Sex

Ono što se nikad nije dogodilo

freehand RSS / 30.04.2017. u 18:23

Dosadna noćna smena bila je tačno na svojoj polovini - sat je pokazivao 2 - kad je mašinovođa instinktivno pogledao na sat istovremeno kočeći da bi ztaustavio kompoziciju na samo nekoliko kilometara pred svojim krajnjim odredištem: kasarnom „Stevica Jovanović" u Pančevu. U pitanju je bila poslednja etapa od železničke stanice „Topčider", na inače redovnim periodičnim turama kad jedinice idu i vraćaju se sa gađanja na Pasunljansim livadama.
Uz škripu točkova po šinama voz se zaustavio. I onda je mašinovođa čuo još jedan neobičan zvuk: posle treska od doskoka na kamenje kraj koloseka kad je poručnik koji je pratio vozila natovarena na teretne vagone iskočio, čuo se još jedan, tup udarac. Mašinovođa izađe iz lokomotive a pred njim mladi oficir nauznak leži kao proštac. U nesvesti.
A na vagonima koji se pružaju nazad u mrak - nema ničega. 

Ni kučeta, ni mačeta, ni tenka, ni topa. Ničega. 

80_big.jpg 

 

Međutim, to veliko ništa  koje je zjapilo umesto oklopne čete tek je bilo ništa u odnosu na prizor koji se pred njim i probuđenim poručnikom ukazao kad su posle nekoliko stotina metara trčanja, spoticanja i bauljanja niz prugu preneraženi stali  na polovini starog železničkog mosta preko Tamiša: uz most se sa one druge,strane penjalo čudovište.

Jedan na drugi uz most su uspuzali tenkovi, na njih samohotke, negde između kamioni a sasvim na dnu, smlavljena, bila je jedna nesrećna kampanjola.  Ukupno šest tenkova T 55, dva samohodna artiljerijska oruđa, dva kamiona T 110. I rečeno terensko vozilo. Sva ta silesija gvožđurije stajala je tako u tom grotesknom prizoru pred zoru tople junske noći '88.

Ne znamo kojim je rečima poručnik dežurnima u komandi ni kojim su rečima oni svojim nadređenim opisali događaj, ali prizor nije bio manje čudnovat i fantastičan ni kad je posle samo nekoliko desetina minuta u zoru oko mosta i mesta događaja počelo da se roji: od neposrednih nadređenih, vojne i civilne policije, bezbednjaka svih fela i nivoa do generalskih činova. Uz treći dodat je i četvrti presten obezbeđenja da ni muva ne proleti do mesta događaja i da ni povetarac ništa od dešavanja ne iznese sa ovog mesta.

Relativno brzo utvrđeno je i šta se dogodilo: i na stanici u Topčideru neki od železničara primetio je da cev jedne od samohotki nije bila obezbeđena; iz lenjosti ili nehaja to nije preneo šefu pa tako ni ovaj nije zvao mašinovođu koji se kretao ka Pančevu da kompoziciju zaustavi. U momentu kad je voz  ulazio na most ta se cev okrenula, preprečila  i udenula između vertikalnih i kosih stubova mosta, a onda je sila zahuktalog voza samo svlačila čelične grdosije jednu po jednu, koje su se na taj način preko prve, zaglavljene samohotke penjale uz most.

I dok je opšti krkljanac tog jutra kad je mnoga glava u JNA naprasno osedela još uveliko trajao ne zna se ni kako ni odakle mđeu usplahirenim ljudima pojavio se starac od svojih osamdesetak godina u kišnom mantilu. Glasno se smejao i kao dete pljeskao rukama. Kažu da je to bio penzionisani profesor građevinskog fakulteta koji je konačno imao dokaz za svoje višedecenijske tvrdnje koje su mu kolege mahom osporavale, o prednosti te vrste čeličnih mostova nad novijim i modernijim rešenjima. Ne zna se da li je, obzirom na stepen tajnosti, svoj dokaz ikad imao prilike da iznese.

Epilog: za udes su kažnjeni svi po hijerarhiji do komandanta diviziona, trojica u nizu. Komandant brigade, Ludvig Kranjc, zaboravio je na unapređenje.

Konzilijum eksperata, civilnih i vojnih složio se da je jedini te zato i najbolji način da se te stotinetona čelika sa mosta bezbedno spuste kombinacija brodskog krana iz Novog Sada i kranova na točkovima dovučenih sa drugih mesta.

Zvanično - opisani se događaj, prema dosuptnim i objavljenim podacima, nikada nije zbio. Tako da ni velik komad čelika koji je do gašenja brigade krasio kancelariju njenog komandanta nije bio parče te noći otkinuto sa jednog od stubova starog železničkog mosta preko Tamiša.



Komentari (157)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

emsiemsi emsiemsi 19:18 30.04.2017

Нормално !

Српска ујдурма да зајебу Лудвига Крањца.
Успут --- где је кркар да објасни статику и динамику оваквих челичних мостова, а посебно методе уметања косника између вертикалних носача, те предност олучених структура у односу на лествичасте.
freehand freehand 19:31 30.04.2017

Re: Нормално !

emsiemsi
Српска ујдурма да зајебу Лудвига Крањца.
Успут --- где је кркар да објасни статику и динамику оваквих челичних мостова, а посебно методе уметања косника између вертикалних носача, те предност олучених структура у односу на лествичасте.

Ne lupaj Emsi.
emsiemsi emsiemsi 19:32 30.04.2017

Re: Нормално !

freehand
emsiemsi
Српска ујдурма да зајебу Лудвига Крањца.
Успут --- где је кркар да објасни статику и динамику оваквих челичних мостова, а посебно методе уметања косника између вертикалних носача, те предност олучених структура у односу на лествичасте.

Ne lupaj Emsi.

Сагласан !
mariopan mariopan 20:56 30.04.2017

Re: Нормално !

emsiemsi
freehand
emsiemsi
Српска ујдурма да зајебу Лудвига Крањца.
Успут --- где је кркар да објасни статику и динамику оваквих челичних мостова, а посебно методе уметања косника између вертикалних носача, те предност олучених структура у односу на лествичасте.

Ne lupaj Emsi.

Сагласан !

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 21:42 30.04.2017

Re: Нормално !

emsiemsi
freehand
emsiemsi
Српска ујдурма да зајебу Лудвига Крањца.
Успут --- где је кркар да објасни статику и динамику оваквих челичних мостова, а посебно методе уметања косника између вертикалних носача, те предност олучених структура у односу на лествичасте.

Ne lupaj Emsi.

Сагласан !


Ајмо сад, сви руке горе и сви у глас:

"Тасо-фашисто, Тасо-фашисто, Тасо-фашисто, Тасо-фашисто..."
freehand freehand 21:45 30.04.2017

Re: Нормално !

vrabac_u_steni
emsiemsi
freehand
emsiemsi
Српска ујдурма да зајебу Лудвига Крањца.
Успут --- где је кркар да објасни статику и динамику оваквих челичних мостова, а посебно методе уметања косника између вертикалних носача, те предност олучених структура у односу на лествичасте.

Ne lupaj Emsi.

Сагласан !


Ајмо сад, сви руке горе и сви у глас:

"Тасо-фашисто, Тасо-фашисто, Тасо-фашисто, Тасо-фашисто..."

Eto za početak možeš sam.
A šta bi bio smisao skandiranja?
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 21:51 30.04.2017

Re: Нормално !

freehand

A šta bi bio smisao skandiranja?


Не знам ни сам, а скандирање се већ десило. Ни мени није јасан смисао, но тек јутрос видех сво то драмосерање, можда ми наредних дана постане јасније.

Јебига, ја сам мало сам глуп па треба ми времена да схватим.
freehand freehand 21:54 30.04.2017

Re: Нормално !

vrabac_u_steni
freehand

A šta bi bio smisao skandiranja?


Не знам ни сам, а скандирање се већ десило. Ни мени није јасан смисао, но тек јутрос видех сво то драмосерање, можда ми наредних дана постане јасније.

Јебига, ја сам мало сам глуп па треба ми времена да схватим.

Možda bi kontekstualno bilo lakše tamo gde se desilo, no dobro.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:01 30.04.2017

Re: Нормално !

freehand
vrabac_u_steni
freehand

A šta bi bio smisao skandiranja?


Не знам ни сам, а скандирање се већ десило. Ни мени није јасан смисао, но тек јутрос видех сво то драмосерање, можда ми наредних дана постане јасније.

Јебига, ја сам мало сам глуп па треба ми времена да схватим.

Možda bi kontekstualno bilo lakše tamo gde se desilo, no dobro.


У праву си, али тамо избегавам да се јављам из верских разлога, а слобода вероисповести је у овој земљи уставом гарантована.
freehand freehand 22:04 30.04.2017

Re: Нормално !

vrabac_u_steni
freehand
vrabac_u_steni
freehand

A šta bi bio smisao skandiranja?


Не знам ни сам, а скандирање се већ десило. Ни мени није јасан смисао, но тек јутрос видех сво то драмосерање, можда ми наредних дана постане јасније.

Јебига, ја сам мало сам глуп па треба ми времена да схватим.

Možda bi kontekstualno bilo lakše tamo gde se desilo, no dobro.


У праву си, али тамо избегавам да се јављам из верских разлога, а слобода вероисповести је у овој земљи уставом гарантована.

Amin.
emsiemsi emsiemsi 06:25 01.05.2017

Re: Нормално !

vrabac_u_steni
emsiemsi
freehand
emsiemsi
Српска ујдурма да зајебу Лудвига Крањца.
Успут --- где је кркар да објасни статику и динамику оваквих челичних мостова, а посебно методе уметања косника између вертикалних носача, те предност олучених структура у односу на лествичасте.

Ne lupaj Emsi.

Сагласан !


Ајмо сад, сви руке горе и сви у глас:

"Тасо-фашисто, Тасо-фашисто, Тасо-фашисто, Тасо-фашисто..."

"Таса-није-фашиста, Таса-није-фашиста, Таса-није-фашиста, ..."
Milan Novković Milan Novković 10:29 01.05.2017

Re: Нормално !

freehand
vrabac_u_steni
emsiemsi
freehand
emsiemsi
Српска ујдурма да зајебу Лудвига Крањца.
Успут --- где је кркар да објасни статику и динамику оваквих челичних мостова, а посебно методе уметања косника између вертикалних носача, те предност олучених структура у односу на лествичасте.

Ne lupaj Emsi.

Сагласан !


Ајмо сад, сви руке горе и сви у глас:

"Тасо-фашисто, Тасо-фашисто, Тасо-фашисто, Тасо-фашисто..."

Eto za početak možeš sam.
A šta bi bio smisao skandiranja?

Vrabac baš nestašan, agent provocateur
freehand freehand 10:30 01.05.2017

Re: Нормално !

Vrabac baš nestašan, agent provocateur

Sve ok dako se ne mota oko vinče.
Milan Novković Milan Novković 10:37 01.05.2017

Re: Нормално !

freehand
Vrabac baš nestašan, agent provocateur

Sve ok dako se ne mota oko vinče.

Baš

Iako on i ja, zbog glava pripremljenih za eksperimentalnu fiziku (ćelavih, bez "šiljaka", za one što ne čitaju komentare pažljivo) i nismo neki rizik, više ... "dekoracija"

EDIT: Dodao crticu da bi :) postalo

EDIT 2: Dodao EDIT
anonymous anonymous 16:09 01.05.2017

Re: Нормално !

mariopan
emsiemsi
freehand
emsiemsi
Српска ујдурма да зајебу Лудвига Крањца.
Успут --- где је кркар да објасни статику и динамику оваквих челичних мостова, а посебно методе уметања косника између вертикалних носача, те предност олучених структура у односу на лествичасте.

Ne lupaj Emsi.

Сагласан !




Može li siže.
mariopan mariopan 20:57 30.04.2017

..

Šta se sve još "nije desilo" kad bi mogli znati?
emsiemsi emsiemsi 20:59 30.04.2017

Re: ..

mariopan
Šta se sve još "nije desilo" kad bi mogli znati?

Ма, баш нас брига !
Доста нам је и ово што се десило.
freehand freehand 21:37 30.04.2017

Re: ..

mariopan
Šta se sve još "nije desilo" kad bi mogli znati?

Ne moramo sve ni da znamo, a i inače - što ne znamo toga nema. U savremenom svetu važi pravilo da se nije desilo ono što mediji ne zabeleže.
Konkretan događaj je ipak procurio, no nikad se nije moglo doći do ikakve zvanične izjave, podatka ili do fotografije. Ništa od toga ni sad nije dostupno, mada ne bi neinteresantno bilo da neki od medija pokuša da dobije dokumentaciju i snimke. Pretpostavljam da to više ne može biti štićeno nekom vrstom tajnosti. Nema Jugoslavije, nema ni JNA.
mariopan mariopan 21:46 30.04.2017

Re: ..

freehand
mariopan
Šta se sve još "nije desilo" kad bi mogli znati?

Ne moramo sve ni da znamo, a i inače - što ne znamo toga nema. U savremenom svetu važi pravilo da se nije desilo ono što mediji ne zabeleže.
Konkretan događaj je ipak procurio, no nikad se nije moglo doći do ikakve zvanične izjave, podatka ili do fotografije. Ništa od toga ni sad nije dostupno, mada ne bi neinteresantno bilo da neki od medija pokuša da dobije dokumentaciju i snimke. Pretpostavljam da to više ne može biti štićeno nekom vrstom tajnosti. Nema Jugoslavije, nema ni JNA.



Nema JNA tu si u pravu ali je ipak bruka i ne verujem da bi dali da se to vidi i zna.
Pogotovo zataškavanje.

Verujem da bi mnogi pomislili kao ja, šta je sve tako zataškano, sakriveno i koliko nas bre LAŽU?
predatortz predatortz 21:55 30.04.2017

Re: ..

mariopan
Šta se sve još "nije desilo" kad bi mogli znati?


Npr., da je vojnik iz moje čete ubijen vatrenim oružjem, marta '89. u Podujevu. Ta vest nije bila obhavljena u 19 i 30 ni tog, ni narednih dana. Koliko znam, nije nikad.
mariopan mariopan 06:07 01.05.2017

Re: ..

predatortz
mariopan
Šta se sve još "nije desilo" kad bi mogli znati?


Npr., da je vojnik iz moje čete ubijen vatrenim oružjem, marta '89. u Podujevu. Ta vest nije bila obhavljena u 19 i 30 ni tog, ni narednih dana. Koliko znam, nije nikad.

O, pa to su krili kao zmija noge, tada radi "bratstva i jedinstva" koje nam se olupalo o glavu.

A danas kriju ko je ubio one vojnike u kasarni, ko je ubijao novinare, ko je rušio u Savamali, ko je krao i ko su čobani sa roleksima....svašta se krije i dan danas samo ne znam šta im je sada izgovor. Bratstvo i jedinstvo sigurno nije?

Ništa se nije promenilo.
freehand freehand 08:34 01.05.2017

Re: ..

mariopan
predatortz
mariopan
Šta se sve još "nije desilo" kad bi mogli znati?


Npr., da je vojnik iz moje čete ubijen vatrenim oružjem, marta '89. u Podujevu. Ta vest nije bila obhavljena u 19 i 30 ni tog, ni narednih dana. Koliko znam, nije nikad.

O, pa to su krili kao zmija noge, tada radi "bratstva i jedinstva" koje nam se olupalo o glavu.

A danas kriju ko je ubio one vojnike u kasarni, ko je ubijao novinare, ko je rušio u Savamali, ko je krao i ko su čobani sa roleksima....svašta se krije i dan danas samo ne znam šta im je sada izgovor. Bratstvo i jedinstvo sigurno nije?

Ništa se nije promenilo.

išta to nije preterano čudno niti bi se moglo vezati za jednu zemlju ili jedan sistem. Postoje atomske centrale u kojima nikad nije dolazilo do kvarova na ivici potencijalne kataklizme, podmornice koje nikad nisu potonule, avioni koji nisu nestali a postoje i čitave oblasti i gradovi koji ne postoje. U Sibiru i Nevadi.
I postoje čiutavi komplikovani sistemi i službe čiji je posao zataškavanje, smirivanje, skretanje pažnje i svakojako spinovanje. kao što postoji i čuveno "no comment".

mariopan mariopan 09:51 01.05.2017

Re: ..

išta to nije preterano čudno niti bi se moglo vezati za jednu zemlju ili jedan sistem. Postoje atomske centrale u kojima nikad nije dolazilo do kvarova na ivici potencijalne kataklizme, podmornice koje nikad nisu potonule, avioni koji nisu nestali a postoje i čitave oblasti i gradovi koji ne postoje. U Sibiru i Nevadi.
I postoje čiutavi komplikovani sistemi i službe čiji je posao zataškavanje, smirivanje, skretanje pažnje i svakojako spinovanje. kao što postoji i čuveno "no comment".

nikvet pn nikvet pn 12:10 02.05.2017

Re: ..

freehand
postoje čiutavi komplikovani sistemi i službe čiji je posao zataškavanje, smirivanje, skretanje pažnje i svakojako spinovanje.


Експлозија магацина муниције у Параћину 19.10.2006...

Ни она се не би догодила да није прејако пукло. Довољно да ме на 800м избаци из кревета, да ми на 2.5км обори ригипс-плафон у ординацији и довољно да разлупа 25 000 прозора и 4000 излога и врата.

Али недовољно да би се сазнали кривци. Самозапаљење муниције - званично саопштење. Појела маца.
rade.radumilo rade.radumilo 15:22 02.05.2017

Re: ..

Али недовољно да би се сазнали кривци. Самозапаљење муниције - званично саопштење. Појела маца.


Pa problem sa krivcima je tu malo preširok. Velika količina municije, kao i tehnike u ostalom, je matora do bola. Pitanje je vremena kada će se opet desiti tako nešto. Ako kreneš da kopaš po tome zašto vojska, još uvek, raspolaže ogromnim količinama dotrajale municije, samo ćeš da dođeš do opšte političko-ekonomske situacije u poslednjih 30-ak godina.
freehand freehand 15:25 02.05.2017

Re: ..

rade.radumilo
Али недовољно да би се сазнали кривци. Самозапаљење муниције - званично саопштење. Појела маца.


Pa problem sa krivcima je tu malo preširok. Velika količina municije, kao i tehnike u ostalom, je matora do bola. Pitanje je vremena kada će se opet desiti tako nešto. Ako kreneš da kopaš po tome zašto vojska, još uvek, raspolaže ogromnim količinama dotrajale municije, samo ćeš da dođeš do opšte političko-ekonomske situacije u poslednjih 30-ak godina.

Sirotinja je najgora bolest. Nemaš para da to ljudski skladištiš, nemaš para da bezbedno uništiš.
predatortz predatortz 16:14 02.05.2017

Re: ..


Sirotinja je najgora bolest. Nemaš para da to ljudski skladištiš, nemaš para da bezbedno uništiš.



Jbga, onda prodaš Afrikancima, kao i ostali civilizovani svet.
rade.radumilo rade.radumilo 16:19 02.05.2017

Re: ..

Sirotinja je najgora bolest. Nemaš para da to ljudski skladištiš, nemaš para da bezbedno uništiš.


A sve to, pri tome, poričeš i praviš se kako je sve OK.
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:34 30.04.2017

Sreća

što je bio mrak, inače bi se desilo ono što se nije desilo.
emsiemsi emsiemsi 21:37 30.04.2017

Re: Sreća

Jelica Greganović
što je bio mrak, inače bi se desilo ono što se nije desilo.

Бога ми, да није мрака, много шта што се десило, не би се десило.
freehand freehand 21:42 30.04.2017

Re: Sreća

Jelica Greganović
što je bio mrak, inače bi se desilo ono što se nije desilo.

Da, samo što mrak nije trajao čitavih sedam dana koliko je trajala operacija a nikad se ništa o događaju zbog koga je svo to vreme bio obustavljen železnički saobraćaj nije pojavilo. Nije tu malo poregnuće bilo u pitanju.
Jukie Jukie 10:02 01.05.2017

Re: Sreća

a da l ga je progutala
il ga nije progutala
to ni ona nije znala
jer je bio mrak
nask nask 23:40 30.04.2017

Nejavna povest

Nije Pančevački, već Savski na NBG, ali nije manje lep.



A o nejavnim istorijama JNA ... pa to bi serija bila sa X nastavaka.
narcis narcis 08:37 01.05.2017

koja je svrha ove priče?

el mi tolko nemamo sadašnjost ni budućnost da nam je jedino ostala samo prošlost?
da li nas naša sadašnja država bolje obaveštava? da li imamo veću slobodu?
kažeš da su u onoj državi neki kažnjeni zbog ovog javašluka, a ko je u ovoj državi kažnjen, od 91. naovamo, za ve događaje, da ih nenabrajam.
nije ni čudo da stalno udaramo u bandere i zidova kad idemo unapred sa glavom i leđimaokrenutom unazad, unatraške što bi se reklo.
koja je razlika u svesti komunističkih vlastodržaca i današnjih , ima li je.
može li danas da neko dobije poso u državi a da nije član one partije koja je trenutno na vlasti.
postali smo samo grupa badavdžija koja sedi na gajbice i kamenje oko lokalne trafike pije pivo i kuka na sve i svašta.
freehand freehand 09:03 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

narcis
el mi tolko nemamo sadašnjost ni budućnost da nam je jedino ostala samo prošlost?
da li nas naša sadašnja država bolje obaveštava? da li imamo veću slobodu?
kažeš da su u onoj državi neki kažnjeni zbog ovog javašluka, a ko je u ovoj državi kažnjen, od 91. naovamo, za ve događaje, da ih nenabrajam.
nije ni čudo da stalno udaramo u bandere i zidova kad idemo unapred sa glavom i leđimaokrenutom unazad, unatraške što bi se reklo.
koja je razlika u svesti komunističkih vlastodržaca i današnjih , ima li je.
može li danas da neko dobije poso u državi a da nije član one partije koja je trenutno na vlasti.
postali smo samo grupa badavdžija koja sedi na gajbice i kamenje oko lokalne trafike pije pivo i kuka na sve i svašta.

Svaka priča ima značenja koliko i čitalaca, i svaki od njih iz pročitanog izvlači svoje zaključke prateći svoje asocijacije. Meni su bile interesantne dve stvari: uspeh očuvanja tajnosti obzirom na mesto i vreme događaja, jer 1988. godina bila je pos vemu daleko od bilo kakvog "medijskog mraka" i stege.
Druga je slika koju sebi pokušavam da predstavim, sa tenkovima nanizanim do vrha mosta čija konstrukcija bez problema podnosi toliku težinu i silu. Stvarno bih voleo da vidim fotografije sa lica mesta.
narcis narcis 09:25 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Svaka priča ima značenja koliko i čitalaca,

pa nije se to desilo, desilo se samo da su počeli svi da drve patku na mrtvu kokošku,
eno mariopan izbruka vojsku, predatorc ubija vojnike, svi se seire bez obzira što si gore naveo da to rade sve vojske i sve države od kad je sveta i veka.
ja mislim da je greška što su se takvi događaju krili, ali ako sve vlasti gledaju da sakriju što se može sakriti, ima valjda nešto i zbog čega to rade, ne uvek inužno zbog toga što bi ta vest podrivala njihovu vlast.
u svim političkim sistemima uvek ima jedan deo zlobne janosti kojia samo to i radi , širi zlobu ne zbog toga što hoće nešto da promeni već samo i isključivo iz svoje zlobne unutrašnje potrebe da omalovažava vlast, koja god to bila.
kao što su i ovakve gluposti svojstvene ljudima tako je isto i sa tom zlobom, ijednog i drugog biće dok je sveta i veka.
za jedno 20-30-50 godina počeće da se širi vest kako su komunisti, onomad, razapeli hrista i ljudi će verovati u to.
freehand freehand 09:36 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

narcis
Svaka priča ima značenja koliko i čitalaca,

pa nije se to desilo, desilo se samo da su počeli svi da drve patku na mrtvu kokošku,
eno mariopan izbruka vojsku, predatorc ubija vojnike, svi se seire bez obzira što si gore naveo da to rade sve vojske i sve države od kad je sveta i veka.
ja mislim da je greška što su se takvi događaju krili, ali ako sve vlasti gledaju da sakriju što se može sakriti, ima valjda nešto i zbog čega to rade, ne uvek inužno zbog toga što bi ta vest podrivala njihovu vlast.
u svim političkim sistemima uvek ima jedan deo zlobne janosti kojia samo to i radi , širi zlobu ne zbog toga što hoće nešto da promeni već samo i isključivo iz svoje zlobne unutrašnje potrebe da omalovažava vlast, koja god to bila.
kao što su i ovakve gluposti svojstvene ljudima tako je isto i sa tom zlobom, ijednog i drugog biće dok je sveta i veka.
za jedno 20-30-50 godina počeće da se širi vest kako su komunisti, onomad, razapeli hrista i ljudi će verovati u to.

Rekoh - svako ima svoje naočari i svoju dioptriju. Meni je ideološka komponenta ovde bila najmanje bitna, naročito imajući u vidu da je u pitanju bila 1988.
narcis narcis 09:47 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Rekoh - svako ima svoje naočari i svoju dioptriju. Meni je ideološka komponenta ovde bila najmanje bitna, naročito imajući u vidu da je u pitanju bila 1988.

slažem se.
samo videćeš da će u toku komentarisanja ideologija da nadvlada sve ostalo.
freehand freehand 09:49 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

narcis
Rekoh - svako ima svoje naočari i svoju dioptriju. Meni je ideološka komponenta ovde bila najmanje bitna, naročito imajući u vidu da je u pitanju bila 1988.

slažem se.
samo videćeš da će u toku komentarisanja ideologija da nadvlada sve ostalo.

Pod uslovom da bude komentarisanja,. ali i to je nebitno. Jedan dobar sa nekim novim viđenjem ili događajem o kome nismo ništa znali među pedeset standardnih komentara biser je koji vredi čekati.
mariopan mariopan 10:19 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Druga je slika koju sebi pokušavam da predstavim, sa tenkovima nanizanim do vrha mosta čija konstrukcija bez problema podnosi toliku težinu i silu. Stvarno bih voleo da vidim fotografije sa lica mesta.


Ne verujem da postoje fotografije, obzirom na tajnu koju su morali nekako da sačuvaju verujem da su postojale ali su verovatno uništene?

I za Dragoljuba , ne seirim nego se smejem kada zamislim tu sliku. mogu da zamislim i kako je mašinovođa bio zaprepašćen kada je video šta je to lupnulo.

I ja bih voilela da vidim te fotografije.

nsarski nsarski 10:25 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Jedan dobar sa nekim novim viđenjem ili događajem o kome nismo ništa znali među pedeset standardnih komentara biser je koji vredi čekati.


OK, evo ti poklon za 1. maj.
Kao što znaš, Institut Vinča je osnovan 1948. godine, i dugo je nosio ime Boris Kidrič. U to vreme su osnovane još dve druge državne laboratorije za "atomsku fiziku", prigodno nazvane Rudjer Bošković u Zagrebu, i Jožef Štefan u Ljubljani. Zašto su Vinči dali ime po Kidriču (Slovencu), koji veze sa naukom nije imao, nije poznato, ali je poznato da je prvi direktor Vinče bio Aleksandar Ranković, Kidričev saborac.
Takodje je poznato da je "zbog ljudske greške" došlo do ozračivanja "atomista" prilikom rada na reaktoru (za koji nam je krasni reaktor trebao nije poznato) i da je od tog zračenja jedan "atomista" odmah umro, a drugi su išli na lečenje u Pariz za transplantaciju koštane srži. Ali, neću o tome.
U neko vreme, u Vinči nabave van der Grafof generator koji se to vreme koristio kao prilično bedan ubrzavač čestica (oko 1.5 MeV, oko 10 milijardi puta slabiji od današnjih ubrzavača). Generator liči na one Tesline eksperimente, kad on baca "munje" i ako ga dodirneš na ispravan način imaš frizuru kao Ivan Tasovac.


E, isto ovo samo mnogo veće. Takav generator mora da stoji u hangaru koji je apsolutno izolovan, da se prašina i razne sitnice ne bi nakupile na kugli - ako se to desi, zbog "efekta šiljka" lokalno elektično polje se poveća i generator krene da baca munje u okolne radijatore i ostali metal, a to se ne želi. Ovako.

Enivej, u tu, apsolutno zaštićenu i hermetički zatvorenu, prostoriju uleti vrabac i sleti na naelektrisanu kuglu. Počne iz kljuna da baca munje, hangar se trese, vrabac spržen, naravno, i njegovi ostaci na kugli nastave da bacaju munje. Naši atomisti su razelektrisali generator tako što su mu prilazili uzemljenim gromobranima i praznili ga u zemlju. I tako je atomska nauka nove Jugoslavije neko vreme stajala zbog jednog vrapca. Pravda za vrapce.

Koliko znam, ovaj blam naše nuklearne nauke nije široko poznat. Meni pričao čovek koji je razelektrisavao generator. Srećom, niko osim vrapca nije stradao.
freehand freehand 10:59 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Hvala, Profo. Evo još jednog naučno-tehnološkog bisera naše prakse o kome znamo a mogli smo vrlo lako da ne znamo. Samo broj žrtava sprečio je službu da događaj učini nevidljivim.

Po naređenju predsednika Srbije i načelnika DB LINK
Od početka je, međutim, bilo jasno da je ono što se dogodilo u "Grmeču" nešto više od obične nesreće na radu. Pripadnici Resora državne bezbednosti neuobičajeno brzo su okružili mesto nesreće; čak ni inspektorima Ministarstva za rad nije bio dozvoljen pristup. Bez odgovora je ostalo pitanje šta je to puklo u pogonu koji inače ne bi trebalo da proizvodi ništa zapaljivo ili eksplozivno i u kome nije bilo ni osnovne protivpožarne zaštite. Porodice žrtava dobile su telegrame saučešća od visokih državnih funkcionera (Mirko Marjanović, Radoje Kontić, general Momčilo Perišić...) i po šest hiljada tadašnjih dinara jednokratne pomoći. Istovremeno, ojađenim ljudima je diskretno upućena poruka da bi bolje bilo da se ne raspituju zašto su njihovi najbliži nastradali. "Imate još dece, imate i unuke", rečeno je jednoPo naređenju predsednika Srbije i načelnika DBm roditelju čiji je sin nastradao. "Vodite računa o tome."


Inače mi je o događaju pričao prijatelj, tadašnji visoki rukovodilac "Petrohemije" čiji su neki od prijatelja i kolege sa studija poginuli u ovom događaju, a drugi pak preživeli i mogli da svedoče.
Vrabac je u ovom slučaju imao sreće: radnik koji je nešto u pogonu vario u momentu eksplozije bio je u betonskom kanalu dubokom par metara, te je i udarni talas i sve ostalo što je eksplozija proizvela letelo preko njega. Kažu da se i on onesvestio pred prizorom koji je ugledao kad je iz kanala izašao.
nask nask 12:22 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Stvari se zataškavaju po inerciji, zbog blamaže ili da se sakriju kriminalne radnje. Ta priča o pogibiji u Grmeču je najbolja ilustracija da u Srbiji nema leba niti će ga biti sledećih ∞ godina. Jebeš zemlju gde je kriminal državna tajna, a aktivnosti kriminalaca se svode pod nacionalnu bezbednost i interes.
freehand freehand 14:56 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

nask
Stvari se zataškavaju po inerciji, zbog blamaže ili da se sakriju kriminalne radnje. Ta priča o pogibiji u Grmeču je najbolja ilustracija da u Srbiji nema leba niti će ga biti sledećih ∞ godina. Jebeš zemlju gde je kriminal državna tajna, a aktivnosti kriminalaca se svode pod nacionalnu bezbednost i interes.

Ne bih da zvuči kao relativizacija, niti je Srbija nevina u toj priči. ali pogledaš li samo Vikiliks, pogledaš li priču o 11.9. Fukušimu, da o SSSR tek ne pričamo - naletećeš na iste i kudikamo gore primere zataškivanja i zabaširivanja, retuširanja i maskiranja.
nask nask 15:26 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

freehand

Ne bih da zvuči kao relativizacija, niti je Srbija nevina u toj priči. ali pogledaš li samo Vikiliks, pogledaš li priču o 11.9. Fukušimu, da o SSSR tek ne pričamo - naletećeš na iste i kudikamo gore primere zataškivanja i zabaširivanja, retuširanja i maskiranja.


Ali meni Srbija bliže, figurativno i bukvalno, pa se stoga više sekiram. Ako ima nekakva gradacija u svemu tome ipak su mi ovi naši kriminalci od nacionalnog značaja veći žulj nego bilo ko drugi.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:49 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

freehand
nask
Stvari se zataškavaju po inerciji, zbog blamaže ili da se sakriju kriminalne radnje. Ta priča o pogibiji u Grmeču je najbolja ilustracija da u Srbiji nema leba niti će ga biti sledećih ∞ godina. Jebeš zemlju gde je kriminal državna tajna, a aktivnosti kriminalaca se svode pod nacionalnu bezbednost i interes.

Ne bih da zvuči kao relativizacija, niti je Srbija nevina u toj priči. ali pogledaš li samo Vikiliks, pogledaš li priču o 11.9. Fukušimu, da o SSSR tek ne pričamo - naletećeš na iste i kudikamo gore primere zataškivanja i zabaširivanja, retuširanja i maskiranja.


Da, pogotovu za vreme hladnog rata je bila gomila incidenata, nekih veoma zastrašujućih. Na primer, ja sam čitao kad su ovde kod nas prenosili hidrogenske bombe koje su se valjda sklapale negde u Teksasu, pa su ih prebacivali, u avionu, u Albukerki, valjda jer je tu Sandia, pa onda posle dalje, prema ratnom rasporedu. I onda je baja u avionu, pod nekim nerazjašnjenim spletom okolnosti, ispustio kompletnu bombu od nekoliko megatona, levo od Albukerkija. Bomba nije eksplodirala, naravno, jer nije bila ni armed za to, ali je zveknula sa velike visine i raspala se na zemlji. Ovo je bilo tajna do neke godine, a onda je obelodanjeno, kad je sa dokumenata skinuta oznaka Top Secret. I ovakvih primera ima baš dosta, pravo je čudo da nije došlo do slučajne kataklizme tih godina.

E, da, i lepa knjiga za pročtati, koja u sitna crevca opisuje jedan takav incident, poznat kao Damascus Incident (Damask u Arkanzasu, ne u Siriji) LINK

freehand freehand 18:56 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

I ovakvih primera ima baš dosta, pravo je čudo da nije došlo do slučajne kataklizme tih godina.

Za neke znam, a opet možemo biti sigurni da je takvih čuda bilo mnoštvo o kojima ne znamo ništa niti ćemo ikad saznati.
u svemu je zastrašujuća ta potreba da se tajnovitošću održi privid ozbiljnosti i nepogrešivosti države i službi u kojima, istinski, rade nebrojene aljkave budale.
Moja priča utoliko je bezazlena jer nije bilo opasnosti po ljude, ali Grmeč je strašno svedočenje o posledicama udruživanja lične volje i nejebavanja mogućih posledica.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:23 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

u svemu je zastrašujuća ta potreba da se tajnovitošću održi privid ozbiljnosti i nepogrešivosti države i službi u kojima, istinski, rade nebrojene aljkave budale.


Da, a evo i jedan relativno svetao primer, možda sam pisao o tome. Isto se desilo ovde kod mene u kraju, bila je fabrika u kojoj su se pravili upaljači za atomske bombe. Da ne ulazim previše u detalje, a i ne razumem se mnogo, samo da kažem da se radi o tzv plutonium pit-u. Uglavnom, to je bila vrlo ozbiljna fabrika, namenska proizvodnja, sa kompletnim postrojenjem za mašinsku obradu plutonijuma u glove box-ovima, pod zemljom, negativni pritisak, besno filtriranje svega što ulazi i izlazi iz fabrike, bafer zona oko celog postrojenja od ne znam koliko kvadratnih milja, i tako dalje, jer se u neposrednoj blizini nalazi veliki grad i živi više od milion stanovnika (u to vreme).

I onda su se menadžeri dosetil da je jako zgodno nataloženo radioaktivno đubre (maske, rukavice, čizme, kutije, kese, dakle djubre i ostaci potrošnog materijala koje je postalo radioaktivno u procesu proizvodnje, jelte, kontaminirano finom plutonijumskom prašinom), prosto spaliti u insineratoru, namenjenom za spaljivanje običnog đubreta, umesto odlagati u krugu fabrike pa posle voziti tamo gde se to već vozi. I onda su lepo krenuli sa spaljivanjem, mučki, noću. I to je tako trajalno neko vreme, zaposleni da li su znali ili nisu, ne znam, sigurno nisu smeli da pričaju ikome, okolno stanovništvo sigurno nije znalo.

I to je tako trajalo, kažu, mesecima. Dok im jednog dana na vrata nije zakucao FBI. Elem, ispostavilo se da je FBI saznao za to, i onda je krenuo sa tajnim letovima malim avionom iznad fabrike, u cilju prikupljanja dokaznog materijala.

Uglavnom, ubrzo posle toga je fabrika zakatančena, a par godina kasnije demolirana. Da li je neko završio u zatvoru, ne znam, ali čisto sumnjam. Podaci o incidentnosti raznih vrsta raka u naseljima niz vetar od te fabrike postoje, ali ne pokazuju ništa specijalno. A danas je na tom mestu samo poljanče, to jest azil za divlje životinje, pod kontrolom Ministarstva za energiju, gde pasu jelenovi i pare su pume. Pa manja ograda, i onda jedno od najvećih novih naselja sa luksuznim kućama i apartmanima koje niče dok ja ovo pišem.




narcis narcis 19:25 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

OK, evo ti poklon za 1. maj.



freehand freehand 19:38 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

I onda su se menadžeri dosetil da je jako zgodno nataloženo radioaktivno đubre (maske, rukavice, čizme, kutije, kese, dakle djubre i ostaci potrošnog materijala koje je postalo radioaktivno u procesu proizvodnje, jelte, kontaminirano finom plutonijumskom prašinom), prosto spaliti u insineratoru, namenjenom za spaljivanje običnog đubreta, umesto odlagati u krugu fabrike pa posle voziti tamo gde se to već vozi. I onda su lepo krenuli sa spaljivanjem, mučki, noću. I to je tako trajalno neko vreme, zaposleni da li su znali ili nisu, ne znam, sigurno nisu smeli da pričaju ikome, okolno stanovništvo sigurno nije znalo.

Pa to je ovde bila redovna praksa, a tragedija je nešto novo: Kineze u Železari (velikim slovom, jedna je Železara!) niko ne sme ni da pita šta rade sa otpadom i šljakom koju su zatekli u fabrici, a po svoj prilici, na osnovu nekih procurelih poluinformacija izgleda da se država ugovorom obavezala da ne pita kuda se to nosi i kako odlaže.
Opet, što se ovdašnje rafinerije tiče stanje je otkad su Rusi došli popravilo desetostruko, po svim pitanjima i zaštite životne sredine i zaštite na radu.
Interesantan je podatak da su, prilikom istraživanja i ispitivanja vode i tla posle bombardovanja i izliva osam tona žive u Azotarin kanal stručnjaci UNEP utvrdili da se na istom mestu dogodio bar još jedan takav incident, samo mnogo ranije.
Kad smo se sami bombardovali.
Treba li reći da su podaci o zagađenju do sredine osamdesetih bili tajna, a zdravstveni kartoni radnika u Južnoj (petrohemijskoj) pančevačkoj industrijskoj zoni to i ostali po pitanju profesionalnih oboljenja?

P.S. Sad se setih... Gledao si ovo? Stari biser:

srdjan.pajic srdjan.pajic 19:57 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

P.S. Sad se setih... Gledao si ovo? Stari biser:


Da, da, klasika, gledao sam, još kao klinja, i posle opet. Evo još jedan koji si sigurno gledao: Silkwood.

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 21:44 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Pod uslovom da bude komentarisanja,. ali i to je nebitno. Jedan dobar sa nekim novim viđenjem ili događajem o kome nismo ništa znali među pedeset standardnih komentara biser je koji vredi čekati.


Mora da bude i bezbedno za objavljivanje u javnosti. Ljudi po tom pitanju imaju različite "bezbednosne standarde".
No dobro, reče mi jedan čoek da je nekada davno u drugoj polovini osamdesetih, a taj čoek se nešto bavio brodovima tj. prevozom robe istima, da se jednom odvijao neki krupan posao i da su se tansportovale neki cevi za iranske gasovode, poslovi su se što se tiče naših luka uglavnom odvijali u Kopru i Baru ("naših luka" u smislu blaženopočivše SFRJ, za kojom ovde mnogi gorke suze rone). I kaže taj čoek, oštete se neki kontejneri, a ti brodovi su vražja stvar plove pod raznim okolnostima i vremenskim uslovima, dakle u pitanju je nešto na šta čestit Srbin nikada nogom ne bi kročio, pa je normalno na njima i da se ponekad ošteti neki kontejner. I elem, kaže on meni, mislim taj čoek, ode on sa kolegom do Bara a izgleda da su udbe i udbice kojih nam nikada nije manjkalo bile malo pospane dok se to dešavalo, ili je bila u pitanju naša poslovična aljkavost, elem odu oni dole i u luci zatraže otvaranje kontejnera i pregled robe, ne bi oni ali im poslovne procedure to nalagale, a oni bili znatno mlađi nego sada te stoga i revnosni, mnogo revnosniji od tih nekih udbi i udbica. I tako, otvore oni par kontejnera da pregledaju robu i zaneme, samo se gledaju i kolutaju očima, sve dok jedan od njih ne prozbori:
"E pazi, ovo jesu CEVI, ali ove cevi definitivno nisu za gasovod".

Kasnije se pročulo za neki Irangate, tako li se beše zvalo, ne sećam se pritisle godine, a možda sam i sve sanjao ili izmislio pa sad ovde prodajem muda za bubrege.

Него, мене и даље копка и не да ми мира, а је л' оно шјор Таса стварно фашиста и спетља се са оним бештијама у црним гућама оли сам ја то нешто криво схватиа?
freehand freehand 21:55 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Него, мене и даље копка и не да ми мира, а је л' оно шјор Таса стварно фашиста и спетља се са оним бештијама у црним гућама оли сам ја то нешто криво схватиа?

Ne znam, ja bih ga pitao. Misliš da se spetlja?
predatortz predatortz 21:59 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Него, мене и даље копка и не да ми мира, а је л' оно шјор Таса стварно фашиста и спетља се са оним бештијама у црним гућама оли сам ја то нешто криво схватиа?


Kako kome.
Onima koji su ubeđeni da su Srbi krivi za sve, jeste.
Nama ostalim liči da se Taske samo nesretno izrazio.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 21:59 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

freehand

Ne znam, ja bih ga pitao. Misliš da se spetlja?


Не би река, видиа га пре пар дана на балотама, није носиа ни црну ни смеђу гућу.
Е, а шта ти ја знан...
zilikaka zilikaka 22:05 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Interesantan je podatak da su, prilikom istraživanja i ispitivanja vode i tla posle bombardovanja i izliva osam tona žive u Azotarin kanal stručnjaci UNEP utvrdili da se na istom mestu dogodio bar još jedan takav incident, samo mnogo ranije.


Načelno, kad se nešto iole ozbiljno desi, a da posledice nisu baš očigledne i lako uočljive, to se svakako gura pod tepih.

Mehanizam je jednostavan i svuda isti. Da bi se stvorio i zadržao imidž ozbiljne kompanije koja vodi računa o svemu, biće obnarodovano kako je eto primećeno recimo isticanje nečeg u količini od 10ml/h, te je brzom intervencijom otklonjen tehnički nedostatak i sprečeno dalje isticanje.

Ako nedajbože pukne cev i to nešto počne da ističe u hiljadama puta većoj količini, to će se uglavnom sakriti.
Znaće samo zaposleni koji su bili neposredno u to uključeni, a oni opet svesni da im nije pametno da mnogo pričaju.

Bilo i biće.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:07 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

predatortz
Него, мене и даље копка и не да ми мира, а је л' оно шјор Таса стварно фашиста и спетља се са оним бештијама у црним гућама оли сам ја то нешто криво схватиа?


Nama ostalim liči da se Taske samo nesretno izrazio.


А јес и то, неки су пре неких пет година кад су се дешавали Јариње и Брњак те исте називали "хордом" па им није нека друга "хорда", пардон група свесних грађана, скакала за врат и учила их политичкој коректности.
freehand freehand 22:14 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

vrabac_u_steni
predatortz
Него, мене и даље копка и не да ми мира, а је л' оно шјор Таса стварно фашиста и спетља се са оним бештијама у црним гућама оли сам ја то нешто криво схватиа?


Nama ostalim liči da se Taske samo nesretno izrazio.


А јес и то, неки су пре неких пет година кад су се дешавали Јариње и Брњак те исте називали "хордом" па им није нека друга "хорда", пардон група свесних грађана, скакала за врат и учила их политичкој коректности.

A ti si naučio nemušti jezik pa si sve o nekome i nečemu došao ovde da provežbaš?
Predlažem da o Tasi i političkoj korektnosti ipak nastaviš sa Tasom i drugioma tamo gde je taj razgovor poveden i još je živ i u zamahu.
Sem ako nemaš ništa lično, al to bi valjalo na srpskom, da ceo svet razume, mada bi i to valjalo tamo gde je to tema.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:17 01.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

freehand
vrabac_u_steni
predatortz
Него, мене и даље копка и не да ми мира, а је л' оно шјор Таса стварно фашиста и спетља се са оним бештијама у црним гућама оли сам ја то нешто криво схватиа?


Nama ostalim liči da se Taske samo nesretno izrazio.


А јес и то, неки су пре неких пет година кад су се дешавали Јариње и Брњак те исте називали "хордом" па им није нека друга "хорда", пардон група свесних грађана, скакала за врат и учила их политичкој коректности.

A ti si naučio nemušti jezik pa si sve o nekome i nečemu došao ovde da provežbaš?
Predlažem da o Tasi i političkoj korektnosti ipak nastaviš sa Tasom i drugioma tamo gde je taj razgovor poveden i još je živ i u zamahu.
Sem ako nemaš ništa lično, al to bi valjalo na srpskom, da ceo svet razume, mada bi i to valjalo tamo gde je to tema.


А теби бановање увек стоји као опција, дотле пишем шта ми се прохте.
tyson tyson 08:56 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Kasnije se pročulo za neki Irangate, tako li se beše zvalo, ne sećam se pritisle godine, a možda sam i sve sanjao ili izmislio pa sad ovde prodajem muda za bubrege.

Nije tajna ni tada bila - mislim, u svetskim okvirima; kod nas je druga priča - da je SFRJ oružje i opremu prodavala i Iraku i Iranu u vreme njihovog sukoba.

freehand freehand 09:03 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

tyson
Kasnije se pročulo za neki Irangate, tako li se beše zvalo, ne sećam se pritisle godine, a možda sam i sve sanjao ili izmislio pa sad ovde prodajem muda za bubrege.

Nije tajna ni tada bila - mislim, u svetskim okvirima; kod nas je druga priča - da je SFRJ oružje i opremu prodavala i Iraku i Iranu u vreme njihovog sukoba.


Mislim da je ta priča sa Koprom bila nešto drugo, da je čuveni Sadamov supertop bio u pitanju. Ako je stvarno "Irangejt" po sredi to bi mi bilo novo mada ne i nemoguće. Čudni su i zamršeni ti putevi bili po kojima su službe funkcionisale u ostvarivanju politika.
ali nije ni nezanimljiv ni aktuelni trenutak. Ja, na primer, duboko verujem da se razna braća iz Emirata i arapskog sveta uopšte nisu džaba zainteresovala za našu namensku industriju, niti se ovenčali našim pasošima.
Sa naglaskom na Muhamedu Da(h)lanu.
narcis narcis 09:24 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Čudni su i zamršeni ti putevi bili po kojima su službe funkcionisale u ostvarivanju politika.

pa i nisu baš toliko čudni.
pisao sam o tome da su iranci preko nas kupovali francuske teleprintere.
iran je u to dob imao loše odnose sa francim i nije mogo, zbog svoje javnosti verovatno , da direktno kupi od francuza pa su lepo našli posrednika koji nijednjoj strani nije smetao, jugoslaviju, mi uzeli tisuću maraka po komatu i svi zadovljni.
tako je verovatno bilo i sa svim isporukama oružja ili čega već.
sedamdesetih sam čuo da smo vijetnam snabdevali oružjem.dal smo to mogli i smeli samoinicijativno da uradimo, sumljam.verojatno smo i tu bili nečiji posrednik.
ne bi me ćudilo da smo bili i cijin posrednik, amerićanima je odgovaralo da rat dugo traje da bi isprobavali nova oružja,svoju taktiku i najvažnije, po meni, da vide ponašanje i osposobljenost svojih vojnika u istim situacijama koje su imali francuski vojnici pre njih. bitka kod da nanga je u taktičkom i svakom drugom pogledu preslikana farncuskoj bitci za ke šan.

freehand freehand 10:02 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

pa i nisu baš toliko čudni.
pisao sam o tome da su iranci preko nas kupovali francuske teleprintere.
iran je u to dob imao loše odnose sa francim i nije mogo, zbog svoje javnosti verovatno , da direktno kupi od francuza pa su lepo našli posrednika koji nijednjoj strani nije smetao, jugoslaviju, mi uzeli tisuću maraka po komatu i svi zadovljni.

Tako nekako samo malo drugačije. U operaciji iran-kontra nije bilo teleprintera, niti Francuza. Ali je bilo talaca, oružja, sandinista, kontre, CIA, američke i iranske administracije od vrha naniže.
I u takvim su operacijama nekad posrednici i isporučioci znali ko je krajnji kupac i za koga rade, nekad i ne. Blaženopočivša SFRJ i njene službe u takvim operacijama su bile daleko od naivnih. Po pravilu su dobro znali šta i za koga rade.
Jedan od "čistih"poslova bila je isporuka tenkova T-54 Egiptu, u sred rata sa Izraelom a na insistiranje SSSR, gde je Jugoslavija kao kompenzaciju dobila nove T-55.
Isporuka je bila toliko urgentna da su tenkovi na brod natovareni sa punim rezervoarima i borbenim kompletima.
narcis narcis 12:28 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

I u takvim su operacijama nekad posrednici i isporučioci znali ko je krajnji kupac i za koga rade,

pa i u ovom slučaju su i naručilac i prodavc i posrednik znali, čak je i isporuka išla preko rusije.
pa hog kong, ko zna šta je sve kroz njega prošlo i šta je kina uvezla a da se nikad nije pojavila kao kupac.
a koliko je brodova pretovarenona pučini to tek niko nezna.
mariopan mariopan 12:43 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?



zilikaka

Mehanizam je jednostavan i svuda isti. Da bi se stvorio i zadržao imidž ozbiljne kompanije koja vodi računa o svemu,





Tako isto je prošla jedna kratka vest, kao da se nikad nije dogodila, izjava mog brata, mislim u Novostima, pre tridesetak godina, koju je dao kao direktor nekog pogona Prve Iskre u Bariču, nekom novinaru na pitanje šta bi preporučio Beograđanima u slučaju da nešto "pukne" u Prvoj Iskri?

Preporučio bi im da zalegnu negde.

Da se spasu?

Ne, da lakše umru.

Bio je vrlo kratko vreme direktor, ne znam čega (dr.nauka tehnološki) a vest je bila objavljena na dnu stranice sa čituljama i te veličine otprilike, kao najmanja čitulja. Neprimetna takoreći.

Verujem da se od tog vremena bar nešto promenilo u smislu sigurnosti.
tasadebeli tasadebeli 14:24 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

vrabac_u_steni
freehand
vrabac_u_steni
predatortz
Него, мене и даље копка и не да ми мира, а је л' оно шјор Таса стварно фашиста и спетља се са оним бештијама у црним гућама оли сам ја то нешто криво схватиа?


Nama ostalim liči da se Taske samo nesretno izrazio.


А јес и то, неки су пре неких пет година кад су се дешавали Јариње и Брњак те исте називали "хордом" па им није нека друга "хорда", пардон група свесних грађана, скакала за врат и учила их политичкој коректности.

A ti si naučio nemušti jezik pa si sve o nekome i nečemu došao ovde da provežbaš?
Predlažem da o Tasi i političkoj korektnosti ipak nastaviš sa Tasom i drugioma tamo gde je taj razgovor poveden i još je živ i u zamahu.
Sem ako nemaš ništa lično, al to bi valjalo na srpskom, da ceo svet razume, mada bi i to valjalo tamo gde je to tema.


А теби бановање увек стоји као опција, дотле пишем шта ми се прохте.




Ајмо, момци (и девојке), дајмо се мало концентрират!

Маните ви Тасу, Фријева тема је железнички мост, тенкови наслагани у пирамиду, оно што се званично није догодило иако се догодило...

А прича о Таси је само џајент мањифик фрог.





П.С. - Да не отварам нови коментар...

Мене у тој ЈНА научили како се решавају проблеми са мостовима...





И тада сам научио да са мостовима треба увек тако...

Кратко, али...
freehand freehand 14:59 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?


И тада сам научио да са мостовима треба увек тако...

Кратко, али...

Ti si život položio na zadatku. S one strane.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 17:14 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Рекох Иран.
И рекох Бар.
tasadebeli tasadebeli 18:09 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

freehand

И тада сам научио да са мостовима треба увек тако...

Кратко, али...

Ti si život položio na zadatku. S one strane.



Ма пусти, прво ме послали преко моста, па ме онда звали назад јер мора неко и оне жице да развлачи пошто су у међувремену пола те Групе за запречавање (ГЗ - званични назив у ЈНА) послали на Слуњ да тамо експлозивом разбија оне стенчуге.

Него, да ти не тролујем даље блог развлачећи га као ту жицу за детонирање када сам се већ изјаснио против троловања у претходном коментару.

Одлична ти је тема. И заиста ме је одувек копкало колико је у тој ЈНА било онога што се догодило, а званично се никада није догодило.

Мислим баш на ЈНА. И мислим баш на мирнодопске ситуације. Не рачунам оне погибије на издвојеним стражама, па на Косову и Метохији итд. него баш оне што су се подводили под несрећне случајеве као што је ова твоја прича са мостом.

Мора да је тога о чему причам било... Нарочито са тим нашим генерацијама које су ишле генерацијски у ЈНА са 18 година (деца, бре!), по завршетку средње школе.

А никад нисам нигде прочитао неке званичне податке. Знам само неке приче. И те приче слободно можемо да подведемо под кафанске приче.


А сад се сетих и оног филма Караула. Заплет и јесте заснован баш на тако нечему на шта ја мислим, зар не?


Док сам служио у Илирској Бистрици 1983/84. само је једног момка разводник страже сасвим случајно постројавајући стражаре на тој издвојеној стражи, пробушио из паповке кроз бутину. Није разводник проверио пре тога пушку, остао му метак у цеви, пушку држао у руци постројавајући стражаре, па је кундаком случајно ударио у стуб трема те куће на којем се стража постројавала пре одласка на линију пуњења оружја и паповка опалила. Метак прошао, срећом, кроз месо, није качио кост, прошао кроз кућна врата и звекнуо у довратак собе у којој је спавала наредна смена страже.

Срећом, није био смртни исход читавог догађаја. Али су такође сви по командној одговорности, кажњени скидањем чинова (мајор - командант батаљона, капетан - командир чете, обојица иако нису били присутни), а разводник страже на суђењу у Ријеци добио, колико се сећам, 6 месеци затвора. Пушка ишла на вештачење.

Е, на такве ствари мислим.

Постоје ли данас, после толико година, некакви званични подаци о таквим случајевима у ЈНА али са смртним исходом?
freehand freehand 19:05 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Постоје ли данас, после толико година, некакви званични подаци о таквим случајевима у ЈНА али са смртним исходом?

Postoji sigurno, samo verovatno nije ni javno ni dostupno.
Vidiš, na mog su kuma, samo godinu ranije ali u blizini, u Pivki, na izdvojenom stražarskom mestu pucali iz kola u pokretu. ostala rupa na stražarskoj kućici, u visini glave, sreća te je bio nekoliko metara dalje.
E sad, mislim da su sve to ipak standardne stvari u svakoj vojsci na svetu. ŠTo je vojska bolja, bolje obučena i više disciplinovana to stu takve situacija ređe, a inisam siguran da bi takve stvari baš trebalo redovno objavljivati u dnevnoj štampi.
Niti čemu bi takve stvari služile.
I opet, da ne bi komentar ostao praznjikav - imao sam prilike da budem u dajcu, pokvarenom, a čvrstom vezom (dakle štanglama) vezanom za štabna kola ispred i onaj vezistički dajc iza, a sve se to zajedno spuštalo od Pljevalja ka Titogradu. Ko je prolazio tim putem, pa još u februaru zna na šta to može da liči i u normalnim uslovima. E da je TO proklizalo negde - a šanse su bile fifti-fifti - to bi već bila ozbiljna priča za naslovnice. Srećom, pretekosmo.
milisav68 milisav68 19:12 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

zilikaka
Znaće samo zaposleni koji su bili neposredno u to uključeni, a oni opet svesni da im nije pametno da mnogo pričaju.

Sećaš se kako je posle "bombardovanja" bilo silnih tekstova po novinama o uranijumu i ostalim otrovima koji se razlili po zemlji (i vodi), i kako se to nastavilo i posle 5.10. i kako je odjedanput - zaćutalo.

Stao izvoz hrane i poljoprivrednih proizvoda.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 19:14 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Pljevalja ka Titogradu. Ko je prolazio tim putem, pa još u februaru zna na šta to može da liči i u normalnim uslovima.


Kojim putem? Ima nekoliko mogućnosti.
freehand freehand 19:34 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

vrabac_u_steni
Pljevalja ka Titogradu. Ko je prolazio tim putem, pa još u februaru zna na šta to može da liči i u normalnim uslovima.


Kojim putem? Ima nekoliko mogućnosti.

Iskreno - nemam pojma. Ali znam da je dobar deo zajeban, sa mnogo krivina i ozbiljnom visinskom razlikom.
Teško mi je da opišem kako smo izgledali gledajući (unazad, iz sanduka) šumarske fapove u dolasku sa kojima smo se tik mimoišli na ivici provalije.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 19:48 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

freehand
vrabac_u_steni
Pljevalja ka Titogradu. Ko je prolazio tim putem, pa još u februaru zna na šta to može da liči i u normalnim uslovima.


Kojim putem? Ima nekoliko mogućnosti.

Iskreno - nemam pojma. Ali znam da je dobar deo zajeban, sa mnogo krivina i ozbiljnom visinskom razlikom.
Teško mi je da opišem kako smo izgledali gledajući (unazad, iz sanduka) šumarske fapove u dolasku sa kojima smo se tik mimoišli na ivici provalije.


Onda ste išli najzajebanijim, peli se na Kosanicu pa spuštali na Đurđevića Taru, pa gore na Žabljak a odozgo dole na Šavnik pa Nikšić. Taj put jeste do pre nekoliko godina zimi bio jako zajeban, više puta sam ga u to doba prolazio. Sada je prošireno, izbušen tunel itd. Sve u svemu mnogo mirnije može da se vozi.

Ako ste u bilo kojoj varijanti išli kanjonom Morače, onda to nije taj put (možeš iz Pljevlja ili na Đurđevića Taru pa kanjonom Tare do Mojkovca i tu na magistralu i dalje duž Morače ili da preko Vrulja izbiješ negde između Bijelog Polja i Mojkovca pa opet magistralom, ali to su jednostavnije varijante).
emsiemsi emsiemsi 19:51 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

vrabac_u_steni
freehand
vrabac_u_steni
Pljevalja ka Titogradu. Ko je prolazio tim putem, pa još u februaru zna na šta to može da liči i u normalnim uslovima.


Kojim putem? Ima nekoliko mogućnosti.

Iskreno - nemam pojma. Ali znam da je dobar deo zajeban, sa mnogo krivina i ozbiljnom visinskom razlikom.
Teško mi je da opišem kako smo izgledali gledajući (unazad, iz sanduka) šumarske fapove u dolasku sa kojima smo se tik mimoišli na ivici provalije.


Onda ste išli najzajebanijim, peli se na Kosanicu pa spuštali na Đurđevića Taru, pa gore na Žabljak a odozgo dole na Šavnik pa Nikšić. Taj put jeste do pre nekoliko godina zimi bio jako zajeban, više puta sam ga u to doba prolazio. Sada je prošireno, izbušen tunel itd. Sve u svemu mnogo mirnije može da se vozi.

Ako ste u bilo kojoj varijanti išli kanjonom Morače, onda to nije taj put (možeš iz Pljevlja ili na Đurđevića Taru pa kanjonom Tare do Mojkovca i tu na magistralu i dalje duž Morače ili da preko Vrulja izbiješ negde između Bijelog Polja i Mojkovca pa opet magistralom, ali to su jednostavnije varijante).

Јел има нека чука и врлет, а да се ти ниси пентрао ?
Успут --- шта је то у људима да их привлачи то пентрање - што луђе и неприступачније, то занимљивије !?
Јебем ли га !
tasadebeli tasadebeli 19:58 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

freehand

Postoji sigurno, samo verovatno nije ni javno ni dostupno.


Мада ми није јасно зашто после толиких година када то више не би штетило било каквим интересима држава, односно њихових војски, насталих из СФРЈ.

Vidiš, na mog su kuma, samo godinu ranije ali u blizini, u Pivki, na izdvojenom stražarskom mestu pucali iz kola u pokretu. ostala rupa na stražarskoj kućici, u visini glave, sreća te je bio nekoliko metara dalje.


Да, и ја сам чуо за неке такве случајеве у тим крајевима.

Па бих зато на тој издвојеној стражи (5-6 км од касарне у Бистрици, брдо, шума изнад тих магацина са експлозивом које смо чували) сваки пут када бих у глуво доба ноћи схватио да више не чујем алкицу како клизи низ сајлу којом је био везан пас на 10-15 метара од мене и који би по читаву ноћ шпартао дуж те разапете сајле од педесетак метара чувајући ме у мраку у којем не видим прст пред оком, одлазио у жбуње на десетак метара од кућице успут убацујући метак у цев.

Па кад бих схватио да је кер стао само зато што је осетио неку животињку у мраку, онда си могао да чујеш мене како у мрклом мраку шиштим:"Шетај! Рава, шетај!"

И мој уздах олакшања када опет чујем тај звук алкице која иде дуж сајле горе-доле.

Мада се догађало и да смо пар пута наватавали неке сумњиве типове који су се туда (сасвим споредни, скоро сеоски, пут ка Ријеци) мували без разлога. Па би их онда после војна полиција одводила на Ријеку и не знам шта је даље било. (Једном смо задржали четири Албанца у колима швајцарских регистрација који су туда пролазили и сликали, фотографисали, те магацине које чувамо.) Била то година зимске олимпијаде у Сарајеву, па је ионако војска била дигнута на виши ниво приправности у целој СФРЈ. А и јесу свакакви ликови улазили тада преко границе са Италијом.

(Ето, и то са та 4 Албанца се такође није званично догодило јер нигде ништа није објављено. )

E sad, mislim da su sve to ipak standardne stvari u svakoj vojsci na svetu. ŠTo je vojska bolja, bolje obučena i više disciplinovana to stu takve situacija ređe, a inisam siguran da bi takve stvari baš trebalo redovno objavljivati u dnevnoj štampi.



Да, и ја мислим да је то стандардно у свакој војсци. И исто тако мислим да углавном није ни корисно то обзнањивати у тренутку када се дешава. (Мислим на те војне ствари.)

Али ово о чему је твој пост, рецимо... Па то је, Фри, било пре 30 година. И та војска СФРЈ одавно више не постоји.

Зато се чудим.

Е, знаш чега сам се сада сетио!

А оно што јесте објављивано, признало се да се званично догодило, али са закашњењем да се не би јавност узнемиравала?

Рецимо, Чернобиљ. Ми у Југославији смо сазнали за Чернобиљ неколико дана касније када је радиоактивни облак већ увелико био над Скандинавијом.

Па Козлодуј.

И сличне ствари.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 19:59 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Јел има нека чука и врлет, а да се ти ниси пентрао ?


Нисам се ја туда пентрао већ возио, а све да бих стигао до пентрања. А пар пута је био и посао у питању.


EDIT:
Чарли, на мене врло узнемирујуће делује такав твој став о српским врлетним крајевима.
freehand freehand 19:59 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

vrabac_u_steni
freehand
vrabac_u_steni
Pljevalja ka Titogradu. Ko je prolazio tim putem, pa još u februaru zna na šta to može da liči i u normalnim uslovima.


Kojim putem? Ima nekoliko mogućnosti.

Iskreno - nemam pojma. Ali znam da je dobar deo zajeban, sa mnogo krivina i ozbiljnom visinskom razlikom.
Teško mi je da opišem kako smo izgledali gledajući (unazad, iz sanduka) šumarske fapove u dolasku sa kojima smo se tik mimoišli na ivici provalije.


Onda ste išli najzajebanijim, peli se na Kosanicu pa spuštali na Đurđevića Taru, pa gore na Žabljak a odozgo dole na Šavnik pa Nikšić. Taj put jeste do pre nekoliko godina zimi bio jako zajeban, više puta sam ga u to doba prolazio. Sada je prošireno, izbušen tunel itd. Sve u svemu mnogo mirnije može da se vozi.

Ako ste u bilo kojoj varijanti išli kanjonom Morače, onda to nije taj put (možeš iz Pljevlja ili na Đurđevića Taru pa kanjonom Tare do Mojkovca i tu na magistralu i dalje duž Morače ili da preko Vrulja izbiješ negde između Bijelog Polja i Mojkovca pa opet magistralom, ali to su jednostavnije varijante).


Pajz ovako: Na Đurđevića Tari sam izgubio kapu, gledajući sa mosta u onaj konac od reke, dole ispod. A zbog Kosanice smo išli tamo, jer je na tom sranju od visoravni i bila vežba. Prva pokazno-taktička vežba po dubokom snegu u istoriji JNA, ceo Generalštab je bio gore, sa Perom Gračaninom na čelu.
Dve nedelje na temperaturama od -10 kad je bilo najtoplije, a spuštalo se do -30.
Tad sam prvi i jedini put u životu čuo i video kako izgleda kad bukva prečnika skoro metar pukne od mraza, kao da je grom udario.
U svakom slučaju jesmo išli negde na Nikšić iĐurđevića Taru, al posle ubimeseci me - pojma nemam. I džaba mi da gledam mape, čak i ako sam posle tuda prolazio (a jesam) jer sam sve gledao u nazad.
emsiemsi emsiemsi 20:02 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

vrabac_u_steni
Јел има нека чука и врлет, а да се ти ниси пентрао ?


Нисам се ја туда пентрао већ возио, а све да бих стигао до пентрања. А пар пута је био и посао у питању.

Какав посао ?
freehand freehand 20:04 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Рецимо, Чернобиљ. Ми у Југославији смо сазнали за Чернобиљ неколико дана касније када је радиоактивни облак већ увелико био над Скандинавијом.

To je posebno ludilo nesposobnih nadležnih.
Sovjete još i da razumeš, oni su imali ogromnu havariju epskih razmera u kojoj je panika najgore što se sa civilima može dogoditi, sad se ne sećam kako su reagovali li kažem da ih razumem. Ali ovde su se nadležni poneli idiotski i nerazumno, ne upozorivši ljude na opasnost.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 20:09 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

U svakom slučaju jesmo išli negde na Nikšić iĐurđevića Taru, al posle ubimeseci me - pojma nemam. I džaba mi da gledam mape, čak i ako sam posle tuda prolazio (a jesam) jer sam sve gledao u nazad.


Да, да, онда је то тај пут преко Дурмитора. Онда разумем, док га нису средили мени је била фрка зими и у обичним колима, нарочито кад кренеш да се спушташ ка Шавнику, нарочито око Комарнице. Могу да замислим како је то у "композицији" коју си описао. Заиста, добро претекосте.

Dve nedelje na temperaturama od -10 kad je bilo najtoplije.


Ех ај сад, не курчи се, имао и ја то по Мачедонији
emsiemsi emsiemsi 20:10 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

freehand
Рецимо, Чернобиљ. Ми у Југославији смо сазнали за Чернобиљ неколико дана касније када је радиоактивни облак већ увелико био над Скандинавијом.

To je posebno ludilo nesposobnih nadležnih.
Sovjete još i da razumeš, oni su imali ogromnu havariju epskih razmera u kojoj je panika najgore što se sa civilima može dogoditi, sad se ne sećam kako su reagovali li kažem da ih razumem. Ali ovde su se nadležni poneli idiotski i nerazumno, ne upozorivši ljude na opasnost.

Ееее, јебига !
Па како би онда јели зелену салату са оним силним месом за првомајске празнике.
Ја без салате не могу да замислим нити један ручак.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 20:11 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

emsiemsi
vrabac_u_steni
Јел има нека чука и врлет, а да се ти ниси пентрао ?


Нисам се ја туда пентрао већ возио, а све да бих стигао до пентрања. А пар пута је био и посао у питању.

Какав посао ?


А ти баш мораш све да знаш? Поштен посао, ни од кога крао, ништа шверцовао...
emsiemsi emsiemsi 20:12 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

vrabac_u_steni
emsiemsi
vrabac_u_steni
Јел има нека чука и врлет, а да се ти ниси пентрао ?


Нисам се ја туда пентрао већ возио, а све да бих стигао до пентрања. А пар пута је био и посао у питању.

Какав посао ?


А ти баш мораш све да знаш? Поштен посао, ни од кога крао, ништа шверцовао...

Наши смо брате !
freehand freehand 20:13 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Ех ај сад, не курчи се, имао и ја то по Мачедонији

Opisujem zimu '83, može da se proveri. Nije qrčenje.
Al nema veze, opet da dodam: prođe dve godine a mene dignu u rezervu: Deliblatski pesak, Gaj, Šumarak, bemliga gde smo sve bili; opet početak februara i opet -25, 13 noći spavanje u zemunici... To je kad te oće.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 20:19 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Opisujem zimu '83, može da se proveri.


Ма не кажем да није било, него да је тога било и иначе, од Мачедоније до Јанезленда.
zilikaka zilikaka 20:42 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

sad se ne sećam kako su reagovali li kažem da ih razumem. Ali ovde su se nadležni poneli idiotski i nerazumno, ne upozorivši ljude na opasnost.


Ne pravdam nikog, al ako se po SSSR nije obnarodovalo na vreme, ako se nije ne vreme znalo ni šta je bilo, ni gde, ni kojih razmera.

Jedino se moglo ustanoviti merenjem ovde, a pitanje je koliko se to ozbiljo i redovno radilo na dnevnom nivou.
Pitanje i koliko su išla medjusobna obaveštavanja medju državama.
Pa onda, ni kod nas nisi mogao tek tako da objaviš nešto a bez prethodnog aminovanja nadležnih sa vrha, a oni opet koliko su uopšte bili sposobni da shvate ozbiljnost situacije...

Teško da možemo iz današnje perspektive objašnjavati to vreme, kada su informacije bile daleko manje dostupne i mnogo sporije pristizale.

freehand freehand 20:50 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Teško da možemo iz današnje perspektive objašnjavati to vreme, kada su informacije bile daleko manje dostupne i mnogo sporije pristizale

Alo, Zili, sredina osamdesetih. Nije to osamnaesti vek. Sateliti, čuda.
Pitanje i koliko su išla medjusobna obaveštavanja medju državama.
Pa onda, ni kod nas nisi mogao tek tako da objaviš nešto a bez prethodnog aminovanja nadležnih sa vrha, a oni opet koliko su uopšte bili sposobni da shvate ozbiljnost situacije...

Ma znali su tu zbora nema. Možda ne prvog ali drugog dana sigurno. Pobogu, imala si ambasade na sve strane, samo novine da su čitali, a ne što su imali diplomate i obaveštajce.
Ali taj deo o nesposobnosti - to je već suština. Mislim da smo mi u toj osmoj deceniji prošlog veka kao donosioce odluka imali uglavnom ljude u osmoj deceniji života. A to je loše, kad ih je mnogo i kad među njima ima mnogo betoniranih umova.
zilikaka zilikaka 21:02 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Alo, Zili, sredina osamdesetih. Nije to osamnaesti vek. Sateliti, čuda.

Ali te informacije su bile dostupne jako malom broju ljudi. I veliko je pitanje koliko su ti malobrojni bili dorasli takvoj i sličnim situacijamaali su se svakako za sve pitali.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 21:07 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Mislim da smo mi u toj osmoj deceniji prošlog veka kao donosioce odluka imali uglavnom ljude u osmoj deceniji života.


Па не баш, углавном су били људи у својим шездесетим.

Угред, није у питању осма већ девета деценија прошлог века, баш као што је и неко ко има нпр. 83 године у деветој деценији живота или онај са 36 у четвртој.
freehand freehand 21:13 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

vrabac_u_steni
Mislim da smo mi u toj osmoj deceniji prošlog veka kao donosioce odluka imali uglavnom ljude u osmoj deceniji života.


Па не баш, углавном су били људи у својим шездесетим.

Угред, није у питању осма већ девета деценија прошлог века, баш као што је и неко ко има нпр. 83 године у деветој деценији живота или онај са 36 у четвртој.

U pravu si.
milisav68 milisav68 21:15 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

tasadebeli
Да, и ја сам чуо за неке такве случајеве у тим крајевима.

E, a sada nešto potpuno drugačije.

Banja Luka (i okolina na "terenu" ), ne možeš da se odbraniš od jeća i pića.

Još kad čuju (bre) Šumadija, phfuuuuuuuu
tasadebeli tasadebeli 21:22 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

milisav68
tasadebeli
Да, и ја сам чуо за неке такве случајеве у тим крајевима.

E, a sada nešto potpuno drugačije.

Banja Luka (i okolina na "terenu" ), ne možeš da se odbraniš od jeća i pića.

Još kad čuju (bre) Šumadija, phfuuuuuuuu



Знам и то!

Мој даљи шурак (неки род женин из фамилије у Сењу), моја генерација, служио војску у Крагујевцу.

И научио по кафанама где ниједном није платио иће и пиће:





Шта ћеш... Неко се роди под сретном звездом, а неко учи словеначки...
tasadebeli tasadebeli 21:25 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

freehand
Рецимо, Чернобиљ. Ми у Југославији смо сазнали за Чернобиљ неколико дана касније када је радиоактивни облак већ увелико био над Скандинавијом.

To je posebno ludilo nesposobnih nadležnih.
Sovjete još i da razumeš, oni su imali ogromnu havariju epskih razmera u kojoj je panika najgore što se sa civilima može dogoditi, sad se ne sećam kako su reagovali li kažem da ih razumem. Ali ovde su se nadležni poneli idiotski i nerazumno, ne upozorivši ljude na opasnost.



Да, мени то тада било потпуно невероватно!

А исто је било око првомајслих празника. И још падала нека киша. Сећам се да је другарица са факултета водила сестрића и сестричину у Кошутњак, па се деца вратила кући све са неким црвеним печатима по кожи.

Стварно је то прикривање било без иакакве потребе и крајње неодговорно.
zilikaka zilikaka 21:34 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

А исто је било око првомајслих празника. И још падала нека киша.

Jeste, ja bila na Tisi i sećam se te kiše. Ne znam koliko smo se sklonili, mislim da nismo previše marili.

Posle, koji dan kasnije, sam imala prilike da u sopstvenom dvorištu, gajgerovim brojačem pratim posledice.
Ala je i dreko na terasi u delovima oko stubića za ogradu.
Tu se lepo staložilo sve od one kiše.
narcis narcis 21:50 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Рецимо, Чернобиљ. Ми у Југославији смо сазнали за Чернобиљ неколико дана касније када је радиоактивни облак већ увелико био над Скандинавијом.

pa svi su saznali nekoliko dana kasnije, sve dok švedžani nisu digli frku i pritisli ruse, nije kod nas niko ni znao za taj oblak dok zapad nije digo frku.
u niš su piatali neku službu koja se bavi time, nemam pojam kako se zvala, kao kolika je radijacija uniš, oni gi rekoše - pa niko nam nije reko da merimo.
tako isto od subotice do bilo gde niko nije merio radijaciju dok isu obznanili u ceo svet.
ništa naši nisu krili, samo nisu znali.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:11 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Скривена историја ЈНА, ја сведочио: Горан Грбовић, кошаркаш Партизана, тада у некој од осијечких касарни, на бојевом гађању, заборавих који то беше терен, као организатор и ћата гађања подигне неку пушку, а она опали и пробурази једном војнику плућно крило, тако нешто. Остаде чова жив. Грбовић очајавао, није одговарао.
highshalfbooze highshalfbooze 23:10 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Шта ћеш... Неко се роди под сретном звездом, а неко учи словеначки...

Znaš li koja je razlika između notranjsko kraške (gde si ti bio) i obalno kraške (gde sam ja bio) Slovenije?
tasadebeli tasadebeli 23:28 02.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

highshalfbooze
Шта ћеш... Неко се роди под сретном звездом, а неко учи словеначки...

Znaš li koja je razlika između notranjsko kraške (gde si ti bio) i obalno kraške (gde sam ja bio) Slovenije?


Не знам.

Нисам ја баш толико добро упознао Словенију јер сам то време у ЈНА проводио углавном у ограниченом простору са Словенцима што се кличу Мујо и Хасо.
srdjan.pajic srdjan.pajic 00:44 03.05.2017

Re: koja je svrha ove priče?

Ех ај сад, не курчи се, имао и ја то по Мачедонији

Gde si bio u Makedoniji?

U moje vreme (1989/90) u Januaru je Bitolj bio najhladniji grad u ex Yu. Sva sreća, pa sam ja bio u Prilepu . -28C kod nas, sećam se kao da je juče bilo, jebote miš, nikad da smena dođe, iako smo tad na po sat radili. Pocrkasmo. A onda dođe leto, Bitolj - najvreliji grad u ex YU. Jebali smo čvorka u toj JNA, kako se ranije nisu setili civilnog služenja, ja bih se prvi prijavio makar me i dve godine držali u nekoj biblioteci.


Arhiva