Jesmo li nesto naucili posle 10 godina?

Aleksandar Stosic RSS / 11.04.2009. u 15:25

"Danas, kada te željno očekivane i prizivane bombe ubijaju Srbiju, izdajnici ćute. Ako čekaju da Srbi i Srbija budu pokoreni, uzalud čekaju. A ako su se nadali da će njihova izdaja biti zaboravljena, uzalud su se nadali".
Komentator Politike Ekspres Miroslav Marković u prolece 1999.

16715-200x200.jpg 

Fotografisano nekoliko meseci pre ubistva ispred prozora sportske redakcije Danasa u kojoj sam tada radio. Povod za fotku je bilo nemilorsdno zaplenjivanje imovine DT, koje je u to vreme radjeno po diktatu tadasnjeg ministra informisanja Aleksandra Vucica, danas osvedocenog mirotvorca i politickog naprednjaka.



Komentari (119)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Velimir Mladenovic Velimir Mladenovic 15:52 11.04.2009

.

Mislim da mi i posle svega nista nismo naucili.
Ni iz jednog dogadjaja, situacije, ne umemo da izvucemo pouku,
ne umemo da izadjemo ni nesto novo da preduzmemo. Stalno se samo vracamo
u istu onu magarecu glupu i ponovo sve ucimo iz pocetka-a da li cemo nauciti i posle svega nesto, u to nisam vise siguran.
Filip2412 Filip2412 16:06 11.04.2009

Re: .

Kako nismo?! Pa eto Aleksandar Vucic naucio, sad je fini.
bandina bandina 16:13 11.04.2009

Re: .


Salu na stranu, ima ljudi koji stvarno veruju da se on profinio.

A sto se Curuvije tice, stvarno zalosno. Deset godina i nista. I ne da nismo naucili nista za desetet godina, ostali smo na istom.
Velimir Mladenovic Velimir Mladenovic 16:54 11.04.2009

Re: .

bandina

Salu na stranu, ima ljudi koji stvarno veruju da se on profinio.

A sto se Curuvije tice, stvarno zalosno. Deset godina i nista. I ne da nismo naucili nista za desetet godina, ostali smo na istom.


slabo mi ucimo, to nam je u prirodi
ElectricDreams ElectricDreams 18:24 11.04.2009

Re: .

Velimir Mladenovic
Mislim da mi i posle svega nista nismo naucili.
Ni iz jednog dogadjaja, situacije, ne umemo da izvucemo pouku,
ne umemo da izadjemo ni nesto novo da preduzmemo. Stalno se samo vracamo
u istu onu magarecu glupu i ponovo sve ucimo iz pocetka-a da li cemo nauciti i posle svega nesto, u to nisam vise siguran.


Preporuka!
avemarija avemarija 19:14 12.04.2009

Re: .


bandina,
ostali smo na istom.


mentalnom nivou ! A tek moralnom - ma vrh brate ! ups , ovaj sestro .
Dubravka Bozinovic Dubravka Bozinovic 16:27 11.04.2009

Hajde da razgovaramo

Uznos Srbije u "nebeske visine" u vreme Miliševića doneo je sa sobom i institucionalizovanje političkog ubistva kao "legitimnog" sredstva otklanjanja smetnji tom uzletu.
Tako su poginuli - da navedem samo najpoznatije - Zoran Todorović-Kundak, Radivoje Stojičić-Badža, Ivan Stambolić, Zoran Djindjić. Na prvi pogled je jasna podela na dve grupe: u prvu ulaze prva dvojica, u drugu Djindjić i Stambolić.
Pitam (se): u koju ćemo Ćuruviju? I kojim ćemo se kriterijem rukovoditi: njegovom kritikom režima ili uzajamnom naklonošću i neskrivenim prijateljstvom sa Mirom Marković, koji su toj kritičnosti prethodili?
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 16:49 11.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Pitam (se): u koju ćemo Ćuruviju? I kojim ćemo se kriterijem rukovoditi: njegovom kritikom režima ili uzajamnom naklonošću i neskrivenim prijateljstvom sa Mirom Marković, koji su toj kritičnosti prethodili?
*novo

Evo jednog paragrafa iz "E-novine", koji bi mogao da da neke odgovore na ta pitanja:
Razgovor Mire Marković i Slavka Ćuruvije bio je, prema svedočenju njegove supruge Branke Prpa, kratak: „Šta vi ovo radite? Izazvaćete rat ogromnih razmera”, rekao je Ćuruvija. Onda je ona njemu rekla: 'A vi hoćete da nas bombarduju' On je odgovorio: 'Pa, možda bi i trebalo da nas bombarduju, da konačno i vas skinemo'”, rekla je Branka Prpa.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:52 11.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Dubravka Bozinovic
... Na prvi pogled je jasna podela na dve grupe: u prvu ulaze prva dvojica (Zoran Todorović-Kundak, Radivoje Stojičić-Badža), u drugu Djindjić i Stambolić.
Pitam (se): u koju ćemo Ćuruviju? I kojim ćemo se kriterijem rukovoditi: njegovom kritikom režima ili uzajamnom naklonošću i neskrivenim prijateljstvom sa Mirom Marković, koji su toj kritičnosti prethodili?

Мислим да је питање неумесно...

Треба се присетити отвореног писма С. Милошевићу које су пре убиства у Европљанину потписали Ћурувија и Тијанић, свакодневних отворених критика Слобине с ума сишавше политике, мање више јавних изјава да се он (Ћурувија) неће склањати, позитивне тврдоглавости при логичким черечењу свих промашаја режима, ретко усправној кичми у "шкакљивим" тренуцима – дакле свега тога, најпре... А ако је Ћурувија имао својих мана и огрешења, оне му сигурно нису смелe донети судбину коју је доживео.

Стога, мало неодмереније да поновим: питање је бесрамно.
Dubravka Bozinovic Dubravka Bozinovic 18:16 11.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Треба се присетити отвореног писма С. Милошевићу које су пре убиства у Европљанину потписали Ћурувија и Тијанић
... pošto su se prethodno izmigoljili ispod suknje Mire Marković, pod kojom su se pre toga godinama borili za demokratiju i slobodno, kritičko novinarstvo

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:35 11.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Dubravka Bozinovic
... pošto su se prethodno izmigoljili ispod suknje Mire Marković, pod kojom su se pre toga godinama borili za demokratiju i slobodno, kritičko novinarstvo.

Хоћеш рећи да су били отпадници, па то умањује исправност њиховог чина и личне храбрости? Нешто се не сећам да су се, тада, други баш бусали у прса... Хоћеш рећи да је то њихово било лакрдија? Сећам се да су се тада Ђинђић и Тијанић, из опреза, склонили у Црну Гору, а Ћурувија није хтео да се склони... Хоћеш рећи да је оне речи које Александар горе цитира рекао некакав подрепаш? Подрепаше не убијају, већ их ћушну ногом да се тресу у неком кутку...

Видиш, онај твој клањајући смајли само је даљна увреда мртвом Славку Ћурувији. Са свим његовим манама, тачно, али и са врлином коју ти нећеш да видиш. Ја те не могу променити. Ти не желиш да видиш. А за ту болест нема наочара.

angie01 angie01 18:45 11.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Tako su poginuli - da navedem samo najpoznatije - Zoran Todorović-Kundak, Radivoje Stojičić-Badža, Ivan Stambolić, Zoran Djindjić. Na prvi pogled je jasna podela na dve grupe: u prvu ulaze prva dvojica, u drugu Djindjić i Stambolić.


kako mislite poginuli- ubijeni su gospodjo i to svako iz drugih razloga i kave su to kriterijumi kojim ste se vi rukovodili, kada ste ih stvaili u dva grupe?


Pitam (se): u koju ćemo Ćuruviju? I kojim ćemo se kriterijem rukovoditi: njegovom kritikom režima ili uzajamnom naklonošću i neskrivenim prijateljstvom sa Mirom Marković, koji su toj kritičnosti prethodili?


A ovo je sramotno i skaradno pitanje-chovek koji je muchki ubijen, predhodno bespravno maltretiran i pracen od rezima, chije ubice ni dan danas nisu uhvacene,...ne znam shta da kazem, ako vam nije bilo neprijatno da ovako neshto napishete i pritisnete-objavi.
Hansel Hansel 21:52 11.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Сећам се да су се тада Ђинђић и Тијанић, из опреза, склонили у Црну Гору, а Ћурувија није хтео да се склони...
Није био само опрез, већ конкретно сазнање да им раде о глави, бар у Ђинђићевом случају, који је имао исту информацију и за Ћурувију. То му је пренео, али Славко није хтео да се склања. Да га је упозорио, причао је после неког времена сâм Ђинђић, а ја једноставно нисам могао да схватим да је Славко то упозорење одбацио, просто нисам могао да верујем Зорановим речима (то је изречено у некој, мислим, радио-емисији). Касније сам разговарао с Јовом Ћурувијом, Славковим братом, и он ми је потврдио причу.

То мирење са могућом трагичном судбином (којој се могло, бар у том тренутку, избећи), то прихватање улоге покретне мете (грубо звучи, али немам бољи израз) скоро подједнако ми је чудно и кад се ради о Зорану. Он је знао колико ризикује живот нарочито тих дана - после "Лимеса", a пре очекиваног великог хапшења... вероватно је имао и конкретне информације, а ако и не (што ми је и даље незамисливо), знао је колико му је обезбеђење слабо. И опет, колико знамо, није ништа учинио за своју безбедност. Уверен сам да је могао да се извуче, бар у том тренутку, и не разумем зашто се и он (у том смислу) тако лако предао. Сви разлози који ми на памет падају нису из групе рационалних...
Dubravka Bozinovic Dubravka Bozinovic 22:52 11.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Хоћеш рећи да су били отпадници,

Neću reći da su bili otpadnici. Hoću reći da su bili - a siledžija Tijanić je to još uvek - saučesnici.
Setimo se njegove "epohalne" rečeniceĆAko preživi Djindjić, Srbija neće", napisane samo pet nedelja pre 12. marta 2003...
ervetor ervetor 23:19 11.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Уверен сам да је могао да се извуче, бар у том тренутку, и не разумем зашто се и он (у том смислу) тако лако предао. Сви разлози који ми на памет падају нису из групе рационалних...


On je covek pre svega bio filozof i u tom smeru treba traziti odgovore, jer da je krenuo da se izvlaci, sklanja, da mnozi i jaca svoje obezbedjenje onda bi se verovatno osetio porazenim u smislu da je postao ono protiv cega se borio. Ovako, bar za zivota bitku nije izgubio.
U suprotnom, mogao je da dozivi da bude u kucnom pritvoru od strane probisveta a to bi ga sigurno mnogo vise ubilo nego metak koji je pobio sve nas ostale a njega samo sklonio...
jesen92 jesen92 01:21 12.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Сећам се да су се тада Ђинђић и Тијанић, из опреза, склонили у Црну Гору,
......ne secam se da se Tijanic negde sklanjao a ne razumem ni zasto bi se sklanjao, jedino ako se plasio bombi...ali se secam da je taj uzasni covek bio ministar informisanja u vladi SM i secam se da je promovisao knjige Mire Markovic...i secam se da je Djindjica pljuvao gde je stigao..a to pluvanje se kasnije pretvorilo u histeriju mrznje koja je kulminirala recenicom "ako Djincic prezivi nece Srbija".....Taj ljigavi covek koji pliva u svim rezimima i danas je neki faktor tj direktor RTS-a sto DS nije smeo da dozvoli ali jeste....Zbog svega ovoga mislim da ste prestrogi prema Dubravki....Slavko Curuvija svakako nije zasluzio da bude ubijen, medjutim njegovo druzenje sa Mirom Markovic nije nepoznato javnosti i nije nepoznato da se sa njom druzio i Kundak koji je takodje ubijen na slican nacin, nije na ulici nego na poslu......Meni logika nesto govori ali posto znam da je Dacic ministar policije ne verujem da ce klupko skoro da se odmota......
Hansel Hansel 01:36 12.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

@jesen92
Ja do sada nisam čuo da je Tijanić išao u CG, možda jeste, možda nije, ali nije on bio tema (bar u početku). Ja još uvek pomišljam da su i on i Ćuruvija (znam da je naivno) pokušavali nešto, možda, zaista unutar sistema?! Ruku na srce, Tijanić je bio relativno kratko ministar, i, uz sve loše, ja mu ipak ne bih zaboravio npr. TV Politiku i promociju samog Đinđića u to vreme na toj TV (valjda je i Tijanićev odlazak s te TV vezan za zabranu "odozgo" da Đinđić učestvuje u nekoj emisiji), a šta se desilo da se oni kasnije sukobe možda bolje da ovde ne spekulišemo(?). Kao i to ko je sve (i iz kojih razloga) s kim bio, u kojoj vrsti veza, i s kim lični prijatelj (Vučelić, Beko, Stanišić), možda je bolje, takođe, da ne pričamo... Jer bi ispalo da blatimo pokojnike... i da ideološki pripadamo suprotstavljenim stranama...

@ervetor
Cenim ga, ali ga ipak ne idealizujem. Ipak je sâm govorio da je pragmatik i to samo po sebi nije ništa loše. Ovo što ste rekli izgleda mi kao "izbor carstva nebeskog", a on mi je delovao kao čovek koji ima smisla za alternative i prioritete. Ja sam govorio samo o sklanjanju u tim, očekivano, kritičnim momentima (kao tokom bombardovanja). On je bezbednosne procene ipak poštovao - to je bar bio navedeni razlog selidbe na Dedinje.

Bojim se da je razlog možda nešto drugo. Možda, naglašavam. Možda je došao do tačke zenita života (kao i, možda Ćuruvija) u kojoj se relativizuje čak i sopstveni život, kada se (filozofski?) prihvata možda čak neka sopstvena sudbina, ili bar kada prestaje opiranje. (Možda se negde u podsvesti skrila misao da su učinili što su mogli, da su na neki način ispunili smissao svog postojanja...?) Možda (i) zbog neke vrste egzistencijalnog umora, ako bih to mogao tako da nazovem. Previše problema, previše svesti o njima, preveliko breme za samo jedna pleća. Ne znam... ovo je samo spekulacija, razmišljanje... uz pomalo (pogrešne?) intuicije...
Unfuckable Unfuckable 02:25 12.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Bojim se da je razlog možda nešto drugo. Možda, naglašavam. Možda je došao do tačke zenita života (kao i, možda Ćuruvija) u kojoj se relativizuje čak i sopstveni život, kada se (filozofski?) prihvata možda čak neka sopstvena sudbina,

..jes' da nije bilo plemenitog Ulemeka i štivanog Jovanovića, možebitno bi se samoubio od sve te silne filozofije u zenitu života....?
ovo mi zvuči krajnje...prostodušno :
otac dvoje dece ne prihvata filozofski svoju sudbinu.

Po mojim saznanjima, 11.marta 2003. Tužilac je doputovao od negde sa gotovim svedočenjem stanovitog Ćumeta koje je moglo da pokrene logičan tok stvari i podigne optužnicu protiv Umetnika & Patriota. Dakle : nigde filozofije, samo dobra pravna osnova za doživotno mardeljanje.
U toj istoj nedelji treba da se desi preuzimanje ministarstva odbrane od strane Živkovića, a time i vojne obaveštajne službe. Opet - nema filozofije.
Istog dana, pokojni Premijer je postrojavao neke likove, a među njima i Radeta Terzića, kojima je savetovao da se late svog posla i - hapse, da ne bi bili sami uhapšeni. Onog istog Terzića koji pušta, ranije, te iste Umetnike iz mardelje. Ni traga filozofiji, samo trka s vremenom.
Zanimljivo je saznanje da je baš taj Rade Terzić dan kasnije određen za istražnog sudiju mesta asasinacije (ovo je info koji sam dobio na Blogu, dakle ...rezerva), samo toliko o filozofiji i zenitu života
Hansel Hansel 09:16 12.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Unf, slažem se ja s tim što ti kažeš (i ovog puta), poklapa se i s nekim mojim predstavama, ali pitanje je bilo ZAŠTO SE ON NIJE VIŠE SAMOZAŠTITIO, tj. da li je mogao ili nije da nešto učini sâm za sebe? Meni se činilo da je mogao (vidiš da se činilo još nekima, samo nam se tumačenja razlikuju), rekao sam i ja da nagađam, možda je moja "filozofija" nategnuta baš kao i sama prethodna teza o Zoranovoj filozofiji (i koju nisam ja prvi pomenuo) koja takođe implicara svestan izbor koji ga je (valjda indirektno) vodio u situaciju veće verovatnoće uspešnosti atentata. Nemoj, molim te, samo tu konstrukciju da neko insinuira nekakvo latentno samoubistvo ili, još gore, da tako hoće da zamaskira krivicu ubica (znam da to nisi rekao, ali neki to baš tako čitaju, što ne znači da neki drugi neće da stvari baš na taj način relativizuju). Evo, ja npr. znam da ga mnogi iz samog DS-a nisu voleli, znam i kakve su im bile reakcije posle ubistva, pa bi me odmah svrstali uz onog Mihajlova beše (a pričalo se da mu je saopštenje pisao Tijanić)...

U svakom slučaju, ostaje dilema zašto se Ćuruvija nije sklonio. I da li je njegovo nesklanjanje uopšte uporedivo sa Zoranovim.
Doctor Wu Doctor Wu 10:05 12.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

U svakom slučaju, ostaje dilema zašto se Ćuruvija nije sklonio. I da li je njegovo nesklanjanje uopšte uporedivo sa Zoranovim.

Možda je pravo pitanje "zašto je ubijen?". Ćuruvija svakako nije predstavljao pretnju režimu, svakako nije delovao mimo njega, nije gajio posebne odnose sa Amerikancima (za to su bili zaduženi Perišić i Stanišić i ko zna još ko), nije išao okolo naoružan, nije pisao ništa što nije objavljivao B92 (Sale Mirković, koliko znam, jeste prisluškivan i praćen ali mu niko nije ugrožavao život) ili Radio Pančevo. I onda ostaje jedino pretpostavka da je naljutio (razočarao?) Miru, koja je i inače volela krv (Kundak, Vlada Tref, Stambolić). A može se jedino nagađati da je veliko razočarenje bilo uzrokovano i velikom bliskošću.
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 12:51 12.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Možda je pravo pitanje "zašto je ubijen?". Ćuruvija svakako nije predstavljao pretnju režimu

A zasto je ubijen Stambolic, ni on nije predtavljao opasnost rezimu. Ubijeni su zbog bolsnih mozgova..
mariopan mariopan 14:20 12.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Aleksandar Stosic
Možda je pravo pitanje "zašto je ubijen?". Ćuruvija svakako nije predstavljao pretnju režimu

A zasto je ubijen Stambolic, ni on nije predtavljao opasnost rezimu. Ubijeni su zbog bolsnih mozgova..

Stambolicu je tada neka stranka ponudila da se kandiduje na izborima, to ne bih zanemarila. Pogotovo zato sto u to vreme ni Djindjic nije bio omiljen lik u Srbiji a Sloba je sigurno gubio. Pojava nekompromitovanog coveka koji nije ni omrazeni Sloba ( za vecinu tada vec) niti neomiljeni Djindjic ( sluga zapada kako su ga videli)..davalo je velike sanse Stambolicu na izborima. Verujem da je on ubijen da bi neko sebi povecao sanse za osvajanje vlasti. Zvanicnoj verziji njegovog ubistva ne verujem.

Ne verujem jer su i istragu Djindjicevog ubistva tako traljavo vodili da i tu ima mnogo nedoumica, tu ima previse pitanja na koje niko ni do danas nije dao odgovor. Zanimljiva je i veza sa zemuncima kojih se nisu libili ni jedni ni drugi a pojednostavljena tumacenja "za mase" ne ulivaju poverenje. Vise sluze da se "vlasi ne dosete" nego sto nesto zaista objasnjavaju. Pitam se zasto? Da li smo dobili sve odgovore? Mislim da nismo pa se zato cuvam onih parola "drzte lopova" jer mozda lisice meso jedu?

Ovo je moj licni utisak na osnovu onoga sto sam mogla da sazanam iz medija i raznih saopstenja ali je formirano nepoverenje posledica njihovog bahatog ponasanja kada su se docepali vlasti.
Doctor Wu Doctor Wu 15:04 12.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Stambolicu je tada neka stranka ponudila da se kandiduje na izborima, to ne bih zanemarila. Pogotovo zato sto u to vreme ni Djindjic nije bio omiljen lik u Srbiji a Sloba je sigurno gubio. Pojava nekompromitovanog coveka koji nije ni omrazeni Sloba ( za vecinu tada vec) niti neomiljeni Djindjic ( sluga zapada kako su ga videli)..davalo je velike sanse Stambolicu na izborima. Verujem da je on ubijen da bi neko sebi povecao sanse za osvajanje vlasti. Zvanicnoj verziji njegovog ubistva ne verujem.

To su bile samo priče, a ja sam uveren da je nekim slučajem Stambolić bio protivkandidat Zlobi, Srbijom bi i dan danas vladao Milošević. Stambolić je jednostavno bio minorni političar a Mira je naručila njegovo ubistvo ne zato što je on predstavljao neku pretnju, nego zato što je bila razočarana njegovim koketiranjem sa "izdajnicima" Partije i Ideje. E sad, zašto je ubijala ljude u koje se razočaravala, zašto je kao srpska Lady Macbeth volela krv, da li joj se sve pričinjavalo kao pretnja (po nju i njenog Slobodana, koji je, po svemu sudeći, bio samo sredstvo njenih ambicija), zašto je nosila cveće po kosi, da li i ona, kao njena mitska preteča, ustaje noću i pokušava da opere ruke od krvavih mrlji... to su već pitanja za psihijatre.
Ovo je moj licni utisak na osnovu onoga sto sam mogla da sazanam iz medija i raznih saopstenja ali je formirano nepoverenje posledica njihovog bahatog ponasanja kada su se docepali vlasti.

Da, dobro primećeno. Vladavinu Čede Jovanovića od marta 2003. do avgusta 2004. je upravo krasilo to- bahatost. Još jedna sličnost sa Vučićem.
Hansel Hansel 16:29 12.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Wu, oba pitanja su prava, svako ima svoj smisao, s tim što je pitanje na kome ti insistiraš, naravno, mnogo bitnije, ali ja se njime nisam bavio jer je podrazumevano (bar za mene), a skoro da mi je potpuno podrazumevan i odgovor.

Kada se govori o Miri Marković, mora se prvo imati u vidu da ona prosto nije sasvim normalna, ali mora biti uračunljiva, pa je zato potpuno odgovorna za svoja zlodela, kao saučesnik, inspirator, nalogodavac... kako u čemu.

Prvo treba pomenuti činjenicu na koju je već neko podsetio u jednom drugom blogu - kada je otet i ubijen, Stambolić nije ni teorijski mogao biti protivkandidat Miloševiću, jer je već bio određen Koštunica, a u tom trenutku možda su i izborne liste bile zaključene.

Po mom uverenju, Mira je izbore zakazala baš za 24. septembar jer je to datum njihove pobede na Osmoj sednici, 1987. Vi koji suvo racionalno razmišljate možda nećete tako lako prihvatiti tu moju pretpostavku, ali imajte u vidu njeno sujeverje, posete indijskim astrolozima i sl. Njeno razmišljanje jeste i magijsko (u psihološkom, verovatno i psihijatrijskom smislu), bez sumnje, i kada se analiziraju njeni postupci, to se mora imati u vidu. Setite se, dalje, njene izjave pred te izbore: "Nama danas prete (povampirene) aveti Osme sednice!". 99/2000. bio sam u vojsci u CG i ne znam šta se sve tačno dešavalo u Srbiji, šta je bio povod za tu rečenicu, ne znam koliko je Stambolić u Srbiji bio aktivan, ali znam da je na TVCG gostovao i govorio vrlo iscrpno o anatomiji i patologiji (da ne kažem patoanatomiji/histologiji) Miloševićeve vladavine. Ona je to svakako mogla da zna i skoro sigurno je znala. Dovoljno da se u njoj, uz Stambolićeva dodatna angažovanja, probude primitivni strahovi, naročito s obzirom na njenu raniju umotvorinu: "Mi smo krvlju došli na vlast i samo tako možemo da odemo". Skoro da sam ubeđen da je MM u svojoj glavi kao prepreku "ponavljanju istorije" u svoju i SM-ovu korist videla jedino te "aveti", makar one u realnosti imale vrlo mali uticaj. Simbolički značaj njihovog ponovnog prisustva, u trenutku njene nove odsudne bitke, bio je za nju prevelik i ona (možda i SM) je opsesivno morala da ukloni čoveka koji je bio personifikacija mogućeg revanša. Istorijski krug se, međutim, zatvorio na drugačiji način. Na našu (nažalost - samo relativnu) sreću.


Mariopan "ubada" tamo gde i ja mislim da treba "bosti"... Neko je mesec-dva posle Petog oktobra s pravom konstatovao da ne bi bilo trunke opravdanja za nove vlasti ako je Stambolić bio makar dva dana posle Petog živ. Izgledalo je kao da nikoga nije bilo briga (kao ni za onog sudiju, ne mogu sada da se setim imena, koji je odbio poslušnost i nije potpisao nalog za hapšenje opozicionih lidera i koji je, posle Petog, nađen u Dunavu). Ili stvarno to nikome nije bilo važno ili je znao da je potraga bespredmetna. Neverovatno je, u stvari - užasno, zaista, da je morao biti ubijen premijer da bi se, npr. saznala Stambolićeva sudbina, dogodila neka hapšenja...

Moram da pomenem i fenomen Dagana JP Tomića. Kažu da je on bio taj koji je ubedio "drugove i drugaricu" da SM treba da ide na prevremene izbore (znate da je to trebalo da budu redovni savezni izbori, predsednički su valja na red stizali 2001). Ja ne čuh da je njemu išta falilo posle Petog (k'o da je jedini), ali baš ni neki ekstraprofit da plati... U tom smislu, zna li neko gde može da se vidi/skine snimak "Utiska nedelje" o Petom oktobru, iz 2008. godine? Ja ga nisam gledao, a kažu da je tamo bilo mnogo novih detalja o pripremi prevrata... Bilo na YouTube B92 kanalu, al' blokiraše ga pre nego što sam uspeo da pogledam...
Doctor Wu Doctor Wu 18:28 12.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Stalno pitam i niko da mi odgovori na jednostavno pitanje: zašto je Marija Milošević pucala u Čedu onog jutra kad su hapsili Miloševića, i zašto je Čeda zbog toga nije tužio? Zašto je, uopšte, Đinđić zvao Čedu da ubeđuje Miloševića da se preda? Vidim, ovde se pominje kako su se Đinđić, Tijanić i ne znam ko još, tokom bombardovanja sklonili u Crnu Goru. Veran Matić je, koliko znam, bio pod stalnom prismotrom i sklonio se u Peštu, 92-jka je emitovana negde iz Bosne, ako se dobro sećam. Čeda svo to vreme nije napuštao Terazije.

Što se tiče 5. oktobra, sve mi se više čini da je u pitanju bio dil obaveštajnih službi da sklone skota a nisam čak siguran ni da je zaista izgubio te izbore. Kako bilo, hvala bogu da ih više nema.
avemarija avemarija 19:49 12.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Ovo je moj licni utisak na osnovu onoga sto sam mogla da sazanam iz medija i raznih saopstenja ali je formirano nepoverenje posledica njihovog bahatog ponasanja kada su se docepali vlasti.


Mariopan,
nemoj ni da pomislis da zelim da budem zlonamerna spram tebe,
ali ovo sto si ti ispisala kao da govori da su neki iz DOSa , resili da ubiju Stambolica,
pa zamolili Shilerovce da to obave , nebi li eliminisali konkurenciju .

Onaj ex ministar policije , a onda pisac nekih Magli , bi najbolje znao da to objasni .Stara je to lisica, ovaj, lisac.

Moj licni utisak je da si ti htela da kazes da su oni , koji su uvukli Stambolica u onaj kombi ,dok je gresnik dzogirao - neko od ovih koji su toliko silno zeleli da Srbija , konacno, postane demokratska i evropska zemlja , gde joj je i mesto., pa im je Stambolic predstavljao "pretnju" ,jer bi im pokupio dosta glasova?!

Ili gresim ?
Ili sam naivna ?
Ili mislim da sve sto leti , to se i jede ?
ervetor ervetor 20:03 12.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Doctor Wu
U svakom slučaju, ostaje dilema zašto se Ćuruvija nije sklonio. I da li je njegovo nesklanjanje uopšte uporedivo sa Zoranovim.

Možda je pravo pitanje "zašto je ubijen?". Ćuruvija svakako nije predstavljao pretnju režimu, svakako nije delovao mimo njega, nije gajio posebne odnose sa Amerikancima (za to su bili zaduženi Perišić i Stanišić i ko zna još ko), nije išao okolo naoružan, nije pisao ništa što nije objavljivao B92 (Sale Mirković, koliko znam, jeste prisluškivan i praćen ali mu niko nije ugrožavao život) ili Radio Pančevo. I onda ostaje jedino pretpostavka da je naljutio (razočarao?) Miru, koja je i inače volela krv (Kundak, Vlada Tref, Stambolić). A može se jedino nagađati da je veliko razočarenje bilo uzrokovano i velikom bliskošću.


Problem je sto trazite racionalno objasnjenje za ponasanje iracionalnih ljudi.
Tu naravno mislim na one koji su ga ubili.
Ako vec imate takvu elementarnu nepogodu oko sebe, potpuno je suvisno se pitati zasto je neko stradao od takvog uma.
ervetor ervetor 21:22 12.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Dakle : nigde filozofije, samo dobra pravna osnova za doživotno mardeljanje.


To su dve stvari.
Rad na tome da se konacno obracuna sa odmetnutim bezbednosnim elementima je jedna stvar, koju niko ovde nije dovodio u pitanje a druga stvar je razlog zbog koga je on u medjuvremenu odbijao da zatvara ulice kojima prolazi i postavlja snajperiste po okolnim krovovima.
E za ovo drugo, rekoh, ja sam odgovor potrazio u njegovoj filozofiji zivota.
I molim ljude da se ne ljute na mene ako mozda idealizujem njegov lik i delo. Mozda je to meni licno potrebno. Svako u nesto veruje. Neki veruju u Boga i idealizuju ga. A ja verujem u Djindjica i idealizujem ga... ...potrebno mi je da verujem u moju predstavu o njemu, mozda na taj nacin ponovo pronalazim neku izgubljenu veru da mogu postojati ispravni i cestiti ljudi, kojih iskreno sve manje vidjam na ulici, na poslu, domovima zdravlja, salterima i sl.
avemarija avemarija 21:51 12.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

njegovo druzenje sa Mirom Markovic


Slavko Curuvija se druzio sa MM , mozda pokusavajuci da doticnoj osobi ,, objasni sta ce nas sve snaci , zbog njene iskljucivosti i ludila.
Uostalom, Jesen , svako od nas se sigurno druzio sa potpuno pogresnim ljudima ,
a tek kad uvidimo gresku i stavimo prst na celo ,u neverici , sami sebi kazemo ": boze ,sta mi bi ?"

Poznajem gomilu ljudi koje su ,na najperfidniji nacin, izneverili prijatelji, kumovi, braca, sestre itd...
Koji su im bili prijatelji "zauvek" ,lojalni i odani.
O prijateljstvima -gde je lova trebalo da se pozajmi , pa pozajmljivac dobio amneziju zauvek -da i ne pricam.
jesen92 jesen92 22:38 12.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Uostalom, Jesen , svako od nas se sigurno druzio sa potpuno pogresnim ljudima ,
a tek kad uvidimo gresku i stavimo prst na celo ,u neverici , sami sebi kazemo ": boze ,sta mi bi ?"
...nisi me razumela, znam ja da je svako od nas poznavao ili se druzio sa nekim ko je kasnije bio u "protivnickom taboru"...svi smo mi ziveli i radili u socijalizmu i u drzavi koja se kasnije raspala i svako je imao svoje poslovno i privatno okruzenje a kada su stvari pocele da se menjaju doslo je do podele na "nase" i "njihove", mnoga prijateljstva su propala, ljudi su se svadjali na Slavama a neka prijateljstva su uprkos svega opstala....Nije to nista sporno, ja sam samo htela da kazem da su mnogi ljudi koji su bili bliski drugarici MM stradali na slican nacin bez obzira na politicku opciju koju su zastupali...U tom kontekstu sam pomenula Curuviju i Kundaka....Zalosno je da tu zenu juri interpol i da ona ne sme da se vrati u zemlju zbog nekog stancica koji je dodelila svojoj kucnoj pomocnici...za ovu drzavu ona druge grehe nema, o njenom sinu i da ne govorim, njegov greh je takodje samo napad na jednog otporasa....od cega oni zive u Rusiji niko se ne pita.......Naslov ovog posta "jesmo li naucili nesto posle 10god" ne znam kome je upucen....Narod koji je prethodnih 10 godina(pre ovih 10) visio po ulicama shvatio je da "njihovi" nisu ni odlazali i zato ni jedno ubistvo do danas nije razjasnjeno....ako je pitanje postavljeno vlastima, oni sigurno na njega nece odgovoriti ili ce reci da su svasta naucili ali mi rezultate tog znanja ne vidimo....
avemarija avemarija 00:20 13.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Jesen,
hvala na odgovoru.
Ja sam , za razliku od tebe, ekstremno {cak i vise od toga} razjarena , zbog svega sto nam se dssavalo godinama u ovoj zemlji.
Da tek tako moze nekom da se cefne da taj i taj bude ubijen, pa da je hijena a ne covek -meni je to jos uvek potpuno nezamislivo; i to zato sto je politicki neitomisljenik - to je ono sto ja nikad necu razumeti .
Znam da ce se sad naci pametnjakovici ,koji ce krenuti od Kenedija , Chilea , Rumunije itd.
Ali mi smo ziveli u ovoj zemlji ,gde smo kolkotolko imali osecaj da smo sigurni ,kad izadjemo na ulicu i kad su policajci bili oni koji su bili tu da te cuvaju tj tebe i neki red i mir.
I ko su onda ti koji su tolike godine odrzavali na vlasti bracni par? Znaci ti ljudi su ovde ,medju nama , i ubedjena sam da ima jos gomila onih koji su ubedjeni da se npr Stambolic sam ubio ,Draskovic ono za Budvu , sve izmislio , ili ko komsinica moje majke - koja tvrdi{zna iz pouzdanih izvora} da je Curuviju ubila crnogorska mafija ,zato sto im je dugovao bilione !
Zato ja pod jedan - ne razgovaram {osim pristojno dobar dan} sa 3/4 stanara moje zgrade , zato sto pamtim , kao slon, sta su sve radili i govorili od '92 pa do dana danasnjeg.
A jednom , koji je 12.03.2003. rakijom sa istomisljenicima proslavljao Djindjicevo ubistvo , sam prekjuce rekla da ce ga mnogo toga snaci- neocekivanog , ako mi samo jos jednom zazvoni na vrata da pita da slucajno nemam neki veliki srafciger {pazi ja i alatke ???} e , taj ce stvarno da me cuje.A verovatno i sve babe "iz nase vertikale" , pa ce onda ,valjda ,konacno , da prestanu da mi se obracaju. Jednom zauvek !
jesen92 jesen92 09:37 13.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Jesen,
hvala na odgovoru.
Ja sam , za razliku od tebe, ekstremno {cak i vise od toga} razjarena , zbog svega sto nam se dssavalo godinama u ovoj zemlji.
....Avemarija, ne znam kako si dosla do zakljucka da sam pitomija u odnosu na tebe ali ja sam takodje vise nego besna zbog svega zato sto takodje pamtim mnogo tj pamtim sve od 90te na ovamo...recimo, ovde mnogi pominju Dacica a ja sam vise puta pominjala predsednicu skupstine koja je moja sugradjanka i koja je bila prvi SM saradnik i bila sa njim do poslednje sekunde pre hapsenja(nju niko ne pominje)...iako nemam veze sa medicinom, posto sam mlatila po svim mogucim protestima, bila sam i ispred naseg klinickog centra kad se narod okupio da je istera sa direktorskog mesta pa je gospodza morala da izadje kroz neki tajni prolaz....mos misliti kako mi je kad je gledam kao predsedavajucu i kako mi je dok gledam Natasu radikalku kao podpresedavajucu a obe u drustvu sa Gordanom Comic....Ja radim gde sam i ranije radila a Natasa od prodavacice autobuskih karata za BG postala podpresednica skupstine...a sve zbog patriotizma onih koji su za njih glasali.....Nece se nista nikad ovde razresiti zato sto lustracije nije bilo kad je trebalo...sada je kasno za sve, svi su se izmesali kao karte ...ja samo kad pomislim kako Natasa ima diplomatski pasos meni se povraca....Ali ja sam ljuta i na ove "nase", oni su najodgovorniji sto mi i dalje nemamo slobodu kretanja, zamazivali su nam oci sa Mladicem ali se ispostavilo da to nije tacno...oni 8 godina nisu doneli zakone koje je bilo potrebno doneti pa ih sad Dacic forsira, ispasce na kraju da nas je Dacic uveo u Evropu...E pa kad to nisu mogli da urade za narod koji ih je doveo na vlast 5 oktobra, nego stite Miskovicev monopol, kako mozemo da ocekujemo da ce da razrese politicka ubistva.....
mariopan mariopan 09:55 13.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

avemarija
Ovo je moj licni utisak na osnovu onoga sto sam mogla da sazanam iz medija i raznih saopstenja ali je formirano nepoverenje posledica njihovog bahatog ponasanja kada su se docepali vlasti.


Mariopan,
nemoj ni da pomislis da zelim da budem zlonamerna spram tebe,
ali ovo sto si ti ispisala kao da govori da su neki iz DOSa , resili da ubiju Stambolica,
pa zamolili Shilerovce da to obave , nebi li eliminisali konkurenciju .

Onaj ex ministar policije , a onda pisac nekih Magli , bi najbolje znao da to objasni .Stara je to lisica, ovaj, lisac.

Moj licni utisak je da si ti htela da kazes da su oni , koji su uvukli Stambolica u onaj kombi ,dok je gresnik dzogirao - neko od ovih koji su toliko silno zeleli da Srbija , konacno, postane demokratska i evropska zemlja , gde joj je i mesto., pa im je Stambolic predstavljao "pretnju" ,jer bi im pokupio dosta glasova?!

Ili gresim ?
Ili sam naivna ?
Ili mislim da sve sto leti , to se i jede ?


NE , to ne mislim uopste.
Prvo , mislim da su oni posle 5 oktobra dosli na vlast a to nisu istrazili, mogli su zar ne? Danas se bas oni toliko brinu sto to nije istrazeno. Zasto to nisu oni uradili? Ja bih im bila i danas veran glasac. Ali bili su zauzeti sopstvenom bahatom vladavinom, drugo ih nije interesovalo. Otuda moje tako veliko razocarenje u njih , sve ono sto sam ocekivala da ce oni razresiti, da ce uvesti zakone za sve ,pohvalati lopove,doneti neku pravdu , toga nije bilo. Samo su se ugradili.Te veze sa zemuncima su kasnije objasnile stosta, bar meni. Ubistvo onih mafijasa u Meljaku recimo za mene je bilo "mrtva usta ne govore".......za one koji tako vode zemlju mislim da imaju mnogo toga da sakriju. Otuda nepoverenje. Mnoga politicka ubistva koja su se desila za vreme Slobine vladavine, ubistva sudije, novinara i slicno nisu razresena jer ni DOS nije hteo da ih rasvetli. Zasto? Milsim da im to nije bio prioritet a danas optuzuju sve druge za to sto su prvo oni trebai da urade.

A za Stambolica mislim i dalje da je bio velika pretnja iako se skoro povukao iz politike. On je bio olicenje socijalizma koji bi narod zeleo da se nastavi (bar tako ja mislim) i to bi mu donelo dosta glasaca. Mislim da se tada ne bi toliko glasova slilo DOSu i Slobi vec bi Stambolic odvukao dosta glasova na koje su racunali svi. To zaista mislim. O tome se nije mnogo spekulisalo jer je on vec bio uklonjen pa nije bilo svrhe ali ja mislim da bi on bio ozbiljna pretnja.

E , sad , sinoc sam vec napisala odgovor gore pa obrisala , videla sam da se to moje moze i tako protumaciti kao ti...a nisam htela da sirim diskusiju (mrzelo me) pa sam obrisala.

Oslonila sam se na komentar Hansel , procitaj...lepo pise da je Mira bila nenormalna i tu se slazem. Ako je ona videla i najmanju opasnost , makar i u svojoj masti (ludoj) ona je to mogla da naredi bas zato, mislim iz politickih razloga, da ukloni konkurenta. Mislim da je to razlog njegove likvidacije iako se vec povukao iz politike. Dobro , mozda gresim jer sve to je samo nagadjanje ali ja tako mislim.


Pozdrav
avemarija avemarija 18:10 13.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Jesen
Pa sta drugo da ti napisem , nego - iskreno sam odusevljena sto u ovoj bednoj zemlji , jos ima onih koji su kao ti - dovoljno hrabri i smeli , to se kaze - osoba sa stavom. Koji se ne menjaju ko godisnja doba , nego uvek ostaju ono sto jesu i sto su godinama bili - borci za neko bolje sutra.
avemarija avemarija 18:16 13.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Pozdrav


Pozdrav i tebi , i hvala sto si mi odgovorila.,Mariopan.
Hansel Hansel 21:03 13.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

Doctor Wu
Stalno pitam i niko da mi odgovori na jednostavno pitanje: zašto je Marija Milošević pucala u Čedu onog jutra kad su hapsili Miloševića, i zašto je Čeda zbog toga nije tužio? ... Što se tiče 5. oktobra, sve mi se više čini da je u pitanju bio dil obaveštajnih službi da sklone skota a nisam čak siguran ni da je zaista izgubio te izbore. Kako bilo, hvala bogu da ih više nema.
Ne samo da nije tužio, nego nije hteo ni da svedoči protiv nje u procesu koji je vođen po, valjda, službemoj dužnosti, zbog tog pucanja. Uporno se nije odazivao na sudske pozive za svedočenje. Da bi, na novinarsko pitanje u vezi s tim, 'ladno rekao da neće da svedoči jer je "Marija Milošević sada u istoj poziciji u kojoj je on bio pre 5. oktobra". Ovo je doslovan citat.

Osim toga, "maloj Mariji" je bilo dozvoljeno da proda TV Košavu koju joj je "čika Dragan Tomić" prosto "prepisao" (bila je u početku u vlasništvu, ili većinskom vlasništvu Jugopetrola). Ja, u svojstvu novinara, nisam mogao u tadašnjoj vladi da dobijem ni informaciju da li je uopšte plaćen porez na tu transakciju, kada je već iznos bio tajna. U Poreskoj upravi i tadašnjem Ministarstvu finansija sa smehom (besmislene) nadmoći su mi saopštavali da tu informaciju neću dobiti... Moje razočaranje u nove vlasti potiče još od tada... ali naravno da je sve to manje zlo od prethodnika, tako da se slažem i sa zaključkom, DrWu.
Hansel Hansel 21:20 13.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

ervetor
Dakle : nigde filozofije, samo dobra pravna osnova za doživotno mardeljanje.To su dve stvari.Rad na tome da se konacno obracuna sa odmetnutim bezbednosnim elementima je jedna stvar, koju niko ovde nije dovodio u pitanje a druga stvar je razlog zbog koga je on u medjuvremenu odbijao da zatvara ulice kojima prolazi i postavlja snajperiste po okolnim krovovima.E za ovo drugo, rekoh, ja sam odgovor potrazio u njegovoj filozofiji zivota.I molim ljude da se ne ljute na mene ako mozda idealizujem njegov lik i delo. Mozda je to meni licno potrebno. Svako u nesto veruje. Neki veruju u Boga i idealizuju ga. A ja verujem u Djindjica i idealizujem ga... ...potrebno mi je da verujem u moju predstavu o njemu, mozda na taj nacin ponovo pronalazim neku izgubljenu veru da mogu postojati ispravni i cestiti ljudi, kojih iskreno sve manje vidjam na ulici, na poslu, domovima zdravlja, salterima i sl.
Poštujem ovu iskrenost, ervetor, i visoku svest (mnogi koji nekoga idealizuju nemaju objašnjenje zašto to rade - u stvari, i ne znaju da to rade), ali mislim da idealizacija nikada nije rešenje. I ja, recimo, stvaram sebi neke male iluzije, više su to ignorisanja nekih teških stvari, dela realnosti... ne bih li se nekako sačuvao... ali najlekovitija je, ipak, istina (onda kada smo spremni za nju). Mi moramo da budemo okrenuti budućnosti; ako idealizujemo prošlost i nekoga u njoj, postoji opasnost da u prošlosti i ostanemo, da izgubimo nadu jer, eto, nema više dobrih, kvalitetnih... ja tako na to gledam, a možda bi i Zoran donekle nešto slično, samo (razume se) pametnije rekao...
Hansel Hansel 21:32 13.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

I samo poseban pozdrav za jesen, mariopan i avemariju!!! Pomalo narcisoidni, doduše , jer posle dužeg vremena nailazim na neke slične talasne dužine kada su ove teme u pitanju!
jesen92 jesen92 23:24 13.04.2009

Re: Hajde da razgovaramo

iskreno sam odusevljena sto u ovoj bednoj zemlji , jos ima onih koji su kao ti - dovoljno hrabri i smeli , to se kaze - osoba sa stavom. Koji se ne menjaju ko godisnja doba , nego uvek ostaju ono sto jesu i sto su godinama bili - borci za neko bolje sutra
...Hvala, ovo shvatam kao veliki kompliment....to nam je jedino ostalo, da uzajamno delimo komplimente...iskreno, ne bih se menjala sa profiterima nase borbe a sa preletacima jos manje...mada, sa druge strane, oni se bre nauzivase........Pozz
dali76 dali76 16:47 11.04.2009

nazalost ne

Naucili nista!!
U Srba sve je radikalno cak I “liberali”!!!

Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 16:59 11.04.2009

Re: nazalost ne

U Srba sve je radikalno cak I “liberali

Da li mislite da bi liberali, pretpostavimo da mislite na LDP, bili takvi kao i ovi u koju ih grupu stavljate. Da li mislite da bi oni plenili imovinu DT i presudjivali drakonske kazne Danasu. Da li bi doneli takav zakon o javnom informisanju, kakav nije poznat u normalnim drzavama. Da li bi proizveli ratove i rasisticko-nacionalisticku histeriju ovog tipa:


Da li mislite da bi da su liberali na vlasti bili ubijani i hapseni novinari, mozda da vam dam onako iz prve ruke spisak uhasenih novinara Danasa iz tog vremena Miroslav Filipovic, Bojan Toncic, Natasa Bogovic, pokojni Mile Veljkovic. Da li bi liberalni radikalizam proizveo isto tako pusts i beznadje koje su nam doneli kako vi kazete desni radikali.
Cini mi se da time samo relativizujete svoju svest a ovako pausalnim ocenama pokusavate da opravdate vase politicko opredeljenje koje vam se izgleda kosi sa moralnim imperativom.
dali76 dali76 17:46 11.04.2009

Re: nazalost ne

Demokracija nije bajka vec process gospodine Stosicu.
Nazalost Srbi su krenuli iz nule i cak otisli unazad uvaljajuci se u blato nacionalizma.
U vreme kad su ljudi placali glavom jer drugacije misle.
Demokracija nije lupanje ettiketa svima onima koji drugacije misle.
Moralne vrednosti dakako postoje ali ne da bi se iste uzimale I koristile kao istrosena krpa; netolerancijom se ne brani tolerancija, mrznjom se ne napada mrznja.
Lako je skinuti “fesove i staviti cilindre”,kao sto vas jedan kolega novinar kaze; treba moci promjeniti nacin razmisljanja i mentalitet.
Al ne u Srbiji ljudi stave cilindre (nazovu sse liberalima )a mentalitet kao u onih sto nose “fesove”.
Nije dovoljno biti drugaciji politicki , biti na drugoj strani da bi ste bili drugaciji od onih koje napadate.
Svijet odavno nije crno bijeli gospodine Stosicu nikad nije ni bio.
Ako imam svoj stav ja sam za vas nemoralan?
Ajmo lupati jedni drugima etikete ,fasisti,izdajnici,nemoralni , I svako ima tapiju iliti monopol na tu bijelu boju gdje je sve ono sto je drugacije ,kako drugacije , nego crno!
Ko zloupotrebljava rjec fasizam I jos gore relativizira ga ostavicu vama da razmislite.
Srbija nazalost sporo ide od radikalizma monopolistickog politickog razmisljanja; nekad mi se cini da je jos Branislav Nusic medju nama.

Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 17:52 11.04.2009

Re: nazalost ne

Ako imam svoj stav ja sam za vas nemoralan?

gde sam ja to rekao. I vi ste posle moje konkretne replike na vas konkretan stav poceli da pricate nasiroko i nadugacko. Mogu i ja tako ali bize zeleo da se drzim teme i pocetne rasprave. I ne videh ni slova o onome sto sam vas pitao, odnosno komentarisao.
dali76 dali76 18:12 11.04.2009

Re: nazalost ne

tema je u vasem naslovu zar ne?
Odgovor sam vam dao, sad ako vam se ne dopada to je neka druga stvar.
Ako vi smatrate da je vas blog samo za vase istomisljenike ; izvinjavam se.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 18:18 11.04.2009

Re: nazalost ne

Naucili nista!!
U Srba sve je radikalno cak I “liberali”!!!

to ja pricam vec...ima tome.

i da, mislim da bi i liberali sve to radili ako bi im se isplatilo, sorry aco...ali ja ne vidim veliku razliku izmedju aleksandra vucica i cede jovanovica. jbg.

ps. samo toliko od mene, jer mi se cini da se prilicno necemo sloziti na ovu temu. ja sam jednostavno odlucila da vise necu glasati - nizakoga i nikada. pa dokle stignem...svi su mi isti vec mnogo godina. previse.
ElectricDreams ElectricDreams 18:33 11.04.2009

Re: nazalost ne

Aleksandar Stosic
U Srba sve je radikalno cak I “liberali
Da li bi proizveli ratove i rasisticko-nacionalisticku histeriju ovog tipa...


Ja sam bio klinac kada su se ove stvari dešavale... Sećam se ovih emisija. Ali, gledati ovo iz ove perspektive je surovo.
Gledam i ove debile u publici koji se smeju kao ludi na brašno i tapšu čim se pominje klanje! Užas!!!
Ja sam zgrožen!
ElectricDreams ElectricDreams 18:36 11.04.2009

Re: nazalost ne

BebaOdLonchara
ali ja ne vidim veliku razliku izmedju aleksandra vucica i cede jovanovica




Strašno!
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 20:09 11.04.2009

Re: nazalost ne

Ako vi smatrate da je vas blog samo za vase istomisljenike ; izvinjavam se.

ne, ja samo kazem da sam pokusao da odgovorim na vasu primedbu da su radikali i liberali jedno te isto, a onda ste vi otisli u drugu pricu.. samo to
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 20:14 11.04.2009

Re: nazalost ne

mislim da bi i liberali sve to radili ako bi im se isplatilo, sorry aco...ali ja ne vidim veliku razliku izmedju aleksandra vucica i cede jovanovica. jbg.

pa Bebo zao mi je sto ne vidis, ali meni je Vucic pas rata, a Ceda nije. Meni je Vucic ksenofob, a Ceda nije. Dok ke vladao Vucic me je, kaznjavanjem Danasa, svaka dva meseca ostavljao na u proseku 8 plata godisnje. Donosili smo mu novine na kanabe da pregleda da li moze da se objavi ili ne, a dok ej Ceda vladao to se bas i nije desavalo. E sad, ako ti u tim Vucicevim krajnostima vidis znak jednakosti s Cedom onda, ja zaista ne znam sta da ti kazem.
A to da su ti se zgadili politicari, to te razumem. I ja mislim da u Srbiji nema ni jedne kvalitetna politicke snage, ali mi to ne sprecava da glasa.
dali76 dali76 20:42 11.04.2009

Re: nazalost ne

Zao mi je sto mislite da sam ja otisao u “drugu pricu”.
Ja bi I te kako volio da kao svugde u svetu liberali i radikali nisu isto gospodine Stosic.
Ne mislim ja da s u isto ni u Srbiji , ali nije dovoljno ,kao sto vec rekoh, staviti cilindar na glavu reci eto ja sam liberal a imati isti “mentalitet bre”
Gnusam se kleveta radikalskih po skupstini. Njima je od njihove velike Srbije mnogovaznije imati velike stanove po Beogradu.
Al, ondak mi dodju liberalni novinaripa pocnu psovati , pljuvati , hej al to je jelte urbano, to je gradski !!
Onda smo u istom blatu , istog sistema i mentaliteta monopolistickog politickog razmisljanja gde su ,po rjecima jedno drugog liberala vredjanja mozda nemoralna ali politicki legitimna.
Onda imamo ljude kojima je svima vise dosta toga I gle paradoksa ko tu relativizira nesumnjivo pogresnu radikalsku politiku?
Jesmo li naucili sta? Ne znam gospodine Stosic bojim se da se vrtimo u krugu gdje je tolerancija misaona imenica.
Procitajte moj tekst “propovjednici istine”,ako imate vremena pajos jednom razmislite o onom sto ste rekli da se moje politicko opredelenje kosi sa moralnim imperativom.
Za diskusiju vazno je umeti slusati jedni druge. Govoriti mozemo svi.
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 20:51 11.04.2009

Re: nazalost ne

Za diskusiju vazno je umeti slusati jedni druge. Govoriti mozemo svi.

Sada ste ublazili prethodni stav, jasno stavili radikale gde im je mesto.
Ja sam reagovao ne znak = izmedju radikala i liberala, koji ne postoji i nikada nece postojat. Jedno je imati odredjeni politicka stav o pjedinim partijama, a drugo je stavljati jednacinu tamo gde je ne moze biti...
A sto se tice liberalnih "novinara", mislite verovatno na Peru Lukovica. On je takav, kakav je, sa svojim stilom koji nije promenio od svojih pocetaka, pa mu niko nista nije spocitavao apsolutno nista dook nije ovoreno stao na stranu LDP. Njegov novinarski stil je apsolutno isti, od pocetka devedesetih do danas. Ali nije valjda on jedini liberal...
dali76 dali76 22:06 11.04.2009

Re: nazalost ne

Ne mislim da sam ja ublazio stav; nadam se da ste vi ipak poceli pazljivije slusati; kao sto rekoh u Srbiji sve je radikalno pa I liberali.mislim da sam ovakav stav obrazlozio).
Pera Lukovic je posljedica netolerantnog sistema I u razvijenoj demokraciji on bi bio dobar komedijas.
Problem je kad ljudi iste politicke provijencije postanu “ala Pero Lukovic”.
Pa professor Samardzic izjavi da su uvrede ,iako moralno neprihvatljive, sasvim politicki legitimne. Po meni ovakva razmisljanja relativiziraju kletve ,koje isto moralno neprihvatljive, eto jesu politicki legitimne.
Uzemlji u tranziciji gdje je opozicija =komedija I gdje je ljudima dosta vise svega vlast moze komotno da si priusti neodgovornost.
Valjamo se u istom blatu gdje znakovi nejednakosti ,iako postoje, sve su manje vidljivi.
A demokracija ? Kome je jos do tog?!

Doctor Wu Doctor Wu 23:22 11.04.2009

Re: nazalost ne

i da, mislim da bi i liberali sve to radili ako bi im se isplatilo, sorry aco...ali ja ne vidim veliku razliku izmedju aleksandra vucica i cede jovanovica. jbg.

Kako se ono zvalo, Biro za komunikaciju, ili tako nekako? Slažem se, suštinski nema tu neke velike razlike. Obojica zaziru od kritičke javnosti, smatraju da ona služi isključivo propagandi, i, uvereni u svoju pamet, harizmu, šta li već, potpuno su nesposobni da se suoče sa kritikom svojih postupaka i da snose posledice političkih grešaka i neuspeha. Jedan se branio Šešelj-Miloševićevim zakonom o informisanju, drugi neoskojevskim jugendima. I da, naravno, obojica, po svemu sudeći, gajili specijalne veze sa "Zemuncima".
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 23:53 11.04.2009

Re: nazalost ne

Slažem se, suštinski nema tu neke velike razlike.

ja ne bih u zivotu mogao da poredim nekog ko je 90-tih godina doveo narod do prosjackog stapa, zemlju do njenog nestanke, a svima nama pojedinacno oteo 10 godina kvalitetnog zivota sa ovim drugima.
E kada mi na drugi tas budete stavili slicne primere ovih drugih ja cu istog trenutkada se potpisem i ispod vaseg teksta.
mislim ljudi, dajte ozbiljno, pa cak ni Kostunicu ne mogu da poredi sa ovima ( a mislim o njemu isto sto i druga strana o CJ)
ervetor ervetor 20:48 12.04.2009

Re: nazalost ne

Al, ondak mi dodju liberalni novinaripa pocnu psovati , pljuvati , hej al to je jelte urbano, to je gradski !!


Pa ja stvarno ne znam, dakle ceo zivot mi prodje u jednoj totalnoj nepravdi, kriminalu, diktaturi, prevarama,malverzacijama, ratovima,zlocinima, bolestinama organizovanim od strane pomenutih ljudi i nakon svega toga, kada posle svih tih godina meni padne mrak na oci i pukne mi film i pocnem da psujem i da pljujem na sve to onda sam ja navodno isti kao i oni koji su devastirali ovu zemlju i izmedju ostalog i mene pretvorivsi me u lika koji psuje i pljuje...
To mi je logika izjednacavanja Jevreja i nacista u II s.r.
Jer boze moj, pa ko se nebi prema logorasima ponasao kao prema stoci kad stvarno izgledaju kao stoka ?
dali76 dali76 21:45 12.04.2009

Re: nazalost ne

Ja mislim da vi malko brkate loncice tim vasim “vaganjem zla”.
Ne radi se gospodine Stosicu o poredjenju sta je ko I koliko zla ucinio. Da se o tome radi ovakvih komentara ne bi ni bilo .
Zasto ljudi slabo vide , a neki uopste ne vide razliku. Zasto vjeruju da bi I liberali cinili isto “ako bi im se isto isplatilo” je dobro pitanje.
Za koga je ovo pitanje ?Mislite za radikale?
U Srbiji je,nazalost, jos uvijek dominantnija percepcija ili kultura netolerancije prema neistomisljenicima , od politickih etiketa tipa konzervativac, liberal, social demokrata …

Onda se, logicno, kola uvijek jace slome na onima od kojih ste ocekivali promjene , a oni vam dokazu I pokazu svojim stilom da sem svog politickog imena, iz te culture politicke netolerancije izasli nisu; ne ssamo da nisu vec im bas lezi taj stil, kako ga vi nazivate.
Najlakse je sebe nazvati liberalnim I prepisati ekonomski program Republikanske stranke.
I Rusi imaju LDP gospodine Stosic pa sta

A onda kad od svog tog taloga ljudi vise ne mogu vidjeti razlike vi se cudite.

ervetor ervetor 21:58 12.04.2009

Re: nazalost ne

Doctor Wu
i da, mislim da bi i liberali sve to radili ako bi im se isplatilo, sorry aco...ali ja ne vidim veliku razliku izmedju aleksandra vucica i cede jovanovica. jbg.

Kako se ono zvalo, Biro za komunikaciju, ili tako nekako? Slažem se, suštinski nema tu neke velike razlike. Obojica zaziru od kritičke javnosti, smatraju da ona služi isključivo propagandi, i, uvereni u svoju pamet, harizmu, šta li već, potpuno su nesposobni da se suoče sa kritikom svojih postupaka i da snose posledice političkih grešaka i neuspeha. Jedan se branio Šešelj-Miloševićevim zakonom o informisanju, drugi neoskojevskim jugendima. I da, naravno, obojica, po svemu sudeći, gajili specijalne veze sa "Zemuncima".


Dakle, stvar je da mi mozemo biti nezadovoljni i razocarani u LDP ili DS sto su bili nedovoljno jaki i nedovoljno sposobni da poprave nesto sto je neko drugi zakenjavao 15 godina.
Ali da stavljamo znak jednakosti izmedju nekoga ko je napravio golemo sranje i nekoga drugog sto to nije pocistio za ovim prvim je malo pomereno...
Sto se tice biroa za komunikaciju, ja mislim da sa kvazi novinarima supruznicima estradnih zvezda i oficira DB/a i treba komunicirati na takav nacin. Naime, simptomaticno je da su svi ti tabloidi napadali Cedu dok je bio na vlasti a napadaju ga i danas. Pri tome nemaju problem sa vlastima.Imaju problem sa vlastima samo ako je u vlasti neko ko im privatno smeta. Oni izlaze jedino da bi se poslednjih 10 godina obracunavali iskljucivo sa Cedom,Dinkicem,Labusom i Biljanom Kovacevic Vuco. Dakle, to nije odnos prema kritickoj javnosti nego odnos prema nekome ko koristi dnevne novine da se sa tobom obracunava iz nekih privatnih razloga.
I na kraju, porediti ponasanje Bebe Popovica prema novinarima u danima nakon ubistva premijera sa ponasanjem Aleksandra Vucica tokom celog njegovog zivota je u najmanju ruku nefer.
Bilo bi zanimljivo videti kakav bi odnos bio prema novinarima da je kojim slucajem ubijen Mirko Marjanovic u Slobino vreme. A to se nebi ni moglo videti i u tome i jeste caka. Jer kada imate stvarnu cenzuru i stvarnu kontrolu medija Vi onda o tome nista i ne mozete znati i mislite da zivite u demokratskom drustvu. Kao danas na primer.
dali76 dali76 23:52 12.04.2009

Re: nazalost ne

o toj jednakosti se uopste i ne radi , al vidim igramo se gluvih telefona i to prilicno uporno.
avemarija avemarija 00:26 13.04.2009

Re: nazalost ne

nekad mi se cini da je jos Branislav Nusic medju nama.


Pa Nusic nikad nije bio medju Vama , Amerika mu bila zemlja daleka .
dali76 dali76 07:09 13.04.2009

Re: nazalost ne

Vidim Ave Marija da ste uzeli vremena da procitate moj profil sto jeste za svaku pohvalu , ali znate to jeste zanimljivo.
Cinicno ste primjetili da ja ne zivim u Srbiji, ali vam ta cinjenica kod autora ovog bloga ne smeta jelda?
Tako se pocinje bitno je jel su nasi il vasi.
Srbbi kad cine zlocine to su jelte ipak nasi, to isto su govorili I Hrvati za svoje.
Kad radikali psuju I pljuju te postanu agresivni pa to su jelte nasi.
Kad liberali psuju I pljuju I postanu netolerantni jelte ,opravdano je, jer zaboga to su nasi.
Tako I vi Ave Marija , to sto Stosic govori jeste OK jer to je vas istomisljenik I nema veze sto covjek zivi van Srbije.
Al dali kad kaze nesto sto usima vasim ne pase e onda cemo reci :ha on zivi u Americi.
Svaka cast nema sta borite se toboze protive sistema a po istim sablonima istog sistema se ponasate.
avemarija avemarija 16:09 13.04.2009

Re: nazalost ne

Vidim Ave Marija da ste uzeli vremena da procitate moj profil sto jeste za svaku pohvalu , ali znate to jeste zanimljivo.


Zelim da Vam odgovorim { da nebi bili u zabludi} da nisam pregledavala Vas profil , naime ,jos pre godinu dana sam znala da zivite vec gde zivite , i da citam Vase komentare , zato sto smatram da su odmereni i neostrasceni , sto za sebe tesko da bih mogla da kazem.
Naime ,u startu ste pogresili - Stosic iako zivi van Srbije i jeste moj tj ja njegov istomisljenik . I zasto je to problem? Cinicno je to ,sto mene posebno nervira , kad neko ko drugacije misli , momentalno se trpa u suprotan tabor , a to je prilicno degutantno, zar ne.Jos samo ,ovog puta , cu Vama ,kao pristojnom coveku , da napisem da uopste nisam clan ni jedne ,od 145 ,stranki u Srbiji.
Samo ,-ja zivim ovde ,i ne ljutite se- ali na sopstvenoj kozi osecam ,i to jako , sve najgore sto se desava ,svakodnevno i u ovom gradu , i u ovoj zemlji.

Zao mi je sto sam Vas povredila , i primite moje izvinjenje. Naravno ,ukoliko zelite.
dali76 dali76 18:26 13.04.2009

Re: nazalost ne

Ako ste vi pazljivo procitali moj komentar I kazete
“kad neko ko drugacije misli , momentalno se trpa u suprotan tabor”.
Onda lako mozete zakljuciti da ste vi i ja, bar sto se tice ovog stava , ustvari istomisljenici.
Niste me poverdili samo mi je zanimljivo to sto ste nasli za shodno da komentirate moje mjesto boravka. Sa druge strane nisam primjetio da se ovo odnosilo na sve one sto zive van Srbije.
Ja sam Marija na svojoj kozi I te kako osjetio konzekvence sistema , I trudim se boriti protiv takvog sistema bez da sam upadnem u isti samo sa “neke druge politicke strane”.
Ovaj vas komentar pokazuje da umijete biti I odmjereni i neostrasceni; vjerujte svaka ostrascenost , neumjerenost, agresivnost umanjuje osttricu kritike koja cesto ima smisla , ali nazalost otupi se zbog te iste ostrascenosti I neumjerenosti.
avemarija avemarija 18:50 13.04.2009

Re: nazalost ne

neumjerenost, agresivnost umanjuje osttricu kritike koja cesto ima smisla , ali nazalost otupi se zbog te iste ostrascenosti I neumjerenosti


Da Dali , u pravu ste.

Pozdrav za Vas.
avemarija avemarija 19:12 13.04.2009

Re: nazalost ne

mislite verovatno na Peru Lukovica


Iako nije pristojno da se umesam u zar diskusije i to posle dva dana,
moram da se odmah izjasnim- ja sam veeelika obozavateljica Petra Lukovica .
I to ne odskora . Traje to , skoro 15 godina.
Da se zna, javno.
dali76 dali76 19:38 13.04.2009

Re: nazalost ne

I ja citam Peru Lukovica vec dugo a koristicu vase rjeci Marija I reci da mene kod njega “posebno nervira , kad neko ko drugacije misli , momentalno se trpa u suprotan tabor , a to je prilicno degutantno…”
avemarija avemarija 20:09 13.04.2009

Re: nazalost ne


Budem dodala svemu , u mom blog CV , da se i tacno citiram !
avemarija avemarija 00:09 14.04.2009

Re: nazalost ne

momentalno se trpa u suprotan tabor , a to je prilicno degutantno…”


Ah ,kako istoricari pate od hipermnezije; zadivljujuce ,nema sta.
deset_slukom deset_slukom 00:33 14.04.2009

Re: nazalost ne

dali76
Onda se, logicno, kola uvijek jace slome na onima od kojih ste ocekivali promjene , a oni vam dokazu I pokazu svojim stilom da sem svog politickog imena, iz te culture politicke netolerancije izasli nisu; ne ssamo da nisu vec im bas lezi taj stil, kako ga vi nazivate.

Neprestano govorite o Peri Lukoviću, a mislite na LDP. Oni koji ne uviđaju razliku, i onako ne bi glasali za ovu partiju, a Luković im dođe kao opravdanje - glasali bi oni, ali, eto, ovi pCuju gore od radikala...
Nikad nisam stekao utisak da on piše ili nastupa kao političar. Dok ga slušam, razgalim se makar na tih petnaestak minuta. Kakva vremena dolaze, trebalo bi da ih imamo barem još nekoliko. Mislim - Lukovića.
dali76 dali76 02:33 14.04.2009

Re: nazalost ne

Slazem se sa vama totalno. Pera novinar je odlican komedijas I djeluje opustajuce I sigurno bi bilo super da ih imamo vise.
No problem je kad se ovakav pristup I nacin tj komedija prenese na politicku stranku/stranke to postane circus.
Kad ovako pocnu pricati I profesori univerziteta , ljudi iz stranke..onda smo uglibili duboko, pa se vise ne vidi ni ko je lud nit ko je zbunjen.
Posljedica je da je da sve vise ljudi vidi manju razliku.
Zasto si LDPdopusti da bude na drugom kraju klackalice istog naziva je pitanje za rukovodstvo LDP.
Sem ako njima nije stalo da budu vecita bezopasna opozicija kako ih je I sam nazvao jedan professor koji sebe smatra liberalom.pozdrav upola s lukom, volio bih kad biste upola slusali kao sto umijete govoriti.
deset_slukom deset_slukom 10:36 14.04.2009

Re: nazalost ne

Sem ako njima nije stalo da budu vecita bezopasna opozicija kako ih je I sam nazvao jedan professor koji sebe smatra liberalom.

Pa to im je svakako sudbina, kao što je to, svih ovih godina, sudbina partija koje su u njenom sastavu (da li su u koaliciji, ili su se spojile, nisam u toku). To su kod nas jedine prave građanske opcije. Jasno je da je demokratska stranka duboko zagazila u desno, da bi privukla glasače.
I to je razumljivo, takvi su oni (glasači). Gledam anketu u "Vremenu" - pre godinu dana je u najznačajnije probleme spadalo KiM (kod 56% anketiranih), ovih meseci je to kod manje od 10%. Sada ih brine nezaposlenost (57%), nizak životni standard (31%). Kasno, brate... Pri tome, opet su posledice važnije od mogućih uzroka: Kriminal ih brine 18%, a korupcija 23%.
S druge strane, uz neku normalnu televiziju, glasačko telo bi se moglo malo edukovati, ali je ovako vladavina slađa...

Kod nekih, pogotovo mlađih, članova LDP je vidljiva frustriranost i (razumljivo) nestrpljenje za promenama. Ako je to radikalizam, onda sam i ja radikal, mada je za mene kasno, teško da ću dočekati bolja vremena...
ervetor ervetor 15:42 14.04.2009

Re: nazalost ne

Kad ovako pocnu pricati I profesori univerziteta , ljudi iz stranke..onda smo uglibili duboko, pa se vise ne vidi ni ko je lud nit ko je zbunjen.


Stos i jeste u tome da smo zaglibili duboko i da stvarno malo ko i jeste zapravo normalan.
I vreme je da neko stvari pocne da zove njihovim pravim imenima.
Ja ne mogu da shvatim to okretanje glave i kao pravimo se da je sve u redu i pricamo kulturno dok nas neko za to vreme siluje od pozadi ?
A mi za to vreme treba da se kulturno obratimo svom silovatelju sa recima: " Gospodine, da li bi ste bili ljubazni da izvadite Vas Ud iz mog analnog otvora ?
I ne shvatam to cak iako neko ima dobru platu zato sto ce je usled toga sto zivi unutar septicke jame Evrope vrlo verovatno malo ranije ili malo kasnije potrositi na lecenje, i da ne nabrajam dalje to namerno slepilo kod ociju samo da bi smo za koji dan odlozili suocavanje sa sopstvenom groznom sudbinom da zivimo u Albaniji 21 veka.
nimrod88 nimrod88 18:26 11.04.2009

Jesmo li nesto naucili?

Nismo. A sto je mnogo gore, nismo naucili nicemu ni decu rodjenu 94te (ili koje vec su rodjeni oni klinci koji skidaju zastave), a o ovoj novijoj i da ne govorim.
ElectricDreams ElectricDreams 18:39 11.04.2009

Re: Jesmo li nesto naucili?

nimrod88
Nismo. A sto je mnogo gore, nismo naucili nicemu ni decu rodjenu 94te (ili koje vec su rodjeni oni klinci koji skidaju zastave), a o ovoj novijoj i da ne govorim.


Meni to nije čudno. Ti matori, koji bi trebalo da uče tu decu, nisu ni sami shvatili zašto su se desile stvari koje su se desile, i zašto smo tamo gde smo. Prvo oni moraju da shvate i prihvate (da, Srebrenicu) pa tek onda ima neke nade za buduće naraštaje. Svake godine je taj jaz sve dublji i dublji.
Kao i posle II sv. rata, došlo je do "pomirenja" bez sagledavanja ko je šta uradio. Deca ništa nisu naučila jer ni odrasli nisu ništa naučili i posle 50 god. je došlo do toga da ih dve budale povedu u rat da bi se obogatile.
Ljudi pobijeni, osakaćeni, sa trajnim posledicama. Zemlja razorena. A sve je isto. Ništa nismo naučili.
Šteta tolikih žrtava :(
avemarija avemarija 19:13 11.04.2009

Ja,

kazem tom Miroslavu Markovicu , da je slobodno mogao da doda i moje puno ime i prezime ,pored Curuvijenog, i da jos doda da ima i anonimusa ,koji kao Slavko Curuvija , zeljno ischekuju bombe !

Zeljno sam ih ocekivala , nebi li se onaj par ubica -Milosevic , konacno prizvao pameti , i nebi li Neron Milosevic zvani iz miloste Sloba - konacno shvatio da ni njegovi veliki prijatelji Rusi - nece ni prstom da mrdnu , a kamoli da se umesaju.

Sa onako ludom , paranoicnom, psihoticnom zenom - ex Mirotvorac je mogao da samo stigne - ravno do dna !!!
Plus ,sto gospodja ,kao narucilac {ko zna koliko jos ubistava} treba pod hitno da se nadje ovde ,u Srbiji, i da joj bude sudjeno za sva nedela , osim ubistava., Curuvijinog ,prevashodno. Jer nije bitno ko je pucao , taj je vec eliminisan, bitno je ko je Djuricima, Crnima pa sve do glavnog Radeta Markovica - porucio - ubiti !

Meni je zao svih nevinih zrtava koji su poginuli u Nato bombardovanju ,iskreno mi je zao svih njih !
Ali ,onih razularenih baba i onemocalih deda ,koji su valjda u rano jutro ,pre reda za hleb, sricali : Bler,Klinton, Olbrajt itd - e tih mi nije ni malo zao. Zato sto je njima bombardovanje bio dozivljaj , osetili su se vazni i kompetentni da raspravljaju o svetskoj politici , naravno ,kao najvrsniji znalci iste .
Da smo mi kao narod bili normalniji , pola godine pre bombardovanja bi znali sta ca nam se desiti !

A sto se tice Slavka Curuvije , makar ce ga mnogi pamtiti kao coveka koji je imao stav. I bio hrabar ,dok su ostali M M novinari bili obicni- konsiljeri , da bas taj izraz , jer su i oni za koje su radili - bili obicni kriminalci . Sa sve decom , raspustenom i bahatom, sto su dobili roditeljskim vaspitanjem.

I jednom ,za uvek : Prpa je u pravu .Curuvijino ubistvo je politicko ubistvo, njega je ubila drzava.Srbija.
angie01 angie01 19:33 11.04.2009

Re: Ja,

Ali ,onih razularenih baba i onemocalih deda


evo moja zgrada puna "prvoboraca", kada se lupalo u sherpe od 150 stanova- samo se sa tri prozora mogao videti neko da svako veche protestuje,..ostala gerijatrijsak gerila nije previshe mislila na svoju decu, koja su spavala kod nekog drugog, da ih ne bi "dobrovoljno" regrutovali, vec je na dane izbora, vadila u naftalin pohranjena svechana odela, stavljala se sveza hladna trajna- pa na zadatak- drzava zove da se glasa za zloboleona-njima nisu trebale promene po cenu smrti generacije svoje dece, niti su se obazirali na njihove molbe da promene mishljenje-samo da sve ostane isto, njima poznato, gde se nishta ne radi, dobijaju stanovi i tupi satima o svemu, a samo treba biti udvornichki poslushan jednoumlju.
avemarija avemarija 19:45 11.04.2009

Re: Ja,


Endzi , veruj mi da su po ovoj mojoj zgradurini ,te iste, prebrojavale ko je sina gde sakrio ,da ne brani domovinu. Opcije su bile -od Crne Gore pa do Chikaga i Toronta.
Ali ubedjena sam da je za njih to vreme - bilo apsolutno orgazmicno! Prosto procvetale od ushicenja !
ElectricDreams ElectricDreams 20:08 11.04.2009

Re: Ja,

angie01
evo moja zgrada puna "prvoboraca"


Ja sam se sa pokojnim dedom, koga sam užasno voleo, svađao pred svako glasanje. Kažem ja njemu da ne glasa za SM, a on kaže: "A za koga da glasam? Za onog nemačkog špijuna Đinđića?!"
Da budem iskren, da sam ja onoliko gledao RTS kao oni, verovatno bi i ja imao isti stav. Jednostavno, od tolikog kucanja u mozak, čovek izgubi kompas... Više ne znaš šta je dobro a šta loše.
To isto i dan danas radi RTS kada krene da prikazuje slike spaljenih srpskih kuća na Kosovu i poubijane ljude...
Kao da im nije dosta ratova...
deberzerak deberzerak 11:05 12.04.2009

Re: Ja,

Ja, #Link Replika: 3kazem tom Miroslavu Markovicu , da je slobodno mogao da doda i moje puno ime i prezime ,pored Curuvijenog, i da jos doda da ima i anonimusa ,koji kao Slavko Curuvija , zeljno ischekuju bombe !

Zeljno sam ih ocekivala , nebi li se onaj par ubica -Milosevic , konacno prizvao pameti , i nebi li Neron Milosevic zvani iz miloste Sloba - konacno shvatio da ni njegovi veliki prijatelji Rusi - nece ni prstom da mrdnu , a kamoli da se umesaju.

Sa onako ludom , paranoicnom, psihoticnom zenom - ex Mirotvorac je mogao da samo stigne - ravno do dna !!!
Plus ,sto gospodja ,kao narucilac {ko zna koliko jos ubistava} treba pod hitno da se nadje ovde ,u Srbiji, i da joj bude sudjeno za sva nedela , osim ubistava., Curuvijinog ,prevashodno. Jer nije bitno ko je pucao , taj je vec eliminisan, bitno je ko je Djuricima, Crnima pa sve do glavnog Radeta Markovica - porucio - ubiti !

Meni je zao svih nevinih zrtava koji su poginuli u Nato bombardovanju ,iskreno mi je zao svih njih !
Ali ,onih razularenih baba i onemocalih deda ,koji su valjda u rano jutro ,pre reda za hleb, sricali : Bler,Klinton, Olbrajt itd - e tih mi nije ni malo zao. Zato sto je njima bombardovanje bio dozivljaj , osetili su se vazni i kompetentni da raspravljaju o svetskoj politici , naravno ,kao najvrsniji znalci iste .
Da smo mi kao narod bili normalniji , pola godine pre bombardovanja bi znali sta ca nam se desiti !

A sto se tice Slavka Curuvije , makar ce ga mnogi pamtiti kao coveka koji je imao stav. I bio hrabar ,dok su ostali M M novinari bili obicni- konsiljeri , da bas taj izraz , jer su i oni za koje su radili - bili obicni kriminalci . Sa sve decom , raspustenom i bahatom, sto su dobili roditeljskim vaspitanjem.

I jednom ,za uvek : Prpa je u pravu .Curuvijino ubistvo je politicko ubistvo, njega je ubila drzava.Srbija.


Ponosis se sobom avemarija? Procitaj jos jednom sta si napisala, pa razmisli. Da li si ti psihoticna?
Ovaj tvoj stav, to je ono od cega Srbija boluje. Mrzis "razularene" babe i dede, mislis da je nekom bombradovanje bilo dozivljaj, pa mozda jedino tebi (s obzirom da si ga zeljno iscekivala). Ne znam sta bih ti jos napisao...ostao sam zatecen .
Blade Runner Blade Runner 18:33 12.04.2009

Re: Ja,

i da jos doda da ima i anonimusa ,koji kao Slavko Curuvija , zeljno ischekuju bombe !
Zeljno sam ih ocekivala

Evo liberala radikala. Dao sam preporuku na tekst zato sto je vest o Curuvijinoj smrti bila jedna od najgorih vesti koje sam cuo u toku bombardovanja, ali ovaj plitki komentar koji tumaci Curuviju isto kao sto ga je tumacila MM pokazuje svu slicnost izmedju MM i komentatora.
avemarija avemarija 21:04 12.04.2009

Re: Ja,

kao sto ga je tumacila MM pokazuje svu slicnost izmedju MM i komentatora


Merlin Monro iliti MM 2 , tebe ,Trkacu , potpuno razume .! A koliki ti je rekord ?
avemarija avemarija 21:32 12.04.2009

Re: Ja,

DeBerzerak,

bolje da si i ostao zatecen , nego deep frozen .
Blade Runner Blade Runner 01:09 13.04.2009

Re: Ja,

Merlin Monro iliti MM 2 , tebe ,Trkacu , potpuno razume . A koliki ti je rekord ?

Jos jedan "kvalitetan" komentar. Ajde lepo kod Klintona pa se poigraj.
avemarija avemarija 18:38 13.04.2009

Re: Ja,

. Ajde lepo kod Klintona pa se poigraj.


Bih ja iz ovih stopa , al ga Hilari ne ispusta iz vidnog polja .
Jos sam i Elektra {osvedocena} , pa mi Bil savrseno pashe !

A da , najbitnije -americka viza mi sljasti u pasosu !
A omiljena ,domaca pesma mi je Sta Bi Dao Da Si Na Mom Mestu ?
Bjelo dugme.
Blade Runner Blade Runner 21:05 13.04.2009

Re: Ja,

Bih ja iz ovih stopa , al ga Hilari ne ispusta iz vidnog polja .

Ma nacicete vi zajednicki jezik. Liberalna je ona skoro kao ti.
Pozdrav iz Toronta.
avemarija avemarija 00:27 14.04.2009

Re: Ja,

Pozdrav iz Toronta


Pa sto odmah ne rece da mi pozdrave i lepe zelje saljes iz Toronta?
Bas u Torontu , u nekoj srpskonajsrpskijoj kafani ,sam se super najela shopske salate ,a sve uz muziku ,tad specijalnog gosta Zorana Kalezica ,koji je obozavateljima po peti put pevao o nekoj dushi balkanskoj.
A posle lumperajke ,sam se jos kod nekih Makedonaca ,blizi Itonsa, najela neke fenom pite sa sirom..
Nezaboravno. Taj februar pre skoro 17 g , u hladnom Torontu.
Jedan od boljih provoda, ali pre svega zbog makedonske pekare.
4krofnica 4krofnica 21:12 11.04.2009

gadimsepoliticaraiostalihstoseslepaju

,,, u datom haosu i ludilu, neznam kako bi se neko ponasao,
i nije mi nikako jasno zasto su se oni tako ponasali,
i nemogu da gledam Seselja,
i Vucica dok se zvalavo umiljava kameri
prosto mi je ogavno.
i Ceda mi je vrljav
o Manekenu neznam sta da kazem

a Dn. Tel. je ostala jedina Novina , koju sam citala.
noboole noboole 22:06 11.04.2009

Re: gadimsepoliticaraiostalihstoseslepaju

Ne da mi nista nismo naucili, nego su i pacovi naucili kako da plivaju. Ukljucujuci Vucica.
ervetor ervetor 23:29 11.04.2009

Re: gadimsepoliticaraiostalihstoseslepaju

,,, u datom haosu i ludilu, neznam kako bi se neko ponasao,
i nije mi nikako jasno zasto su se oni tako ponasali,
i nemogu da gledam Seselja,
i Vucica dok se zvalavo umiljava kameri
prosto mi je ogavno.
i Ceda mi je vrljav
o Manekenu neznam sta da kazem


Ali Vi na neki nacin i sami ucestvujete u kreiranju onoga sto Vas sve zajedno nervira. Evo kada govorite na primer o LDP/u, govorite iskljucivo o Cedi a ne na primer o Borki Pavicevic.
Znaci i sami nesvesno prihvatate autoritaran model razmisljanja.
Sve je to uzrocno posledicno povezano.Izmedju vlasti i naroda postoji taj "fluid" i narod salje svojim vlastima neke signale kojima im stavlja do znanja da je zeljan da bude silovan...
4krofnica 4krofnica 13:00 12.04.2009

Re: gadimsepoliticaraiostalihstoseslepaju

dobro, vi ste tako to videli,
opet, ja nisam govorila ni o jednoj politickoj partiji, niti volim da uopstavam stvari
ceda nije jednako svim clanovima partije
niti su svi srbi isti, hvala Bogu
ervetor ervetor 21:04 12.04.2009

Re: gadimsepoliticaraiostalihstoseslepaju

4krofnica
dobro, vi ste tako to videli,
opet, ja nisam govorila ni o jednoj politickoj partiji, niti volim da uopstavam stvari
ceda nije jednako svim clanovima partije
niti su svi srbi isti, hvala Bogu


Pa dobro, i ja nisam mislio konkretno na Vas, nego na veliku vecinu ljudi koji kada govore o LDP/u misle iskljucivo na Cedu ili kada govore o DSS/u iskljucivo na Kostunicu i tako redom. I ja se samo pitam da li su prvo oni bili autokrate pa je narod prihvatio taj sistem vrednosti, ili ih je upravo sama psihologija ovog naroda kome i oni pripadaju proizvela u ono sto oni zapravo jesu...
Duboko u mentalitetu naseg naroda jeste ukorenjen centralisticki pristup. Kod nas gradjani svoje probleme resavaju jedino hvatanjem za gusu gradonacelnika ili predsednika cime se obesmisljava cela ostala hijerarhija.
U nekim zapadnim zemljama, gradjani ne znaju kako im se zove gradonacelnik, ja sam prisustvovao kada stanari jedne zgrade hoce da lincuju domara jer je nestalo struje. Iako covek sa tim realno nema veze, taj put jeste jedino ispravan jer svako u lancu zna kome odgovara i odgovornosti se sistemski prenose. Na taj nacin stanari hvataju domara, domar hvata svog sefa, njegov sef juri po opstini, opstina po gradu i tako redom. Ne interesuje ih predsednik jer oni znaju ko je njima DIREKTNO odgovoran, a taj koji je direktno ODGOVORAN neka trazi KRIVCA i resava problem za cije je resavanje placen. Prosto. To je sistem.
A Vas post mi je jednostavno bio zgodan da uputim svoju porukicu. Ne mislim da ona nekome nesto znaci. jedino znaci meni da se ispraznim.
4krofnica 4krofnica 21:51 12.04.2009

Re: gadimsepoliticaraiostalihstoseslepaju

hijerarhija.


razumela
jasno i glasno.

gorio92 gorio92 21:49 11.04.2009

Eh da jesmo, ali nismo.

Očigledno je da nismo naučili ništa.
Da jesmo, zar bi Tomislav Nikoloć i Boris Tadić bili jedini kandidati za Predsednika Srbije.?
Da jesmo, zar bi Ivica Dačić bio ministar.?
Da smo išta naučili ne bi nam i psle deset godina, rezultat izbora bio: socijalisti ili radikali.
avemarija avemarija 01:04 12.04.2009

Re: Eh da jesmo, ali nismo.

Da jesmo, zar bi Ivica Dačić bio ministar.?


Naravno da nebi !
Eventualno bi ,posle iscrpljujuce 0 dijete , imao sanse da konkurise za manekena Klika.
Al i tu bi puko , jer se hoklice ne racunaju. Samo ,od boga datih 1,85 cm -pa navise.
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 01:07 12.04.2009

Re: Eh da jesmo, ali nismo.

Samo ,od boga datih 1,85 cm -pa navise.

dakle ja upadam... sifra191
Unfuckable Unfuckable 02:11 12.04.2009

Re: Eh da jesmo, ali nismo.

ja upadam na iskustvo
(1,68, Šumadinac, zanatlija, vredan i tradicionalno orijentisan, ćelav ali potkovan)
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 09:14 12.04.2009

Re: Eh da jesmo, ali nismo.

Unfuckable
ja upadam na iskustvo
(1,68, Šumadinac, zanatlija, vredan i tradicionalno orijentisan, ćelav ali potkovan)

Sumadinac, nije sve u velicini
avemarija avemarija 10:39 12.04.2009

Re: Eh da jesmo, ali nismo.

Sumadinac, nije sve u velicini
*novo


Aksiom !
Sve je u najseksijem organu - mozgu.
Unfuckable Unfuckable 10:41 12.04.2009

Re: Eh da jesmo, ali nismo.

Sve je u najseksijem organu - mozgu.

uuuu, toga sam se plašio...
avemarija avemarija 19:56 12.04.2009

Re: Eh da jesmo, ali nismo.

uuuu, toga sam se plašio...


Sto? da te ne spopadne njih 300 , istovremeno .
avemarija avemarija 21:24 12.04.2009

Re: Eh da jesmo, ali nismo.

sifra191


Zar si sumnjao ?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana