Zabava| Život

Pred-bračni ugovori *

/ 15.02.2009. u 20:05

Komentari: 117
Čitanost: 27002
/
Preporuke: 2640
/

Da li ste nekada razmišljali o pred-bračnim ugovorima? Kako biste reagovali da osoba sa kojom želite da provedete ceo život vam predloži zaključenje istog? Da li bi vi predložili vašem budućem partneru da zaključite ovakav ugovor?

Ja, po pravilu, kad god u Srbiji pomenem pred-bračni ugovor ljudi reaguju negativno. Obično se ističu argumenti da su takvi ugovori suprotni samoj ideji braka kao zajednice koja treba da traje ceo život i tako ti argumenti.

Ipak, ja ću pisati u korist pred-bračnih ugovora. I kad govorim o pred-bračnim ugovorima uopšte nemam na umu brak koji neće trajati. Pred-bračni ugovor može biti koristan i za brakove koji su zaista trajali dok ih smrt nije prekinula. Krenimo redom.

Pred-bračni ugovori imaju velike prednosti

Osim ove ilustrovane, prednost pred-bračnog ugovora je upravo u onome što je cilj ovog ugovora – odstupanje od zakonskih pravila o zajedničkoj imovini i njenoj podeli, u korist podele te imovine na način prilagođen željama i potrebama svakog bračnog para. Treba imati u vidu da sama činjenica da vaš budući partner želi da zaključite pred-bračni ugovor ne mora da znači da ćete biti na bilo koji način oštećeni ako stvari krenu naopako. U takvim situacijama je najvažnija, ključna, stvar imati dobrog advokata

Šta konkretno možete da uradite predbračnim ugovorom?

Možete se dogovoriti kako ćete upravljati i raspolagati sa kojim delom vaše zajedničke imovine, pa ako ste vi recimo arhitekta, a vaš supružnik investicioni savetnik, sporazumete se da ćete vi sami moći da upravljate i raspolažete nepokretnom imovinom (vi se kao bolje razumete u kretanje cena na tržištu nekretnina), a vaš supružnik će moći da upravlja hartijama od vrednosti u portfoliju stvorenom od novca koji spada u zajedničku imovinu (on se kao bolje razume u kretanje cena hartija od vrednosti).

Dalje, možete se dogovoriti sa vašim partnerom da umesto da 100% vaših plata bude smatrano zajedničkom imovinom, određeni manji procenat bude zajednička imovina, a ostatak da bude posebna imovina svakog supružnika (recimo dogovorite se da 70% zarade bude posebna imovina, a 30% da bude zajednička). To vam može biti značajno ukoliko imate neku decu «sa strane». Naime, redovno vas nasleđuju supružnik i deca. Ako imate samo zajedničku decu nebitno je koliko deo vaše plate je zajednička imovina a koliki vaša posebna. Sve što vaš supružnik dobije prilikom deobe zajedničke imovine prilikom vaše smrti će opet naslediti ta deca, u trenutku kada i supružnik umre. Ali, šta ako imate i decu koja nisu deca i vašeg supružnika? Tada bi vaša imovina za nasleđivanje, ako je srazmera kako sam stavio gore u zagradi, iznosila 70% svega što ste zaradili radom u toku svog života plus 15% onoga što je bilo smatrano zajedničkom imovinom (svaki supružnik dobija po pola zajedničke imovine) – znači više nego 50% ukupnih plata. Naravno, za tačnu računicu je bitno i koliko je plata svakog od supružnika.

Najzad, možete se unapred dogovoriti o principima kako ćete podeliti zajedničku imovinu ako nešto ipak krene naopako.

Šta vi mislite o pred-bračnim ugovorima?

P.S. Termin upotrebljen u našem Porodičnom zakonu je bračni ugovor, odomaćeni izraz pred-bračni dolazi iz američkog prava, kao prevod termina pre-nuptial agreement.

EDIT: U međuvremenu je crkao server sa koga sam preuzeo dve slike za ovaj blog, pa sam ih zamenio sa drugim slikama...

postavite na |

Komentari (117)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 20:31 15.02.2009

prvo pitanje

je kako gledas na brak. standardni pogled u srbiji je romanticni - onaj koji odbija da se suoci sa cinjenicom da je brak takodje i pravna kategorija. a posto je pravna, ne vidim problem u tome da se pitanje imovine, pogotovu u danasnjem drustvu gde ljudi imaju vise brakova, dece, zena etc pravno regulise pred-bracnim ugovorom.

i generalno, srbija ne voli zakon kad su emocije u pitanju. evo ako pitas koliko ljudi u srbiji ima testament, takodje ih ima malo u odnosu na druge zemlje. moguce je da je to posledica ekonomske situacije u kojoj ljudi u srbiji nemaju bas mnogo sta materijalno da ostave iza sebe, ali takodje ima i malo donora organa za transplantaciju posle smrti.

postoji jedan trend odbijana da se covek suoci i unapred razmislja o pojavama koje su neprijatne, ali ipak moguce i neizbezne.

ja sam bila na nekom skupu ljudi izmedju 20 i 30 godina u uk i iznenadila sam se kad je govornik postavio pitanje ko ima testament, pa se ispostavilo da samo ja i jos jedan od 40 prisutnih nemamo.

niccolo 20:35 15.02.2009

Re: prvo pitanje

evo ako pitas koliko ljudi u srbiji ima testament, takodje ih ima malo u odnosu na druge zemlje.

Da, to si u pravu, kao što se iz tvog primera vidi, tamo je to najnormalnija stvar. Verovatno delimično ima veze i sa ekonomskom situacijom, ali verovatno još više zbog toga što zaista postoji izbegavanje suočavanja sa neprijatnim pojavama...

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 20:50 15.02.2009

Re: prvo pitanje

btw, super su ti ilustracije

niccolo 20:53 15.02.2009

Re: prvo pitanje

Hvala, trudio sam se da nađem neke dobre koje idu uz tekst

jeremija92 00:29 16.02.2009

Re: prvo pitanje

Znači, prvo predbračni ugovor, pa testament?

niccolo 00:38 16.02.2009

Re: prvo pitanje

Može i obrnuto

aquariusoptimist 21:19 15.02.2009

Hm

Mislim da je brak prevazidjena kategorija, pa tako posmatram i predbracni ugoovr.

niccolo 21:21 15.02.2009

Re: Hm

Dobro, ali još uvek se nekima desi

aquariusoptimist 21:26 15.02.2009

Re: Hm

niccolo
Dobro, ali još uvek se nekima desi

Ne znam,
ali nivo kajanja kod takvih je izrazito visok, sto se vidi po broju razvoda.

edi-va 21:27 15.02.2009

Re: Hm

niccolo
Dobro, ali još uvek se nekima desi

Prvi put

edi-va 21:28 15.02.2009

Re: Hm

aquariusoptimist
niccolo
Dobro, ali još uvek se nekima desi

Ne znam,
ali nivo kajanja kod takvih je izrazito visok, sto se vidi po broju razvoda.

Da. Bolja varijanta od braka sa ugovorom, je vanbrachna zajednica bez ugovora.

aquariusoptimist 21:30 15.02.2009

Re: Hm

edi-va

aquariusoptimist

niccoloDobro, ali još uvek se nekima desi Ne znam,ali nivo kajanja kod takvih je izrazito visok, sto se vidi po broju razvoda.Da. Bolja varijanta od braka sa ugovorom, je vanbrachna zajednica bez ugovora.

Ovde gde ja zivim razvede se svaki treci brak, kazu i do 40 % brakova,
i tako vec decenijama.
Zar to nije jasan pokazatelj?

edi-va 21:31 15.02.2009

Re: Hm

aquariusoptimist
edi-va

aquariusoptimist

niccoloDobro, ali još uvek se nekima desi Ne znam,ali nivo kajanja kod takvih je izrazito visok, sto se vidi po broju razvoda.Da. Bolja varijanta od braka sa ugovorom, je vanbrachna zajednica bez ugovora.

Ovde gde ja zivim razvede se svaki treci brak, kazu i do 40 % brakova,
i tako vec decenijama.
Zar to nije jasan pokazatelj?

Ovde gde ja zivim svaki drugi ... tako da, jasnije ne moze biti.

niccolo 21:35 15.02.2009

Re: Hm

Bolja varijanta od braka sa ugovorom, je vanbrachna zajednica bez ugovora

Hm, možda ste u pravu...verujem da je većem broju razvedenih brakova uzrok veća finansijska nezavisnost partnera, pa nemaju potrebe da trpe godinama svakakvo ponašanje onog drugog...

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 21:51 15.02.2009

Re: Hm

edi-va

aquariusoptimist

niccoloDobro, ali još uvek se nekima desi Ne znam,ali nivo kajanja kod takvih je izrazito visok, sto se vidi po broju razvoda.Da. Bolja varijanta od braka sa ugovorom, je vanbrachna zajednica bez ugovora.

nisam sigurna, moja poznanica dobila dete sa tipom iz druge zemlje, pa se preselila kod njega. posto su nevencani, nije mogla da dobije papire. pre par meseci on je iznenada umo, a ona ostala sama, bez kinte, kuce i sa detetom. pa ti vidi

vladimir petrovic 22:07 15.02.2009

Re: Hm

Well, u mojim sporadičnim razmišljanjima o temama koje bih ja, čovek iz potpalublja, mogao da postavim na blogu, bila je i ova: "Brak, čemu?". Imam i neki grubo skicirani tekst. Ali kako mi je lenjost urodjena osobina, još "nisam stigao da uradim to što sam kobojagi planirao".

A ti sada nadahnuto pišeš o predbračnim ugovorima, s tim što izgleda (što mi je malo čudno) da nisi baš zagriženi pristalica braka. Da jesi, ne bi mogao da kažeš ovako cinično

Niccolo
... Dobro, ali (brak se) još uvek nekima desi

Malo se šalim, ali u načelu JESAM za brak, JESAM za predbračni ugovor. Svako formalno regulisanje odnosa izmedju dve osobe koje odluče da žive zajedno može da im koristi, te to ne treba vezivati samo za one koji poseduju veliku imovinu, odnosno za izvikane parove kao što su bili grčki brodovlasnik Onazis i udovica američkog predsednika Žaklina Buvije-Kenedi. Odnose treba da regulišu i materijalno siromašni gradjani jer brak je komplikovana i odgovorna institucija, makoliko ponekad to ne izgleda tako.

Dr Ana je lepo primetila, na početku, da se kod nas nije ustalila ni institucija TESTAMENTA, što sve pokazuje da smo mi pravnički nepismena zemlja (direktno zameram vama, pravnicima, što niste efikasnije uticali na društvo da shvati integralniji značaj UGOVORA per se, odnosno raznoraznih pravnih akata).

Doduše, ima vremena, mi smo još uvek tranziciona zemlja, he, he, he...

Preporuka!

aquariusoptimist 22:10 15.02.2009

Re: Hm

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

edi-vaaquariusoptimistniccoloDobro, ali još uvek se nekima desi Ne znam,ali nivo kajanja kod takvih je izrazito visok, sto se vidi po broju razvoda.Da. Bolja varijanta od braka sa ugovorom, je vanbrachna zajednica bez ugovora.nisam sigurna, moja poznanica dobila dete sa tipom iz druge zemlje, pa se preselila kod njega. posto su nevencani, nije mogla da dobije papire. pre par meseci on je iznenada umo, a ona ostala sama, bez kinte, kuce i sa detetom. pa ti vidi

Slazem se da brak pruza pravnu zastitu.
Ali gore si govorila o uredjenju pravnih poslova.
Dakle, ako neko udje u vezu i dobiju dete, treba i pravne i novcane poslove da regulise, tako rade odgovorni ljudi.
Nema potpunog obezbedjenja od rizika u zivotu, rizik je svaki put kad sednes u auto.
Po mom sudu, problem je sto ljudi shvataju da je brak svrha sam po sebi.
Ako je to ugovor dve strane sa obavezama i pravima, sta ako zena iz medicinskih razloga , za koje nije znala pre braka, ne moze da ispuni bracnu obavezu i rodi dete?

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 22:14 15.02.2009

Re: Hm

Ako je to ugovor dve strane sa obavezama i pravima, sta ako zena iz medicinskih razloga , za koje nije znala pre braka, ne moze da ispuni bracnu obavezu i rodi dete?

izvini, gde pise da je bracna obaveza zene da rodi dete?

niccolo 22:14 15.02.2009

Re: Hm

da nisi baš zagriženi pristalica braka

Ma bio bih ja za brak, nego nijedna neće da potpiše predbračni...

što sve pokazuje da smo mi pravnički nepismena zemlja (direktno zameram vama, pravnicima, što niste efikasnije uticali na društvo da shvati integralniji značaj UGOVORA per se, odnosno raznoraznih pravnih akata

To si u pravu, mada razumem one prethodne pravnike, u ono vreme se čovek nije trebao držati zakona kao pijan plota, pa što bi onda i ugovora...

aquariusoptimist 22:16 15.02.2009

Re: Hm

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
Ako je to ugovor dve strane sa obavezama i pravima, sta ako zena iz medicinskih razloga , za koje nije znala pre braka, ne moze da ispuni bracnu obavezu i rodi dete? izvini, gde pise da je bracna obaveza zene da rodi dete?

NE PISE!!!!

Ali se itekako podrazumeva.
Moze i obrnuto,
sta ako muz ne moze da ima dete, a to nije znao pre braka?
Ja znam takav slucaj.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 22:18 15.02.2009

Re: Hm

aquariusoptimist

Ana WithAFamilyNameTooHardToPronAko je to ugovor dve strane sa obavezama i pravima, sta ako zena iz medicinskih razloga , za koje nije znala pre braka, ne moze da ispuni bracnu obavezu i rodi dete? izvini, gde pise da je bracna obaveza zene da rodi dete?NE PISE!!!!Ali se itekako podrazumeva.Moze i obrnuto,sta ako muz ne moze da ima dete, a to nije znao pre braka?Ja znam takav slucaj.

ja ovaj tvoj jezik ne razumem.
ako neko ima ocekivnja od braka koja mu se ne ispune moze sporazumno da se razvede. to nema veze sa ugovorima i pravom.

niccolo 22:18 15.02.2009

Re: Hm

Mislim da ti slučajevi moraju da se pre svega rešavaju između muža i žene kad se tako nešto ustanovi, ne može to da reši niti jedan ugovor, zakon, sudija...

aquariusoptimist 22:19 15.02.2009

Re: Hm

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

aquariusoptimistAna WithAFamilyNameTooHardToPronAko je to ugovor dve strane sa obavezama i pravima, sta ako zena iz medicinskih razloga , za koje nije znala pre braka, ne moze da ispuni bracnu obavezu i rodi dete? izvini, gde pise da je bracna obaveza zene da rodi dete?NE PISE!!!!Ali se itekako podrazumeva.Moze i obrnuto,sta ako muz ne moze da ima dete, a to nije znao pre braka?Ja znam takav slucaj. ja ovaj tvoj jezik ne razumem.ako neko ima ocekivnja od braka koja mu se ne ispune moze sporazumno da se razvede. to nema veze sa ugovorima i pravom.

A ljubav?

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 22:21 15.02.2009

Re: Hm

sta ljubav? ljubav se ne regulise zakonom. a i zasto bi?

aquariusoptimist 22:24 15.02.2009

Re: Hm

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
sta ljubav? ljubav se ne regulise zakonom. a i zasto bi?

Pa to ti kazem.
Ne treba ti brak (papir) da bi ziveo sa nekim koga volis.
Sve ostalo je rizik, sto je tvoja prijateljica iskusila.

edi-va 22:25 15.02.2009

Re: Hm

aquariusoptimist
Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
sta ljubav? ljubav se ne regulise zakonom. a i zasto bi?

Pa to ti kazem.
Ne treba ti brak (papir) da bi ziveo sa nekim koga volis.
Sve ostalo je rizik, sto je tvoja prijateljica iskusila.

iris.davidovich 03:44 16.02.2009

Re: Hm

Ma bio bih ja za brak, nego nijedna neće da potpiše predbračni.

e pa cvrc, ja sam vec udata

ali sam za ugovor, i to vrlo, a nisam ga potpisala. zaboravila.
neam ni testament. pokusala sam da sastavim jedan, aj da ga tako nazovem, u kojem zapravo sve sto sam htela da uradim je da doniram organe u slucaju smrti (ne daj boze, pupu, mrd guzicom, kuc kuc u drvo i u glavu), ali me oterase kao da sam poludela.

niccolo 08:58 16.02.2009

Re: Hm

zaboravila

Imajući u vidu ono što si dole napisala rekao bih iskusno zaboravljanje

Dobro, što se tiče testamenta njime i ne možeš da doniraš organe (barem kod nas). U stvari ne znam kakva je sitaucija kod nas što se tiče doniranja organa, kako se to može uraditi...

omega68 15:06 16.02.2009

Re: Hm

sta ako muz ne moze da ima dete, a to nije znao pre braka?
Ja znam takav slucaj.

Zato se uvek proveri ''instalacija''

niccolo 15:15 16.02.2009

Re: Hm

Misliš ono prvo trudnoća pa onda brak?

omega68 15:35 16.02.2009

Re: Hm

teodorakaze 16:49 16.02.2009

Re: Hm

Ne znam,
ali nivo kajanja kod takvih je izrazito visok, sto se vidi po broju razvoda.

Pa to je zato sto je moderno da je brak prevazidjena kategorija

niccolo 17:09 16.02.2009

Re: Hm

Kao što rekoh gore ljudi su nezavisniji, mogu finansijski da opstanu sami, pa su i netrpljiviji...pa počnu da im smetaju svakakve sitnice...

constrictoria92 21:30 16.02.2009

Re: Hm

Kao što rekoh gore ljudi su nezavisniji, mogu finansijski da opstanu sami, pa su i netrpljiviji...pa počnu da im smetaju svakakve sitnice...

Ne bih se složila.
Mislim da do razvoda dođe ili zato što se u brak posrlja navrat-nanos ili zato što jednom od partnera nešto kvrcne u glavi posle nekog perioda. Naravno, ima i slučajeva kad je on očekivao ovo, a ona ono, pa su videli da ništa od njihovih očekivanja & promene partnera "na bolje" (svi misle da menjaju nekog na bolje...).

Bračni ugovor je sjajna stvar, kao i životno osiguranje.

Jedini slučaj kad bračni ugovor nije sjajna stvar je kad dođe do razvoda, pa ste vi ona "oštećena" stranka (dajete više nego što bi Zakon naložio da nema Ugovora ili dobijate manje nego što bi Zakon naložio da nema Ugovora).

Ja nemam potpisan bračni ugovor.

niccolo 21:38 16.02.2009

Re: Hm

Ja nemam potpisan bračni ugovor

Pošto je, koliko shvatam, biznis na tebe a ne na Simu ne valja ti to

promene partnera "na bolje" (svi misle da menjaju nekog na bolje...)

Jao, ovo me posebno nervira kad čujem misli(o)la sam da će da se promeni....

constrictoria92 22:05 16.02.2009

Re: Hm

Pošto je, koliko shvatam, biznis na tebe a ne na Simu ne valja ti to

Jeste, bizMis je na mene, al' su nekretnine mahom na Simu (ja samo imam kućerak i neku zemlju, a on gajbe und gajbice).
Razmisli još jedared da l' mi valja il' ne.

niccolo 22:08 16.02.2009

Re: Hm

Uh, pa to zavisi od procene kako će da se u budućnosti kreće vrednost tih nekretnina u odnosu na vrednost posla...
Mada, kao što rekoh u tekstu, zavisi ko ti je advokat pri sastavljalju

edi-va 07:53 17.02.2009

Re: Hm

constrictoria92
Mislim da do razvoda dođe ili zato što se u brak posrlja navrat-nanos ili zato što jednom od partnera nešto kvrcne u glavi posle nekog perioda. Naravno, ima i slučajeva kad je on očekivao ovo, a ona ono, pa su videli da ništa od njihovih očekivanja &
promene partnera "na bolje" (svi misle da menjaju nekog na bolje...).

Da, to kvrcanje u glavi je ustvari sagledavanje istine, a to je da su "mane" koje zelis da promenis, u vremenu dok si voleo/la bile zrnca peska, da bi se u trenutku kada prestanes da volis pretvorile u planinu ... i onda shvatis da sa tom osobom zivis pogresan film i da ti uloga uopste ne lezi ... i ukapiras da su to mane sa kojima on/ona treba da zivi, a ti mozes samo da ih prihvatis, uslovljeno time sto volis ... i sve dok volis, uspevas da zamajavas sebe kako je to manje-vise prihvatljivo.

Ninoslav Randjelovic 22:09 15.02.2009

Posto nemam nikakvu imovinu

meni je glupo da insistiram na predbracnom ugovoru, ako se budem opet zenio.
Takodje, ova dva razvoda sto sam imao, nisu bila opterecena tim imovinskim pitanjima.

aquariusoptimist 22:12 15.02.2009

Re: Posto nemam nikakvu imovinu

Ninoslav Randjelovic
meni je glupo da insistiram na predbracnom ugovoru, ako se budem opet zenio.Takodje, ova dva razvoda sto sam imao, nisu bila opterecena tim imovinskim pitanjima.

Nije vazno sta si preziveo, nego sta si naucio

Ninoslav Randjelovic 22:18 15.02.2009

Re: Posto nemam nikakvu imovinu

Nije vazno sta si preziveo, nego sta si naucio

Sasvim tacno. !
Pa, eto, uopsteno govoreci, naucio sam da ucenju nema kraja. Ako je uopste bilo i pocetka.
A, sto se braka i predbracnih ugovora tice, pretpostavljam da tu ima jos sto sta da naucim...

niccolo 22:21 15.02.2009

Re: Posto nemam nikakvu imovinu

Pošto nemam nikakvu imovinu meni je glupo da insistiram na predbracnom ugovoru

A kako bi reagovao da ona ima imovinu i traži zaključenje predbračnog?

naucio sam da ucenju nema kraja

Istina

edi-va 22:22 15.02.2009

Re: Posto nemam nikakvu imovinu

Ninoslav Randjelovic
Nije vazno sta si preziveo, nego sta si naucio

Sasvim tacno. !
Pa, eto, uopsteno govoreci, naucio sam da ucenju nema kraja. Ako je uopste bilo i pocetka.
A, sto se braka i predbracnih ugovora tice, pretpostavljam da tu ima jos sto sta da naucim...

Nek ti bude Treca-Sreca Ninoslave!

Ninoslav Randjelovic 09:42 16.02.2009

Re: Posto nemam nikakvu imovinu

A kako bi reagovao da ona ima imovinu i traži zaključenje predbračnog?

Pa, potpisao bih smesta taj ugovor, ako sam vec resio da potpisujem i bracni.
To ionako nema veze sa ljubavlju, jer, "you can't buy love", zar ne ?

Ninoslav Randjelovic 09:43 16.02.2009

Re: Posto nemam nikakvu imovinu

Nek ti bude Treca-Sreca Ninoslave!

Hvala !

niccolo 09:54 16.02.2009

Re: Posto nemam nikakvu imovinu

"you can't buy love"

Tako je, bar se ne "kupuje" novcem...

libkonz 22:21 15.02.2009

Šta fali?

Ako jedno od njih ima ozbiljan kapital, ne vidim šta je predbračni ugovor problem? Pitanje je samo kako će biti sastavljen, da i onaj drugi bude zaštićen, a ne da u slučaju razvoda završi na ulici. Mislim da se zakonski mora definisati minimum koji partner koji nije zaštićen ugovorom mora dobiti.

edi-va 22:26 15.02.2009

Re: Šta fali?

libkonz
Ako jedno od njih ima ozbiljan kapital, ne vidim šta je predbračni ugovor problem? Pitanje je samo kako će biti sastavljen, da i onaj drugi bude zaštićen, a ne da u slučaju razvoda završi na ulici. Mislim da se zakonski mora definisati minimum koji partner koji nije zaštićen ugovorom mora dobiti.

A sta ako on ima predbrachni kapital, a ja necu da se udajem?

niccolo 22:27 15.02.2009

Re: Šta fali?

Mislim da se zakonski mora definisati minimum koji partner koji nije zaštićen ugovorom mora dobiti.

Trenutno toga nema, ima samo zakonske pretpostavke da je 50%-50% i da mogu da zaključe ugovor kojim će da odstupe od toga...
Nisam siguran kako je u drugim pravima, poznajući anglosaksonski sistem pretpostavljam da ni kod njih nema, ali moguće da postoje neka equity pravila koja daju neka prava "nezaštićenom" supružniku, ako ovaj prvi postupa "nepošteno"...

niccolo 22:29 15.02.2009

Re: Šta fali?

A sta ako on ima predbrachni kapital, a ja necu da se udajem?

Pa nije ni onda loše imati ugovor, mislim ipak bi tu bilo nekog zajedničkog života, bolje da se na početku reguliše kome će da pripade sto i stolice a kome kauč kad se prekine....

aquariusoptimist 22:30 15.02.2009

Re: Šta fali?

libkonz
Ako jedno od njih ima ozbiljan kapital, ne vidim šta je predbračni ugovor problem? Pitanje je samo kako će biti sastavljen, da i onaj drugi bude zaštićen, a ne da u slučaju razvoda završi na ulici. Mislim da se zakonski mora definisati minimum koji partner koji nije zaštićen ugovorom mora dobiti.

E sa ovim imam problem.
Brak se, kako shvatam zakljucuje iz ljubavi.
Zasto bi strana koja u brak nije unela imovinu, dobila nesto po eventualnom razvodu?
Deca su drugo, ona moraju biti obezbedjena.

edi-va 22:31 15.02.2009

Re: Šta fali?

niccolo
A sta ako on ima predbrachni kapital, a ja necu da se udajem?

Pa nije ni onda loše imati ugovor, mislim ipak bi tu bilo nekog zajedničkog života, bolje da se na početku reguliše kome će da pripade sto i stolice a kome kauč kad se prekine....

Neka hvala, ako propadne ne treba mi ni sto ni kauch ... da me rimajnduju na njega

niccolo 22:32 15.02.2009

Re: Šta fali?

Zasto bi strana koja u brak nije unela imovinu, dobila nesto po eventualnom razvodu?

Zbog "dugotrajne poslovne saradnje"...

edi-va 22:33 15.02.2009

Re: Šta fali?

niccolo
Zasto bi strana koja u brak nije unela imovinu, dobila nesto po eventualnom razvodu?

Zbog "dugotrajne poslovne saradnje"...

Da, kompenzacija za los sex, i obaveze oko kuce i deteta.

niccolo 22:33 15.02.2009

Re: Šta fali?

Neka hvala, ako propadne ne treba mi ni sto ni kauch ... da me rimajnduju na njega

A ti ih onda prodaš pa kupiš nešto drugo što te ne rimajnduje...

Edit:

Da, kompenzacija za los sex, i obaveze oko kuce i deteta

Eto...

libkonz 22:34 15.02.2009

Re: Šta fali?

A sta ako on ima predbrachni kapital, a ja necu da se udajem?

Zavisi od količine kapitala!

edi-va 22:36 15.02.2009

Re: Šta fali?

niccolo
Neka hvala, ako propadne ne treba mi ni sto ni kauch ... da me rimajnduju na njega

A ti ih onda prodaš pa kupiš nešto drugo što te ne rimajnduje...

Edit:
Da, kompenzacija za los sex, i obaveze oko kuce i deteta
Eto...

Hmmm ja sam posle razlaza kupila samo jednu bitnu stvar - dildo.

aquariusoptimist 22:37 15.02.2009

Re: Šta fali?

niccolo
Zasto bi strana koja u brak nije unela imovinu, dobila nesto po eventualnom razvodu?Zbog "dugotrajne poslovne saradnje"...

Vidis,
ovo ja znam.
Ozenio se relativno bogat covek, ali nije nista sam zaradio, sve je nasledio od oca.
Zena njegova nije mogla oca ocima da vidi.
Mladozenja poginuo, bez predbracnog ugovora, i mlada nasledila imovinu njegovog oca koga je mrzela!
Gde je tu pravda za oca?

Tako da...
ljubav za ljubav
pare za pare

libkonz 22:39 15.02.2009

Re: Šta fali?

Zasto bi strana koja u brak nije unela imovinu, dobila nesto po eventualnom razvodu?

Iz jednostavnog razloga što je unela sebe u brak. Nije imala mogućnost da se bori za budućnost, jer bi možda nešto uradila. Ovako je posvećena drugim stvarima, porodici.

moguće da postoje neka equity pravila koja daju neka prava "nezaštićenom" supružniku, ako ovaj prvi postupa "nepošteno"...

Trebalo bi da bude.

aquariusoptimist 22:40 15.02.2009

Re: Šta fali?

edi-va

niccolo
Neka hvala, ako propadne ne treba mi ni sto ni kauch ... da me rimajnduju na njegaA ti ih onda prodaš pa kupiš nešto drugo što te ne rimajnduje...Edit:
Da, kompenzacija za los sex, i obaveze oko kuce i detetaEto...Hmmm ja sam posle razlaza kupila samo jednu bitnu stvar - dildo.

To ne moze da zameni zivog stvora.
Bolje se vrati na dejting scenu.
Ne daj da te jedno razocarenje pokoleba

libkonz 22:40 15.02.2009

Re: Šta fali?

Hmmm ja sam posle razlaza kupila samo jednu bitnu stvar - dildo.

Pametno! Nadam se da nisi "shvatila" da muškarci i nisu potrebni!

aquariusoptimist 22:41 15.02.2009

Re: Šta fali?

unela sebe u brak

Pa uneo je i onaj drugi.
Plus novce.

edi-va 22:42 15.02.2009

Re: Šta fali?

aquariusoptimist
edi-va

niccolo
Neka hvala, ako propadne ne treba mi ni sto ni kauch ... da me rimajnduju na njegaA ti ih onda prodaš pa kupiš nešto drugo što te ne rimajnduje...Edit:
Da, kompenzacija za los sex, i obaveze oko kuce i detetaEto...Hmmm ja sam posle razlaza kupila samo jednu bitnu stvar - dildo.

To ne moze da zameni zivog stvora.
Bolje se vrati na dejting scenu.
Ne daj da te jedno razocarenje pokoleba

hehe ma to je samo u oskudnim zivotnim situacijama jako korisna igrachka

edi-va 22:43 15.02.2009

Re: Šta fali?

libkonz
Hmmm ja sam posle razlaza kupila samo jednu bitnu stvar - dildo.

Pametno! Nadam se da nisi "shvatila" da muškarci i nisu potrebni!

Nisam, gde bre nisu potrebni - ko da mi otvori flashu vina ... recimo?

niccolo 22:43 15.02.2009

Re: Šta fali?

Hmmm ja sam posle razlaza kupila samo jednu bitnu stvar - dildo

Pa eto vidiš...pretpostavljam da te ne podseća na njega

Gde je tu pravda za oca?

Ne valja previše mešati pravo i pravdu...jednostavno takva su zakonska pravila o nasleđivanju. Ovome čak ni predbračni ugovor ne bi mnogo pomogao, ako po zakonu i ta njegova žena nasleđuje (što je standard svuda, osim možd u nekim š zemljama)...kod nas recimo, žena nasleđuje ili zajedno sa decom u prvom naslednom redu ili u drugom naslednom redu zajedno sa roditeljima i braćom i sestrama i njihovom decom (ako nema roditelja). Ali ako nema nikog od njih onda žena nasledi sve.

aquariusoptimist 22:44 15.02.2009

Re: Šta fali?

edi-va

aquariusoptimist

edi-vaniccoloNeka hvala, ako propadne ne treba mi ni sto ni kauch ... da me rimajnduju na njegaA ti ih onda prodaš pa kupiš nešto drugo što te ne rimajnduje...Edit: Da, kompenzacija za los sex, i obaveze oko kuce i detetaEto...Hmmm ja sam posle razlaza kupila samo jednu bitnu stvar - dildo.To ne moze da zameni zivog stvora.Bolje se vrati na dejting scenu.Ne daj da te jedno razocarenje pokolebahehe ma to je samo u oskudnim zivotnim situacijama jako korisna igrachka

Preferiram krv i meso.

edi-va 22:46 15.02.2009

Re: Šta fali?

aquariusoptimist
edi-va

aquariusoptimist

edi-vaniccoloNeka hvala, ako propadne ne treba mi ni sto ni kauch ... da me rimajnduju na njegaA ti ih onda prodaš pa kupiš nešto drugo što te ne rimajnduje...Edit: Da, kompenzacija za los sex, i obaveze oko kuce i detetaEto...Hmmm ja sam posle razlaza kupila samo jednu bitnu stvar - dildo.To ne moze da zameni zivog stvora.Bolje se vrati na dejting scenu.Ne daj da te jedno razocarenje pokolebahehe ma to je samo u oskudnim zivotnim situacijama jako korisna igrachka

Preferiram krv i meso.

Stekove - just medium.

aquariusoptimist 22:47 15.02.2009

Re: Šta fali?

niccolo
Hmmm ja sam posle razlaza kupila samo jednu bitnu stvar - dildoPa eto vidiš...pretpostavljam da te ne podseća na njega
Gde je tu pravda za oca?Ne valja previše mešati pravo i pravdu...jednostavno takva su zakonska pravila o nasleđivanju. Ovome čak ni predbračni ugovor ne bi mnogo pomogao, ako po zakonu i ta njegova žena nasleđuje (što je standard svuda, osim možd u nekim š zemljama)...kod nas recimo, žena nasleđuje ili zajedno sa decom u prvom naslednom redu ili u drugom naslednom redu zajedno sa roditeljima i braćom i sestrama i njihovom decom (ako nema roditelja). Ali ako nema nikog od njih onda žena nasledi sve.

Pa to je rizik o kome govorim.
Nekima u braku upadne sekira u med
neki prodju kao Anina prijateljica.
LJubav je posebna stvar.

libkonz 22:51 15.02.2009

Re: Šta fali?

Pa uneo je i onaj drugi.
Plus novce.

Ti su novci njegovi i bez ugovora. U ugovoru su novci zarađeni za vreme braka. A ti dokaži ko je više zaslužan za taj zarađeni novac.

aquariusoptimist 22:52 15.02.2009

Re: Šta fali?

libkonz
Pa uneo je i onaj drugi.Plus novce.Ti su novci njegovi i bez ugovora. U ugovoru su novci zarađeni za vreme braka. A ti dokaži ko je više zaslužan za taj zarađeni novac.

Vrati se dva posta gore.
Videces da to nije uvek slucaj.

niccolo 22:55 15.02.2009

Re: Šta fali?

Nekima u braku upadne sekira u med
neki prodju kao Anina prijateljica.

Pa da, ali bitna razlika između ova dva primera je upravo u tome što je ova bila u braku, a ova nije. Možda bi u odnosu na pravila o nasleđivanju trebalo razmišljati o izjednačavanju dugotrajnih vanbračnih zajednica sa brakovima. Opet to nije lako uraditi, koliko bi trebalo da dvoje budu u vanbračnoj zajednici da bi stekli pravo da se međusobno naslede? Kratko vreme nije dobro, jer bi bilo previše mesta za loupotrebe, a nije dobro ni dugo, jer onda opet ne bi bile izjednačene sa brakom...

LJubav je posebna stvar.

to da.

aquariusoptimist 22:58 15.02.2009

Re: Šta fali?

izjednačavanju dugotrajnih vanbračnih zajednica sa brakovima.

Najbolje da svako ostane u zvom stanu.
Brak ubija romansu.

Napustam vas.
Dolaze mi gosti.
Rodja mi je

niccolo 23:00 15.02.2009

Re: Šta fali?

E pa srećan rođendan!

edi-va 23:02 15.02.2009

Re: Šta fali?

niccolo
E pa srećan rođendan!

Srecan rodjus

aquariusoptimist 23:02 15.02.2009

Re: Šta fali?

niccolo
E pa srećan rođendan!

Hvala

Mozda mi se posreci veceras.
Vidis to je rizik kad nisi u braku.
Nema sigurnog sexa.

aquariusoptimist 23:03 15.02.2009

Re: Šta fali?

edi-va

niccoloE pa srećan rođendan!Srecan rodjus

Hvala

niccolo 23:09 15.02.2009

Re: Šta fali?

Vidis to je rizik kad nisi u braku.
Nema sigurnog sexa

To jeste...mada čuh neke da kažu da ni tada nije siguran

iris.davidovich 03:48 16.02.2009

Re: Šta fali?

Ako jedno od njih ima ozbiljan kapital, ne vidim šta je predbračni ugovor problem?

nista. jedan od mojih motiva je bio i to - da potpisem da ja ne zelim nista sto je moj muz stekao/nasledio pre braka sa mnom. nije da je toga mnogo, nit je toga vise nego kod mene, nekako smo tu negde, ali opet. ja sam proleter; tudje necemo, svoje ne damo

niccolo 09:00 16.02.2009

Re: Šta fali?

nit je toga vise nego kod mene

Aha, ipak sa porgešno pročitao pre pisanja svog komentara gore...valjda me povelo ovo proleter

Znači, koliko shvatam trebalo je da potpišete, ali nekako nije došlo do toga?

iris.davidovich 14:53 16.02.2009

Re: Šta fali?

Znači, koliko shvatam trebalo je da potpišete, ali nekako nije došlo do toga?
*novo

ja sam htela, ali me muz iskulirao, a posle sam zaboravila. znam da zvuci smesno, ali sam bas bukvalno i totalno zaboravila.

niccolo 15:13 16.02.2009

Re: Šta fali?

Pa dobro, bude gomila obaveza i oko venčavanja, sasvim moguće da se nešto i zaboravi u toj gužvi...

edi-va 23:00 15.02.2009

money makes sexy ...

tako da razumem potrebu pojedinih da se osiguraju predbrachnim ugovorom

niccolo 23:01 15.02.2009

Re: money makes sexy ...

Pa to ti kažem!

miloradkakmar 23:05 15.02.2009

Љубав се не регулише законом

Пошто је ово тема за оне који размишљају о браку / о првом , другом , трећем .. није битно /, не бих много да досађујем.
Моја жена , до пре годину дана , није веровала , иако је пре 24 године била упозната с моје стране, да је власница пола стана у коме живимо. У то се уверила када сам јој показао папире из катастра непокретности које сам извадио за неке друге потребе.
Иначе, знам случајева да су се слични уговори између супружника потписивали у Суду много раније од садашње актуелизације предбрачног уговора. Потицали су углавном из богатих породица са великим земљишним поседима , кућама , салашима ....

Ово ми се допаде

sta ljubav? ljubav se ne regulise zakonom. a i zasto bi?

од

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

Извини што то узех за наслов коментара.

niccolo 23:08 15.02.2009

Re: Љубав се не регулише законом

Nije samo za one koji razmišljaju o braku već i za one koji jesu u braku

Krugolina Borup 23:37 15.02.2009

Gde ti ode, čoveče...

Pa, jel' znaš ti da u Danskoj otvaraju petu Sigurnu kuću za MUŠKARCE, a kod nas ni treću za žene, valjda, još nisu sagradili.

Kakvi crni pred-bračni ugovori, mi smo ti ihahaj svetlosnih godina daleko od te priče...

niccolo 23:39 15.02.2009

Re: Gde ti ode, čoveče...

Pa moramo da se borimo za poboljšanje stanja i napredak

soylentgreen 23:52 15.02.2009

drveni sporet

Ne znam da li ste zapazili, ali brak cine dva ugovora izmedju ucesnika i drzave (ne izmedju ucesnika.) Zato se ide pred drzavu kad se potpisuje.

Drzava odprilike daje izvesne poreske i druge olaksice, a sa druge strane cini raskid potencijalno skupim. Za uzvrat drzava dobija neutralizovane muskarce koji nece mnogo da talasaju i relativno pripitomljen novi materijal. Sami ucesnici dobijaju drzavu kao dodatnu prepreku jebanju na strani, sto nekim ucesnicima vise a nekim (dlakavijim) manje odgovara. U sustini se radi o uzgojno/zapreznom ugovoru sa materijalnim sankcijama.

Zasto "drveni sporet" ? Pa brak sa prenuptial ugovorom mi na to lici. Ako nema sankcija, u cemu je poenta? Istina je da izdrzavanje dece ne moze da se izbegne ni sa prenuptial ugovorom, ali brak nije preduslov za obavezno izdrzavanje u modernim drustvima.

Zbog cega onda?

niccolo 00:00 16.02.2009

Re: drveni sporet

Zato se ide pred drzavu kad se potpisuje

To je uvelo hrišćanstvo, pa država nastavila kad je došlo do odvajanja religije od države, u Rimu je bilo tri forme zaključenja braka od kojih je najjednostavniji bio onaj kad dvoje počnu da žive zajedno, što bi se reklo neformalan. A za raskid tog braka je bilo dovoljno da žena provede, mislim, 3 dana van muževljeve kuće. Bio je i brak sa nekom formom, ali vezan samo za particije...

Ako nema sankcija, u cemu je poenta?

Nisam siguran na kakve sankcije misliš?

mashha 00:05 16.02.2009

Da se ja pitam

sklapanje predbračnog ugovora bi bila zakonska obaveza za sve koji bi da stupe u brak... onda bi bilo znatno manje problema- pravosuđe bi bilo rasterećeno u pogledu utvrđivanja i raspodele imovine, bogati supružnik se ne bi plašio da li ga ovaj drugi potajno truje i time ubrzava njegovu smrt... etc etc... i svima je mirna glava.
Setimo se samo da je ljubav u paketu sa brakom tekovina savremenog društva- ranije su brakovi bili ugovarani ili sklapali da bi se pomirile zaraćene strane, umrežile porodice, teritorije, bogatstva... nikakva ljubav (romantična) nije bila preduslov za sklapanje braka.
Elem, setih se upravo prevoda sledeće rečenice-
Udaj se za mene- želim zakonski da ti zabranim da spavaš sa drugim muškarcima

niccolo 00:11 16.02.2009

Re: Da se ja pitam

Udaj se za mene- želim zakonski da ti zabranim da spavaš sa drugim muškarcima

U stvari nigde se u zakonu ne spominje vernost kao jedno od obeležja braka...

mashha 00:29 16.02.2009

Re: Da se ja pitam

ma dogovor kuću gradi...
Nego, kakve su ovo teme ubrzo nakon dana zaljubljenih, i ti i Libkonz se nešto mnogo pitate...

niccolo 00:39 16.02.2009

Re: Da se ja pitam

Pa ono, gde je zaljubljenost tu moš biti i braka...

leopold_lady 00:53 16.02.2009

Davno .l...

Napisala predbračni ugovor.... Ako imam negde na kompjuteru - ću da ti copy - paste .... Nije klasičan........

niccolo 00:58 16.02.2009

Re: Davno .l...

Hajde! Ja sam isto pisao jedan iz zezanja jednom prilikom kad mi bilo dosadno, nisam ga završio - u poslednje vreme mi i jednostavniji ugovori imaju oko 10 strana, ovaj bi ispao na bar jedno 25 da je gotov...

dunja73 15:58 16.02.2009

ugovor

Dobra tema kod tebe , uvek nesto pametno i poucno.

Ostavila bih ovo kao odluku samih partnera , mada ne vidim nista lose u sklapanju ugovora , pogotovu ako se radi o drugom ,trecem braku , pa ako su tu jos deca ..
ne , definitivno ovo je mnogo dobra stvar ..Ja ga ne bih licno potpisala jer sam " iz drugog filma" medjutim poznajem neke ljude koji su to napravili , i to mi je ok.

niccolo 17:02 16.02.2009

Re: ugovor

Hvala. Pa da, naravno da je odluka samih partnera, nekome odgovara nekome ne...

vladimir petrovic 16:17 16.02.2009

Mišimin predbračni ugovor

Ovo tvoje pitanje, koje ja razumem kao «Predbračni ugovor – da ili ne?», me je podsetilo na sledeće:

Ja sam nedavno pisao jedan esej o japanskom piscu Jukiju Mišimi (Yukio Mishima), u kome stoji i ovo:

«Jukio Mišima se oženio u svojoj 33. godini, kada je već bio poznata ličnost, ne samo u Japanu nego i u inostranstvu. Bilo je više razloga koji su ga na to naterali, njega koji je veoma voleo «bećarski život» neženje; među prvima svakako je onaj uobičajen i nekako imperativan u Japanu – da je svako dužan da stupi u brak. Naime, smatralo se neobičnim da neko iz srednje društvene klase ostane neoženjen posle tridesete godine; naročito se od poznatih društvenih ličnosti očekivalo da budu u braku i da imaju decu. A Mišimi, makoliko je on bio čovek koji je držao do svojih načela, veoma je bilo stalo i do poštovanja drugih, odnosno njegove publike, koja je, eto, od njega očekivala da bude oženjen, sa decom. Tako zahteva i priroda, osećao je on to....

Mišimina izabranica bila je 19-godišnja Joko Sugijama (Yoko Sugiyama), najstarija kćerka Jasušija Sugijame, poznatog tokijskog slikara na tradicionalne japanske teme. Joko je upravo bila završila srednju školu i upisala studije engleskog jezika, kada je srela Mišimu nekoliko meseci ranije kod zajedničkog prijatelja njihovih porodica.

Joko je po svim merilima lepa devojka; bila je niža od Mišime, što je za njega bio dosta važan detalj. Mišima je s pravom očekivao da će ona izgledati reprezentativno u javnosti, odnosno u njegovom društvu, što mu je bilo važnije nego da li će se dobro starati o porodičnom domaćinstvu.

Glamurozna svadbena svečanost obavljena je u junu 1958. godine.

Pre početka braka Mišima je jasno predočio supruzi šta od nje očekuje u braku. Posebno je insistirao na trima stvarima: (1) tražio je da prihvati da je njemu pisanje prva stvar u životu, da (2) poštuje njegovo «pravo na privatnost», kao i da (3) ga ne ometa u njegovom «rutinskom bildovanju tela».

Joko se složila sa svim što je od nje tražio.

Joko je zatrudnela posle tri meseca braka, te se kćerka Noriko rodila u junu 1959. godine. Sin Ićiro rodiće se dve godine kasnije".

Kao što se vidi, još sredinom prošlog veka, u dalekome Japanu, postojali su predbračni ugovori (ugovori mogu biti i usmeni, zar ne?).

niccolo 17:01 16.02.2009

Re: Mišimin predbračni ugovor

ugovori mogu biti i usmeni, zar ne?

Naravno, hvala za ovaj deo eseja o Mišimi!

reanimator 16:34 16.02.2009

...

Sve zavisi od motiva stupanja u bračnu zajednicu. Ako je brak kruna iskrene ljubavi i poštovanja i ako si pri tom siguran u sebe i svoju sposobnost rasudjivanja, onda naravno nećeš praviti nikakav ugovor, već ćeš se kao čovek dogovoriti prilikom eventualnog razlaza i neće ti biti žao, sve i da finansijski prodješ lošije, jer te nije "odradio" neki čoban, nego osoba koju si iskreno voleo, koja je možda majka tvoje dece i koja je 8da ponovim..pod sulovom da ste u brak stupili zbog iskrene ljubavi) žrtva iste situacije kao i ti.
Ako imaš bilo kakvu dilemu po pitanju ljubavi i ženiš se iz "valja se,/vreme je,/dobar nam sex/ne da kuva, nego otkida/ostaću sam" i dr razloga, onda nije zgoreg zaključiti ugovor, jer postoji opasnost da ispadneš dvostruka budala.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

niccolo

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi