Gradjanske inicijative| Zdravlje

Peticija Ministru zdravlja

Krugolina Borup RSS / 24.10.2008. u 21:59

Mi, dolepotpisani građani i građanke Republike Srbije, pripadnici četvrte najstarije nacije na svetu kojoj preti izumiranje od bele kuge, zahtevamo da Ministarstvo zdravlja Republike Srbije na prvo mesto liste prioritetnih problema za rešavanje pothitno stavi PORODILIŠTA U SRBIJI.

Zahtevamo sledeće:

  • 1. Da se u okviru Ministarstva zdravlja hitno oformi Radna grupa koja će se baviti isključivo rešavanjem ovog problema, a shodno nešto niže navedenim smernicama iz ove peticije.
  • 2. Da ta Radna grupa minimum jednom mesečno, a po potrebi i češće, održava konferencije za štampu na kojima će izveštavati javnost o svom radu.
  • 3. Da se od TRI NAJVEĆA PROBLEMA u srpskim porodilištima (1. Ponašanje zaposlenih u porodilištima; 2. Zastareli i nehumani bolnički protokoli; 3. Korupcija), Radna grupa odmah usredsredi na prvi, koji je moguće najjeftinije, najjednostavnije i najbrže rešiti.

PRVI PROBLEM: Ponašanje zaposlenih

U cilju rešavanja problema ponašanja zaposlenih u porodilištu, Radna grupa treba da se usredsredi na sledeće aktivnosti:

1. Da se jasno definiše kako se zaposleni u porodilištima imaju ponašati, tj:

  • da se zaposleni u porodilištima trudnicama i porodiljama imaju obraćati s poštovanjem, prezimenom, i persirajući. (Primeri iz dosadašnje prakse: Prilog 1 i Prilog 2)
  • da se trudnice i porodilje pre bilo kakve intervencije imaju s istom detaljno upoznati, tj. da im zdravstveni radnici moraju unapred objasniti šta preporučuju da se od medicinskih procedura nad njima sprovede. (Primeri iz dosadašnje prakse: Prilog 3)
  • da se zdravstveno osoblje obaveže da porodilji u svako doba dana ili noći moraju biti na raspolaganju da joj strpljivo, ljubazno i detaljno odgovore na svako njeno pitanje. (Primeri iz dosadašnje prakse: Prilog 3)
  • da se neprijatne vesti porodiljama saopštavaju biranim rečima, saosećajno i strpljivo. (Primeri iz dosadašnje prakse: Prilog 3)
  • da se zdravstveno osoblje, posebno babice i medicinske sestre, porodilji moraju nalaziti na raspolaganju 24 sata dnevno, tj. da ih je moguće dozvati u svakom trenutku, i to na dugme, zvonce ili neki drugi dostojanstven način, a ne vikanjem. (Primeri iz dosadašnje prakse: Prilog 3)
  • da ni u kom slučaju i ni pod kakvim izgovorom niko od zdravstvenog osoblja ne sme trudnice i porodilje vređati, nipodaštavati, ponižavati i na bilo koji drugi način ih tretirati s manjkom poštovanja. (Primeri iz dosadašnje prakse: Prilog 3)

2. Da se jasno definiše način i postupak prijavljivanja prekršaja, tj:

  • da se svi zaposleni u porodilištima, kako zdravstveno tako i pomoćno osoblje, obavežu da na radnom mestu u svakom trenutku moraju imati jasno istaknut bedž s jasno napisanim punim imenom i prezimenom.
  • da se jasno definiše kome se porodilja može žaliti na ponašanje zdravstvenog osoblja, kao i u kom roku, kao i ko je viša instanca, u slučaju da prva žalba ne urodi plodom.
  • da se jasno definišu sankcije za prekršioce.

3. Da Radna grupa upozna sve zainteresovane strane sa definisanim pravilima ponašanja, tj:

  • da odmah na sastanak pozove sve direktore svih porodilišta u Srbiji i na istom ih upozna sa definisanim pravilima ponašanja i sankcijama za njihovo nepoštovanje, dajući im rok od nedelju dana da u porodilištima na čijem su čelu ista sprovedu u praksu.
  • da Ministarstvo zdravlja štampa brošuru koja će sadržati sve informacije definisane u tački 1. i 2., koja će se potom besplatno deliti svim trudnicama po Domovima zdravlja, privatnim ordinacijama u kojima žene vode trudnoću i na časovima obuke za porođaj.
  • da se po jedan primerak te brošure mora u porodilištu nalaziti pored svakog postojećeg bolničkog kreveta, u svakom trenutku.

DRUGI PROBLEM: Zastareli i nehumani bolnički protokoli

U cilju rešavanja problema postojanja i primene zastarelih i nehumanih bolničkih protokola, Radna grupa treba da se usredsredi na sledeće aktivnosti:

1. Uporediti naše bolničke protokole u porodilištima sa protokolima zemalja EU, tj:

  • da se prikupe protokoli iz svih porodilišta u Srbiji.
  • da se zatraže protokoli iz porodilišta iz zemalja EU.
  • da se izvrši poređenje.

2. Uskladiti naše bolničke protokole u porodilištima sa protokolima zemalja EU, tj:

  • da Radna grupa, u ime Ministarstva zdravlja, definiše najsavremenije i najhumanije bolničke protokole, a potom naložiti svim porodilištima u Srbiji da ih imaju usvojiti i primeniti u najkraćem mogućem roku.

TREĆI PROBLEM: Korupcija

U cilju rešavanja problema korupcije u porodilištima, Radna grupa treba da se usredsredi na sledeće aktivnosti:

1. Da Država preuzme deo odgovornosti za rešavanje problema korupcije, tj:

  • da se osmisli način kojim bi se država mogla direktno uključiti u identifikaciju i hvatanje zdravstvenih radnika koji zahtevaju i primaju mito, umesto dosadašnjeg isključivog prebacivanja te odgovornosti na trudnice i porodilje koje ih, pre ikakve intervencije zvaničnih organa, moraju za to prijaviti (trudnice i porodilje pre i posle porođaja imaju važnija posla nego da vise po policijskim stanicama).

2. Da se trudne žene i porodilje na prikladan način motivišu da prijavljuju prekršioce, tj:

  • da Ministarstvo zdravlja i nadležni organi putem javne kampanje porade na stvaranju poverenja i ulivanju osećanja sigurnosti trudnicama i porodiljama, pozivajući ih da prijave prekršioce, uz uveravanja i garancije da one same neće zbog toga trpeti nikakve neželjene posledice (na primer, uveravanje da prijava jednog anesteziologa koji je za epiduralnu anesteziju tražio mito, neće rezultirati ukidanjem epiduralne anestezije kao opcije u svim porodilištima - što se, nažalost, u prošlosti desilo).

Da biste potpisali peticiju, pošaljite svoje ime i prezime emailom na adresu
kengurica@majkahrabrost.com

Peticiju s dosada skupljenim potpisima možete naći i na sajtu: www.MajkaHrabrost.com



Komentari (224)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

hoochie coochie man hoochie coochie man 22:09 24.10.2008

da te pitam

Jel ti ovo
kengurica@majkahrabrost.com
ne radi ili sam ja glup?:)
Lepljiva Lepljiva 22:14 24.10.2008

Re: da te pitam

radi na sajtu :)))
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:15 24.10.2008

Re: da te pitam

Jas izvinjavam, imam glupo kontra-pitanje - a šta treba tu da radi?
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:21 24.10.2008

Re: da te pitam

Jas izvinjavam, imam glupo kontra-pitanje - a šta treba tu da radi?

Da otvori neku stranicu....link uglavnom to radi, ali nema veze, mora da sam glup:)
Snacicu se vec
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 22:25 24.10.2008

Re: da te pitam

link uglavnom to radi,

to ti je mail
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:25 24.10.2008

Re: da te pitam

hoochie coochie man
Jas izvinjavam, imam glupo kontra-pitanje - a šta treba tu da radi? Da otvori neku stranicu....link uglavnom to radi, ali nema veze, mora da sam glup:)Snacicu se vec


Ja u međuvremenu pokušala da napravim da to bude link koji bi otvarao email kod onog ko ga klikne, ali ne uspevam. Nema mi takve ikonice ovdi i opcije ovdi kad postavljam blog. Ili sam ćorava, pa ne vidim? A ne mogu ni da skinem link koji postoji (a ne vodi nigde), jer nema ni "remove hyperlink". Ako ima ko pametan da me nauči kako to da uradim, rado ću...

U međuvremenu, copy/paste u svoj email, pa tako... ili na vebsajt, pa odande. Ne znam kako drugačije.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:29 24.10.2008

Re: da te pitam

Uh bre dize se frka oko ovog ...
Snasao se vec ..na sajtu radi :)
dusanj92 dusanj92 00:22 25.10.2008

Re: da te pitam

pametan

videh na blogu da si pitala za pomoc kako da da stavis link koji otvara automatski email pa evo uputstvo.

Ne mozes da napravis link kako to obicno radis nego moras da budes u HTML modu.
Otvori svoj text, zatim pazi ovo je najvazinije: pritisnes na slova HTML koja se nalaze desno od dugmeta za Youtube i posle dugmeta za presecanje texta. Otvorice se novi prozor. nadji svoj link i zameniga ovim

<a href="mailto:kengurica@majkahrabrost.com">kengurica@majkahrabrost.com</a>

Onda pritisni dugme UPDATE pa ponovo objavi svoj blog. Videces link koji kada se pritisne otvara odmah email.
Krugolina Borup Krugolina Borup 00:32 25.10.2008

Re: da te pitam

Dušane, sve po redu sam uradila kako si mi reko... i ne radi.
A u html-u je već pisalo ono što si mi ti rekao da upišem. ???
dusanj92 dusanj92 00:42 25.10.2008

Re: da te pitam

Jeste ne radi.

Neverovatno kada pritisnes dugme PREGLEDAJ onda ovaj link radi.

Kada posle pritisnes OBJAVI onda B92 software to prevede na neki svoj jezik i sve zajebe.

Izvini za laznu nadu, ali .............. ispadoh jedva
polupametan


mozda ima varijanta ali to mora da ti kaze neko ko odrzava B92 blog. da li se to zove blogmaster?
Krugolina Borup Krugolina Borup 00:48 25.10.2008

Re: da te pitam

Ma, nije bitno. Snašli se ljudi.
Tebi hvala na trudu.
mirelarado mirelarado 22:16 24.10.2008

potpis

Poslala sam potpis. Pozdrav i preporuka.
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:18 24.10.2008

Re: potpis

Primila. I hvala.
ssvetlana92 ssvetlana92 22:31 24.10.2008

Re: potpis

Krugolina Borup
Primila. I hvala.


Nadam se da ti je i moj potpis stigao!
Pozdrav
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:33 24.10.2008

Re: potpis

Jeste.)
Idi vidi.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:36 24.10.2008

Re: potpis

Jeste.)
Idi vidi.

Evo nove igre..:)
"Otkrijte imena blogera":))
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:37 24.10.2008

Re: potpis

Muških je malo, tako da i nije veliki problem.)))

PS: Čekam UNF da potpiše.))
ssvetlana92 ssvetlana92 22:37 24.10.2008

Re: potpis

Krugolina Borup
Jeste.)
Idi vidi.

Videla! :):))
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 22:39 24.10.2008

Re: potpis

"Otkrijte imena blogera":))

ote mi reč iz usta...
ssvetlana92 ssvetlana92 22:39 24.10.2008

Re: potpis


Evo nove igre..:)
"Otkrijte imena blogera":))

Haha...moje nema šanse da provale! :)))
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:40 24.10.2008

Re: potpis

Haha...moje nema šanse da provale!

Aha:))
Os ja da ga napisem?
Salim se naravno.
ssvetlana92 ssvetlana92 22:45 24.10.2008

Re: potpis

hoochie coochie man
Haha...moje nema šanse da provale!

Aha:))
Os ja da ga napisem?
Salim se naravno.


Mora da si vidovit! :))))
NNN NNN 22:46 24.10.2008

Re: potpis

Trenutno je jedno prezime najbrojnije i koristim priliku da pozdravim meni nepoznatu osobu:
-Zdravo snajka!
A pola stadina negoduje: Ua! Trolčina! Besramno! Zloupotreba! Pravda za Đordana Bruna! Uprava Napolje...
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:46 24.10.2008

Re: potpis

"Otkrijte imena blogera":))


E, a tvoje mi stvarno bila teška misterija da pogodim.)
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:47 24.10.2008

Re: potpis

Mora da si vidovit! :))))

Ma samo pismen...nego ko li je br 1:)
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:49 24.10.2008

Re: potpis

E, a tvoje mi stvarno bila teška misterija da pogodim.)

Nisi valjda uspela?
:)))
ssvetlana92 ssvetlana92 22:56 24.10.2008

Re: potpis

hoochie coochie man
E, a tvoje mi stvarno bila teška misterija da pogodim.)

Nisi valjda uspela?
:)))


:))) Nisam ni ja, provalila! :)))
Krugolina Borup Krugolina Borup 23:05 24.10.2008

Re: potpis

nego ko li je br 1:)


hoochie coochie man hoochie coochie man 23:05 24.10.2008

Re: potpis

:))) Nisam ni ja, provalila! :)))

I ti vidovita?
:)))
Pa ko me terao da se petljam:)
ssvetlana92 ssvetlana92 23:17 24.10.2008

Re: potpis

hoochie coochie man
:))) Nisam ni ja, provalila! :)))

I ti vidovita?
:)))
Pa ko me terao da se petljam:)


Hajde da otvorimo agenciju! Mi vidoviti! :)))))
I neku korist da imamo od ovolike vidovitosti! A?
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:36 24.10.2008

Re: potpis

Hajde da otvorimo agenciju! Mi vidoviti! :)))))

A Zorku za sefa?
Vidovitu
Vrtimo prsten i booooli nas:))
Uspelo bi to opet.
Javlja mi se:)
Krugolina Borup Krugolina Borup 23:38 24.10.2008

Re: potpis

Javlja mi se:)


Sve si pobrko!
Ne javlja se Zorki nego Ljubiši Trgovčeviću.
Treba ti i prsten da vrtiš.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:47 24.10.2008

Re: potpis

Nista nisam pobrko!:)
Proverene metode ne treba menjati
Malo kompilacije i radnja radi, nova, originalna:)
Ma secam se tih budalastina vrlo dobro, znam ko je sta radio, nego eto malo kombinujem, da ne kazem mlatim se:)



Krugolina Borup Krugolina Borup 23:51 24.10.2008

Re: potpis

Ma secam se tih budalastina vrlo dobro, znam ko je sta radio, nego eto malo kombinujem, da ne kazem mlatim se:)


Ja sam protiv mešanja metoda.
Drži se proverene formule!
NNN NNN 00:08 25.10.2008

Re: potpis

Sad se setih onog kleopatre (malo mi pokvariste veče).
Nego sledeći blog npr. nickovi i prava imena blogera
Krugolina, Krugolina...c,c,c
lenamur lenamur 00:45 25.10.2008

Re: potpis

NNN
Trenutno je jedno prezime najbrojnije i koristim priliku da pozdravim meni nepoznatu osobu:-Zdravo snajka!
A pola stadina negoduje: Ua! Trolčina! Besramno! Zloupotreba! Pravda za Đordana Bruna! Uprava Napolje...

Pozdrav! Ocekujem da se i moja jaca polovina ubrzo potpise.
NNN NNN 00:52 25.10.2008

Re: potpis

lenamur
NNN
Trenutno je jedno prezime najbrojnije i koristim priliku da pozdravim meni nepoznatu osobu:-Zdravo snajka!
A pola stadina negoduje: Ua! Trolčina! Besramno! Zloupotreba! Pravda za Đordana Bruna! Uprava Napolje...

Pozdrav! Ocekujem da se i moja jaca polovina ubrzo potpise.
To! Ovi Jovanovići se baš šire (a i ovi agitatorkini) :))))))))
vishnja92 vishnja92 10:25 25.10.2008

Re: potpis

Evo nove igre..:)
"Otkrijte imena blogera":))

izvini Krugolina, ali pod ovakvim uslovima ja ovo ne mogu da potpisem.
da sam smatrala podesnim napisala bih svoje puno ime i prezime u profilu.

nadji neki nacin da potpisi ne budu vidni.
ssvetlana92 ssvetlana92 19:33 25.10.2008

Re: potpis

hoochie coochie man
Nista nisam pobrko!:)
Proverene metode ne treba menjati
Malo kompilacije i radnja radi, nova, originalna:)
Ma secam se tih budalastina vrlo dobro, znam ko je sta radio, nego eto malo kombinujem, da ne kazem mlatim se:)





Ma pusti Krugolinu, ona izgleda i ne veruje u te stvari. Nego ajde mi u biznis da krenemo. Prvi BLOG biznis na našim prostorima.
Dopada mi se i onaj Milan Tarot, koji sve zna, unapred! Ne bih da trolujem, ali on kaže ako hoćeš da imaš sreće u kocki treba paštetom da pereš zube! Ali ona iz tube! Zašto da izmišljamo, kad su oni sve smislili! :)
gorio92 gorio92 22:39 24.10.2008

Sve za decu.

Imate i moj potpis, i preporuku naravno.
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:47 24.10.2008

Re: Sve za decu.

Hvala, hvala.
JJ Beba JJ Beba 22:50 24.10.2008

Re: Sve za decu.

ja poslala
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:58 24.10.2008

Re: Sve za decu.

Nisi dobro poslala.
Eno sam ti otpisala i objasnila.
JJ Beba JJ Beba 23:12 24.10.2008

Re: Sve za decu.

Krugolina Borup
Nisi dobro poslala.
Eno sam ti otpisala i objasnila.

eno sam ponovila
:)
Krugolina Borup Krugolina Borup 23:32 24.10.2008

Re: Sve za decu.

Primila!!
ssvetlana92 ssvetlana92 22:54 24.10.2008

Pitanjce!

Da li se ovo važi kao jedan meil- jedan potpis ili mogu da stavim imena mojih najbližih, koji nemaju?
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:58 24.10.2008

Re: Pitanjce!

Možeš, što ne možeš, pa više ljudi često koristi istu email adresu.
Samo - da oni budu upoznati s tim da su se potpisali, znaš.)
ssvetlana92 ssvetlana92 23:00 24.10.2008

Re: Pitanjce!

Krugolina Borup
Možeš, što ne možeš, pa više ljudi često koristi istu email adresu.
Samo - da oni budu upoznati s tim da su se potpisali, znaš.)


Naravno, sve članovi moje male porodice! :)
Krugolina Borup Krugolina Borup 23:03 24.10.2008

Re: Pitanjce!

Ali punoletni!
ssvetlana92 ssvetlana92 23:05 24.10.2008

Re: Pitanjce!

Krugolina Borup
Ali punoletni!


Ni za to ne brini! Svi smo odavno punoletni...naročito ja! :)))
Nikola Knežević Nikola Knežević 23:04 24.10.2008

Poslala

mail, stiže još nekoliko sutra. Stavke su odlične.
Krugolina Borup Krugolina Borup 23:05 24.10.2008

Re: Poslala

Hvala Nikola.
ssvetlana92 ssvetlana92 23:12 24.10.2008

Re: Poslala

Jelicu i Goricu smo odmah provalili. Koji li nik koriste? :)
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:28 24.10.2008

Re: Poslala

Koji li nik koriste? :)

Ti veceras samo neka kontra-pitanja?:))
ssvetlana92 ssvetlana92 23:32 24.10.2008

Re: Poslala

hoochie coochie man
Koji li nik koriste? :)

Ti veceras samo neka kontra-pitanja?:))


Ja sam ti ko Mujo kad je zvao Ginisa!
Ginis piši: rešio lego kockice od 3-5 godina za godinu dana!
Ko zna, zna! :)
gagas77 gagas77 23:41 24.10.2008

potpisala...

:))))
Krugolina Borup Krugolina Borup 23:44 24.10.2008

Re: potpisala...

Fala, fala.))
jeremija92 jeremija92 00:09 25.10.2008

Na neviđeno

... potpisao i poslao. Iako, moram biti iskren, ne palaniram da se porađam.
Krugolina Borup Krugolina Borup 00:10 25.10.2008

Re: Na neviđeno

Iako, moram biti iskren, ne palaniram da se porađam


To nije tačno.
Svaka knjiga koju pisac napiše, jeste njegova beba.
Trudan si, Jeremija, uverena sam u to!
jeremija92 jeremija92 00:14 25.10.2008

Re: Na neviđeno

Onda moram smisliti sličnu peticiju, koja bi se odnosila na drugu vrstu porodilišta - izdavačke kuće.:)
Krugolina Borup Krugolina Borup 00:17 25.10.2008

Re: Na neviđeno

Ih! Pa to je bar lako!
Osnuješ sam.))
Kako misliš da sam ja objavila knjigu nego što sam je sama sebi štampala? )
Sam svoj majstor, Jeremija!
Krugolina Borup Krugolina Borup 00:20 25.10.2008

75. potpisnik peticije pita:

Koje je prezime sad najbrojnije?
trener92 trener92 00:26 25.10.2008

Re: 75. potpisnik peticije pita:

Ja čekam neki dobar broj!
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:28 25.10.2008

Nas dve samo

da se prijavimo, peticiju smo potpisale, sve čestitke i podrška akciji,

Jelica Greganović
i
Gorica Nešović
Krugolina Borup Krugolina Borup 00:31 25.10.2008

Re: Nas dve samo

Ma, videli smo.
Nego - što vi ne spavate, pa zar niste ceo dan deverile na sajmu???!!
Kad sam ja onomad, pre X godina, tako deverila po ceo dan na sajmu, bejah mrtva ko crknuta mačka već u 10pm...
NNN NNN 00:36 25.10.2008

Re: 75. potpisnik peticije pita:

Koje je prezime sad najbrojnije?
Pa bilo je moje, al' od ovih Jovanovića ne može, da se diše (a i ovi bliski agitatorki:))))
Krugolina Borup Krugolina Borup 00:37 25.10.2008

Re: 75. potpisnik peticije pita:

al' od ovih Jovanovića ne može, da se diše :


Aj pogodi koje mi je devojačko.
))))))))))
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:39 25.10.2008

Re: Nas dve samo

Ona je još uvek u kujni, a ja sam okupirala kupatilo...mada i jezike rastežemo već satima...priči nikad kraja...
Krugolina Borup Krugolina Borup 00:40 25.10.2008

Re: Nas dve samo

Pa ti to srfuješ iz kupatila, crna ženo... c, c, c,...
NNN NNN 00:47 25.10.2008

Re: 75. potpisnik peticije pita:

Krugolina Borup
al' od ovih Jovanovića ne može, da se diše :


Aj pogodi koje mi je devojačko.
))))))))))
Moj najbolji drug se tako preziva, a i devojačko prezime njegove majke je isto (pa se ne zna da li je zadržala svoje ili je uzela muževljevo, baš bi bila teška alternativa (70ih) da je uzela Jovanović Jovanović)
Filip Mladenović Filip Mladenović 00:51 25.10.2008

ANEX peticije

- Da se prilikom dolaska u porodilište porodilji i njenom partneru ili rodjacima, uruče IME i PREZIME, kontakt telefon i e-mail odgovorne osobe/pravnika, kome se porodilja ili partner ili rodjaci mogu obratiti u slučaju nepoštovanja lekarskog kodeksa, neprimenjivanja novog protokola u skladu sa EU standardima i kome može prijaviti slučaj korupcije.

- Posebno ispitati praksu tzv. vodjenja trudnoće, koje se po nepisanom pravilu naplaćuje 500 evra.

- Na izlazu iz porodilišta, prilikom sredjivanja dokumentacije, porodiljama ponuditi da popune ANKETNI LIST, u dva primerka: jedan ostaje porodilji, a drugi ostaje porodilištu. Pitanja u ANKETNOM LISTU sastaviti na osnovu dosadašnjeg iskustva porodilja, prezentiranih na ovom blogu i na sajtu!
NNN NNN 01:02 25.10.2008

Re: ANEX peticije

Dok ovde ljudi potpisuju peticiju i zajebavaju se, neko ponovo ima konstruktivan predlog.
Hemičarka Hemičarka 01:04 25.10.2008

Re: ANEX peticije

Ja taman htedoh da predlozim ovo za anketu.
Krugolina Borup Krugolina Borup 01:07 25.10.2008

Re: ANEX peticije

Lakše malo, ljudi, Filip samo želi da konstruktivno doprinese.

To za anketu sam i ja razmišljala, i na kraju odustala.
Zašto?
Zato što žena u porodilištu nije pri sebi, plaši se svega i svačega (ko će to da čita? šta će da urade meni i bebi ako kažem stvarno šta mislim?), tako da je bolje anketu sprovesti NAKON ŠTO IZAĐE iz porodilišta. TAkođe, ništa ja njima u porodilištu ne verujem da oni skupljaju te ankete, pravo da vam kažem.

A, Filipe, prve dve stvari koje si predložio, mislim da sam pokrila - samo ne tim rečima. Nisam htela mnogo oko drugog i trećeg problema da zanovetam i idem u sitna crevca - jer najvažnije trenutno je rešiti problem 1: ponašanje osoblja. To će da povuče i ostalo.
Unfuckable Unfuckable 01:07 25.10.2008

mala dopuna, ako može

da se jasno definiše kome se porodilja može žaliti na ponašanje zdravstvenog osoblja, kao i u kom roku, kao i ko je viša instanca, u slučaju da prva žalba ne urodi plodom.

da postoji hotline ka Inspekciji ili Ministarstvu i jasno istaknut broj telefona
Ovce drugačije brste kada ih Vuk gleda

2. Uskladiti naše bolničke protokole u porodilištima sa protokolima zemalja EU

spisak lepih želja na koji Vam se može budžetski "odsečno" odgovoriti. Moguće je neko pogađanje, ali teško dostižan i nerealan cilj. Srbija nije EU
Treba juriti dostižni cilj (po meni - to je Prvi problem naveden u peticiji)

2. Da se trudne žene i porodilje na prikladan način motivišu da prijavljuju prekršioce


svodi se na moj prvi predlog
Što se tiče priče o korupciji -
da se osmisli način kojim bi se država mogla direktno uključiti u identifikaciju i hvatanje zdravstvenih radnika koji zahtevaju i primaju mito, umesto dosadašnjeg isključivog prebacivanja te odgovornosti na trudnice i porodilje koje ih, pre ikakve intervencije zvaničnih organa, moraju za to prijaviti (trudnice i porodilje pre i posle porođaja imaju važnija posla nego da vise po policijskim stanicama).

ovo mi zvuči malo neozbiljno
i, mislim da je opet - hotline - dosta dobra stvar.
Ako su uveli za Carinike, zašto ne bi za Lekare ?

dakle, da prestanemo sa zevzečenjem ovde i pogađanjem - ko je koji bloger
Da li je moguće da niko ništa nema da pridoda peticiji, svima sve u redu ???
devalvirate temu, onda se igramo malo ...hipika
NNN NNN 01:16 25.10.2008

Re: mala dopuna, ako može

Unf, the konstruktivan.
Ali(!) Unf pokušava konstruktivnošću da skrene narod od pogađanja imena (čijeg pogodite:))
mislim da je opet - hotline - dosta dobra stvar. Ako su uveli za Carinike, zašto ne bi za Lekare ?
Svakako, čim daje rezultate.
mislim da je opet - hotline - dosta dobra stvar.
Jednom mi upao u vezu onaj hotlajn, pa sam sve ućutkivao sagovornika, da čujem da l' će da se venčaju :)

Krugolina Borup Krugolina Borup 01:22 25.10.2008

Re: mala dopuna, ako može

da postoji hotline ka Inspekciji ili Ministarstvu i jasno istaknut broj telefona


Imala u tekstu, pa odlučila da izbacim.
Objasnim sutra.
SAd mi glava pada od umora, moram na spavanje.)

Što se protokola tiče - nema to veze s parama. Nikakve pare ne trebaju za promenu protokola, štaviše, promenom nekih od njih (3 dana intenzivne nege posle carskog reza), ima da se uštede pare.

I u pravu si - ne moramo do EU.
Možemo samo do RIJEKE.
Idi vidi priču na mom sajtu, jedina je iz Hrvatske.
Eto - samo to i ništa drugo.

A čak i kad bi počeo da kuka drug ministar kako se "nema para" - osnovni argument ovde je: ZA NACIJU KOJA IZUMIRE OD BELE KUGE - MORA DA IMA PARA. Za ovo - za porodilišta, mora.

TO JE NACIONALNI INTERES, ljudi! )
Unfuckable Unfuckable 01:28 25.10.2008

Re: mala dopuna, ako može

pazi ,uvek je dobra osnova za pogađanje : "Tražiti previše da bi se dobilo dovoljno"
Naročito sa Državom, to stoji
Ali, ako se baš, baš nerealno puca da se to vidi iz aviona - onda dezavuiše celu priču

Re: mala dopuna, ako može

2. Uskladiti naše bolničke protokole u porodilištima sa protokolima zemalja EU
spisak lepih želja na koji Vam se može budžetski "odsečno" odgovoriti. Moguće je neko pogađanje, ali teško dostižan i nerealan cilj. Srbija nije EU
Treba juriti dostižni cilj (po meni - to je Prvi problem naveden u peticiji)


Ja mogu da ti kazem da je ovo jeftinije nego sto mislis. Cak bi se ustedela i sredstva u odnosu na ona koja se sada trose. 4 dana u intenzivnoj nezi bez obzira na okolnosti mnooogo kostaju. Za neke skuplje procedure moze da se participira, i to bi za zenu opet bilo manje novca nego ono sto se cuska po dzepovima.

Na prethodnim Krugolininim blogovima sa pisala kako se azuriraju bolnicki protokoli na osnovu naucnih dokaza. Ta praksa se u UK zove AUDIT. Svaki specijalizant u cilju strucnog usavrsavanja jednom godisnje mora da pored svojih radnih obaveza organizuje audit (izvinjavam se sto mi ne pada na pamet ni jedna adekvatna srpska rec za to, slobodno sugerisite).
Dakle, uzme se lokalni protokol i protokol iz literature (EU, WHO, protokol profesionalnog udruzenja...) izabere se adekvatan uzorak tokom odredjenog vremena, recimo svi prijemi za porodjaj koji je obavljen carskim rezom u poslednjih mesec dana. prikupe se svi podaci o porodiljama (osim licnih) intervenciji i ishodu (Apgar bebe, duzina oporavka, infekcije, smrtni ishod, koliko to kosta...) pa se lepo uporedite sa svetom. Onda se lokalni protokol koriguje na osnovu rezultata. Posle promene protokola u jednom trenutku se sve ponovi, da se vidi koliko su se praksa i rezultati promenili.

Ovde bih jos napomenula, da to sto protokol dolazi iz recimo EU ne znaci da je po definiciji bolji od lokalnog. Ovaj mehanizam obezbedjuje primenu najefikasnijeg u praksi i kontinuirano unapredjivanje kvaliteta zdravstvene usluge koju jedna utanova pruza.
Krugolina Borup Krugolina Borup 10:41 25.10.2008

Re: mala dopuna, ako može

pazi ,uvek je dobra osnova za pogađanje : "Tražiti previše da bi se dobilo dovoljno"
Naročito sa Državom, to stoji
Ali, ako se baš, baš nerealno puca da se to vidi iz aviona - onda dezavuiše celu priču


Čuj, ne treba nama soba s pogledom na plažu, ko u Australiji.
Ali zavese i roletne - to treba.
Para za zavese za porodilišta MORA DA IMA.

Ne treba nama CD s muzikom u porođajnoj sali.
Ali otac mora da može BESPLATNO da prisustvuje porođaju.
To MORA.

Ne trebaju nama po 10 čistih peškira i tečni sapun u kupatilu.
Ali kupatila MORAJU da budu renovirana i stalno čista.
To MORA.

Za takve, osnovne stvari, para MORA da ima.
Dr M Dr M 11:24 25.10.2008

Re: mala dopuna, ako može

AUDIT.


Provera, revizija?
Unfuckable Unfuckable 11:27 25.10.2008

Re: mala dopuna, ako može

samo još da pridodaš da troškove "podizanja iz nesvesti" očeva ne mora da snosi Fond ; )))))))))
Krugolina Borup Krugolina Borup 19:19 25.10.2008

Re: mala dopuna, ako može

A što ne bi snosio fond i troškove podizanja očeva iz nesvesti?
Ajde, jedan jedini razlog mi reci, zašto ne bi?
Jel' plaća taj otac zdravstveno osiguranje?
Plaća.
E, onda ima pravo da pada u nesvest u porodilištu o trošku fonda!
TAČKA!
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 02:15 25.10.2008

potpisala

poslala email.
nadam se najboljem!
dali76 dali76 04:14 25.10.2008

podrska svakako

Ja nazalost nemam drzavljanstvo Srbije pa nisam siguran jel mogu doprinjeti svojim imenom, ali eto uvijek se ispostavi da je mentalitet nesto sto je najeftinije ali I najteze sto se mjenjati mora.

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 04:41 25.10.2008

Re: podrska svakako

mentalitet se najbolje i najbrze menja davanjem otkaza i doooobrim lupanjem po dzepu. tako su mentalitet lecili i nemci i englezi i ostali...
dali76 dali76 05:50 25.10.2008

Re: podrska svakako

Totalno se slazem s nacinom koji ste iznjeli (lupanje po dzepu I otkaz).
No cinjenica je da to il ide sporo il ne ide nikako .
Znamo nacin al nemamo volje.
Nije samo zdravstvo problem nazalost.
Rijesenje imamo. Nacine znamo . Sta nam jos fali?
Volja ? inicijativa ?
Prvi put u


BebaOdLonchara BebaOdLonchara 07:29 25.10.2008

Re: podrska svakako

Rijesenje imamo. Nacine znamo .Sta nam jos fali?
Volja ? inicijativa ?

promena zakona s tim u vezi, i sto je jos vaznije - njegova primena! to je slaba tacka u srbiji. kad bi se zakon primenjivao, ne bismo imali piratske diskove po ulicama i dalje a o nekim drugim vaznijim stvaima i da ne govorimo.

ono najstrasnije je sto se na ovom primeru, ponasanje zaposlenih po porodilistima srbije, dokazuje kakva je covek zver: udaris drugog kad je ovaj najranjiviji! i posto nema kontrole i to niko ne sankcionise, onda se to sasvim otme! dokle to sve moze da ide pokazuju i oni najcrnji primeri iz veoma bliske proslosti - stanje bolnica i domova za decu ometenu u razvoju, i ponasanje tamosnjeg osoblja...
Krugolina Borup Krugolina Borup 10:34 25.10.2008

Re: podrska svakako

i oni najcrnji primeri iz veoma bliske proslosti - stanje bolnica i domova za decu ometenu u razvoju, i ponasanje tamosnjeg osoblja...


Pojma nemaš koliko sam se puta upravo ovog setila otkad sam krenula u ovaj "projekat".
Sećam se kakva se frka nadigla, a najžalosnije u svemu je bilo da se tad energija ulagala u OSPORAVANJE da je to tako, umesto u rešavanje problema.
Zato, i upravo zato, strašno je važno da sakupim i objavim što više priča, svedočanstava žena.
Tad su se vlasti izgovarali na mrske, strane NGO koje su u zaveri protiv Srbijice.
Sećam se i diskusija ovde na forumu (u kojima sam pi*dela sveušesnaest), gde se uzduž i popreko poricalo da bilo ko vezuje decu.
A ja dobila par priča iz nešto dalje prošlosti (20 do 30 godina) gde žene pominju kako su njima na porođaju vezivali noge ???? To ranije nisam čula, ali izgleda da je svojevremeno i takav protokol postojao.

Zato je strašno bitno skupiti što više priča iz porodilišta.
dali76 dali76 15:20 25.10.2008

Re: podrska svakako

Da u pravu ste toliko je primera oko nas I svi ih vidimo a nema volje.
Zakonska regulativa jeste okvir al to je samo pocetak price , al pocetak bez kojeg tapkamo u mestu.
No ne mogu da ne istaknem da postoje I neki profesionalni ljudi koji I te kako rade svoj posao. Ljudi radi kojih ja pisem ovo sto pisem.
Vise o tome u mojoj prici
:zivot posle klinicke smrti”
Ne umem staviti link al koga zanima valda ce naci…
Poz
maya.sangoma maya.sangoma 06:24 25.10.2008

!!!

Nesto huci, nesto jeci,
nesto planine valja.
Dal' su gromovi?
Dal' je zemljotres?
Dal' je poplava?
Ne, ne. To je tsunami.
Kakav sad tsunami?
Krugolina tsunami.
.....................................
Draga, ako prodju ovu krivinu - mi smo ovde za sledecu i sledecu?!
Za ovo si zasluzila B I G cmok.

Idem da stanem u red da se potpisem.
Inner Party Inner Party 06:43 25.10.2008

Kako menjati ljude?!

PRVI PROBLEM: Ponašanje zaposlenih


Pacijentkinja se pozali na medicinsku sestru.

Sef odeljenja treba da reaguje.

Pacijenkinja je u bolnici tri dana, imala je tezak porodjaj.
Medicinska sestra u bolnici radi 20 godina, kucni je prijatelj sa sefom odeljenja.

Kako mislite resiti problem na licu mesta?
Jer bolnica je ziva ustanova gde se razvijaju razni medjuljudski odnosi.
Kako moze ministarstvo da intervenise?

Imam znaci samo jedno dobronamerno pitanje:

Kako intervenisati?

Uzimati od plate?
Deliti otkaze?
Oduzimati licence?

Ste Vi mislite?
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 07:37 25.10.2008

Re: Kako menjati ljude?!

Uzimati od plate?
Deliti otkaze?
Oduzimati licence?

smem ja?
da. toliko sestara na birou! a kad date otkaz 10% osoblja, onda ce ovi drugi (iz straha!) da malo ukoce...i drzati ih tako na 'nisanu' stalno. dok ne odu u penziju. valjda ce onda da nauce. i za svaki prekrsaj - uzimati od plate.

medjuljudski odnosi postoje i u bolnicama EU. takodje postoje i po privatnim klinikama i ordinacijama po srbiji. bolje plate? neka ih zasluze.

a ministar moze da trazi poostravanje zakona sa gorepomenutom temom i NJEGOVU PRIMENU (to je problem u srbiji!). i ne moze odmah, ali jedno 10% otkaza za pocetak + gubitak licence i zabrana rada u struci na 2 godine, pa da vidimo. ako se desi dva puta - trajno oduzimanje licence.

Re: Kako menjati ljude?!

vec sam rekla, koliko god to bizarno zvucalo, Nacelnik odeljenja nema formalnu vlast nad medicinskom sestrom. Zato se treba zaliti ustanovi koja sestru zaposljava, i eventualno profesionalnom udruzenju medicinskih sestara ako takvo postoji.
Krugolina Borup Krugolina Borup 10:26 25.10.2008

Re: Kako menjati ljude?!

Inner Party, upravo to što opisuješ - žalba šefu odeljenja koji je kućni prijatelj sa sestrom - to se meni desilo.
Zato sam u peticiji i naglasila da se mora jasno navesti ko je viša instanca, tj. pop nad popom.

Krugolina Borup Krugolina Borup 10:27 25.10.2008

Re: Kako menjati ljude?!

Zato se treba zaliti ustanovi koja sestru zaposljava, i eventualno profesionalnom udruzenju medicinskih sestara ako takvo postoji


Postoji.
Upravo ove (ili prošle) godine napisaše i kodeks ponašanja.
Nisam imala vremena da im iščitam sve Statute i ostalo, ali koliko sam zapamtila, tek su u postupku osnivanja Suda časti i tome slično.

Pitanje: šta oni mogu da urade?
Da je pribeleže u svoje knjige da je bila nevaljala?

Re: Kako menjati ljude?!

Ustanova koja sestru zaposljava moze da je kazni i novcano i da je otpusti, a profesionalno udruzenje takodje moze da sankcionise prekrsioce svog kodeksa na razne nacine.
Prilikom zaposljavanja je neophodna provera dosijea onog koji se za posao prijavljuje koja podrazumeva i dosije u profesionalnoj organizaciji. Tako ako sestra A ima u svom dosijeu da je krsila kodeks ponasanja, a sestra B nema, normalno je da ce posao dobiti sestra B.
Inner Party Inner Party 11:19 25.10.2008

Re: Kako menjati ljude?!

Krugolina Borup

Upravo ove (ili prošle) godine napisaše i kodeks ponašanja.


Ovako bi bilo najbolje, da profesionalci stite svoju profesiju.

PS

Krugolina danas Vas je pomenula Gorica na radiju B92.
Pohvalila.
Krugolina Borup Krugolina Borup 11:27 25.10.2008

Re: Kako menjati ljude?!

Krugolina danas Vas je pomenula Gorica na radiju B92.
Pohvalila.


VAU!
Ja prespavala...

Pa, crna ona, noćas otišla na spavanje u sitne sate, kad je stigla da se probudi i ode u emisiju???
Zar im ne daju poštedu?
Inner Party Inner Party 12:05 25.10.2008

Re: Kako menjati ljude?!

Krugolina Borup
Krugolina danas Vas je pomenula Gorica na radiju B92.
Pohvalila.


VAU!
Ja prespavala...

Pa, crna ona, noćas otišla na spavanje u sitne sate, kad je stigla da se probudi i ode u emisiju???
Zar im ne daju poštedu?


Bila je gosca u Hulahop-u, sa Jelicom, od 11 do 12.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana