O VREDNOSTIMA...

Nebojša Milenković RSS / 20.11.2008. u 17:10

... (LOŠEM) UMETNIČKOM UKUSU I JOŠ PONEČEM...

Zahvaljujući šarenim magazinima tipa Glory, Story i sličnim ne retko imamo prilike i da, kako se to kaže, “zavirimo u stanove poznatih“, to jest budemo svedoci najčešće lošeg umetničkog ukusa srpske (kvazi) elite. U redu, apsurdna postavka tako nešto čini, rekao bih, logičnim: ukoliko je već reč o kvazieliti kakav bi joj ukus bio nego loš? Stvar je, međutim, mnogo ozbiljnija no što se to na prvi pogled možda čini. Ljudi koji su u ovoj zemlji zainteresovani za kupovinu umetničkih dela ─ čast izuzecima, naravno ─ ili nemaju para ili pak ne znaju šta je umetnost. Jedan od legitimnih razloga kupovine slika, jeste zadovoljenje vlastitog lošeg ukusa ali, svakako, i demonstracija materijalne moći. U prevodu ─ kupuje se ono što je najskuplje. S gledišta logike kapitala i to bi verovatno moglo biti ok, po principu čim je skupo za pretpostaviti je da mnogo i vredi, to jest da će ta vrednost vremenom moći samo da raste. I tu se ozbiljnijih zamerki ne bi moglo naći – uostalom, zašto bi ljudi od biznisa morali imati umetnička znanja. Odu lepo u galeriju, vide šta im se sviđa (opet uglavnom ono što je najskuplje) izaberu i plate.
03a_11_Freudportr_415x275.jpg
Uostalom, ne ponaša li se tako i čuveni Roman Abramovič koji je nedavno u samo dva dana za dve slike potrošio neverovatnih 120 miliona dolara! Reč je o slikama Benefits Supervisor Sleeping, poznatija kao Debela Sju, Lisijena Frojda (Lucian Freud) iz 1995.godine koju je na aukciji njujorške kuće Kristi (Christie's) platio 34 miliona dolara, kao i čuveni Triptych Frensisa Bejkona (Francis Becon) iz 1976. godine za koji je kod Sotbija (Sotheby's) izdvojio neverovatnih 86,2 miliona dolara. Ovom Abramovičevom investicijom britanski umetnik Lisijen Frojd, inače unuk slavnog psihoanalitičara, postao je ujedno i najplaćeniji živi slikar današnjice. U slučaju Abramoviča i pretpostavljenog srpskog tajkuna koji bi kupovao slike razlika bi, naravno, bila u tome što Roman Abramovič kupuje umetnička dela!

Kulturna zapuštenost

Uređeno tržište umetničkih dela u Srbiji, naravno, danas ne postoji – kao što ne postoji ni kulturna strategija ili politika bazirana na razvoju umetničke produkcije te organizovanju art sistema zaduženog za strateška ulaganja u produkciju, izlaganje, prezentaciju, afirmaciju na kraju i prodaju umetničkih dela...
Da bi sistem mogao da funkcioniše karika koja nedostaje su, naravno, potencijalni finansijeri, donatori i mecene umetničke produkcije koji bi na takva ulaganja bili podstaknuti i od strane države. U tom kontekstu, poražavajuća je činjenica da je današnja Srbija jedna od retkih zemalja u regionu u kojoj još uvek ne postoje nikakve poreske olakšice na ulaganja u kulturu. Stvar, naravno, ne stoji ništa bolje ni sa medijima – u trci za profitom, između različitih parada ordinarnog kiča – prisustvo savremene kulture i umetnosti u srpskom medijskom prostoru svedeno je na nivo statističke greške. Većina televizija s nacionalnim frekvencijama uopšte čak ni nema redakcije za kulturu. Ma kako to ponekom grubo zazvučalo, okvir koji je upravo naznačen Srbiju današnjice u kulturnom pogledu čini definitivno jednom od kulturno najzapuštenijih evropskih zemalja[1], što je najuočljivije upravo na primeru savremene umetničke produkcije.

Nebriga države ogleda se i u prilično mizernim sredstvima koja se izdvajaju za umetničke otkupe ovdašnjih muzeja. Primera radi u Titovoj Jugoslaviji od jednog otkupa umetnici su mogli sasvim pristojno da žive najmanje godinu dana – danas ta sredstva ne retko tek neznatno prelaze troškove produkcije samog rada. Tako se, recimo, dogodilo to da je pre par godina jedan privatni kolekcionar iz regiona za mizerno male pare pokupovao čitav niz dela beogradske i vojvođanske neoavangarde koja su svoje mesto svakako morala da nađu u beogradskom i novosadskom Muzeju savremene umetnosti. Dok primera ozbiljnijih kolekcija i kolekcionara kad je u pitanju starija umetnost ipak ima – kad je o savremenoj umetnosti reč stvari su prilično poražavajuće. Značajnu kolekciju savremene srpske umetnosti poseduje recimo norveška kompanija Telenor (krajem 2007.godine Telenor kolekcija predstavljena je izložbom u Paviljonu Cvijeta Zuzorić), dok se neoavangardnim umetnicima iz regiona sistematičnije bavi austrijska Erste banka (www.kontakt-collection.net) koja je, nakon što je 2004.godine počela da obnavlja svoju kolekciju, otkupila i dela značajnih srpskih umetnika (Erste kolekcija predstavljena je izložbom Kontakt Beograd održanom početkom 2007. u Muzeju savremene umetnosti).

Društvena odgovornost velikih kompanija

Primeri uspešnih kompanija, biznismena pa i tajkuna koji kupuju umetnička dela ili ulažu u aktuelnu umetničku produkciju u svetu su uobičajene pojave. U Srbiji pak takvi primeri mogu da se izbroje na prste jedne ruke – i tu je, kao što je već spomenuto, reč uglavnom o stranim kompanijama koje svoja predstavništva imaju i u Srbiji.

Iako se savremena umetnička produkcija na najdirektniji mogući način bavi (savremenim) društvom ukazujući, osvetljavajući i artikulišući mnoge njegove probleme, teškoće, prednosti, nedoumice, etc, etc... društvo u Srbiji (čitaj: ekonomske, privredne i političke elite) još uvek nije pokazalo adekvatan interes i brigu za istu. Odgovor na pitanje zašto srpske kompanije, biznismeni i tajkuni ne osećaju potrebu da deo svojih ogromnih profita ulažu i u savremenu kulturu, odnosno umetnost i umetničku produkciju mogao bi glasiti: 1) zato što logika korporativnog kapitala – samim tim ni svest o važnosti ovakvih gestova – u ovoj zemlji jednostavno još uvek ne postoji, 2) zato što ih apsolutno niko (čitaj: država, mediji...) ne podstiču niti primoravaju na tako nešto.

Dok naznake poreskih olakšica koje bi stimulisale korporativna darovanja u kulturne svrhe[2] kao najpouzdanijeg načina za motivisanje budućih mecena još ne postoje čak ni u naznakama – ono što preostaje jeste afirmisanje prakse korporativne odgovornosti koja razvijenom svetu jest ključna za pozitivni imidž svake kompanije. Konkretnije, to bi značilo pritisak na kompanije, različite proizvođače, velike trgovinske lance i tsl, tačnije konstantno podsećanje na njihovu obavezu da deo svojih astronomskih zarada ulažu i za dobrobit društvene zajednice u kojoj posluju i ostvaruju profit. U mnogim državama društvena svest potrošača ─ naravno, potpomognuta uticajnim medijima ─ takva je da pojedine kompanije zbog svoje nebrige prema društvu često bivaju izložene organizovanim i dugotrajnim akcijama bojkota. Ubedljiv primer za navedeno jeste slučaj britanske naftne kompanije Esso koja je usled posledica bojkota uzrokovanog time što nije ulagala novac u obnovljive izvore energije u jednom trenutku gubila oko 2 miliona funti profita dnevno.

Pozitivni primeri mecenarstva svakako postoje i kod nas – ipak mnogo su češći oni kojima se ovdašnji filantropi, umesto realne pomoći zajednici u razvoju, recimo, neprofitne kulturne produkcije, radije odlučuju za pomoć tzv.nacionalnim projektima poput, recimo, sponzorisanja naših sportiskih saveza ili pak organizatora velikih sportskih, filmskih ili muzičkih manifestacija (projekata). Iako je i ovaj vid donacija za pohvalu, mora se primetiti da umesto društvene koristi on u svom krajnjem ishodu ponovo nema ništa drugo do direktan profit samog donatora. Bilo da se isti ogleda u novoj zaradi kroz direktno učešće (participiranje) u profitu, ili pak kroz besplatne EPP termine u vreme trajanja velikih sportskih prenosa (koji bi na ovaj ili onaj način svakako morali biti plaćeni).

Ovdašnje firme manjim delom doniraju različite edukativne programe ─ međutim ulaganja u neprofitni kulturni sektor (posebno umetnost) još uvek ne postoje. Sve dok se to ne dogodi o istinski odgovornom društvenom ponašanju kompanija neće moći da se govori. U budućnosti morala bi se afirmisati svest o tome da istinski ugled jedne poslovne imperije jeste apsolutno srazmeran odgovornom ponašanju kompanije prema zajednici u kojoj ostvaruje svoj profit. Čekajući da se tako nešto dogodi kao jedan od uzornih primera iz regiona spomenuću i primer Zbirke savremene umetnosti kompanije Filip Trad-e u Zagrebu koja značajna sredstva ulaže i u produkciju dela mlađih hrvatskih umetnika u domenu skulptura, objekata i instalacija, na stipendiranja studijskih boravaka umetnika u inostranstvu kao i snimanja dokumentarnih filmova o umetnicima... Svest o navedenom kod ovdašnjih biznismena, nažalost, sporija je čak i od čuvenog Godoa...

0131434250085.jpg

[1] Ovom tvrdnjom, naravno, ne prenebregavam činjenicu da inicijative i svetli primeri postoje –      međutim oni su po pravilu rezultat entuzijazma pojedinaca a nikako tzv. (šire) društvene zajednice.

[2] Poređenja radi u Slovačkoj ili Hrvatskoj velike firme 2% svog profita izdvajaju za različite društvene/      kulturne projekte u kom iznosu im se onda otpisuju i poreske obaveze prema državi.

 

Tekst izvorno objavljen u trećem broju KVART-a, lifestyle magazina za arhitekturu, dizajn i umetnost  

Atačmenti



Komentari (171)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

niccolo niccolo 18:04 20.11.2008

Poreske olaksice

Ovih 2% u Sloveniji i Hrvatskoj, da li je to poreski kredit ili samo uskladjivanje rashoda?

Ako je uskladjivanje rashoda, vidi clan 15 domaceg Zakona o porezu da dobit preduzeca :

"Izdaci za ulaganja u oblasti kulture riznaju se kao rashod u iznosu najvise do 1,5% od ukupnog prihoda."

i (isti clan)

"Blize propise o tome sta se u smislu ovog zakona smatra ulaganjem u oblast kulture donosi ministar nadlezan za poslove kulture, po pribavljenom misljenju ministra finansija"

Ovo sto ti navodis za Sloveniju i Hrvatsku mi deluje isto sto postoji i kod nas, samo je razlika u procentima.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 19:10 20.11.2008

Re: Poreske olaksice

Hvala na skretanju pažnje, posebno je indikativan deo:
Blize propise o tome sta se u smislu ovog zakona smatra ulaganjem u oblast kulture donosi ministar nadlezan za poslove kulture, po pribavljenom misljenju ministra finansija

Treba li uopšte pitati da li je ministar doneo navedene bliže propise?!?
Bez istih, očito, zakonska procedura nije odrađena do kraja tako da olakšice, formalno-pravno
gledano bez nevedenih podzakonskih akata još uvek ne postoje!

niccolo niccolo 23:30 20.11.2008

Re: Poreske olaksice

I ja sam mislio da nisu bili doneli, ali evo izgeda da ipak postoji takav pravilnik, donet jos dok je Lecic bio ministar kulture
dragoljub92 dragoljub92 18:06 20.11.2008

?

ти мислиш да би поголемо М,и слични , требало да купују уметост.ма ајде бегај,ћеси трошу паре на онија голаћи и џаболебоње.која фајда о тој.а држава ,па они бе из листер одела још не изилазу руке си оковали сас разни ролвекси па немогу да ги дигну от тежину.уметност ,е свашта .....
баш ме насмеја
mariopan mariopan 18:15 20.11.2008

Re: ?

Ne znam zasto ali prva asocijacija mi je bila Karic mecena i ne znam kakva bi bila neka slika koju bi on tako mnogo platio , mislim samo neka koju bi neki Karic mladji naslikao. Znam da je ulagao u umetnost pevanja jedne mladjane potomkinje i to, ako se ne varam suma je bila glavobolna kao i samo pevanje. Ali covek je ulagao u umetnost a sada ga nigde nema, oterala ga konkurencija odavde.

Ali salu na stranu, tekst je odlican. Sta uraditi ne znam, nadam se samo da Neko Od Gore cita ovaj blog i da ce nesto da uradi po tom pitanju. Ili da mi krenemo ovako ?
radojicic92 radojicic92 18:08 20.11.2008

...

a ima li sta da se pazari u Srbiji od umetnosti, moderne? Sta bi ti preporucio?
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 18:12 20.11.2008

Re: ...

pazi, ja sam zaposlen kao kustos u muzeju tako da
tom vrstom preporuka ne mogu da se bavim

ali ono što mogu jeste da preporučim dela savremene umetnosti

dragoljub92 dragoljub92 18:12 20.11.2008

Re: ...

radojicic92
a ima li sta da se pazari u Srbiji od umetnosti, moderne? Sta bi ti preporucio?

има ,радојичићу ,милицине враголије и сличне инсталатерске инсинуације.
dragandragce dragandragce 20:41 20.11.2008

Re: ...šta ima da se pazari od savremene u

.....na koju Milicu mislite kada preporučujete njene vragolije i instalaterske insinuacije?
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 21:14 20.11.2008

Re: ...šta ima da se pazari od savremene u

misli se, svakako, na našu
blogerku milicu tomić


p.s.
ubuduće, molim bez ironije
dragoljub92 dragoljub92 21:14 20.11.2008

Re: ...šta ima da se pazari od savremene u

dragandragce
.....na koju Milicu mislite kada preporučujete njene vragolije i instalaterske insinuacije?

prvo jedno obaveštenje: od strane viđenijih blogera(viđenijih od ja) je zaveden ,,teror" nepersiranja na blogu,koji se,isti ,meni jako mlogo super sviđa i poštujem isti.

drugo jedna je Milica na ovom blogu.i,da ne bude zabune,svi moji komentari vezani za nju su uvek pozitivni,bez obzira koko to kome izgledalo.poštujem i pratim rad dotične koliko to mogu iz ove moje duboke provincije.isto a i takođe smatram da ona odlično radi svoj poso i da veruje u to što radi. e sad da ne bi ispalo da joj se uvlačim ,moram da rečem da se ja 100% ne slažem sa njom ali to nije razlog da ne cenim njen rad.
vishnja92 vishnja92 22:16 20.11.2008

Re: ...šta ima da se pazari od savremene u

ubuduće, molim bez ironije inače ću brisati

u jeeeeeeeee

ovo je pocetak tvog bloga
Zahvaljujući šarenim magazinima tipa Glory, Story i sličnim ne retko imamo prilike


jel to neki dogovor izmedju tebe i Tajanstvene Urednice da se Blog92kaotakav ubije namrtvo, ili sta?
otkud tebi ideja da me zanima sta pise u gloriji ili u kuriru kad dodjem ovde?

otkud vama svima takva zelja za potcenjivanjem svih nas?

aj sad molim te pocni svoj clanak ispocetka da bih mogla da ga procitam do kraja.
dragoljub ti je lepo rekao.

a na to sto si kustos ne dajem ni prebijene pare - dokazi baki ko si

bas si mi bio simpatican al sad si me iznervirao samo tako


ili se udruzi sa Anjale i MT (koju hocu da popljujem, nego sta, potkovano&osnovano) pa pravite reklame za cist ten i svetliju kozu.
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 22:19 20.11.2008

Re: ...šta ima da se pazari od savremene u

bas si mi bio simpatican al sad si me iznervirao samo tako

Budisticki i evropski !!!
vishnja92 vishnja92 22:22 20.11.2008

Re: ...šta ima da se pazari od savremene u

da - a ako me obrises, da se i ja izrazim vasim jezikom i vasim vrednostima - napravicu blog tri puta poseceniji od tvog, obecavam.

ne podnosim elementarno kucno nevaspitanje.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 22:28 20.11.2008

Re: ...šta ima da se pazari od savremene u

otkud vama svima takva zelja za potcenjivanjem svih nas?

verujte da takvih želja nemam ni u primisli
s tim što, naravno, nisam baš sasvim siguran
ko smo to "svi mi" (molim vas da ne odgovarate - ovo je više retorički)
ako me obrises... napravicu blog tri puta poseceniji od tvog

prosto sam u iskušenju...
ne podnosim elementarno kucno nevaspitanje

takođe

toliko + bilo bi lepo, ako možete, da se vratimo na temu
vishnja92 vishnja92 22:32 20.11.2008

Re: ...šta ima da se pazari od savremene u

Budisticki i evropski !!!

a ti nemoj da se cerekas tako neosnovano, vidis da se ovde brise.

sve ozbiljan&potkovan narod u Borbiprotivnecega.
sram te bilo, Ninoslave Randjelovicu, a i mene.

treba nas brisati!
sad!

Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 22:34 20.11.2008

Re: ...šta ima da se pazari od savremene u

treba nas brisati!
sad!

Ili nikad !!!
vishnja92 vishnja92 22:37 20.11.2008

Re: ...šta ima da se pazari od savremene u

bilo bi lepo, ako možete, da se vratimo na temu

ama koju temu?

pa ne moze se procitati koliko je preopsirno i dugacko a pocinje opstim mestima za zenske casopise!

jel moze neki size za nas nestrpljive?

i jos afektivno reagujete na spominjanje MT - sto je meni skoro isto kao da ste spomenuli Sonju Liht, cudo od autenticnosti i integriteta.

jel moze skraceni tekst, pliiiiiz??????
marco_de.manccini marco_de.manccini 22:46 20.11.2008

Re: ...šta ima da se pazari od savremene u

pa dobro vishnja, nije sve u duzhini valjda? valjda se i stil rachuna?

edit: tako bar meni njanja tepa.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 23:23 20.11.2008

Re: ...šta ima da se pazari od savremene u

ma baš ste slatki... zašto bih brisao...
radojicic92 radojicic92 04:55 21.11.2008

Re: ...šta ima da se pazari od savremene u

dragoljub92
dragandragce
.....na koju Milicu mislite kada preporučujete njene vragolije i instalaterske insinuacije?
prvo jedno obaveštenje: od strane viđenijih blogera(viđenijih od ja) je zaveden ,,teror" nepersiranja na blogu,koji se,isti ,meni jako mlogo super sviđa i poštujem isti.

drugo jedna je Milica na ovom blogu.i,da ne bude zabune,svi moji komentari vezani za nju su uvek pozitivni,bez obzira koko to kome izgledalo.poštujem i pratim rad dotične koliko to mogu iz ove moje duboke provincije.isto a i takođe smatram da ona odlično radi svoj poso i da veruje u to što radi. e sad da ne bi ispalo da joj se uvlačim ,moram da rečem da se ja 100% ne slažem sa njom ali to nije razlog da ne cenim njen rad.


Izvibjavam se sto se kerembecim, al se javljam telefo ski i najlskse mi da pritisnem smajlija. Sto se tice ;Milice
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 11:24 21.11.2008

Murakami

Čujte ovu sliku sa točkićima teško da možete da kupite pošto je reč o Takaši Murakamiju - japanskoj i svetskoj mega-zvezi i jednom od najznačajnijih post-pop-artista današnjice. Postoje brojna mišljenja po kojima je upravo Murakami jedini pravi Vorholov naslednik.

Nebojša Milenković Nebojša Milenković 11:33 21.11.2008

Murakami II



Nebojša Milenković Nebojša Milenković 11:43 21.11.2008

Re: Murakami III

vladimir petrovic vladimir petrovic 12:36 21.11.2008

Re: Murakami

Nebojsa M.
Čujte ovu sliku sa točkićima teško da možete da kupite pošto je reč o Takaši Murakamiju - japanskoj i svetskoj mega-zvezi i jednom od najznačajnijih post-pop-artista današnjice. Postoje brojna mišljenja po kojima je upravo Murakami jedini pravi Vorholov naslednik.


OK, neka je on mega-zvezda. Ovaj dezen, iza njegove fotografije, je odlican za ZAVESU ZA KUPATILO. Zar umetnost ne treba unositi i u kupatila, u kojima provodimo ne mali deo dana?
radojicic92 radojicic92 16:54 21.11.2008

Re: Murakami

Nebojša Milenković
Čujte ovu sliku sa točkićima teško da možete da kupite pošto je reč o Takaši Murakamiju - japanskoj i svetskoj mega-zvezi i jednom od najznačajnijih post-pop-artista današnjice. Postoje brojna mišljenja po kojima je upravo Murakami jedini pravi Vorholov naslednik.

e Murakamija imam jednog, dao mi on sam i zakacio svojerucno iznas sporeta i imam jos jedan crtez kao ja igram basket.
Imam i dva crteza Haringova, isto mi poklonio on licno jednom prilikom.
Kolko li to vredi sad? Mada ne bi ni prodavao, poklon
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 17:24 21.11.2008

Tom Wesselmann

Zar umetnost ne treba unositi i u kupatila

n a r a v n o :

marco_de.manccini marco_de.manccini 17:26 21.11.2008

Re: Murakami

Postoje brojna mišljenja po kojima je upravo Murakami jedini pravi Vorholov naslednik.

kad je krunisanje? hoce li biti prilog u gloriji?
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 17:33 21.11.2008

Re: Murakami

baš ste slatki
marco_de.manccini marco_de.manccini 17:42 21.11.2008

Re: Murakami

molicu kad mi se lupaju chvrge ako mozhe ovako, vishe je vorholovski



Goran Vučković Goran Vučković 17:45 21.11.2008

Re: Murakami

marco_de.manccini
molicu kad mi se lupaju chvrge ako mozhe ovako, vishe je vorholovski





Unfuckable Unfuckable 03:03 22.11.2008

Re: Murakami

[b][b][b]svećeviboldujem[/b][/b][/b]
dali76 dali76 18:33 20.11.2008

kultura?

Trosenje preko 100 miliona dolara pomenutog Ruskog Tajkuna nije izraz visoke kulturne prosvecenosti vec snobizma.
Kao sto ste rekli pokazivanje moci il nadmoci.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 19:20 20.11.2008

Re: kultura?

ok. pokazivanje moći (nadmoći) jeste jedan od legitimnih povoda
za kupovinu umetničkih dela - u slučaju abramoviča reč je, svakako,
o umetničkim delima...

problem je, naravno, u tome što ovdašnji biznismeni, tajkuni, kako-god...
tu vrstu - ako hoćete i snobizma - uopšte nemaju, tačnije ne pada im
na pamet da čine nešto slično...
Gonzo92 Gonzo92 21:12 20.11.2008

Re: kultura?

Nebojša Milenković
ok. pokazivanje moći (nadmoći) jeste jedan od legitimnih povodaza kupovinu umetničkih dela - u slučaju abramoviča reč je, svakako,o umetničkim delima... problem je, naravno, u tome što ovdašnji biznismeni, tajkuni, kako-god... tu vrstu - ako hoćete i snobizma - uopšte nemaju, tačnije ne pada im na pamet da čine nešto slično...


Opet ja. Zasto bi to bio problem? Sta sad, treba da prevaspitamo nase tajkune da trose pare na umetnicka dela, a ne na mercedese i kurve?
iris.davidovich iris.davidovich 21:56 20.11.2008

Re: kultura?

problem je, naravno, u tome što ovdašnji biznismeni, tajkuni, kako-god...
tu vrstu - ako hoćete i snobizma - uopšte nemaju, tačnije ne pada im
na pamet da čine nešto slično...

naravno. kome da se puvaju s tim?
bindu bindu 19:13 20.11.2008

.

....O VREDNOSTIMA... (LOŠEM) UMETNIČKOM UKUSU I JOŠ PONEČEM...


A da bi se ovo spoznalo ne treba otici dalje od svoje dnevne sobe i tv-a
danasnja postmoderna i (uopsteno) umetnost kao takva moze da opstane jedino u spoznaji,svoje (covekove) finalne faze u evoluciji , a to je svest.
svest o samom sebi. svest o onome sta radi-sada (now)...sta je radio i analogno tome sta ce raditi - ///sutra"-(morphogenetic field theory (the future)) da -od toga zavisi opstanak covecanstva kao i tekovina njegove "civilizacije"

p.s. i da dodam (za one s.......) sve ovo i nema toliko veze sa "2012" medjutim na zapadu umetnicka scena je prilicno okrenuta
ka buducnosti.mngi se vec sinhronizuju na maya-an calendar, radi boljeg sagledavanja kombinacija i mogucnosti.
u srbiji umetnicka scena takoreci i da ne postoji...hm -"oktobarski salon/// sam imala prilike da odgledam...i-prilicno tuzno...:)))
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 19:20 20.11.2008

Re: .

mngi se vec sinhronizuju na maya-an calendar, radi boljeg sagledavanja mogucnosti.

Zaista ! Moj komsija, na primer, u svom podrumu ima radionicu slemova za sinhronizaciju i tvrdi kako se pola naseg komsiluka vec sinhronizovalo sa Majama.
bindu bindu 19:25 20.11.2008

Re: .

Ninoslav Randjelovic
mngi se vec sinhronizuju na maya-an calendar, radi boljeg sagledavanja mogucnosti.

Zaista ! Moj komsija, na primer, u svom podrumu ima radionicu slemova za sinhronizaciju i tvrdi kako se pola naseg komsiluka vec sinhronizovalo sa Majama.


mislis na kalendar???

...evo si me naterao na kraju da se smejem...hahaha!
morgenstern morgenstern 19:52 20.11.2008

Re: .

Hej bindu, super na postmoderntimes.com linku. :)
bindu bindu 19:57 20.11.2008

Re: .

morgenstern
Hej bindu, super na postmoderntimes.com linku. :)


da/da...hvala...to je to...
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 20:09 20.11.2008

Re: .

mislis na kalendar???

Koliko sam razumeo komsiju, ta sinhronizacija osim kalendara, podrazumeva i osecanja.... Tako, pola naseg komsiluka ide okolo u miru, slozi i ljubavi, a telepatski opste bez greske....
bindu bindu 21:04 20.11.2008

Re: .

Ninoslav Randjelovic
mislis na kalendar???

Koliko sam razumeo komsiju, ta sinhronizacija osim kalendara, podrazumeva i osecanja.... Tako, pola naseg komsiluka ide okolo u miru, slozi i ljubavi, a telepatski opste bez greske....


ok nino...I give up
radojicic92 radojicic92 03:58 21.11.2008

Re: .

bindu
Ninoslav Randjelovic
mislis na kalendar???
Koliko sam razumeo komsiju, ta sinhronizacija osim kalendara, podrazumeva i osecanja.... Tako, pola naseg komsiluka ide okolo u miru, slozi i ljubavi, a telepatski opste bez greske....

ok nino...I give up



Gonzo92 Gonzo92 19:26 20.11.2008

Ulaganje u kulturu

Velike firme koje "ulazu u kulturu" to rade iz reklamnih razloga.


Jedan od legitimnih razloga kupovine slika


A koji su to nelegitimni razlozi?
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 19:30 20.11.2008

nelegitimni razlozi...

...verujte da ih ima...

Kad već citirate - potrudite se da citirate celu rečenicu:
Jedan od legitimnih razloga kupovine slika, jeste zadovoljenje vlastitog lošeg ukusa ali, svakako, i demonstracija materijalne moći.
Gonzo92 Gonzo92 19:44 20.11.2008

Re: nelegitimni razlozi...

Nebojša Milenković
...verujte da ih ima...Kad već citirate - potrudite se da citirate celu rečenicu:
.


Izvinjenje, ali nije mi bila namera da budem maliciozan. Mislim, svako ima pravo da za svoje pare kupuje sta god hoce, iz kojih god razloga. Svi su legitimni. Sad, sto sa strane neko nama izgleda kao papan a neko drugi kao vrsni poznavalac umetnosti, manje je bitno. Rezultat je da ce se povecati proizvodnja umetnickih dela.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 19:59 20.11.2008

Re: nelegitimni razlozi...

ma ok. nisam ni mislio da postoje loše namere
jedino, kad već citirate, nemojte parcijalno ...
Goran Vučković Goran Vučković 23:44 20.11.2008

Re: nelegitimni razlozi...

Jedan od legitimnih razloga kupovine slika, jeste zadovoljenje vlastitog lošeg ukusa

Normalno - zato oni sa boljim ukusom kupuju goblene
dolybell92 dolybell92 03:43 21.11.2008

Re: nelegitimni razlozi...

Goran Vučković
Jedan od legitimnih razloga kupovine slika, jeste zadovoljenje vlastitog lošeg ukusa

Normalno - zato oni sa boljim ukusom kupuju goblene


Zašto da ne ? Samo koje ...???


maya.sangoma maya.sangoma 19:41 20.11.2008

kalendar

Htela sam da pisem nesto drugo , kad ono vi pricate o kalendaru maya i o nekoj sinhronizaciji sa slemovima .
Bindu i Ninoslave Randjelovicu molim vas objasnite to malo vise . To mi lici na salu za lakoverne ?!
bindu bindu 19:54 20.11.2008

Re: kalendar

maya.sangoma
Htela sam da pisem nesto drugo , kad ono vi pricate o kalendaru maya i o nekoj sinhronizaciji sa slemovima .
Bindu i Ninoslave Randjelovicu molim vas objasnite to malo vise . To mi lici na salu za lakoverne ?!


sto se mene tice mogu samo da kazem kao sto vec rekoh da mnogo ljudi na zapadu (vise-manje iz umetnickih i naucnih krugova)
razmislja ozbiljnije o mayinom kalendaru. sto znaci ///shifting of attention" ili "skretanje paznje" u tom pravcu:)))
za ninoslava ne znam o cemu on to...morace to sam da pojasni.
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 20:15 20.11.2008

Re: kalendar

za ninoslava ne znam o cemu on to...morace to sam da pojasni.

Objasnjenje za Majansku Zulu isceliteljku (ovo je znacenje sangoma, zar ne ?):
Moj komsija pravi te slemove po uzoru na neke Majanske modele i sinhronizuje komsiluk. To je sve.
bindu bindu 21:02 20.11.2008

Re: kalendar

Ninoslav Randjelovic
za ninoslava ne znam o cemu on to...morace to sam da pojasni.

Objasnjenje za Majansku Zulu isceliteljku (ovo je znacenje sangoma, zar ne ?):
Moj komsija pravi te slemove po uzoru na neke Majanske modele i sinhronizuje komsiluk. To je sve.


ja pricam za mayan kalendar...kalendar ...a za to ti trba malo osnovnog znanja iz matematike i nista vise:)))
ne znam ko je ta Majansku Zulu....ok/okidoki....o cemu ti to nino....
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 21:27 20.11.2008

Re: kalendar

ne znam ko je ta Majansku Zulu....ok/okidoki....o cemu ti to nino....

Heeeej, Bindu, cheer up and please do not give up !!!!
Pomislio sam da je to znacenje reci sangoma u niku nase blogerke maye, pa sam pitao...
bindu bindu 21:34 20.11.2008

Re: kalendar

Ninoslav Randjelovic
ne znam ko je ta Majansku Zulu....ok/okidoki....o cemu ti to nino....

Heeeej, Bindu, cheer up and please do not give up !!!!
Pomislio sam da je to znacenje reci sangoma u niku nase blogerke maye, pa sam pitao...

Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 21:37 20.11.2008

Re: kalendar


ivana23 ivana23 19:42 20.11.2008

***

loader loader 19:52 20.11.2008

Aukcija traje, parfem davi

Snobizam i umetnost su na različitim tasovima ovoga sveta.

Ipak, apsurd ih povezuje: upravo snobovi najviše traže i plaćaju umetničke komade i kao trofeje ih kače po svojim zidovima...

PS. - Da su ovi koji danas silno kupuju dela Van Goga živeli u vreme kad je on živeo...
Da, nagradno je pitanje: da li bi tada kupili makar jednu Van Gogovu sliku?!
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 20:01 20.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

Da su ovi koji danas silno kupuju dela Van Goga živeli u vreme kad je on živeo...
Da, nagradno je pitanje: da li bi tada kupili makar jednu Van Gogovu sliku?!

Pa Van Goga ne bi

- ali, recimo, Rubensa

ili Direra

svakako da bi...
dragoljub92 dragoljub92 22:05 20.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

Da su ovi koji danas silno kupuju dela Van Goga živeli u vreme kad je on živeo...

dotični zaživota nije prodao ni jednu sliku ili jednu ,zavisi od izvora.ali je zato njegov brat prepoznao umetnost u tome i podržao ga.
dolybell92 dolybell92 22:38 20.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

Moj obožavani SLIKARČINA

dolybell92 dolybell92 22:49 20.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

Ova je slika čudo vremena u kome je nastala...



Detalj sa slike

vishnja92 vishnja92 22:49 20.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

dotični zaživota nije prodao ni jednu sliku ili jednu ,zavisi od izvora.ali je zato njegov brat prepoznao umetnost u tome i podržao ga.

a imao celu familiju u galerijskom trange-frange poslu. i niko ga nije prepoznao :))))

kako bih volela da dodje jeremija sa pricom o piscima i knjizevnim kriticarima.
jebo vas vas akademizam, koje god boje bio.
dolybell92 dolybell92 22:52 20.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

Ajd da ne bude neke zabune i pogađanja za one koji ne znaju..
Caravaggio

Gonzo92 Gonzo92 22:58 20.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

vishnja92
dotični zaživota nije prodao ni jednu sliku ili jednu ,zavisi od izvora.ali je zato njegov brat prepoznao umetnost u tome i podržao ga.a imao celu familiju u galerijskom trange-frange poslu. i niko ga nije prepoznao :))))kako bih volela da dodje jeremija sa pricom o piscima i knjizevnim kriticarima.jebo vas vas akademizam, koje god boje bio.



Bingo. Kriticari/teoreticari uglavnom "prepoznaju" modernog umetnika kad vec postane slavan, ili on postane slavan tako sto je "prepoznat" od strane uglednih poznavalaca. Bas bih voleo da vidim sledeci eksperiment: Vrsni poznavaoci saveremene umetnosti tajno daju svoj sud o perspektivnim a jos neafirmisanim maldim umetnicima. Ti sudovi se stave u trezor koji se otvori posle 20 godina.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 23:02 20.11.2008

trezor

Bas bih voleo da vidim sledeci eksperiment: Vrsni poznavaoci saveremene umetnosti tajno daju svoj sud o perspektivnim a jos neafirmisanim maldim umetnicima. Ti sudovi se stave u trezor koji se otvori posle 20 godina.

prijavljujem se za vaš "trezor"
radojicic92 radojicic92 05:56 21.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

svakako da bi...
A naprinmer moj dobar drugar se zove Fred, i hoce da investira u mene, bez obzira sto nemam nikakvih ideja, on bi invetsiro oko 200 000 evra u mene samo zato sto sam mu napravio cevape par puta i sto sam ga jddnom otero negde, a bas mu je trebalo. A Fred se preziva Rubens i ima pare od onog Rubensa koji mu dodje rod. Sad znaci ako uzmem te pare da je Rubens investiro u cevape,

Sto se tice savremene to ne postoji, jer dok si reko piksla to je vec proslost
ne.nevena ne.nevena 09:59 21.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

dolybell92
Ova je slika čudo vremena u kome je nastala...



Detalj sa slike



koja je ovo slika? prelepa je.
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 10:04 21.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

on bi invetsiro oko 200 000 evra u mene samo zato sto sam mu napravio cevape par puta i sto sam ga jddnom otero negde, a bas mu je trebalo.

Rodjo, a kolko bi ti para u mene investiro ?
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 11:10 21.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

koja je ovo slika? prelepa je

Jan van Ajk, Bračni par Arnolfini, 1434.
ne.nevena ne.nevena 11:51 21.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

Nebojša Milenković
koja je ovo slika? prelepa je

Jan van Ajk, Bračni par Arnolfini, 1434.


prelepa je.

setila sam se da sam pre izvesnog vremena videla na tv-u emisiju o vanajku, i bila je bas ova slika. zato sam pitala sta to bese, vidim da mi je poznata.

hvala vam.
radojicic92 radojicic92 14:43 21.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

Ninoslav Randjelovic
on bi invetsiro oko 200 000 evra u mene samo zato sto sam mu napravio cevape par puta i sto sam ga jddnom otero negde, a bas mu je trebalo.
Rodjo, a kolko bi ti para u mene investiro ?

199 000, meni da ostane 1000 za cevape, al' imam jedan mali uslov. Moras da stvoris delo umetnicko od istorijske vrednosti i to u roku od 24 casa od prijema novca. Oce moci?
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 18:17 21.11.2008

za ljubitelje klasike

mona liza kroz vreme:















Gonzo92 Gonzo92 18:33 21.11.2008

Re: trezor

Nebojša Milenković
.prijavljujem se za vaš "trezor"


Evo bolje ideje: Posto sa velikom sigurnoscu mozete da predvidite buducnost nekog dela, investirajte u mlade i perspektivne, za 20 godina se obogatite i deo bogatstva upotrebite da postanete najveci srpski mecena. I svi zadovoljni.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 19:13 21.11.2008

Re: trezor

a vaš procenat...
Gonzo92 Gonzo92 19:28 21.11.2008

Re: trezor

Nebojša Milenković
a vaš procenat...


Odricem se u korist umetnosti :)
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 19:31 21.11.2008

sve za umetnost...





Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 10:45 22.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

Moras da stvoris delo umetnicko od istorijske vrednosti i to u roku od 24 casa od prijema novca. Oce moci?

A, jel' se racunaju umetnicka dela od istorijske vrednosti koja sam vec uradio (i to za daaaaleko manje od 24 sata) ili moram jos neko da uradim ? Neko novo ?
dolybell92 dolybell92 12:06 23.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

ne.nevena
Nebojša Milenković
koja je ovo slika? prelepa je

Jan van Ajk, Bračni par Arnolfini, 1434.


prelepa je.

setila sam se da sam pre izvesnog vremena videla na tv-u emisiju o vanajku, i bila je bas ova slika. zato sam pitala sta to bese, vidim da mi je poznata.

hvala vam.


Kako vam je već Nebojša odgovorio koja je slika, ja bih samo
dopunila informaciju, jer je bitna - (ja je tretiram kao sliku nad slikama)
Prvo ona uopšte nije velika, kako bi se dalo zamisliti s obzirom na njen
sadržaj u detaljima, (da danas takvu scenu snimite najboljim fotoaparatom,
ne biste videli na fotografiji detalje koji se na ovoj slici vide)
82cm x 59,5 cm -
Drugo, slikana je uljanim bojama, za koje se nije nigde znalo u to doba,
njihovi savremenici u Italiji - slikali su zemljanim i sl. bojama u prahu,
tehnološki gledano, braća Van Eyck su bili daleko ispred svih.

Nekako ispada da su se braća Van Eyck pojavila, slikala uljem,
naslikali savršene slike i nestali. Deluju kao čudo u svom vremenu.

O tome bi se dalo posebno pisati, koliko je slikarska tehnologija
i njeno nepoznavanje ili pak ne obraćanje pažnje na istu,
uništilo slika, između ostalih najpoznatiji po tome je
Leonardo da Vinci - ali to već zaslužuje poseban tekst.

Detalji slike Porodice Arnolfini





Na detalju slike ogledala možete videti samog autora za štafelajem...
(Na ovim fotografijama se ne vide dobro detalji koji su fascinantni)

radojicic92 radojicic92 21:11 24.11.2008

Re: Aukcija traje, parfem davi

Ninoslav Randjelovic
Moras da stvoris delo umetnicko od istorijske vrednosti i to u roku od 24 casa od prijema novca. Oce moci?

A, jel' se racunaju umetnicka dela od istorijske vrednosti koja sam vec uradio (i to za daaaaleko manje od 24 sata) ili moram jos neko da uradim ? Neko novo ?


Randjelovicu savremena umetnost je u pitanju, znaci mora nesto novo
al zaboravi, odose pare ko da ih nikad nije bilo
maya.sangoma maya.sangoma 20:09 20.11.2008

hvala Bindu

Hvala ti Bindu na objasnjenju , ali mi , svejedno , nista nije jasno.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 20:20 20.11.2008

Re: hvala Bindu

Pokušajte još jednom
možda vam ni tada neće biti jasno...
bindu bindu 21:11 20.11.2008

Re: hvala Bindu

maya.sangoma
Hvala ti Bindu na objasnjenju , ali mi , svejedno , nista nije jasno.


pa zaista mi je zao ako nista ne razumes..radi se o tumacenju mayinog kalendara. evo ovde na wiki. a tumacaenja ima raznih i to sve na netu da se cita koliko volis inace pisalo se ovde po blogu
po nesto u tom pravcu.
maya.sangoma maya.sangoma 20:51 20.11.2008

tajkuni i umetnost

Milenkovicu ,
U slučaju Abramoviča i pretpostavljenog srpskog tajkuna koji bi kupovao slike razlika bi, naravno, bila u tome što Roman Abramovič kupuje umetnička dela!

Ova recenica moze da ima puno znacenja : pomozi .
Pitanja proizisla iz nje :
1.) U Srbiji ne nastaju i ne prodaju se umetnicka dela .
2.) Abramovic je veci strucnjak nego nasi " pretpostavljeni "tajkun
( zavrsio istoriju umetnosti-na primer, a srpski tajkun nije ).
3.)Nas tajkun , naprosto , nema para , a Abramovic ima ( 120mil.dol.)
bindu bindu 20:56 20.11.2008

Re: tajkuni i umetnost

2.) Abramovic je veci strucnjak nego nasi " pretpostavljeni "tajkun
( zavrsio istoriju umetnosti-na primer, a srpski tajkun nije ).
3.)Nas tajkun , naprosto , nema para , a Abramovic ima ( 120mil.dol.)


ma nema ni on ...samo pric da ima to su neke trzisne manipulacice .

Nebojša Milenković Nebojša Milenković 21:23 20.11.2008

Re: tajkuni i umetnost

1) Srpski tajkuni - bar koliko je meni poznato - ne kupuju umetnička dela.
2) Isto tako i narečeni snobovi, koji, recimo, nisu stigli dalje od, recimo, Tapija
u čijem slučaju ne može da bude reč ni o delima ni o umetnosti...
3) Ostala pitanja tj.odgovori vezani su za nepostojanje organizovanog sistema (tržišta)
umetnosti kod nas... ponešto od toga dotaknuto je u tekstu... opširnije možda uskoro...
dragoljub92 dragoljub92 21:31 20.11.2008

Re: tajkuni i umetnost

3.)Nas tajkun , naprosto , nema para ,

nemaju para za umetnost ali zato imaju para da kupiju kuće po kojekakvim londonima od čije kupovine odustaju pojedini članovi rolingstonsa jer su im skupe,a svi znamo da jager&co i nisu nešto bogati,jelte..
nego nemaju vremena zbog pokušaja da raznoraznim odelima od listera ili engleskih tvidova sakriju izdajnički praziluk koji se tvrdoglavo i neumitno pomalja iz njihove pozadine.
Gonzo92 Gonzo92 21:34 20.11.2008

Re: tajkuni i umetnost

dragoljub92
3.)Nas tajkun , naprosto , nema para , nemaju para za umetnost ali zato imaju para da kupiju kuće po kojekakvim londonima od čije kupovine odustaju pojedini članovi rolingstonsa jer su im skupe,a svi znamo da jager&co i nisu nešto bogati,jelte..nego nemaju vremena zbog pokušaja da raznoraznim odelima od listera ili engleskih tvidova sakriju izdajnički praziluk koji se tvrdoglavo i neumitno pomalja iz njihove pozadine.


Opet, sta se vas tice kako tajkuni trose svoje pare? A taj praziluk bi verovatno postao nevidljiv kad bi doticni kupio neko umetnicko delo
dragoljub92 dragoljub92 22:01 20.11.2008

Re: tajkuni i umetnost

Opet, sta se vas tice kako tajkuni trose svoje pare

pa nebojša je ovim svojim tekstom objasnio zašto me se tiče kako naši bogataši troše novac,a postoji i običaju u svetu da bogataši troše svoj novac na umetnost i druge vidove društvene angažovanosti ali ja nisam ovde da podučavam nego da komentarišem sa ljudima koji razumeju o čemu se ovde priča.
taj praziluk bi verovatno postao nevidljiv kad bi doticni kupio neko umetnicko delo


da, čitajući istoriju umetnosti i razna prigodna štiva, video sam da je kod mnogih skorojevića taj izdajnički praziluk bio ne samo sakriven nego i nestao netragom. i to govorim o svetskim skorojevićima a ne samo o našim.mecenstvo i podržavanje umetnosti je dvosmerna ulica u kojoj jedna strana dobija sredstva za život i opstanak a druga ugled u društvu.postoji i treća strana,strastveni kolekcionari,iskreni zaljubljenici i poznavaoci umetnosti. koji nisu tema ovog bloga
kad bi doticni kupio neko umetnicko delo

ovo pokazuje samo nerazumevanje ili nesposobnost da se prepozna šta je umetnost a šta glupost(ne mislim na tvoju nego onih koji takve stvari konzumiraju)
man ray loves me man ray loves me 22:18 20.11.2008

Re: tajkuni i umetnost

Opet, sta se vas tice kako tajkuni trose svoje pare?
pa ne igraju svoju ulogu. u svakom drustvu najbogatiji finansiraju umetnost i formiraju trziste. te ga kod nas nema. (drugo je pitanje sto su kod nas najbogatiji tajkuni. tu smo isti kao rusija. ergo poredjenje sa abramovichem).

a sto se tice abramovicha, procitah nedavno da njegova devojka ima kao glavnu ambiciju da napravi muzej moderne umetnosti u moskvi. ni ona ne zna nista o umetnosti, to je samo zanimanje koje je izmastala za sebe. eto, nasao se neko ko ce da potrosi lovu. nadam se da su mnogobrojne ruske porodice koje su opljackane u pretakanju love u dzepove tajkuna srecne sa ovakvim obrtom.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 22:19 20.11.2008

Re: tajkuni i umetnost

mecenstvo i podržavanje umetnosti je dvosmerna ulica u kojoj jedna strana dobija sredstva za život i opstanak a druga ugled u društvu.
lepo rečeno
dolybell92 dolybell92 23:04 20.11.2008

Re: tajkuni i umetnost

mecenstvo i podržavanje umetnosti je dvosmerna ulica u kojoj jedna strana dobija sredstva za život i opstanak a druga ugled u društvu.


Ne zaboravite da je 99,9% slikara slikalo po narudžbini a ne
po svojoj volji - mecene plaćaju da im se slika po njihovoj želji,
a ne ono što bi slikar hteo... ili želeo.
Umetnost je uvek stvarana samo u bogatim državama ili su
je samo bogati mogli da priušte, to je bar jasno.
Slikari su živeli od volje svojih mecena - ako im se koji ne bi dopao,
uzimali bi drugog slikara....
Da nije Istorije umetnosti za mnoge se ne bi nikad saznalo da su postojali uopšte...
maya.sangoma maya.sangoma 23:06 20.11.2008

Re: tajkuni i umetnost

Izvini , Milenkovicu , ali si se u ovim tvojim odgovorima ( na pitanja ,koja sam ti ja postavila ) strasno nalupetao.
dragoljub92 dragoljub92 23:47 20.11.2008

Re: tajkuni i umetnost

Ne zaboravite da je 99,9% slikara slikalo po narudžbini a ne
po svojoj volji - mecene plaćaju da im se slika po njihovoj želji,
a ne ono što bi slikar hteo... ili želeo.

i tako su stvorena najznačajnija dela umetnosti.talentovani su uspevali da nametnu svoje mišljenje i svoju umetnost mecenama a netalentovani nas samo maltretiraju svojom slobodom i netalentovanošću.
drugačioje rečeno samo netalentovanima smetaju mecene.
da nije onog pape ratnika kozna dal bi smo čuli za dotičnog vajara&slikara a šta mu je ovaj sve radio.
Gonzo92 Gonzo92 23:50 20.11.2008

Re: tajkuni i umetnost

i tako su stvorena najznačajnija dela umetnosti.talentovani su uspevali da nametnu svoje mišljenje i svoju umetnost mecenama


Pa nije bas tako, nekada su kriterijumi bili drugaciji, onaj cije slike su bile najblize fotografiji je bio najbolji slikar i dobijao narudzbe od bogatih. Svaki bogatas je lako mogao da proceni ko je najbolji slikar. Danas to vise nije toliko bitno, "razumevanje" umetnosti se promenilo.
dragoljub92 dragoljub92 23:58 20.11.2008

Re: tajkuni i umetnost

naj cije slike su bile najblize fotografiji je bio najbolji slikar i dobijao narudzbe od bogatih.

izvini ,oprosti al tvoji postovi ovde deluju kao da si istoriju umetnosti učio iz novinskih komentara tipa gry&story
takvo mišljenje imaju uglavnom oni koji su prespavali ili bežali sa časova istorije umetnosti iliti likovnog zavisi od škole
Gonzo92 Gonzo92 00:23 21.11.2008

Re: tajkuni i umetnost

dragoljub92
izvini ,oprosti al tvoji postovi ovde deluju kao da si istoriju umetnosti učio iz novinskih komentara tipa gry&storytakvo mišljenje imaju uglavnom oni koji su prespavali ili bežali sa časova istorije umetnosti iliti likovnog zavisi od škole


Pod "nekad" podrazumevam realizam i pre, da ne bude zabune. A navedi mi nekog apstraktnog slikara ili avangardnog pozorisnog pisca od pre 400 godina kojeg je sponzorisao lokalni plemic.
DejanOz DejanOz 00:35 21.11.2008

Re: tajkuni i umetnost

Gonzo92
A navedi mi nekog apstraktnog slikara ili avangardnog pozorisnog pisca od pre 400 godina kojeg je sponzorisao lokalni plemic.

Sad ce jos i da nadju nekog... U pravu si, naravno, medjutim nije ti se za kaciti sa umetnikofilcima.
Goran Vučković Goran Vučković 00:39 21.11.2008

Re: tajkuni i umetnost



Pod "nekad" podrazumevam realizam i pre, da ne bude zabune. A navedi mi nekog apstraktnog slikara ili avangardnog pozorisnog pisca od pre 400 godina kojeg je sponzorisao lokalni plemic.

Da ne idemo tako daleko, nego da završimo na oko 150 i muzičarima...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana