Društvo| Istorija| Kultura| Mediji| Politika

ISTORIJSKE PIKANTERIJE

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron RSS / 03.11.2013. u 11:06

Evo jednog lepog teksta. Razmisljam kako bi to bilo da ga prenela Politika... :P

 



Komentari (31)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

hajkula1 hajkula1 12:16 03.11.2013

Nekada


Albanci čuvari svetinja a od koga? Šta da kažem? Misteriozna ubistva. Čast, poštovanje, poštenje nestaje pred olujama. Upadljivo mi je prezime Keljmendi. Čula sam o dalekoj prošlosti, a pamtim ne tako davno događaj od kog smo zanemeli.


Preporučivo.

Ne sada od mene.
zilikaka zilikaka 12:26 03.11.2013

Re: Nekada

Albanci čuvari svetinja a od koga?


Zar najčuveniji po tome nisu bili čuvari Pećke patrijaršije?
Ta tradicija se održala do skoro.
milisav68 milisav68 13:08 03.11.2013

Re: Nekada

zilikaka
Albanci čuvari svetinja a od koga?


Zar najčuveniji po tome nisu bili čuvari Pećke patrijaršije?
Ta tradicija se održala do skoro.

Pa jesu, ali recimo iz teksta:
У Другом светском рату, манастир су чували сељаци из Дечана – браћа Шабан и Маља Аземи. Маљу су због тога његови сународници убили из заседе већ 1941, а Шабана два пута рањавали. Кућа им је спаљена. После рата, у обнављању згаришта браће Аземи, помоћ из манастира Дечани је била пресудна.

To je sve bilo po sistemu - zavadi pa vladaj - i ne odnosi se samo na Srbe i Albance.

Re: Nekada

hajkula1

Albanci čuvari svetinja a od koga? Šta da kažem? Misteriozna ubistva. Čast, poštovanje, poštenje nestaje pred olujama. Upadljivo mi je prezime Keljmendi. Čula sam o dalekoj prošlosti, a pamtim ne tako davno događaj od kog smo zanemeli.


Preporučivo.

Ne sada od mene.


Meni je ovo pre svega zanimljivo. I mislim da za narod koji voli da se poziva na svoju istoriju premalo o njoj i sami znamo.
hajkula1 hajkula1 17:12 03.11.2013

Re: Nekada

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
hajkula1

Albanci čuvari svetinja a od koga? Šta da kažem? Misteriozna ubistva. Čast, poštovanje, poštenje nestaje pred olujama. Upadljivo mi je prezime Keljmendi. Čula sam o dalekoj prošlosti, a pamtim ne tako davno događaj od kog smo zanemeli.


Preporučivo.

Ne sada od mene.


Meni je ovo pre svega zanimljivo. I mislim da za narod koji voli da se poziva na svoju istoriju premalo o njoj i sami znamo.




Da pojasnim. Znam za čuvare manastira, ko ih je i od koga, od čega, zašto i zbog čega čuvao.


Kao što znam da su ih neki Albanci čuvali, znam da su ih neki Srbi skrnavili. Nema potrebe za napomene, margine, bar što se mene tiče.


Pomenula sam familiju Keljmendi kao, za nekoga možda paradoks, za nekoga neki primer. Meni su simbolika dokle smo stigli. Jedni, po noći ubijani na spavanju, drugi ko ubija noću ljude koji spavaju.






Lopovi da vrate ukradeno.

hoochie coochie man hoochie coochie man 20:26 03.11.2013

Re: Nekada

Albanci čuvari svetinja a od koga?


Ne nužno od drugih Albanaca.

Čuvara manastira je uvek bilo, jer je u njima uvek imalo nečega što je bilo interesantno za lopove, razbojnike ili kriminalce višeg ranga.
Ova caka manastirskih starešina da za čuvare izaberu pripadnike druge vere je, pokazalo se, bila prilično mudra.
Na albansku besu se i sada može računati, a tada je to bilo još izraženije verujem, pa su se tako dobijali pouzdani i odani čuvari (a istovremeno iguman i svoj bodigard).
A opet, na drugoj strani, čovek se ipak lakše odluči da opljačka tuđu nego svoju bogomolju, pa je dobro za čuvare imati ugledne ili bar uticajne ljude iz grupe koja je potencijalni izvor nevolja.

Nisu tad kaluđeri bili glupi uopšte.

Snezana Radojicic Snezana Radojicic 09:42 05.11.2013

Re: Nekada

hajkula1

Albanci čuvari svetinja a od koga? Šta da kažem? Misteriozna ubistva. Čast, poštovanje, poštenje nestaje pred olujama. Upadljivo mi je prezime Keljmendi. Čula sam o dalekoj prošlosti, a pamtim ne tako davno događaj od kog smo zanemeli.


Preporučivo.

Ne sada od mene.


Baš ti hvala na tekstu. Ja sam za te čuvare čula još devedesetih, kada sam posetila Dečane. pričali nam monasi Dečana o njima. Naravno, nije bilo svih ovih detalja.
Preporuka.
Черевићан Черевићан 12:22 03.11.2013

беса

питак састав г-дина Девића
сличне приче знане су многима
у хаосу . . . . историја званом
и Њих ( и Нас) различитих има
Milutin Milošević Milutin Milošević 14:04 03.11.2013

Poštenje

Poštenje je postalo prevazidjena kategorija.

Ako gledamo preko praga, treba da znamo i šta je unutra. Nisu se samo Albanci "iskvarili"
hajkula1 hajkula1 14:08 03.11.2013

Re: Poštenje

Milutin Milošević
Poštenje je postalo prevazidjena kategorija.

Ako gledamo preko praga, treba da znamo i šta je unutra. Nisu se samo Albanci "iskvarili"



Nisu se samo Albanci iskvarili.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 14:39 03.11.2013

Re: Poštenje

Nisu se samo Albanci iskvarili.

nisu. najveći srpski neprijatelj sa severa kosova, je srbin sa severa kosova, i nešto nacističke stoke iz uže srbije.
bekasa bekasa 20:37 03.11.2013

Re: Poštenje

BebaOdLonchara
Nisu se samo Albanci iskvarili.

nisu. najveći srpski neprijatelj sa severa kosova, je srbin sa severa kosova, i nešto nacističke stoke iz uže srbije.


zasto nesto (mali broj, nekoliko)?...ovako napisano zvuci kao da je veci deo srpskih nacista sa mestom stanovanja u Vojvodini...ajd' ispravi to i obavezno vodi racuna da ih sve smestis gde treba...<_<

"najveći srpski neprijatelj" su Srbi na vlasti u Beogradu, Novom Sadu i Nisu..."srbin sa severa Kosova i nesto nacista" ne bi ni postojali da to nije neciji interes u Beogradu.
Milutin Milošević Milutin Milošević 20:39 03.11.2013

Re: Poštenje

Nisu se samo Albanci iskvarili

To se ne vidi iz tvog prvog komentara
libkonz libkonz 21:56 03.11.2013

Re: Poštenje

Često među prijateljima pomenem temu "Albanci". Od dosta ljudi sam čuo da su, kada su sarađivali sa Albancima, mirno spavali. Nama nije odgovarao Azem Vlasi, nije nam posle odgovarao Rugova, pa smo dobili Tačija.
Sećam se priče kako je pokojni Zoran Radmilović, kada je krenula hajka na Albance, išao u svaku poslastičarnicu koju su držali Albanci da nešto tamo pojede ili popije u znak podrške.
Nikako ne mislim da su Albanci krivi za svo zlo na Kosovu.
Od svih balkanskih naroda, mislim da bi Albanci prvi prihvatili pruženu ruku pomirenja.
Sepulturero Sepulturero 17:23 04.11.2013

Re: Poštenje

libkonz
Često među prijateljima pomenem temu "Albanci". Od dosta ljudi sam čuo da su, kada su sarađivali sa Albancima, mirno spavali. Nama nije odgovarao Azem Vlasi, nije nam posle odgovarao Rugova, pa smo dobili Tačija.
Sećam se priče kako je pokojni Zoran Radmilović, kada je krenula hajka na Albance, išao u svaku poslastičarnicu koju su držali Albanci da nešto tamo pojede ili popije u znak podrške.
Nikako ne mislim da su Albanci krivi za svo zlo na Kosovu.
Od svih balkanskih naroda, mislim da bi Albanci prvi prihvatili pruženu ruku pomirenja.


Та прича о Зорану Радмиловићу стоји на врло климавим ногама. Он је умро 21 јула 1985. Када је то "кренула хајка на Албанце"?
libkonz libkonz 20:46 04.11.2013

Re: Poštenje

Та прича о Зорану Радмиловићу стоји на врло климавим ногама. Он је умро 21 јула 1985. Када је то "кренула хајка на Албанце"?

Radi se o 1981 i 1982. godini. Osim toga, Ana Radmilović, Zoranova ćerka je blogerka, siguran sam da će i ona potvrditi istinitost ove priče.
edit: tako si me napadao da širim izmišljotine o Kačavendi, pa si nestao bez traga kada se pojavio filmić.
hajkula1 hajkula1 10:18 05.11.2013

Re: Poštenje


Evo šta piše na hrvatskoj Wiki


"Hajka" - Pobuna na Kosovu i Metohiji


Prosvjedi na Kosovu 1981. podrazumijevaju niz masovnih prosvjeda održanih na proljeće 1981. godine, kojima su kosovski Albanci zahtijevali da SAP Kosovo postane sedma republika SFRJ i da se Albancima prizna status kontitutivnog naroda u Jugoslaviji.

Kao odgovor na albanske prosvjede, jugoslavenske vlasti su proglasile izvanredno stanje i na prosvjednike poslali vojsku, što je dovelo do eskalacije nasilja, pri čemu je poginulo nekoliko desetina ljudi, uglavnom albanskih učenika i studenata.[1] Nakon nasilnog gušenja prosvjeda na Kosovu, došlo je do velike podijeljenosti između Srba i Albanaca - Srbi su tražili ograničenje autonomije Kosova, a Albanci su tražili državnost.[2]

Ove demonstracije, koje je pratilo izvjesno nasilje nad Srbima, vodile su optužbama da Albanci čine zlodjela nad manjinskim srpskim stanovništvom i da se nad Srbima na Kosovu provodi genocid.[3] Ovi su događaji umnogome doprinijeli produbljivanju srpsko-albanskog sukoba i često se tumače kao katalizator političke krize u SFRJ koja je rezultirala raspadom države.[4]

Nezadovoljni položajem svog naroda, albanski studenti su organizirali prosvjede sloganom "Kosovo republika".[6] Nezadovoljstvo je posebno bilo izraženo na Sveučilištu u Prištini čijih je 20.000 studenata činilo oko 10 % stanovništva grada. Većina studenata su bili Albanci, odnosno upisani na studije albanologije, književnosti i drugih društvenih znanosti, što je u uvjetima ekonomske krize njihovo zapošljavanje činilo prilično upitnim. Veliki broj nastavnika, ali i udžbenika, je bio iz tadašnje Albanije u kojoj je na vlasti bio staljinistički režim Envera Hoxhe. Zbog toga je za organizatore prosvjeda bilo karakteristično da su u ideološkom smislu pripadali ekstremnoj ljevici[7], odnosno postojeći sustav SFRJ odbacivali ne samo zbog neravnopravnog položaja kosovskih Albanaca u odnosu na konstitutivne narode Jugoslavije, nego i zbog "revizionističkog" skretanja koje je u odnosu na marksizam-lenjinizam albanskog tipa predstavljao jugoslavenski sustav samoupravnog socijalizma.

Demonstracije koje su izbile godine 1981. nisu bile prve u povijesti Prištinskog sveučilišta. 27. studenog 1968. godine su se albanski studenti također okupili sa zahtjevima da Kosovo postane republika, ali su se mirno razišli već idući dan, kada su u Prištinu došle jedinice JNA.[8]

Prosvjedi su započeli 11. ožujka 1981. u kantini studentskog doma, gdje je kao povod poslužila loša kvaliteta hrane. Ispočetka su izvikivane isključivo parole socijalne prirode[9], da bi se potom počele izvikivati parole koje ukazuju na položaj Kosova u Jugoslaviji ("Trepča radi, Beograd se gradi". Pokrajinske vlasti su reagirale tako da su na studente tokom noći poslale miliciju. Privedeno je nekoliko desetina studenata, pokrajinsko rukovodstvo je potom na izvanrednom sastanku osudilo prosvjede, te se činilo da je kriza završena.

Nova eskalacija prosvjeda se dogodila kada je na Kosovo 26. ožujka došla Štafeta mladosti. Dotada rutinska režimska manifestacija, na kojoj su nosile Titove slike, iskorištena je za masovna okupljanja na kojima su studenti ispočetka tražili da se iz zatvora puste njihovi zatvoreni kolege. Dio radikala je također pokušao oteti štafetu kako bi simbolički izrazio otpor titoističkom režimu. Studentima su se tada počeli masovno pridruživati i radnici i seljaci, a izvikivane su parole "Kosovo republika", "Živio Adem Demaqi" (tada u zatvoru), te "Sloboda, jedinstvo, demokracija" i "Hoćemo ujedinjenje svih albanskih zemalja". Veliki broj građana Kosova pridružio se njihovim zahtjevima. Osim u Prištini, prosvjedi su se proširili i po drugim kosovskim gradovima, a po nekim procenama, na njima je sudjelovalo milijun ljudi.[9]


http://hr.wikipedia.org/wiki/Prosvjedi_na_Kosovu_1981.



Od 1969. a naročito posle ustava 1974. počinje raseljavanje Srba s Kosova i Metohije, izgradnja (o čemu se ćutalo) takozvanih, nelegalnih kuća, pa i čitavih divljih naselja od kojih je najpominjanija Kaluđerica.


49 41 49 41 03:09 04.11.2013

ZADUZBINA

"Zatekao" sam ga - kad je bio u penziji.
Bili smo nerazdvojni; danju i mnoge noci.

Onda je ponekad, zorom odlazio. Nije ga bilo; dan, dva - mozda i vise.
Cinilo mi se - vecno.

Skakao iz kreveta nocu na svaki susanj.
-Jel' se vratio?

Nije - spavaj!

Macak okolo lupa. Vetar raznosi granje.
Verovatno voz kasni- bice ujutru; ne brini. Spavaj.
Najcesce je majka tako - tesila.

Tako je bilo uvek, za njegova odlaska u Manastir Devic.
To je cinio do svojih zadnjih dana.
Sluzba je sluzba, druzba je druzba.

Koliko puta godisnje?!? Uufff,...
Precesto i predugo za deciju glavu.


Bili smo drugari, prijatelji, sagovornici, naspramni zalbenici - ispovednici; iako su nas delile decenije po staresinstvu.





godec godec 13:11 04.11.2013

da ga prenela Politika... :P

da ga prenela Politika...


Kakve veze ima Politika sa ovim tekstom?

Re: da ga prenela Politika... :P

godec
da ga prenela Politika...


Kakve veze ima Politika sa ovim tekstom?

Nikakve, a bilo bi lepo da ima. Osim sto podstice klaustofobiju I separatizam :)
49 41 49 41 13:58 04.11.2013

Besa (film)

sa Miki Manojlovicem.

jedan Albanac mi rece za njega.

(nasao i odgledao na internetu).

Re: Besa (film)

49 41
sa Miki Manojlovicem.

jedan Albanac mi rece za njega.

(nasao i odgledao na internetu).


Gledala davno. Moracu ponovo. Hvala na podsecanju.
Biljana 77 Biljana 77 15:38 04.11.2013

poštovanje

Za "dečka", tj. autora znam iz vremena kad je još kao gimnazijalac potpuno samoinicijativno i vrlo revnosno prikupljao građu za stradanja za vreme i posle II sv. rata u Šumadiji. Iako smo iz istog mesta, čula sam za njega od prijatelja u Institutu za savremenu istoriju gde je našao podršku za svoje istraživanje.

Tekst za pohvalu.

Hvala.

(A što se čuvara tiče, koliko me pamćenje služi i Hristov grob, tj. Crkvu Hristovog gorba po tradiciji čuva muslimanska porodica)

EDIT: Autor teksta je bio gost na blogu svojevremeno.
ecce-florian ecce-florian 10:32 05.11.2013

podsećanje

Početkom 1990. godine, državna propaganda protiv kosovskih Albanaca postala je ekstremna, u moralnom smislu neizdrživa. To je bio povod da u martu 1990. godine UJDI u saradnji sa albanskim intelektualcima i političkim organizacijama organizuje okrugli sto o ljudskim pravima i demokratiji na Kosovu i u Jugoslaviji. Povodom tog događaja, prvi put sam otišla na Kosovo. Ne kao učesnica, nego da slušam, pre svega Srđu i Lazara Stojanovića. U Prištini, u hotelu „Grand“, pored Vetona Surroia dočekao nas je Adem Demaqi, i oko hiljadu ljudi. Srbi su se na prste mogli izbrojati. Srđa i Lazar su bili glavni govornici. U sali je vladala svečana tišina. Na licima Albanaca neverica. Srđa je mirnim glasom konstatovao da je Milošević zaveo policijsku upravu na Kosovu. Nikada kasnije nisam čula pljesak koji su tada u Prištini dobili Srđa i Lazar.

link

Re: podsećanje

Da... Ja Sam '96 bila na sastanku IPPNW gde je na rasporedu bila diskusija na temu "zasto mediji na kosovu ne Rade". Ja trazila neki materijal od naseg ministarstva I dobila 20 strana cirilinog na masini kucanog teksta . Albance su predstavljali izvesni Urim I Besnik, studenti medicine iz graca. Imali su obojica mobilne telefone I brosuru koju su izdale UN.
hajkula1 hajkula1 15:23 06.11.2013

Re: podsećanje

ecce-florian
... Početkom 1990. godine. Srđa je mirnim glasom konstatovao da je Milošević zaveo policijsku upravu na Kosovu... link




Posle bitke svi general su pametni. Nema veze.

Kaži, kako je (1990.) mogao da se reši problem?

hajkula1 hajkula1 15:49 06.11.2013

Re: podsećanje

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
Da...
... Imali su obojica mobilne telefone I brosuru koju su izdale UN.



Razumem šta pričaš (i sećam se tih vremena).

Znaš istinu, opušten si, misliš da je ceo svet vidi, ne treba ti reklama, ni organizacija, ni konspiracija.
..........................................................................



Da se informišem iz tekstova Nataše Kandić??!

Šta želiš da kažeš ecce-florian?



.........................................................................

Lopovi da vrate ukradeno.




ecce-florian ecce-florian 17:56 06.11.2013

Re: podsećanje

hajkula1
ecce-florian
... Početkom 1990. godine. Srđa je mirnim glasom konstatovao da je Milošević zaveo policijsku upravu na Kosovu... link




Posle bitke svi general su pametni. Nema veze.

Kaži, kako je (1990.) mogao da se reši problem?


Problem je rešen na način koji je bio jedino moguć u skladu sa datim istorijskim uslovima . Tu nema neke velike pameti.Ni komentar, a čini mi se ni citat ne pretenduju na to.

Meni je samo interesantno povlačenje istorijskih paralela u okviru naslova posta.Posebno mi je rečita istorijska vizura kroz prizmu savremenih događaja. Sad nisu više'90.
OK sad su na vlasti preobučeni radikali ali nisu bili kad je Konstantinović sahranjen.
Normalno je da Srđa Popović i Radomir Konstantinović nisu zaslužni građani Srbije , zar ne?

Da, ja mislim da je moralni imperativ za Srđu Popovića bio da 1990. u Prištini izjavi da je Miloševićev zaveo policijsku upravu na Kosovu. Ovo ne posmatram kao izjavu koja za cilj ima organizovano suprotstavljanje takvom stanju na način na koji su to drugi iskoristili za ostvarenje nezavisnosti ( o tome da li je to bio željeni ili neželjeni cilj postupanja tadašnjeg predsednika trenutno ne bih), već kao moralni čin nekog ko dolazi iz Beograda a ne slaže se sa uvođenjem takvog stanja. Da ne zaboravimo, Beograd je tada skandirao



Nisam bio, ali verujem video zapisu.


Da se informišem iz tekstova Nataše Kandić??!

Šta želiš da kažeš ecce-florian?


Pazi ti ne moraš, ali meni ništa drugo ne ostaje. Nisam bio na navedenom sastanku i ovo sećanje Nataše Kandić mi je neki izvor. Ako imaš kontakte sa Vetonom ili Lazom pa da proverimo da li je ovo što Nataša piše tačno, bilo bi od koristi. Dotle moram ovo da prihvatim kao verodostojno.

O navedenom ne želim ništa da kažem, jedino sam naveo sećanje sa posebnim naglaskom na deo "Početkom 1990. godine, državna propaganda protiv kosovskih Albanaca postala je ekstremna, u moralnom smislu neizdrživa"

Tvoj stav je da:
a) nije postojala državna propaganda protiv kosovskih Albanaca
b) jeste postojala ali je u moralnom smislu bila OK

edit

dodatak u vezi svedočenja

Svako lično svedočenje je od velikog značaja zato što se polako zameću tragovi i za koju godinu više neće biti aktivnih učesnika a dokumenta će biti proređena . Interesantno je npr da kad smo kod UJDI-ja na wiki-ju nema da je npr i Jug Grizelj bio jedan od osnivača a jeste , kao što je bio i osnivač Foruma za ljudska prava kog uopšte na netu nema. Pre neki dan sam slučajno nešto tražio i ustanovio da za Miladina Životića ima ukupno 3 i slovima tri fotografije na netu. Ima tome koja godina kako je ovde na blogu neko okačio intervju Srđe Popovića Danima.Jedan od komentatora je osporavao Srđino prepričavanje nekog događaja kojem je isti (Srđa)prisustvovao a da (komentator) nije bio tamo, niti je naveo svedočenje nekog drugog učesnika. Neverovatno, imao je apriori stav da se Srđi ne može verovati, a dokaz za to je normalno bio da je Srđa tražio bombardovanje Srbije.Na ovo sve me podsetio najnoviji slučaj "objektivnog pamćenja" od prošle nedelje u takmičenju oko posthumnog veličanja Tijanića kao "gorostasa srpskog novinarstva". Džaba su Milošević u Vremenu a mislim da sam video i Žarković u Blicu ukazivali da je ovo ipak citat moguće ironične izjave pokojnog Kire (Dušan Kira Simić novinar i urednik NIN-a)sa aluzijom na "košarkašku visinu" narečenog, ovo je bez znaka navoda punilo "reakcije" oko smrti direktora RTS-a.
libkonz libkonz 09:00 07.11.2013

Re: podsećanje


Posle bitke svi general su pametni

Sem u Srbiji, na žalost. Izgleda smo jedan od retkih naroda koji ništa ne nauči od poraza.
ecce-florian ecce-florian 09:44 07.11.2013

Re: podsećanje

libkonz

Posle bitke svi general su pametni

Sem u Srbiji, na žalost. Izgleda smo jedan od retkih naroda koji ništa ne nauči od poraza.

Misliš?



pa sad ....




libkonz libkonz 09:52 07.11.2013

Re: podsećanje

Misliš?

kako zadržati vlast koristeći isključivo demagogiju, jedina oblast gde su nam političari pravi maheri.

Arhiva