не знамо шта Украјина заправо жели.

Знамо шта желе украјински нацисти, Бандерини следбеници који су лизали буљу Хитлеру 1941-1945, а данас лижу буљу НАТО-у и потпомогнути од стране НАТО, а све држећи Зеленског у процепу, хоће да етнички очисте Украјину од Руса као што су то Хрвати урадили са Србима (ватикансдка су фела и једни и други).

Али не знамо заправо шта жели Украјина. И шта онда следствено томе треба да жели Зеленски.

Šta Jaril o ovom pitanju misli, ako misli?


И ја бих то волео да чујем.

alselone alselone 16:59 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

A šta je Ukrajinski interes?

Rekoh neki dan - njihov interes bi mogao da bude da ih prime u EU, ali to im niko ne nudi, šta će im tamo. Nude im NATO, to im baš jako treba, baš prosečnom ukrajincu će biti mnogo bolje pošto ih prime. Ako ih prime.
maksa83 maksa83 17:18 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Rekoh neki dan - njihov interes bi mogao da bude da ih prime u EU, ali to im niko ne nudi, šta će im tamo.

Ali ovo nije tačno. Janukovič je izabran na toj retorici "idemo u EU", a onda se u po mandata setio da je to bezveze i odbio da potpiše ukrajinsko-evropski sporazum o pridruživanju i "okrenuo se za 360 stepeni k'o Đogani Fantastiko" odn. "he pulled a Radule" odn. povučićio i ... eno ga u egzilu u Briselu. Šalim se, nije u Briselu, nego u Rusiji, naravno sa nesagledivom kamarom para koje su mu tokom predsednikovanja upale uđep.
alselone alselone 17:20 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Ali ovo nije tačno.

Kako nije tačno?
Ja ne kažem šta je želja Ukrajinaca nego želja zapada.

Zapad ne želi Ukrajinu u EU (ili žele koliko žele i nas) nego im trebaju u NATO.

To je sled događaja i osnova licemerja.
maksa83 maksa83 17:21 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Njihov zdravorazumski interes je da budu neutralni, da budu most između Istoka i Zapada, da žive u miru, neutralni. Ja mislim da bi to i Rusima odgovaralo.

A šta ako grešiš, ako to baš nije Putkova vizija za Ukrajinu, šta ako bi on ipak više voleo da se graniči sa zemljma u kojima vlada neki Lukašenko ili Kadirov koji su poslušni i predvidljivi (prvi mu je ustupio teritoriju za ulazak u Ukrajinu i lansiranje raketa na nju, drugi je u skladu sa svojim sposobnostima ponudio 200K jaja sa handžarima da dođu kod Zelenov po Izvinjenje Caru), umesto da tu neko nešto bira i menja presednike i vlade i sav taj nesiguran biznis gde neki narod kao nešto tu bira i mrsi...
alselone alselone 17:24 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

prvi mu je ustupio teritoriju za ulazak u Ukrajinu i lansiranje raketa na nju

Kad ovako kažeš zvuči kao nešto loše a to su uradili Italijani, Hrvati, Mađari, Makedonci, i ko zna ko još prilikom bombrdovanja naše države.
nsarski nsarski 17:24 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

alselone
A šta je Ukrajinski interes?

Rekoh neki dan - njihov interes bi mogao da bude da ih prime u EU, ali to im niko ne nudi, šta će im tamo. Nude im NATO, to im baš jako treba, baš prosečnom ukrajincu će biti mnogo bolje pošto ih prime. Ako ih prime.


Ta nesrećna zemlja je već godinama kidnapovana od strane potpuno korumpirane "elite", ekonomska situacija je tragična, narod se masovno iseljava, ma strašno. Skoro kao kod nas, ako ne i gore.

Nažalost, kao i mi, i oni se nalaze na raskrsnici interesa planetarnih Hegemona (Godzila), i narod je potpuno najebao.

Pre dva dana se javim mom dobrom prijatelju i saradniku iz Kijeva, pitam kako je, da li je bezbedan. Evo njegovog odgovora

Prvo, moje pismo:
Hi Slava,
I read about some ominous predictions about the situation in Ukraine and I am worried about your safety and well-being. How are you coping with all this madness? Please take care.
All the best,
Nenad


I njegov odgovor:
Hello Nenad. I'm glad to hear you. I am now in Switzerland from the first of February until the 31st of March. Winterthur, Institute of Computer Physics. I wrote a work that you can see and make your comments. They are very important to us. Now I want to go for a walk, otherwise I sat all day. Be healthy and cheerful!! Slava.

Čoveče, on čak iz Švice ne sme da kaže šta mu je na srcu.
Toliko o interesima običnog ukrajinskog naroda.
maksa83 maksa83 17:24 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Zapad ne želi Ukrajinu u EU (ili žele koliko žele i nas) nego im trebaju u NATO.

Pa nije Zapad rekao "e sad nećemo da potpišemo sporazum o pridruživanju" nego prepodobni Janukovič. A ako su primili u EU neku Rumuniju i Bugarsku svakako bi primili i Ukrajinu, a nas naravno da neće primiti pošto hronično ispoljavamo vrlo neEU ponašanje i na spoljnom i na unutrašnjem planu. Mislim, opšte je poznato da smo mi ruska kučkica na Balkanu, samo na ovom blogu ljudi nabiju prste uši i viču lalalalalanijeistinanijeistina. Jebiga jeste istina, to je percepcija Srbije, a od danas je i zacementirana.
maksa83 maksa83 17:26 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Kad ovako kažeš zvuči kao nešto loše a to su uradili Italijani, Hrvati, Mađari, Makedonci, i ko zna ko još prilikom bombrdovanja naše države.

"Dobro i loše" podrazumeva neki vrednosni sud, ono nije vrednosni sud nego činjenica. Možeš da radiš sa njom šta hoćeš ali takva je kakva je. To Putin hoće, ne neke nesvrstane hipike koji bi da biraju vlast na izborima, to je prekomplikovano za hendlovati.
alselone alselone 17:27 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Pa nije Zapad rekao "e sad nećemo da potpišemo sporazum o pridruživanju" nego prepodobni Janukovič.

Sporazum o pridruživanju. :)
OK, sklonili su njega. KOliko su napredovali u narednih 8 godina na "evropskom putu"?

hronično ispoljavamo vrlo neEU ponašanje i na spoljnom i na unutrašnjem planu

Ti koji kažu "lalala" su pokušali da ti kažu kako smo stigli dotle, ali si iskulirao.
maksa83 maksa83 17:30 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Ti koji kažu "lalala" su pokušali da ti kažu kako smo stigli dotle, ali si iskulirao.

Nismo mi stigli dotle, nego smo odatle krenuli 1990. godine, imali neki mali predah, i onda smo nastavili kada su zavladali radikali. Kao posle Obrenovića. Dvestogodišnji Dan Mrmota.
alselone alselone 17:30 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

"Dobro i loše" podrazumeva neki vrednosni sud, ono nije vrednosni sud nego činjenica. Možeš da radiš sa njom šta hoćeš ali takva je kakva je. To Putin hoće, ne neke nesvrstane hipike koji bi da biraju vlast na izborima, to je prekomplikovano za hendlovati.


Ne sećam se da si jednake činjenice pominjao na primer kada se priča o političkom uređenju Evrope i na primer pomenutim državama. Kažem ponovo, nama je toliko urađeno nepravedno nažao, da bilo ko šta da kaže, na nama može da se napravi kontaargument.

Na nama su sjebali sve principe i to je to, principa nema i možemo samo da sležemo ramenima. Taj svet danas živimo.
alselone alselone 17:32 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Nismo mi stigli dotle, nego smo odatle krenuli 1990. godine, imali neki mali predah, i onda smo nastavili kada su zavladali radikali. Kao posle Obrenovića. Dvestogodišnji Dan Mrmota.

Nismo odatle krenuli. Dotle smo stigli zahvaljujući politici zapada. I za vreme Slobe, i Djinđića a bogami lako ćeš se setiti ko je zdušno pomagao da Vučić bude izabran i ko je na primer na dan izbora ujutru objavio vvest kako je pobedio Toma a nije RT.
maksa83 maksa83 17:33 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Sporazum o pridruživanju. :)

Da, to je prva stvar koju potpišeš. Mi smo počeli proceduru 2005. a potpisali istu tu stvar 2008. a ratifikovan je 2011. i 2013.
vrabac_onaj vrabac_onaj 17:33 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

maksa83

Nismo mi stigli dotle, nego smo odatle krenuli 1990. godine, imali neki mali predah, i onda smo nastavili kada su zavladali radikali. Kao posle Obrenovića. Dvestogodišnji Dan Mrmota.


Ne puštajte ga blizu užeta i stolice!

:)
maksa83 maksa83 17:37 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Ne sećam se da si jednake činjenice pominjao na primer kada se priča o političkom uređenju Evrope i na primer pomenutim državama.

Pa zato što ne postoji takvo uređenje u EU. Tamo se predsednici zapravo stvarno menjaju, izbor ishoda je prilično neizvestan. Sa druge strane imaš feudalno uređenje sa Carom i Feudalcima kojima je dao zemlju u zamenu za lojalnost.
alselone alselone 17:37 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Pa zato što ne postoji takvo uređenje u EU.

Ne pričamo o uređenju nego o "dali su drugima svoju teritoriju da bombaduju treće".
maksa83 maksa83 17:42 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Ne sećam se da si jednake činjenice pominjao na primer kada se priča o političkom uređenju Evrope i na primer pomenutim državama.

Samo na ovo da se osvrnem. Neko nešto napiše, a onda ti nahaludžaš neku gomilu koječega zato što nešto NIJE NAPISAO. Pa brate ŠKK.

Ja tako mogu da ti imputiram bilo šta.

alselone: "Ovaj zid je beo."
ja: "aha, dakle pedofilija je tebi okej"
alselone: "?!"
ja: "pa nigde nisi napisao da pedofilija nije okej"

Pa insejn...
nsarski nsarski 17:47 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...


Pa zato što ne postoji takvo uređenje u EU. Tamo se predsednici zapravo stvarno menjaju, izbor ishoda je prilično neizvestan.


D.J. Vučićević likes this.



Makso, ja uvek tebi dajem prednost kad su mišljenja o ovim stvarima u pitanju. Mislim da ti vidiš bolje i dalje, ali sada moram da se uzdržim.

Evo neizvesnog ishoda u izborima u FRancuskoj, ilustrovano a slici. Da te ne podsećam na Italiju posle WWII i tamošnjim slobodnim izborima gde su komunisti imali šansu da dobiju..


alselone alselone 18:06 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Samo na ovo da se osvrnem. Neko nešto napiše, a onda ti nahaludžaš neku gomilu koječega zato što nešto NIJE NAPISAO. Pa brate ŠKK.

Nije ŠKK. Možda bi bilo da se znamo dva dana i da je ovo treći razgovor.

Ali, mi ovde pričamo 15 godina. I za tih 15 godina pričali smo bezbroj puta na bezbroj tema. A istorija je puna sličnih događaja, paralela, sličnih likova, sličnih povoda, ma istorija se ponavlja, i sada, kada tako pogledamo, da mi 15 godina pričamo o istim stvarima, onda je potpuno jasno zašto kažem da se stavovi o utiscima ne formiraju samo u odnosu na rečeno nego u odnosu i na prećutano.

Prećutano je stav.

Evo uzmi Vučića na primer. Njegova tišina povodom rata u Ukrajini je STAV. Siguran sam da ti prvi tako misliš.

Na sličan način mi ovde jedni druge čitam i izmedju redova, ne samo u redovima.

Ako pri dva veoma slična događaja, reaguješ uporno samo na jedan, to je stav, a ne princip.
maksa83 maksa83 18:13 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Prećutano je stav.

Ali to je besmisleno. Ono što je rečeno je konačno, iskaz A, a ono što je neizrečeno je beskonačan skup iskaza. Bukvalno možeš da izmisliš bilo šta i nalepiš to u diskusiji, i onda neko treba da troši vreme na refutal toga i onda kreće razvodnjavanje. Kad malo raskupusaš staniol vidiš da je to zapravo licence to straw man kad ti se ćefne.

Ja vrlo držim do jezgrovitosti i pazim da ono što kažem može da bude tumačeno na samo jedan način. Lepljenje neizrečenog vodi diskusiju u pravo u besmisao.
alselone alselone 18:21 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Ali to je besmisleno.


Nije. To što ti govoriš je govorničko lukavstvo.

Kažem ti ponovo, ako imaš dva istovetna događaja sa različitim akterima a duže vremena negativno pričaš samo o prvom, pa ti zapravo podržavaš drugi. Jer ti onda ne pričaš o prvom događaju u smislu principa, nego navijački jednostrano.

Sve bi to bilo tako da se znamo kratko. Za razumevanje prećutanog treba pojesti džak soli. Ne bih to baš olako rekao bilo kome, samo onima koje verujem da poznajem i za koje sam na velikom broju primera uvideo kada baš nemaju vremena do komentarišu, kada baš se je jave na blog, kada baš preskoče da nešto ocene, kada baš izaberu ovu ili onu reč, a kada dojure čim se nešto drugo dogodi. Ovaj svet je jako ružan i odvratnih događaja ima na sve strane bukvalno svakodnevno. Tačno se može upratiti ko se javi na koji tip događaja i sa kojim akterima. I to je stav. Zato se mi ovde nekada na blogu ne razumemo i lako se posvadjamo, zato što podsvesno jedni druge znamo bolje od onoga što smo izgovorili. I onda se svi vade na "gde sam to rekao konkretno, citiraj" iako se zna da to nije baš izgovoreno ali je lebdelo okolo.

Siguram sam da ti je jasno o čemu pričam i to često imaš u politici, da neko nešto ne kaže i samimi tim se svrstava. Mi naravno nismo u tom položaju, zabole nas ovde na ćošku interneta i možemo kako hoćemo, nego ti prosto oslikavam da taj princip nije toliko čudan. Ne ide se zbog toga neizrečenog na sud, nije to ništa problem, nego ja prosto kažem "znamo ja nas, jebo ti nas". Da se ne lažemo, samo toliko.
softelectronics_e softelectronics_e 18:23 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

shmoo

...

(Украјина иначе има 43% становника чији је матерњи језик руски језик. У тој Украјини под влашћу Зеленског су недавно у школама укинули школовање на руском језику итд, итд, итд.)
...

Očas se to svede na razumnu meru.
softelectronics_e softelectronics_e 18:28 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

maksa83
Zapad ne želi Ukrajinu u EU (ili žele koliko žele i nas) nego im trebaju u NATO.

Pa nije Zapad rekao "e sad nećemo da potpišemo sporazum o pridruživanju" nego prepodobni Janukovič. A ako su primili u EU neku Rumuniju i Bugarsku svakako bi primili i Ukrajinu, a nas naravno da neće primiti pošto hronično ispoljavamo vrlo neEU ponašanje i na spoljnom i na unutrašnjem planu. Mislim, opšte je poznato da smo mi ruska kučkica na Balkanu, samo na ovom blogu ljudi nabiju prste uši i viču lalalalalanijeistinanijeistina. Jebiga jeste istina, to je percepcija Srbije, a od danas je i zacementirana.

A šta se to dogodilo danas?
softelectronics_e softelectronics_e 18:35 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

maksa83
Prećutano je stav.

Ali to je besmisleno. Ono što je rečeno je konačno, iskaz A, a ono što je neizrečeno je beskonačan skup iskaza. Bukvalno možeš da izmisliš bilo šta i nalepiš to u diskusiji, i onda neko treba da troši vreme na refutal toga i onda kreće razvodnjavanje. Kad malo raskupusaš staniol vidiš da je to zapravo licence to straw man kad ti se ćefne.

Ja vrlo držim do jezgrovitosti i pazim da ono što kažem može da bude tumačeno na samo jedan način. Lepljenje neizrečenog vodi diskusiju u pravo u besmisao.

Izvini, ali ovo je, poprilično, pretenciozno.
Jer - svako svačiji iskaz može da tumači, upravo, na beskonačno mnogo načina.
Slično škembićima kod Moša.
maksa83 maksa83 18:45 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Izvini, ali ovo je, poprilično, pretenciozno.

Prihvatam izvinjenje i dodajem 'nisi u pravu' odozgo.
softelectronics_e softelectronics_e 19:51 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

maksa83
Izvini, ali ovo je, poprilično, pretenciozno.

Prihvatam izvinjenje i dodajem 'nisi u pravu' odozgo.

Valja se!
Jbg, žena rešila da sutra nešto radi, tako da će škembići kod Moša morati da sačekaju koji dan.
Da li je Moša na levoj ili desnoj strani ulice?
principessa_etrusca principessa_etrusca 21:07 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

nsarski
Ta nesrećna zemlja je već godinama kidnapovana od strane potpuno korumpirane "elite", ekonomska situacija je tragična, narod se masovno iseljava, ma strašno. Skoro kao kod nas, ako ne i gore.

Nažalost, kao i mi, i oni se nalaze na raskrsnici interesa planetarnih Hegemona (Godzila), i narod je potpuno najebao.

Pre dva dana se javim mom dobrom prijatelju i saradniku iz Kijeva, pitam kako je, da li je bezbedan. Evo njegovog odgovora
.............................
Čoveče, on čak iz Švice ne sme da kaže šta mu je na srcu.
Toliko o interesima običnog ukrajinskog naroda.

Ужасна је та самоцензура и то већ довољно говори о атмосфери која је чак и нама тешко замислива. Како је уопште дошло до тога да Украјина полако склизне у то?

Пре двадесетак година ми је причао професор архитектуре из Кијева како мора да учи украјински, који иначе нису говорили ни професори ни студенти, па су сва предавања била на руском. (Проценти на страну, руски се изгледа већински говорио у греадовима, а украјински је био локални језик мањих средина.)

Мени се чини да по распаду СССР, међу Русима који су били дискриминисани у скоро свим новим државама, просто није било довољно самопоуздања да устану за своја права, између осталих и језичка.

Моја познаница, Рускиња из Лондона, помаже породицу у Донбасу, па сам чула од ње о ужасно тешким условима у којима живе. Она је жену која је некада радила као психолог, а сада више не ради због тешке мултипле склерозе, упознала на неком интернет форуму. Муж је инжињер који је остао без посла, сада негује жену, и имају ћерку која ради и студира. Живе у некој дистопијској згради која је празна јер су из других станова сви успели негде да оду, а они немају куд. Преживљавају од неког двоцифреног доларског износа, а веома тешко им је послати новац ако се не ради о најближој родбини јер украјинске банке опструирају уплате као помоћ терористима.

Гранатирање источних градова и коришћење забрањених фосфорних бомби је геноцидно.

Гледајући тај комплетни суноврат, посебно демографски, Украјина изгледа као земља за коју тешко да постоји трајно одрживо решење, осим евентуалне поделе између суседних држава.
magnus magnus 21:43 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Ali u tom slučaju su digli ruke od ostatka i skupo je, treba izdržavati te oblasti.
ne nužno, prvo na ostatke će zinuti poljska pa je to eto ljepa zajebancija za eu i nato ... može se taj dio napravit samoodrživim . em imaš izlaz dobar na crno more , lak izvoz žita i poljuprivrede , dobre osnove za razvoj.Pa onda eu mora da se nateže sa poljskom alavosti a i da pomeže "prozapadnu ukrainu da se ne vrati" Drugo to bi bio "veliki mir" pa bi išao sa koječime u odnosu rusia eu .
Pa nebi raznim Pisulama. Kolindama i Šuicama palo napamet da šilje kurac na rusiju

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 21:59 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Sve bi to bilo tako da se znamo kratko. Za razumevanje prećutanog treba pojesti džak soli. Ne bih to baš olako rekao bilo kome, samo onima koje verujem da poznajem i za koje sam na velikom broju primera uvideo kada baš nemaju vremena do komentarišu, kada baš se je jave na blog, kada baš preskoče da nešto ocene, kada baš izaberu ovu ili onu reč, a kada dojure čim se nešto drugo dogodi. Ovaj svet je jako ružan i odvratnih događaja ima na sve strane bukvalno svakodnevno. Tačno se može upratiti ko se javi na koji tip događaja i sa kojim akterima. I to je stav. Zato se mi ovde nekada na blogu ne razumemo i lako se posvadjamo, zato što podsvesno jedni druge znamo bolje od onoga što smo izgovorili. I onda se svi vade na "gde sam to rekao konkretno, citiraj" iako se zna da to nije baš izgovoreno ali je lebdelo okolo.


Posto si ovaj princip 'interpretacije' primenjivao na moje komentare moram da reagujem: izvlaciti zakljucke o necijim stavovima na osnovu svojih pretpostavki zasto neko nesto nije napisao je jako riskantno po sve ucesnike u razgovoru i steti komunikaciji jer narusava nekoliko principa kooperacije u razgovoru.

I izgovoreni iskazi su retko jednoznacni (iako ne bas toliko semanticki fleksibilni kao sto Charlie tvrdi), ali neizgovoreni iskazi bi, kada bi postojali, bili beskonacno neodredjeni (Maksin beskonacni skup) i ne bi imali svrhu u komunikaciji. Ono sto postoji je iskaz + kontekst, ali tu je i dalje srz znacenja iskaz a ne neizgovoreno u nekoliko medjusobno nepovezanih situacija.

Cak i ako pretpostavimo da osoba A o temi X 'proizvede' neizgovoreni iskaz (=ne kaze nista) veca je verovatnoca da to kako ce osoba B procitati taj iskaz reflektuje predubedjenja osobe B nego Aov sadrzaj neizgovorenog iskaza.

A to zasto neko na neku temu nesto ne kaze - uprkos nasem ocekivanju, koje je opet samo nase ocekivanje - moze imati mnogo razloga koji mogu da ukljucuju principijelne stavove (e.g. odbijam da se izjasnim o X), nezainteresovanost i nerelevantnost do banalnih zivotnih okolnosti. Sta god da je nama kao sagovorniku ti razlozi nisu dostupni i mozemo graditi pretpostavke o njima ali posto nije iskljuceno da su one pogresne lose ih je koristiti u komunikaciji.

Sve gore navedeno nema veze sa retorikom ili kulturom komunikacije nego sa prirodom komunikacije kroz jezicke iskaze.
bene_geserit bene_geserit 22:05 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

zvlaciti zakljucke o necijim stavovima na osnovu svojih pretpostavki zasto neko nesto nije napisao je jako riskantno po sve ucesnike u razgovoru i steti komunikaciji jer narusava nekoliko principa kooperacije u razgovoru.
I izgovoreni iskazi su retko jednoznacni, ali neizgovoreni iskazi bi, kada bi postojali, bili beskonacno neodredjeni

Čekaj, pa osnovni princip komuniciranja ovde je da prikačiš nekom nešto što nije rekao i onda kreneš da palamudiš o tome.
Nemoj da udaraš na temelje bloga b92.
softelectronics_e softelectronics_e 22:06 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Neues aus der Nachbarschaft
Sve bi to bilo tako da se znamo kratko. Za razumevanje prećutanog treba pojesti džak soli. Ne bih to baš olako rekao bilo kome, samo onima koje verujem da poznajem i za koje sam na velikom broju primera uvideo kada baš nemaju vremena do komentarišu, kada baš se je jave na blog, kada baš preskoče da nešto ocene, kada baš izaberu ovu ili onu reč, a kada dojure čim se nešto drugo dogodi. Ovaj svet je jako ružan i odvratnih događaja ima na sve strane bukvalno svakodnevno. Tačno se može upratiti ko se javi na koji tip događaja i sa kojim akterima. I to je stav. Zato se mi ovde nekada na blogu ne razumemo i lako se posvadjamo, zato što podsvesno jedni druge znamo bolje od onoga što smo izgovorili. I onda se svi vade na "gde sam to rekao konkretno, citiraj" iako se zna da to nije baš izgovoreno ali je lebdelo okolo.


Posto si ovaj princip 'interpretacije' primenjivao na moje komentare moram da reagujem: izvlaciti zakljucke o necijim stavovima na osnovu svojih pretpostavki zasto neko nesto nije napisao je jako riskantno po sve ucesnike u razgovoru i steti komunikaciji jer narusava nekoliko principa kooperacije u razgovoru.

I izgovoreni iskazi su retko jednoznacni (iako ne bas toliko semanticki fleksibilni kao sto Charlie tvrdi), ali neizgovoreni iskazi bi, kada bi postojali, bili beskonacno neodredjeni (Maksin beskonacni skup) i ne bi imali svrhu u komunikaciji. Ono sto postoji je iskaz + kontekst, ali tu je i dalje srz znacenja iskaz a ne neizgovoreno u nekoliko medjusobno nepovezanih situacija.

Cak i ako pretpostavimo da osoba A o temi X 'proizvede' neizgovoreni iskaz (=ne kaze nista) veca je verovatnoca da to kako ce osoba B procitati taj iskaz reflektuje predubedjenja osobe B nego Aov sadrzaj neizgovorenog iskaza.

A to zasto neko na neku temu nesto ne kaze - uprkos nasem ocekivanju, koje je opet samo nase ocekivanje - moze imati mnogo razloga koji mogu da ukljucuju principijelne stavove (e.g. odbijam da se izjasnim o X), nezainteresovanost i nerelevantnost do banalnih zivotnih okolnosti. Sta god da je nama kao sagovorniku ti razlozi nisu dostupni i mozemo graditi pretpostavke o njima ali posto nije iskljuceno da su one pogresne lose ih je koristiti u komunikaciji.

Sve gore navedeno nema veze sa retorikom ili kulturom komunikacije nego sa prirodom komunikacije kroz jezicke iskaze.

Delimično saglasan!
Uz ogradu da je (meni) mnogo bitnije ko priča, nego šta priča.
Što je i logično.
softelectronics_e softelectronics_e 22:08 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

bene_geserit
zvlaciti zakljucke o necijim stavovima na osnovu svojih pretpostavki zasto neko nesto nije napisao je jako riskantno po sve ucesnike u razgovoru i steti komunikaciji jer narusava nekoliko principa kooperacije u razgovoru.
I izgovoreni iskazi su retko jednoznacni, ali neizgovoreni iskazi bi, kada bi postojali, bili beskonacno neodredjeni

Čekaj, pa osnovni princip komuniciranja ovde je da prikačiš nekom nešto što nije rekao i onda kreneš da palamudiš o tome.
Nemoj da udaraš na temelje bloga b92.

Ja se ponašam u razgovorima veoma racionalno.
Na primer, najbitnije mi je ko nešto kaže.
Iz toga prositiče sve ostalo.
tess1 tess1 22:16 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Posto si ovaj princip 'interpretacije' primenjivao na moje komentare moram da reagujem: izvlaciti zakljucke o necijim stavovima na osnovu svojih pretpostavki zasto neko nesto nije napisao je jako riskantno po sve ucesnike u razgovoru i steti komunikaciji jer narusava nekoliko principa kooperacije u razgovoru.

I izgovoreni iskazi su retko jednoznacni (iako ne bas toliko semanticki fleksibilni kao sto Charlie tvrdi), ali neizgovoreni iskazi bi, kada bi postojali, bili beskonacno neodredjeni (Maksin beskonacni skup) i ne bi imali svrhu u komunikaciji. Ono sto postoji je iskaz + kontekst, ali tu je i dalje srz znacenja iskaz a ne neizgovoreno u nekoliko medjusobno nepovezanih situacija.

Cak i ako pretpostavimo da osoba A o temi X 'proizvede' neizgovoreni iskaz (=ne kaze nista) veca je verovatnoca da to kako ce osoba B procitati taj iskaz reflektuje predubedjenja osobe B nego Aov sadrzaj neizgovorenog iskaza.

A to zasto neko na neku temu nesto ne kaze - uprkos nasem ocekivanju, koje je opet samo nase ocekivanje - moze imati mnogo razloga koji mogu da ukljucuju principijelne stavove (e.g. odbijam da se izjasnim o X), nezainteresovanost i nerelevantnost do banalnih zivotnih okolnosti. Sta god da je nama kao sagovorniku ti razlozi nisu dostupni i mozemo graditi pretpostavke o njima ali posto nije iskljuceno da su one pogresne lose ih je koristiti u komunikaciji.

Sve gore navedeno nema veze sa retorikom ili kulturom komunikacije nego sa prirodom komunikacije kroz jezicke iskaze.

Fck. :)
Milan Novković Milan Novković 22:18 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

magnus
Ali u tom slučaju su digli ruke od ostatka i skupo je, treba izdržavati te oblasti.
ne nužno, prvo na ostatke će zinuti poljska pa je to eto ljepa zajebancija za eu i nato ... može se taj dio napravit samoodrživim . em imaš izlaz dobar na crno more , lak izvoz žita i poljuprivrede , dobre osnove za razvoj.Pa onda eu mora da se nateže sa poljskom alavosti a i da pomeže "prozapadnu ukrainu da se ne vrati" Drugo to bi bio "veliki mir" pa bi išao sa koječime u odnosu rusia eu .
Pa nebi raznim Pisulama. Kolindama i Šuicama palo napamet da šilje kurac na rusiju


Toliko su odurni neo-nacisti u delovima Ukrajine da oni što bolje poznaju situaciju (neki od njih) kažu da neke delove ne bi niko uzeo, čak da je bez truda i cene, na izvolte.
vrabac_onaj vrabac_onaj 22:46 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Neues aus der Nachbarschaft


Posto si ovaj princip 'interpretacije' primenjivao na moje komentare moram da reagujem: izvlaciti zakljucke o necijim stavovima na osnovu svojih pretpostavki zasto neko nesto nije napisao je jako riskantno po sve ucesnike u razgovoru i steti komunikaciji jer narusava nekoliko principa kooperacije u razgovoru.

I izgovoreni iskazi su retko jednoznacni (iako ne bas toliko semanticki fleksibilni kao sto Charlie tvrdi), ali neizgovoreni iskazi bi, kada bi postojali, bili beskonacno neodredjeni (Maksin beskonacni skup) i ne bi imali svrhu u komunikaciji. Ono sto postoji je iskaz + kontekst, ali tu je i dalje srz znacenja iskaz a ne neizgovoreno u nekoliko medjusobno nepovezanih situacija.

Cak i ako pretpostavimo da osoba A o temi X 'proizvede' neizgovoreni iskaz (=ne kaze nista) veca je verovatnoca da to kako ce osoba B procitati taj iskaz reflektuje predubedjenja osobe B nego Aov sadrzaj neizgovorenog iskaza.

A to zasto neko na neku temu nesto ne kaze - uprkos nasem ocekivanju, koje je opet samo nase ocekivanje - moze imati mnogo razloga koji mogu da ukljucuju principijelne stavove (e.g. odbijam da se izjasnim o X), nezainteresovanost i nerelevantnost do banalnih zivotnih okolnosti. Sta god da je nama kao sagovorniku ti razlozi nisu dostupni i mozemo graditi pretpostavke o njima ali posto nije iskljuceno da su one pogresne lose ih je koristiti u komunikaciji.

Sve gore navedeno nema veze sa retorikom ili kulturom komunikacije nego sa prirodom komunikacije kroz jezicke iskaze.


Sve ovo bi bilo tačno da Als nije uveo vremenski faktor, čak je insistirao na njemu. U stvari, sam vremenski faktor nije bitan nego broj opservacija (koji u realnosti ima veze sa vremenskim periodom).

I ako je svako bacanje novčića statistički nezavisno jedno od drugog, posle nekih hiljadu bacanja doćićeš sigurno do raspodele 50-50 za pismo-glava.

Tako da, ovo dole je samo umetnički sarkazam :)


Milan Novković Milan Novković 22:54 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

principessa_etrusca
nsarski
Ta nesrećna zemlja je već godinama kidnapovana od strane potpuno korumpirane "elite", ekonomska situacija je tragična, narod se masovno iseljava, ma strašno. Skoro kao kod nas, ako ne i gore.

Nažalost, kao i mi, i oni se nalaze na raskrsnici interesa planetarnih Hegemona (Godzila), i narod je potpuno najebao.

Pre dva dana se javim mom dobrom prijatelju i saradniku iz Kijeva, pitam kako je, da li je bezbedan. Evo njegovog odgovora
.............................
Čoveče, on čak iz Švice ne sme da kaže šta mu je na srcu.
Toliko o interesima običnog ukrajinskog naroda.

Ужасна је та самоцензура и то већ довољно говори о атмосфери која је чак и нама тешко замислива. Како је уопште дошло до тога да Украјина полако склизне у то?

Пре двадесетак година ми је причао професор архитектуре из Кијева како мора да учи украјински, који иначе нису говорили ни професори ни студенти, па су сва предавања била на руском. (Проценти на страну, руски се изгледа већински говорио у греадовима, а украјински је био локални језик мањих средина.)

Мени се чини да по распаду СССР, међу Русима који су били дискриминисани у скоро свим новим државама, просто није било довољно самопоуздања да устану за своја права, између осталих и језичка.

Моја познаница, Рускиња из Лондона, помаже породицу у Донбасу, па сам чула од ње о ужасно тешким условима у којима живе. Она је жену која је некада радила као психолог, а сада више не ради због тешке мултипле склерозе, упознала на неком интернет форуму. Муж је инжињер који је остао без посла, сада негује жену, и имају ћерку која ради и студира. Живе у некој дистопијској згради која је празна јер су из других станова сви успели негде да оду, а они немају куд. Преживљавају од неког двоцифреног доларског износа, а веома тешко им је послати новац ако се не ради о најближој родбини јер украјинске банке опструирају уплате као помоћ терористима.

Гранатирање источних градова и коришћење забрањених фосфорних бомби је геноцидно.

Гледајући тај комплетни суноврат, посебно демографски, Украјина изгледа као земља за коју тешко да постоји трајно одрживо решење, осим евентуалне поделе између суседних држава.

Evo ga, "oslaobodio" tamo neko pogranično selo od Rusa (nagađam)

Nagađanje mi je možda loše utoliko što sada dosta vojaka prelazi na Rusku stranu - oni su na frontu pod prisilom neo-nacista.

U to ime ova sad Putinova poruka ukrajinskoj vojsci, dosta verovatno, nije isprazna floskula, neo možda deo rešenja na kojem oni rade.


maksa83 maksa83 22:57 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Nagađanje mi je možda loše utoliko što sada dosta vojaka prelazi na Rusku stranu - oni su na frontu pod prisilom neo-nacista.

Meni moj Ukrajinac (čikaški doduše) koji se čuo sa svojim prijateljima u Kijevu kaže da se njihova vojska bori žestoko.

Kaže još i da je ovo vrlo vrlo tužno vreme za Ukrajinu i ljude čiji je jedini greh što ne žele da žive pod ruskim Carem.

Znam ga dobro i znam da ima veze sa neonacistima koliko i ti sa vakcinama.
gvozden1 gvozden1 23:04 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

čiji je jedini greh što ne žele da žive pod ruskim Carem.

Nego bi da na rusku granicu postave raketu koja do Moskve stiže za dva minuta i koju ova ne može da zaustavi.
E pa to Rusija ne da.
Što ne da, zato što se plaši za sebe, a može da spreči.

Nije to baš tako, mi slobodaeski narod a Rusija hoće da nas pokori jer je zla.
bene_geserit bene_geserit 23:19 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Toliko su odurni neo-nacisti u delovima Ukrajine da oni što bolje poznaju situaciju (neki od njih) kažu da neke delove ne bi niko uzeo, čak da je bez truda i cene, na izvolte

Coincidently, jedini Ukrajinac koga dobro znam (bio oženjen Srpkinjom, mojom dobrom drugaricom), iz Ljvova, misli za sebe da je Arijevac (i voli da kači tepihe po zidu) i naravno mrzi Ruse iz sve snage. Cela porodica mu bila proterana za Sibir posle WW2 (naravno pre njegovog rođenja), uključujući majku i 2 tetke, sad su svi u Kanadi (tamo je ukrajinska emigracija jaka), ovi što su u Edmontonu nisu ni morali da idu iz Sibira, ovima u Torontu malo bolje.

Nego Azovski bataljon, vidim Facebook je ukinuo zabranu da se o tim neo-nacistima ostavljaju pozitivni komentari.
Milan Novković Milan Novković 23:22 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

maksa83
Nagađanje mi je možda loše utoliko što sada dosta vojaka prelazi na Rusku stranu - oni su na frontu pod prisilom neo-nacista.

Meni moj Ukrajinac (čikaški doduše) koji se čuo sa svojim prijateljima u Kijevu kaže da se njihova vojska bori žestoko.

Kaže još i da je ovo vrlo vrlo tužno vreme za Ukrajinu i ljude čiji je jedini greh što ne žele da žive pod ruskim Carem.

Znam ga dobro i znam da ima veze sa neonacistima koliko i ti sa vakcinama.

Kobre, gdebre, pa nisam ja tako davno primio poslednju vakcinu - išli na neko ronjenje, više ne znam gde ni koju vakcinu, zna žena (dal neki Južni Pacifik, Južna Afrika, Mauricijus ...). Ja sam se, ovlaš, okrenuo dramaturgiji tek kad sam video koje smo HPV đubre dali mlađoj ćerci.

Daleko od toga da je većina ili previše ljudi u Ukrajini neo-nacistička, to niko ne kaže, nego su neo-nacisti stavili šapu na vlast i maltretiranje.

Igrom slučaja, vezano za vakcine, postoje mišljenja da je čudna US reakcija (reči nekonzistentne sa akcijom, za sada) na temu Ruskog ulaska u Ukrajinu vezana za samo želju da se tema skrene sa Covida na nešto drugo.

Čuo si možda da se oktriva sve više Fajzer i Moderna đubreta, i da su osiguravajuća društva prijavila oko 10x više povreda od vakcina nego što je zvanično registrovano (seti se da ne trčkaraš do osiguravajućeš društva baš za svaki svrab na mestu uboda).

A evo ih sad i Nemci: German Public Health Insurer: Vaccine Side Effects Maybe 8 to 10 Times More Frequent Than Officially Reported - al da ne mračim, haos je veliki i sve veći, iako su absolutne cifre i dalje male i ne treba paničiti (to ko da se vozikaš Boingom umesto Airbusom), plus si ti Ruski čoek.

Al dobro, pale se papiri, tj the rukopisi gore, neki, histeriše na sve strane, videćemo da li će zlikovci pred nekog Nirnberga ili će se izmigoljiti.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 23:23 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

I ako je svako bacanje novčića statistički nezavisno jedno od drugog, posle nekih hiljadu bacanja doći ćeš sigurno do raspodele 50-50 za pismo-glava.


Samo sto je broj mogucih kombinacija u pogadjanju necijih neizrecenih namera u nelaboratorijskim okolnostima veci od dva. I tu ce se posle nekog dzinovskog broja bacanja mozda pojaviti neka mustra ali nju ce moci da identifikuje neka masina ali covekov mozak tesko. Posebno ako je duzi vremenski period u pitanju. A kad jos dodas na to da pogadjanja kombinujemo sa drugim pogadjanjima zavrsis sa nekim pobesnelim R-pentominom. Tako da nagadjanje ostaje nagadjanje.

Tako da, ovo dole je samo umetnički sarkazam :)


Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 23:26 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Fck. :)


:))

Odoh na spavanje. Umorio i smorio se i od Putina i od bloga.

Svima koji slave lep vikend!
maksa83 maksa83 23:31 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Nije to baš tako, mi slobodaeski narod a Rusija hoće da nas pokori jer je zla.

Ako njega pitaš baš je tako, a to je ono što se trenutno računa.
Milan Novković Milan Novković 23:35 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

bene_geserit
Toliko su odurni neo-nacisti u delovima Ukrajine da oni što bolje poznaju situaciju (neki od njih) kažu da neke delove ne bi niko uzeo, čak da je bez truda i cene, na izvolte

Coincidently, jedini Ukrajinac koga dobro znam (bio oženjen Srpkinjom, mojom dobrom drugaricom), iz Ljvova, misli za sebe da je Arijevac (i voli da kači tepihe po zidu) i naravno mrzi Ruse iz sve snage. Cela porodica mu bila proterana za Sibir posle WW2 (naravno pre njegovog rođenja), uključujući majku i 2 tetke, sad su svi u Kanadi (tamo je ukrajinska emigracija jaka), ovi što su u Edmontonu nisu ni morali da idu iz Sibira, ovima u Torontu malo bolje.

Nego Azovski bataljon, vidim Facebook je ukinuo zabranu da se o tim neo-nacistima ostavljaju pozitivni komentari.

Netflix će da pusti film sa neonacistom u glavnoj ulozi (Azov Bataljon dobrovoljac) na ...

... you guessed it, nemačkom kanalu ZDF/Arte za zapadnu klijentelu.

Film se zove Rhino, a glavni batica Sergei Filimonov - on je, dobre su šanse, kao poznati dobrovoljac Azov bataljona okrvavio ruke, poznat i po često maltretiranju homoheksualaca, "divan" lik, nedao Bog da te voaj zarobi negde


maliperica maliperica 23:37 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

maksa83
Nagađanje mi je možda loše utoliko što sada dosta vojaka prelazi na Rusku stranu - oni su na frontu pod prisilom neo-nacista.

Meni moj Ukrajinac (čikaški doduše) koji se čuo sa svojim prijateljima u Kijevu kaže da se njihova vojska bori žestoko.

Kaže još i da je ovo vrlo vrlo tužno vreme za Ukrajinu i ljude čiji je jedini greh što ne žele da žive pod ruskim Carem.

Znam ga dobro i znam da ima veze sa neonacistima koliko i ti sa vakcinama.

Некима још није јављено да је Амерички ( евроатлантски ) век далека прошлост .
Трећи је миленијум и неки су нови играчи на терену .
Мораћете да живите са тим кошмаром у својим главама.

И сав тај труд да се у наступу АВ ситничаво пронађу слабости говори само о избегавању суочавања са оним што је главни Велики Ресет - Ваше звери су постале бојажљиве пудлице сатеране у ћошак у којем једна другу оснажују цвилећи и позивајући се на Право, Правду, Истину.
То је наратив Слабих , а не Јаких .
И свакако није питање принципа и вредности.
А кад већ говоримо о Цару , Цар је го - и то сад сви виде.

Ето , рекох и ја .
Овде, где ме домаћин не примећује.




gvozden1 gvozden1 23:38 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Ako njega pitaš baš je tako, a to je ono što se trenutno računa.

Verujem da on tako misli, ali ne znam što bi se samo to računalo.

vrabac_onaj vrabac_onaj 23:45 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

bene_geserit
i voli da kači tepihe po zidu


e u vezi tih tepiha po zidovima.
prvobitni razlog za to je bila toplotna izolacija. baš kao i tapiserije po francuskoj.
angie01 angie01 23:55 25.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...


И сав тај труд да се у наступу АВ ситничаво пронађу слабости


takoje-..nema postovanja prema spomenutim vodenim pistoljima malog Vuka,...a o magacinu vojnih rezervi da ne govorimo,...pardon, o slikama magacina vojnih rezervi.
angie01 angie01 00:00 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

maxso, resenje za pecorino

tess1 tess1 00:21 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Odoh na spavanje.

Samo što si se probudio, ej, vrati se. :)
tess1 tess1 06:11 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Пре двадесетак година ми је причао професор архитектуре из Кијева како мора да учи украјински, који иначе нису говорили ни професори ни студенти, па су сва предавања била на руском. (Проценти на страну, руски се изгледа већински говорио у греадовима, а украјински је био локални језик мањих средина.)

Мени се чини да по распаду СССР, међу Русима који су били дискриминисани у скоро свим новим државама, просто није било довољно самопоуздања да устану за своја права, између осталих и језичка.


Ne razumijem. U prvom pasusu svi su govorili ruski u Ukrajini, u drugom Rusi su bili jezički diskriminisani?
tess1 tess1 06:16 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Гледајући тај комплетни суноврат, посебно демографски, Украјина изгледа као земља за коју тешко да постоји трајно одрживо решење, осим евентуалне поделе између суседних држава.

Na ovo ne mogu ni reagovati, štono na ruskom kažu "Ukrajino, šako zobi".
principessa_etrusca principessa_etrusca 06:42 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Ne razumijem. U prvom pasusu svi su govorili ruski u Ukrajini, u drugom Rusi su bili jezički diskriminisani?

Како сам разумела, у Украјини је већина градског становништва у професионалном и приватном животу говорила руски, а украјински је био језик мањих средина. Након украјинске независности, уведен је украјински као обавезан.

Руси су били језички и на друге начине дискриминисани у новим државама и има много примера, нарочито из Естоније, Литваније и Летоније, а етнички Руси нису лако добијали држављанство РФ. (Знам особу која није могла, без обзира на бриљантан СиВи и потпуну двојезичност, да се као Рускиња запосли у правосуђу у Литванији.)
principessa_etrusca principessa_etrusca 07:09 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

tess1
Гледајући тај комплетни суноврат, посебно демографски, Украјина изгледа као земља за коју тешко да постоји трајно одрживо решење, осим евентуалне поделе између суседних држава.

Na ovo ne mogu ni reagovati, štono na ruskom kažu "Ukrajino, šako zobi".

Украјина је подељена земља, донекле слична БиХ, са пропалом привредом, корумпираним елитама и становништвом које се смањује из године у годину.

Нисам сигурна ни да разумем ко су Украјинци (а макар ми не морамо да преводимо име те земље, што би се на енглеском рекло borderlands) и можда је подела рационално решење. У таквом случају, увек је боље пре него касније, да макар људи не гину беспотребно.

tess1 tess1 07:12 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Како сам разумела, у Украјини је већина градског становништва у професионалном и приватном животу говорила руски, а украјински је био језик мањих средина. Након украјинске независности, уведен је украјински као обавезан.

Руси су били језички и на друге начине дискриминисани у новим државама и има много примера, нарочито из Естоније, Литваније и Летоније, а етнички Руси нису лако добијали држављанство РФ. (Знам особу која није могла, без обзира на бриљантан СиВи и потпуну двојезичност, да се као Рускиља запосли у правосуђу у Литванији.)

Principessa, ovakvu ignoranciju ne pamte ni indijske kolonije.
tess1 tess1 07:17 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Украјина је подељена земља, донекле слична БиХ, са пропалом привредом, корумпираним елитама и становништвом које се смањује из године у годину.

Ne, samo si ti svježa i superiorna nad Ukrajinom. Sad je tvoje vrijeme za viđenje njihove ogoljenosti i kako kažeš vrijeme za trajno rješenje..
principessa_etrusca principessa_etrusca 07:33 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

tess1
Украјина је подељена земља, донекле слична БиХ, са пропалом привредом, корумпираним елитама и становништвом које се смањује из године у годину.

Ne, samo si ti svježa i superiorna nad Ukrajinom. Sad je tvoje vrijeme za viđenje njihove ogoljenosti i kako kažeš vrijeme za trajno rješenje..

Биће да се ти ослањаш на аустријске МСМ.
alselone alselone 07:35 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

I izgovoreni iskazi su retko jednoznacni (iako ne bas toliko semanticki fleksibilni kao sto Charlie tvrdi), ali neizgovoreni iskazi bi, kada bi postojali, bili beskonacno neodredjeni (Maksin beskonacni skup) i ne bi imali svrhu u komunikaciji. Ono sto postoji je iskaz + kontekst, ali tu je i dalje srz znacenja iskaz a ne neizgovoreno u nekoliko medjusobno nepovezanih situacija.

Cak i ako pretpostavimo da osoba A o temi X 'proizvede' neizgovoreni iskaz (=ne kaze nista) veca je verovatnoca da to kako ce osoba B procitati taj iskaz reflektuje predubedjenja osobe B nego Aov sadrzaj neizgovorenog iskaza.

A to zasto neko na neku temu nesto ne kaze - uprkos nasem ocekivanju, koje je opet samo nase ocekivanje - moze imati mnogo razloga koji mogu da ukljucuju principijelne stavove (e.g. odbijam da se izjasnim o X), nezainteresovanost i nerelevantnost do banalnih zivotnih okolnosti. Sta god da je nama kao sagovorniku ti razlozi nisu dostupni i mozemo graditi pretpostavke o njima ali posto nije iskljuceno da su one pogresne lose ih je koristiti u komunikaciji.



Sve ovo što ti pričaš, kao i maksa, bi imalo smisla da pričamo ovde od juče. Onda bi taj skup neizgovorenog i bio beskonačan. Ali, kako dobijaš merenja u tom praznom prostoru, tako se oslikavaju stavovi. To je inženjerski jasno. Još ću nešto reći pošto vidim da vas baš jako žulja to što sam rekao a razumem i zašto - nikada nisam rekao da o neizrečenom mogu da kažem konkreno šta mislim da neko drugi misli. Nije to fora - znam da ne voliš krofne pošto ih nikada nisi pohvalio. Budalaština. Ali, osnovne pravce mišljenja, stremljenja, sklonosti, pa na kraju krajeva zašto da ne - i mržnja, to može da se uprati posle 15 godina razgovora i desetine hiljada komentara.

Posle ovoliko razgovora na sve teme, neki se ovde poznajemo više od običnih prijatelja koji mogu godine da provedu u kladionici pričajući samo o sportu, mi se poznajemo koliko i neki supružnici.

Hipotetički, da sutra počne rat sa Amerikancima u, šta znam, Meksiku, Kubi, Južnoj Americi, mogli bismo da se kladimo ko bi baš tih dana bio zauzet da se javi na blogu, a ko bi polivao više nego danas, ili da počne rat na Tajvanu, ili da se desi bilo koja druga kriza.

Kažem ponovo - sve ovo što sam napisao o neizrečenom je prosto da se ne lažemo. Znamo se previše da bi glumili neke principijelnosti pošto ih nema. Najpoštenije je kada maksa kaže "that is how i roll" i to znači - neću ni da glumim principijelnost nego tako mislim i zbole me. Ali ne, svi hoće da upakuju svoje stavove u neki viši smisao, u univerzalne principe, univerzalne vrednosti, itd. a sa druge strane za iste postupke drugog siledžije baš nemaju vremena da reaguju ili imaju neku mlaku "da, da, svi ratovi su loši" reakciju.

Da se ne lažemo.

P. S. Najviše neizgovorenog često imaju oni koji se najviše busaju u principijelnost, ljudska prava, poštovanje svih i svega, liberalizam itd. Ako uzmeš na primer Gvozdena, a samo ću njega spomenuti konkretno pošto znam da se neće ljutiti, kao primer "nacionaliste", videćeš da je on pričao kritički i o Srbima, i o Rusima, i o Amerikancima i o Hrvatima, muslimanima, Albancima, svima. Onda sa druge strane uzmeš nekog ko je "liberal" i shvatiš da on godinama priča samo o Srbima, eventualno Rusima a ako ga nateraš da kaže nešto kritički i o nekom drugom, onda ili baš nema vremena da se javi na blog ili jako pažljivo bira reči, mnogo pažljivije nego kada je pričao o nama. To je stav.
tess1 tess1 07:42 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Биће да се ти ослањаш на аустријске МСМ.

Biće da nisam otvorila novine danima, Blic ca tri puta, uglavnom predem po blogu. Jesi li ti i bombardovanje Srbije pratila u štampi?

Evo npr na Netu kad potražiš samo i kratko ukrajinski jezik (jezik zabačenog ukrajinskog sela?), trista čuda ukaže se..

"Stručna istraživanja iz 1934. godine, u Parizu su predstavila ukrajinski jezik kao drugi najljepši u svijetu sudeći prema njegovoj melodičnosti, odmah iz talijanskog. Kada je u pitanju njegova fonetika, vokabular, frazeologija i znanstvena struktura, spada u treći najljepši jezik na svijetu, odmah iza francuskog i perzijskog jezika."
tess1 tess1 07:44 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Ako uzmeš na primer Gvozdena,

A brate.
alselone alselone 07:48 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Izvolte?
tess1 tess1 07:51 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Nema dalje, jezikom starih Bušmana sa periferije Londona.
alselone alselone 07:53 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Nema dalje, jezikom starih Bušmana sa periferije Londona.

Novković nije Bušman. On je Ličan.
tess1 tess1 07:54 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Novković nije Bušman. On je Ličan.

Milan je jabuka. :)
bene_geserit bene_geserit 08:06 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Украјина је подељена земља, донекле слична БиХ, са пропалом привредом, корумпираним елитама и становништвом које се смањује из године у годину.

Dece po ženi Ukrajina ima koliko i Srbija (tačnije za nijansu više, 1.437 vs. 1.429).
A korupcija im jeste gora od srpske, koliko god nemoguće izgledalo.
I imaju više nego duplo manji GDP per capita u odnosu na Srbiju koliko god ta mera bila vrlo problematična.
Нисам сигурна ни да разумем ко су Украјинци (а макар ми не морамо да преводимо име те земље, што би се на енглеском рекло borderlands)

Rusi koji su bili vekovima (posle nestanka kijevske Rusije) pod vlašću drugih (Golden Horde, Poljsko-Litvanskom vlašću, Krimskim kanatom sa otomanskom podrškom) pa su nešto drugačiji od ovih Rusa koji nisu bili.

Ono za šta se Ukrajinci hvataju je Kozački Hetmanate (1648-1764), ali to je bila oblast u okviru Rusije i Kozaci nisu Ukrajinci, bilo ih je po raznim delovima Rusije. Kozaci su mix svega i svačega, većinom Slovena ali kulturološki su Tatari bili dominantni.
Kozaci su bili jezgro ruske vojske u raznim ratovima koje su vodili. Takođe, Kozaci su ćinili jezgro belogardejaca koji su se borili protiv komunista u vreme revolucije. Kad su komunisti pobedili, uradili su "dekozacikaciju" (oko Dona i Kubana, neki istoričari to zovu genocidom nad Kozacima) i holodomor (oko Dnjepra).
shmoo shmoo 08:26 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

tess1

Evo npr na Netu kad potražiš samo i kratko ukrajinski jezik (jezik zabačenog ukrajinskog sela?), trista čuda ukaže se..

"Stručna istraživanja iz 1934. godine, u Parizu su predstavila ukrajinski jezik kao drugi najljepši u svijetu sudeći prema njegovoj melodičnosti, odmah iz talijanskog. Kada je u pitanju njegova fonetika, vokabular, frazeologija i znanstvena struktura, spada u treći najljepši jezik na svijetu, odmah iza francuskog i perzijskog jezika."



Извините, мадам, не бих да Вам спочитавам (пардон мај френч, односно италијан), али овакви искази које си цитирала спадају у домен такозване фолк лингвистике.


Folk linguistics consists of statements, beliefs, or practices concerning language which are based on uninformed speculation rather than the scientific method. Folk linguistics sometimes arises when scientific conclusions about language come off as counterintuitive to native speakers. However, folk linguistics is also often motivated by ideology and nationalism.



Па се зато и поставља питање колико су та истраживања заиста стручна као што то кажу у овом исказу који си цитирала. Однопсно, с правом се поставља питање научне валидности овога у твом цитату.

Предрасуде и стереотипи настали кроз фолк лингвистику могу бити изузетно корисни у неким социолингвистичким истраживањима, али их треба само тако и посматрати, не и усвајати као неке ноначне ставове о језику јер врло често они буду блиски шовинизму, расизму, нацизму,...

А у већини случајева су ти ставови потпуно неоправдани.

Мислим да многи овде знају оно о енглеској речи за снег (једна реч) и ескимским речима за снег (много речи) као и о енглеској речи за нуклеарну бомбу док у ескимском те речи нема (види код професора Бугарског).

А опет ћеш често чути људе који се не баве језиком да кажу:"Енглески језик је много развијенији од ескимског."

Шта то уопште значи у том контексту?

Не видим ништа друго у том исказу сем да је то својеврсни културфашизам.







(Кажу да су овом владару Светог Римског Царства и надвојводи од Аустрије сасвим неправедно приписали овај исказ, али је свеједно згодан да илуструје ово што хоћу да ти кажем.)


А колико народњачки (на трагу сам Вучићевом СНС) предрасуде и стереотипи о језику могу понеки пут да воде ка нечему много опаснијем, погледај овде:


Jezik i pol – lingvističko istraživanje (ЛИНК)


Мислим да би ти овај линк могао бити занимљив у тој причи о фолк лингвистици ако узмемо у обзир да си ме у неким нашим ранијим дописивањима овде често називала "распалим мизогиним крмком".

И обрати пажњу, молим те, како је Срђан Пајић тамо код Максе почео да те опонаша по питању тог твог вокабулара у нашој комуникацији на неким претходним блоговима.

Само, Пајић ме у својој употреби језика назива крмачом, а не крмком.

Што је, по мени, такође знаковито. Социолингвистички (а и психолингвистички, што да не) гледано.



principessa_etrusca principessa_etrusca 08:34 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Stručna istraživanja iz 1934. godine, u Parizu su predstavila ukrajinski jezik kao drugi najljepši u svijetu sudeći prema njegovoj melodičnosti, odmah iz talijanskog. Kada je u pitanju njegova fonetika, vokabular, frazeologija i znanstvena struktura, spada u treći najljepši jezik na svijetu, odmah iza francuskog i perzijskog jezika."

Не бих се много ослањала на квалификације као ”најлепши језик на свету” и чуди ме да си потегла тај цитат.

Biće da nisam otvorila novine danima, Blic ca tri puta, uglavnom predem po blogu. Jesi li ti i bombardovanje Srbije pratila u štampi?

Ја уопште не пратим МСМ, не купујем новине (осим дигиталне претплате на ФТ, а спорадично купим њихово викенд штампано издање), немам телевизор итд.

Током бомбардовања СиЦГ, посао ми је био да пратим српски РТС бродкаст.
tess1 tess1 08:36 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

у неким нашим ранијим дописивањима овде често називала "распалим мизогиним крмком".

Taso, jel to ono kad si ti slikovito pokazao kako jašem po srpskom junaku Emsiju?

(šta god sam rekla, dobro si prošao, ej, to su samo riječi: bile)


Možeš li konkretno osporiti ovo istraživanje iz 1934? Nemam problem sa zvučnim jezikom, lijepim jezikom, nekoliko puta spomenuh slabost na norveški, malaksalost, kasnije u toku dana ću krenuti sa prvim stepenom ukrajinskog, imam skup App samo za to vođenje ljubavi..


Neću se nastavljati na ovaj blog iz nekoliko razloga:

1) Jaril ne poštuje blogere a stalo mu je do pregleda (koj moj?)
2) umorna sam među svježim osvajačima
3) poslije Gvozdena primjera objektivnosti stvarno nema dalje
...
tess1 tess1 08:37 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Не бих се много ослањала на квалификације као ”најлепши језик на свету” и чуди ме да си потегла тај цитат.

Što?
Током бомбардовања СиЦГ, посао ми је био да пратим српски РТС бродкаст.

Zezaš? Nisi bila u Srbiji?
shmoo shmoo 08:59 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

tess1

(šta god sam ti rekla, dobro si prošao, ej, to su samo riječi: bile)




Ма наравно, речи су за потрошити их.

Све у реду.


Možeš li ti konkretno osporiti ovo istraživanje iz 1934? Nemam problem sa zvučnim jezikom, lijepim jezikom, nekoliko puta spomenuh slabost na norveški, malaksalost, kasnije u toku dana ću krenuti sa prvim stepenom ukrajinskog, imam skup App samo za to vođenje ljubavi..



Рекох већ, фолк лингвистички ставови (предрасуде и стереотипи) о језицима постоје. Нећемо се правити да их нема. И неки пут могу бити корисни у социолингвистичким истраживањима.

Проблем је што су врло често мотивисани идеологијом или политиком (или нечим још горим од та два чега се модерни западни свет наводно стиди и гади га се, али само онда када у томе види неки материјални интерес за себе) и следствено томе могу водити и у много опасније територијалне воде спознаје света око себе.

Зар ти овај културфашизам (и микрофашизам друштвених мрежа) Њу Ејџа 21. века није сасвим довољан доказ за то?







Neću se nastavljati na ovaj blog



Желим ти успех у учењу украјинског језика.

Са овим лепим жељама за почетак подухвата неколико хинтова:

Украјински као писмо користи ћирилицу исто као и руски. (Оба спадају у источнословенске језике што значи да су разлике између та два мање него разлика између српског језика као јужнословенског и украјинског језика. Зато их тако и класификујемо.)

Украјинци обезвучавају Г. Где је руско Г, у украјинском је Х.

(голова:холова = глава)

Украјински вокализује Л водећи га до В. Вовк:волк (вук).

И у украјинском као и у руском имаш те групе типа -ол- (за разлику од српског где је дошло до окретања тих гласова... Зато смо ми Јужни Словени, а Украјинци и Руси Источни Словени).

Украјиски је спојио старе словенске гласове И и јери у И. Код њих је пиво - пиво. И риба је риба. Није рыба као у руском.


(Јбг, убо сам деветку на Упоредној граматици словенских језика код Радојице Јовићевића, па волим да се курчим.)

solo solo 09:05 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Jarilovo pitanje, u naslovu ovog bloga, treba da se dopuni pitanjem koje ovde niko ne postavlja.

A šta je Ukrajinski interes?



Zar nisu pokazali do sada šta im je interes?

Ne za njene tajkune/pljačkaše, koji su nažalost istinska vlast u zemlji, ne za oligarhe koji su svi pobegli sa svojom lovom kad je postalo gusto, nego za državu Ukrajinu, za običan narod? Šta je njihov interes?


Šta je običan narod? Što se taj običan narod ne izbori za običnu vlast nego trpi ovu tajkunsku.......

Koga ima više, običnog naroda ili tajkunske vlasti?

Drugi neka se bave sobom.

Pravo pitanje bar za mene je šta misli Srbija?

Pa eto izbora. Čutiće se zar ne?
solo solo 09:10 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

i mrzi pedere


To nije korektno. Mislim to što mrzi.

Stvarno nije ok. Neka radi šta oće al' u sebi.

Pravda za dislokativnu filozofiju i anatomskofiziološke regionalne afinitete.
shmoo shmoo 09:11 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

tess1

Током бомбардовања СиЦГ, посао ми је био да пратим српски РТС бродкаст.


Zezaš? Nisi bila u Srbiji?



Баш бих волео да се пребројимо ми овде на Блогу Б92, ко је за време бомбардовања 1999. био тада у Србији, а ко није био у Србији.

Био би то занимљив податак за неку социолошку анализу овог места на којем се окупљамо.

(Нећу да претерујем па још и да питам ко је шта радио за време бомбардовања 1999, било у Србији било ван Србије, јер ено тамо код Максе ми се Пајић силно увредио чим му се то споменуло.)


П.С. - Ђинђић, беше, такође за време бомбардовања 1999. није био у Србији, је л' тако?

Само питам.

gvozden1 gvozden1 09:11 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...


3) poslije Gvozdena primjera objektivnosti stvarno nema dalje

:)
Ja mislio (tj nadao se, najiskrenije) da sam u toj skripti.

Neću se nastavljati na ovaj blog

Ajd, daj šta daš, jedan blog - jedan blog, makar to.
principessa_etrusca principessa_etrusca 09:19 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

(Нећу да претерујем па још и да питам ко је шта радио за време бомбардовања 1999, било у Србији било ван Србије, јер ено тамо код Максе ми се Пајић силно увредио чим му се то споменуло.)

Не бих подразумевала да је онима који нису били у Србији, а многи нису ни могли да буду из различитих разлога, било обавезно лакше него онима који јесу.
solo solo 09:22 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Јбг, убо сам деветку на Упоредној граматици словенских језика код Радојице Јовићевића, па волим да се курчим.


Ma ako se kurčiš. I treba.

Nek vidi Čarli da može i ,,ko priča i šta priča,,

A inače šta je starije?

Ko priča ili šta priča?

Misliš da gde/kome (sa kim) priča treba zanemariti?

solo solo 09:29 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Jaril ne poštuje blogere a stalo mu je do pregleda (koj moj?)


Jaril pecaroš. Zabacio pa čeka.

A možda je otišo ko dobrovoljac u U krajinu. Jedan razmak menja suštinu?
solo solo 09:35 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Баш бих волео да се пребројимо ми овде на Блогу Б92, ко је за време бомбардовања 1999. био тада у Србији, а ко није био у Србији.


Fikrete sad si ga najebo.

Pazi gde staješ.

tess1 tess1 09:36 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Рекох већ, фолк лингвистички ставови (предрасуде и стереотипи) о језицима постоје. Нећемо се правити да их нема. И неки пут могу бити корисни у социолингвистичким истраживањима.

Taso, folklorna lingvistika ovom mom primjeru o ukrajinskom jeziku iz 1934. ne škodi, naprotiv. Ne znam kako to nije jasno. A čij bi bio nego folklorni, odgurnut, zaturen po selima Ukrajine?
Украјински као писмо користи ћирилицу исто као и руски. (Оба спадају у источнословенске језике што значи да су разлике између та два мање него разлика између српског језика као јужнословенског и украјинског језика. Зато их тако и класификујемо.)

Украјинци обезвучавају Г. Где је руско Г, у украјинском је Х.

(голова:холова = глава)

Украјински вокализује Л водећи га до В. Вовк:волк (вук).

И у украјинском као и у руском имаш те групе типа -ол- (за разлику од српског где је дошло до окретања тих гласова... Зато смо ми Јужни Словени, а Украјинци и Руси Источни Словени).

Украјиски је спојио старе словенске гласове И и јери у И. Код њих је пиво - пиво. И риба је риба. Није рыба као у руском.

Raduju me razlike, ruskim se poigravam odavno. :)
(Јбг, убо сам деветку на Упоредној граматици словенских језика код Радојице Јовићевића, па волим да се курчим.)

Cijenim. :)
solo solo 09:38 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Не бих подразумевала да је онима који нису били у Србији, а многи нису ни могли да буду из различитих разлога, било обавезно лакше него онима који јесу.


Moglo bi se o tome. 'nako multifaktorijalno.

Svaka čast pojedincima.

Veresija nikome.
tess1 tess1 09:40 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Ja mislio (tj nadao se, najiskrenije) da sam u toj skripti.

A nisi, gledam te već tri dana kako plazaš i palacaš jezikom oko Ukrajine, militantan, pogrešan, izlapio. Propast.

Da je rekao Gedžo sa kojim pamtim neslavne dane, ne bih reagovala. Samo kažem, nije to nešto spram domaćinske objektivnosti koju Als sentimentalno evo čuva, mazi, pazi.
tess1 tess1 09:41 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

Rusi koji su bili vekovima (posle nestanka kijevske Rusije) pod vlašću drugih (Golden Horde, Poljsko-Litvanskom vlašću, Krimskim kanatom sa otomanskom podrškom) pa su nešto drugačiji od ovih Rusa koji nisu bili.

Bane, kućo stara. :)
solo solo 09:42 26.02.2022

Re: Mislim ako ti nije teško ...

ruskim se poigravam odavno. :)


Zašto me ovo ne iznenađuje?

Nisam Rus al' sam učio ruski u školi.

Imam li kakav bonus?

Draga Tessanija.

Arhiva