Mediji

Novi sef Politike: Glodur ili Glodar

/ 23.09.2008. u 10:59

Komentari: 167
Čitanost: 19558
/
Preporuke: 5260
/

Gospodja Ljilja Smajlovic uskoro ce napustiti poziciju glavnog i odgovornog urednika Politike.

Upravni odbor "Politike" a.d. je pokrenuo inicijativu za raspisivanje javnog konkursa za glavnog i odgovornog urednika lista "Politika", izjavila je Tanjugu predsednik Upravnog odbora Sonja Liht.

Iako je dosla na mesto kao jedan od jastrebova konzervativne politicke struje koju je reprezentovao Vojislav Kostunica, Smajlovicka je napravila nekoliko revolucionarnih pomaka. Jedan se ogleda u sjajnom kulturnom dodatku gardijanskog tipa koji uredjuje Vesna Roganovic. Drugo, uvela je u kolumnisticki red nekoliko nezavisnih intelektualaca liberalnog opredeljenja sto je mom senzibilitetu i te kako leglo, iako nikada ne bih mesao "leve" i "desne" autore na jednom mestu da sam Ja Glodur.

Ono sto mi se nije svidjalo jeste cinjenica daje upropastila spoljnopoliticku redakciju i s "kadrovima" i s politikom redakcije u kojoj su, recimo, izraelsko-palestinska pitanja maltene nestala sa strana lista. Cak i konferencija u Annapolisu nije bila dovoljno vazzna da se nadje na udarnom mestu, vec po obodima strana. U isto vreme, na udarnim mestima citali smo sporovozne i potpuno neaktuelne teme iz ruske svakodnevnice. Upravo to slovjenofilstvo, putinizacija i gaspromizacija novine bila je rak rana njenog mandata i ono sto ce ipak ostati kao njeno nasledje, a ne Vesnin dodatak o kulturi.

Kada zatvorim oci, Politiku vidim kao jednu intelektualno profilisanu novinu, dnevnik koja salje uravnotezene tekstove, koja je moralni lider srpskog novinarstva, koja forsira globalne politicke, naucne i kulturne dogadjaje, koja je napredna novina srpske inteligencije. Modeli bi mogli da budu londonski Guardian, varsavska Gazeta Wyborcz, pariski le Monde, dablinski Irish Times...

Politika ce novog glodura dobiti na konkursu. To je prvi korak ka transparentnosti i evropskim vrednostima. Da vidimo, kako ce se citava prica zavsiti, uspesno ili balkanski. Srbija, na srecu, i dalje ima dosta sjajnih novinara-urednika, koji mogu od nje napraviti pravu novinu.

Jer, ono sto je bila devedesetih - rezimsko glasilo s najcrnjom ulogom, koja se nemilosrdno obrusavala na politicke neprijatelje i koja je besprizorno i divljacki lagala sve oko sebe i vredjala svacije dostojanstvo - verujem da se nikada nece ponoviti.

Ali, jednako bolno bilo je gledati Politiku koja se koprcala da postane nesto posle 5. oktobra. Cast izuzecima, kao sto je Bosko Jaksic, ali velika vecina novinara nije umela, htela ili znala da se izdigne iznad suzanjskog novinarstva kakvo je Politika olicavala 90-tih. Zacaurena u autocenzuri, anahronosti, ne videvsi svetlo na kraju tunela, Politika se davila u sopstvenom blatu.

Smajlovicka je uspela da tu novinu izvadi iz zzivog blata, a na njenom nasledniku je da je profilise u ono sto savremena evropska novina zaista i jeste.

postavite na |

Komentari (167)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

dragoljub92 11:58 23.09.2008

?

лупају се препоруке а нико да се огласи.

antioksidant 12:12 23.09.2008

Re: ?

dragoljub92
лупају се препоруке а нико да се огласи.

pa sta cemo kad covek sve rekao

mada ja licno jos "stojim" na

Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Table Normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}

mislim da se tu krije neka tajna

dragan7557 15:03 23.09.2008

Re: ?

Drugo, uvela je u kolumnisticki red nekoliko nezavisnih intelektualaca liberalnog opredeljenja sto je mom senzibilitetu i te kako leglo, iako nikada ne bih mesao "leve" i "desne" autore na jednom mestu da sam Ja Glodur.

Šta je kod vas nezavisno levo, desno ili liberali??????
Ideološka obojenost koju ste upotrebili znači sve osim nezavisnosti.
Ili možemo kao i demokrati DS da budemo članovi Soc. Internacionale kao ideološki nezavisni tipovi i onda da se bratimimo sa idološki nezavisnim Socijalistima (sestrinska veza i zajedničaka tuga) koje podržavamo u njihovoj borbi za nezavisnost zajedničke ili odvojene dogme.
dragan7557

ivana23 12:00 23.09.2008

***

...uvela je u kolumnisticki red nekoliko nezavisnih intelektualaca liberalnog opredeljenja sto je mom senzibilitetu i te kako leglo, iako nikada ne bih mesao "leve" i "desne" autore na jednom mestu da sam Ja Glodur.

Zar to nije bas pozeljno za jedne novine koje pretenduju na citanost i profesionalnost?

antioksidant 12:15 23.09.2008

Re: ***

Zar to nije bas pozeljno za jedne novine koje pretenduju na citanost i profesionalnost?

novine (ilibilo koji medij) mogu biti krajnje profesionalne i objektivne i ako "naginju" jednoj opciji. jedino drzavni mediji moraju zastupati ceo spektar (jer predstavljaju drustvo a ne trenutnu parlamentarnu vecinu).

citanost je nesto drugo

ivana23 12:33 23.09.2008

Re: ***

antioksidant
Zar to nije bas pozeljno za jedne novine koje pretenduju na citanost i profesionalnost?

novine (ilibilo koji medij) mogu biti krajnje profesionalne i objektivne i ako "naginju" jednoj opciji. jedino drzavni mediji moraju zastupati ceo spektar (jer predstavljaju drustvo a ne trenutnu parlamentarnu vecinu). citanost je nesto drugo

Cini mi se da ti govoris o spektru politickih partija (spominjuci parlamentarnu vecinu), a ja sam mislila na takozvane nezavisne kolumniste koji iz svog (levog - desnog) diskursa pisu o pojavama u drustvu. Bilo kod nas ili u svetu.

Sta si mislio pod citanost je nesto drugo?

sentinel26 12:38 23.09.2008

Re: ***

ivana23
Zar to nije bas pozeljno za jedne novine koje pretenduju na citanost i profesionalnost?

U mojoj kući se "Politika" čitala redovno od 1946.
Iz nje sam slova naučio prije polaska u školu.

"Politiku" sam dugo cijenio kao ozbiljan list na Balkanu. Njeno pisanje o dogadjajima 1968. takodje.
Medjutim, od feljtona Nazmija Mikulovcija, (bila je to najava sunovrata ) ona se više ne čita i ne unosi u moju kuću.

Za Smajlovićkom bih plakao ali ne umijem da nacrtam suze da se vide ovdje.

Pa javno molim Ivanu23 da nabaci ovdje neku sliku sa mnogo suza.

Nedje pročitah da je g-din B. Jakšić kandidat za novog dišu ?

AlexDunja 12:44 23.09.2008

Re: ***

mr sentinel,
pridruzujem se:)

antioksidant 12:45 23.09.2008

Re: ***

Sta si mislio pod citanost je nesto drugo?

citanost nije vezana za "kvalitet", profesionalnost, objektivnost... na to

Cini mi se da ti govoris o spektru politickih partija (spominjuci parlamentarnu vecinu), a ja sam mislila na takozvane nezavisne kolumniste koji iz svog (levog - desnog) diskursa pisu o pojavama u drustvu. Bilo kod nas ili u svetu.

nisam mislio na to. parlamentarna vecina je pomenuta jer kod nas postoji "obicaj" da se interes i stav parlamentarne vecine (koja je trenutna) izjednacava sa drustvom (kao celinom). iz toga proizilazi i zelja ljudi u vlasti da kontrolisu medije (preko njih plasiraju svoje poruke, koriste ih kao "propagandno sredstvo"

.

a kolumnisti (bilo oni "nezavisni" ili ne) mogu (a cesto to i rade) zastupati neki stav. to je legitimno. casopis isto moze oko sebe okupljati ljude odredjenih stavova, negujuci odredjene ideje u svojim izdanjima (nista cudno - cak i uobicajeno).

problem sa politikom je dvostruki. prvo - postoji percepcija politike kao institucije za sebe (jedan od simbola srbije uz akademiju, spc i crvenu zvezdu

). uz takvu percepciju se ne oprasta kad politika zauzme poziciju po nekoj drustvenoj "razdelnici".

s druge strane politika je jos uvek delimicno u drzavnom vlasnistvu (nije da je situacija zakonita ali na stranu). u takvoj poziciji je opet nezgodno "biti na necijoj strani"

sentinel26 13:01 23.09.2008

Re: ***

AlexDunja
mr sentinel,
pridruzujem se:)

Hvala!
Obožavam ove maramice pinkovite boje.

ivana23 13:10 23.09.2008

Re: ***

...slika sa mnogo suza.

ivana23 13:27 23.09.2008

Re: ***

antioksidant
a kolumnisti (bilo oni "nezavisni" ili ne) mogu (a cesto to i rade) zastupati neki stav. to je legitimno. casopis isto moze oko sebe okupljati ljude odredjenih stavova, negujuci odredjene ideje u svojim izdanjima (nista cudno - cak i uobicajeno).

Da, razumemo se. Medjutim, nisam se fokusirala toliko na list Politika, koliko na stav Aleksandra koji sam citirala.

Politiku citam na netu i drago mi je bilo kada sam videla da od skoro kao kolumnista pise i Miljenko Jergovic.

Aleksandar Stosic 13:39 23.09.2008

Re: ***

ivana23
...uvela je u kolumnisticki red nekoliko nezavisnih intelektualaca liberalnog opredeljenja sto je mom senzibilitetu i te kako leglo, iako nikada ne bih mesao "leve" i "desne" autore na jednom mestu da sam Ja Glodur.

Zar to nije bas pozeljno za jedne novine koje pretenduju na citanost i profesionalnost?

pa, po meni nije...novina, smatram, treba da bude profilisana na levu ili desnu stranu. E, sad druga je stvar sto mi nemamo i jednu i drugu stranu pokrivenu nezavisnim kvalitetnim novinama. Novina mora da izgradi stav, da njeni komentari budu stav te novine i tih novinara koji stoje iza komentara. Ovako, mi zapravo ne znamo sta oni zagovaraju, odnosno potvrdjujemo svoje strahove da se oni u sustini kriju iza svih opcija, i tako pokusavaju da prezzive i opstanu.

Aleksandar Stosic 13:42 23.09.2008

Re: ***

edino drzavni mediji moraju zastupati ceo spektar

zato u svetu gotovo i da ne postoje drzavni mediji, kad kazem svet znate na sta mislim?

Aleksandar Stosic 13:44 23.09.2008

Re: ***

Nedje pročitah da je g-din B. Jakšić kandidat za novog dišu ?

ima ih, i jedan kolumnista NIN (opet taj NIN)

Aleksandar Stosic 13:46 23.09.2008

Re: ***

Politiku citam na netu i drago mi je bilo kada sam videla da od skoro kao kolumnista pise i Miljenko Jergovic.

Ivana, kad sam pominjao liberalne kolumniste mislio sam na njega (Jergovica), Arsenijevica i Vidojkovica (do nedavno).
Ali, zaista mi je bez veze da se jedno jutro budim s njima, a drugo s Antonicem i Vukadinovicem

Exitus Letalis 13:51 23.09.2008

Re: ***

Zar to nije bas pozeljno za jedne novine koje pretenduju na citanost i profesionalnost?

poželjno je kad ne bi sipali otrov tipovi poput antonića, vukadinovića, bobićke, onog iz bg sindikata...
dobre su im poslednje stranice.
dok je umrlica nema da brinu o platama ko god je na čelu.
odraše kožu s leđa rodbini pokojnika.

Aleksandar Stosic 13:58 23.09.2008

Re: ***

dok je umrlica nema da brinu o platama ko god je na čelu.
odraše kožu s leđa rodbini pokojnika.

EL, nije to Politikin ekskluzivitet. To rade sve velike novine, i to je prosto tako. Kao sto kad odes na Kop a zaboravis sliku za ski pass, pa te ovi gore oderu za jednu sliku, jer su jedini.
Drugo, vezano za umrlice, u Srbiji to pitanje nije monopolisticko, tako da svako moze da preda citulju gde god hoce - Novosti, Danas... cena je niza, ali ipak svi idu u Politiku, prema tome nema ljutis....
Ili kao kad bi se ljutili sto je u Blicu najskuplji oglasni prostor, a oni opet s najvise oglasnih strana.

ivana23 14:14 23.09.2008

Re: ***

Aleksandar Stosic
Nedje pročitah da je g-din B. Jakšić kandidat za novog dišu ?
ima ih, i jedan kolumnista NIN (opet taj NIN)

Kazi jasno, (evo ja cu) - Dragan Bujosevic.

Ko kod da ga predlaze, ne mislim da je DB pravo resenje.

AlexDunja 14:18 23.09.2008

Re: ***

Ko kod da ga predlaze, ne mislim da je DB pravo resenje.

zasto i23?
mislis da nije dovoljno sistematican?
ili da nema dovoljno autoriteta i snage?

btw, evo predsednice uo, i potencijalnog
:)

sentinel26 14:18 23.09.2008

Re: ***

ivana23
...slika sa mnogo suza.

Ivana, ti si promašila, ove suze su taman za Vukadinovića, za Smajlovićku mora malo više.
Treba jedna gdje se kotrljaju kao kruške karamenke.

Aleksandar Stosic 14:20 23.09.2008

Re: ***

ivana23
Aleksandar Stosic
Nedje pročitah da je g-din B. Jakšić kandidat za novog dišu ?
ima ih, i jedan kolumnista NIN (opet taj NIN)

Kazi jasno, (evo ja cu) - Dragan Bujosevic.

Ko kod da ga predlaze, ne mislim da je DB pravo resenje.

pa uvek ima razloga zasto cekas da to kaze neko drugi mesto tebe.
ja pak mislim da je on jedno solidno resenje....covek se svojim kvalitetom izborio za svojou poziciju u jednoj novini koja je potpuno suprotna njegovom profilu.

ivana23 14:21 23.09.2008

Re: ***

Aleksandar Stosic
Politiku citam na netu i drago mi je bilo kada sam videla da od skoro kao kolumnista pise i Miljenko Jergovic.Ivana, kad sam pominjao liberalne kolumniste mislio sam na njega (Jergovica), Arsenijevica i Vidojkovica (do nedavno). Ali, zaista mi je bez veze da se jedno jutro budim s njima, a drugo s Antonicem i Vukadinovicem

Cekaj, ali zar te ne interesuju njihovo misljenje, ma koliko se ne slagao sa njima. Uvek moras imati saznanje i sta ona druga strana misli, kakve stavove zastupa.
Uzgred, uz rubriku Pogledi imas i onu Pogledi sa strane...

AlexDunja 14:22 23.09.2008

Re: ***

Treba jedna gdje se kotrljaju kao kruške karamenke.

Aleksandar Stosic 14:34 23.09.2008

Re: ***

ivana23
Aleksandar Stosic
Politiku citam na netu i drago mi je bilo kada sam videla da od skoro kao kolumnista pise i Miljenko Jergovic.Ivana, kad sam pominjao liberalne kolumniste mislio sam na njega (Jergovica), Arsenijevica i Vidojkovica (do nedavno). Ali, zaista mi je bez veze da se jedno jutro budim s njima, a drugo s Antonicem i Vukadinovicem

Cekaj, ali zar te ne interesuju njihovo misljenje, ma koliko se ne slagao sa njima. Uvek moras imati saznanje i sta ona druga strana misli, kakve stavove zastupa.
Uzgred, uz rubriku Pogledi imas i onu Pogledi sa strane...

Hocu da kazem da svaka novina, tako je to u svetu, zagovara jednu politicku stranu. Dakle Politiku recimo levu, a Novosti desnu, pa neka se ova dvojica baskare do mile volje u Novostima. Ali, VN su nazalost druga krajnost novinarstva i tu se nista ne moze, pa onda Politika pod svoje okrilje uzima i levo i desno, i konzzervativno i liberalno, i pro gej i anti gej....
sve....

dragan7557 15:16 23.09.2008

Re: ***

ivana23
...slika sa mnogo suza.

Daklem, možeš ti to i bolje, recimo omiljeno dete koje plače.
dragan7557

dragan7557 15:30 23.09.2008

Re: skromnost

Treba jedna gdje se kotrljaju kao kruške karamenke.

Prijatelju,
kol'ko vidim postaješ skroman. Kao lubenice ili vel'ke k'o bundeve je pravi izraz.. Najprigodnija bi bila kiša ili još ubedljivije provala oblaka ili najadekvatnije biblijski POTOP od suza za gospoja Ljiljom (od milja) urednicom Smajlović.
dragan7557

vladimir petrovic 16:19 23.09.2008

Re: ***

Aleksandar Stosic
...kad sam pominjao liberalne kolumniste mislio sam na njega (Jergovica), Arsenijevica i Vidojkovica (do nedavno).
Ali, zaista mi je bez veze da se jedno jutro budim s njima, a drugo s Antonicem i Vukadinovicem

Nije bas jasno sta hocete da kazete.
Dobro je bilo kada je Politika imala i ima za kolumniste Arsenijevica, Jergovica i slicne, ali je dobro i sto ima Antonica i Vukadinovica. Da ima samo ove prve Politika bi bila dosadna, ili bar prilicno jednostrana.
Otuda ne razumem ovo vase tuzno i zalosno "zaista mi je bez veze". Da li mislite da bi Politika morala da ima samo kolumniste koji se VAMA svidjaju? Pa to nije uspevao da obezbedi ni R. Mardok (Keith Rupert Murdoch) u novinama koje je on licno finansirao.

Aleksandar Stosic 16:33 23.09.2008

Re: ***

vladimir petrovic
Aleksandar Stosic
...kad sam pominjao liberalne kolumniste mislio sam na njega (Jergovica), Arsenijevica i Vidojkovica (do nedavno).
Ali, zaista mi je bez veze da se jedno jutro budim s njima, a drugo s Antonicem i Vukadinovicem

Nije bas jasno sta hocete da kazete.
Dobro je bilo kada je Politika imala i ima za kolumniste Arsenijevica, Jergovica i slicne, ali je dobro i sto ima Antonica i Vukadinovica. Da ima samo ove prve Politika bi bila dosadna, ili bar prilicno jednostrana.
Otuda ne razumem ovo vase tuzno i zalosno "zaista mi je bez veze". Da li mislite da bi Politika morala da ima samo kolumniste koji se VAMA svidjaju? Pa to nije uspevao da obezbedi ni R. Mardok (Keith Rupert Murdoch) u novinama koje je on licno finansirao.

Vec sam elaborirao na tu temu, ali ako bas insistirate.
Svuda u civilizovanom svetu postoje novine koje zagovaraju jednu ili drugu opciju, levu ili desnu. I tako je to, a ako bivama to bilo dosadno, pa sta da vam radim, ali to je neko nepisano pravilo i tako funkcionisu sv e velike novinske kuce u svetu. I uopste se ne radi da li ce da Politika ima kolumniste koji se MENI svidjau (sto bi vise voleo), nego dase orjentisu na jednu ili drugu stranu, bas kao le Monde, Washington Post, Guardian i slicni...
To je prosto tako, a sto se tice Ruperta Mardoka, on ima novine po celom svetu, on se ne bavi visokom po
litikom i ne mozete o nekog ko ima novine u vise od 20 zemalja da ocekujete da se opredeli ovde ili onde, njegovo opredeljenje je novac i vas primer je potpuno los. Koliko Murdoch ima novine mozete videti ovde:

www.en.wikipedia.org/wiki/News_Corporation#Newspapers

Goran Svilanović 16:41 23.09.2008

to alex and ostali

Hvala za fotku. Znam kada je snimljena, nisam znao da je objavljena negde.
To je sa dodele ordenja Micunu i Sonji u italijanskoj rezidenciji.
Kada vec licitiramo, Misa Brkic mi se cini kao moguci dobar kandidat za urednika.
Inace, mislim da su uvodne napomene Aleksandra Stosica o dobrom i losem sto je Ljiljana Smajlovic uradila u Politici korektne, ona jeste unapredila novinu, ali ostaju i svi drugi, kriticki komentari na mestu. Pogledati vise u tekstu Teofila Pancica u Vremenu.

Aleksandar Stosic 16:53 23.09.2008

Re: to alex and ostali

Kada vec licitiramo, Misa Brkic mi se cini kao moguci dobar kandidat za urednika.

Gospodine Svilanovicu, pre svega dobro dosli natrag na blog.
U vezi gdina Brkica bih samo dodao je pitanje kako bi on mogao da predje preko onog incidenta koji se desio tokom predizborne kampanje u Ekonomistu, kada je dao ostavku zajedno s jos nekim uglednim perima i karikaturistima. Inace, o njemu kao kandidatu sve najbolje.

Inace, mislim da su uvodne napomene Aleksandra Stosica o dobrom i losem sto je Ljiljana Smajlovic uradila u Politici korektne, ona jeste unapredila novinu, ali ostaju i svi drugi,k kriticki komentari na mestu.

hvala, letim na Teofila:)

AlexDunja 16:58 23.09.2008

Re: to alex and ostali

Hvala za fotku. Znam kada je snimljena, nisam znao da je objavljena negde.

nema na cemu:)
lepa je. svi ste bas od srca nasmejani.
evo, ima jos sa tog dogadjaja

Doctor Wu 17:05 23.09.2008

Re: to alex and ostali

nema na cemu:)
lepa je. svi ste bas od srca nasmejani.
evo, ima jos sa tog dogadjaja

ti baš rešila da oraspoložiš čoveka.

JJ Beba 17:19 23.09.2008

Re: ***

ali ipak svi idu u Politiku,

nisi umro dok ne objavi Politika

AlexDunja 17:20 23.09.2008

Re: to alex and ostali

ti baš rešila da oraspoložiš čoveka.

pa sta hvali?
uostalom, znas ti mene:)

dolybell92 17:32 23.09.2008

Re: ***

Nedje pročitah da je g-din B. Jakšić kandidat za novog dišu ?

Jedan tako sjajan novinar nikako ne bi trebalo da se bavi
direktorskim poslom.
Možda izgubimo sjanog novinara - a dobijemo lošeg direktora.
Svaki čovek napreduje u karijeri do maksimuma svojih ne sposobnosti.

Zapravo, svako bi trebalo da radi ono što najbolje zna i ume.

JJ Beba 17:35 23.09.2008

Re: ***

Cekaj, ali zar te ne interesuju njihovo misljenje, ma koliko se ne slagao sa njima. Uvek moras imati saznanje i sta ona druga strana misli, kakve stavove zastupa.

nije normalno da jedna ozbiljna, istraživačka, odgovorna (ne žuta štampa) dnevna novina zastupa sva mišljenja. to ne postoji u modernom novinskom izdavaštvu - novina je ili levo ili desno, ili centar, ili alternativa, vrlo isprofilisano...... ta šizoida je smajlović specijalitet. mada kad bolje razmislim ta šizofrenija je srpski specijaliitet. to je kao da jedna kompozicija ima jednu hard rock strofu , jednu pop, tekst da se repuje a isped i između foršpil.
doduše, kad takav miš-maš već postoji svudaoko nas, što da se novina sa najvećom tradicijom na balkanu izvuće iz šizofrenije. jedino što treba da se ima za takv spetakl je pravi glodur ala ljilja.

sentinel26 18:10 23.09.2008

Re: skromnost

dragan7557
Treba jedna gdje se kotrljaju kao kruške karamenke.
Prijatelju,
kol'ko vidim postaješ skroman. Kao lubenice ili vel'ke k'o bundeve je pravi izraz.. Najprigodnija bi bila kiša ili još ubedljivije provala oblaka ili najadekvatnije biblijski POTOP od suza za gospoja Ljiljom (od milja) urednicom Smajlović.
dragan7557

Prijatelju, ( sve je tako ali ) morao sam prikazati svoju skromnost kad je teta Ljilja u pitanju, a inače i Ivana je nešto luta pa sakrila sve slike.
Obzirom da su Boško, Bujke i Brkić (take su vijesti) kandidati za novog šefa Brlogdura, osjećam da će biti Bure i grmljavine sa munjama u tom politikanskom Brlogu ko na Sv.Iliju. A poslije grmljavine moguće su i grado-bitne padavine, pa sam odlučio da budem skroman kao Lilja.

Virtuelni Vasilije 18:17 23.09.2008

Re: ***

JJ Beba
nije normalno da jedna ozbiljna, istraživačka, odgovorna (ne žuta štampa) dnevna novina zastupa sva mišljenja. to ne postoji u modernom novinskom izdavaštvu - novina je ili levo ili desno, ili centar, ili alternativa, vrlo isprofilisano...... ta šizoida je smajlović specijalitet

Bebice,

mislim da si ti malkice pobrkala loncice, to sto jedna novina ustupi prostor licnostima sa raznih strana politickog spektra ne znaci da ona automatski ZASTUPA ta misljenja. Naprotiv, svaka iole ozbiljna novina (partijska glasila ne racunam) ce UVEK pruziti priliku i drugoj strani da kaze svoje misljenje ... Uostalom osnovni zadatak dnevnih novina je INFORMISANJE a ne politicko delovanje ...

Tek u redakcijskim/urednickim komentarima se moze videti usmerenje jednih novina ... i u tom smislu postoje one koje su vise levo ili desno. Mada oni najveci i najugledniji listovi (sto je i Politika kod nas) prirodno teze da budu u politickom centru sto znaci da mogu i da zadovolje i najsiri krug citalaca ... A samim tim im lakse i prirodnije pada da pruze priliku i levoj i desnoj strani da iznesu svije stavove ...

Kod nas su ljudi samo nenavikli na demokratske uslove rada pa im se politicka pripadnost u svemu i svacemu podrazumeva ... I onda ocekuju da novine/glasila zastupaju iskljuvivo jednu politiku i da ni slucajno ne objavljuju misljenja sa "protivnicke" strane ...

Naravno ne zelim ja time da kazem da ne treba da postoje ni "politicki usmerena" javna glasila ... niti da uskracujem pravo vama da cujete samo misljenja koja vam se svidjaju. Ali takvih glasila i tako ima (malo i previse za moj ukus), mnogo je teze naci ona koja su neutralna i objektivna. A ja kao gradjanin mnogo vise volim da citam one novine gde svoje misljenje mogu da iznesu i Tomislav Nikolic i Ceda Jovanovic ... i Tadic i Kostunica ... i Biljana Srbljanovic i Emir Kusturica a ne da te informacije skupljam na bezbroj mesta....

pozz

ps. Ovo o "sizoidnosti" ti nema nikakvog smisla ... Ljiljana Smajlovic je uvek konzistentno zastupala svoje poznate stavove a to sto je ustupala prostor i svojim neistomisljenicima je samo jedan veliki plus za nju. Time je pokazala svoju profesionalnost i demokraticnost ... makar to ne bilo po skojevskom ukusu:)))

dolybell92 18:27 23.09.2008

Re: ***

Treba jedna gdje se kotrljaju kao kruške karamenke.

Nisu baš kruške...

Aleksandar Stosic 18:38 23.09.2008

Re: ***

JJ Beba
ali ipak svi idu u Politiku,

nisi umro dok ne objavi Politika

otprilike tako...

Aleksandar Stosic 18:39 23.09.2008

Re: ***

Zapravo, svako bi trebalo da radi ono što najbolje zna i ume.

Slazem se, ali mora i neki strucnjak da se bavi tim poslom, a ne samo MENADZERI. Uostalom, videliste sta menadzeri bez dana fudbalskog iskusstva uradise sa Zvezdom

dolybell92 18:39 23.09.2008

Re: ***

Uvek moras imati saznanje i sta ona druga strana misli, kakve stavove zastupa.

Ta druga strana ima svoje novine.

"Politika" - treba da bude objektivna i bez stranački orijentisana.

dolybell92 18:41 23.09.2008

Re: ***

Daklem, možeš ti to i bolje, recimo omiljeno dete koje plače.

Ne plače dete zbog LJ.S ili mame - već zbog sebe.

dolybell92 18:42 23.09.2008

Re: skromnost

Kao lubenice ili vel'ke k'o bundeve je pravi izraz.. Najprigodnija bi bila kiša ili još ubedljivije provala oblaka ili najadekvatnije biblijski POTOP od suza za gospoja Ljiljom (od milja) urednicom Smajlović.

JJ Beba 18:45 23.09.2008

Re: ***

ps. Ovo o "sizoidnosti" ti nema nikakvog smisla ... Ljiljana Smajlovic je uvek konzistentno zastupala svoje poznate stavove a to sto je ustupala prostor i svojim neistomisljenicima je samo jedan veliki plus za nju. Time je pokazala svoju profesionalnost i demokraticnost ... makar to ne bilo po skojevskom ukusu:))

istina da je smajlovićka konzistentna u opštoj šizoefreniji koja je oko nas.

fakat, ja sam poznata skojevka sa barikada.

ša fali
:)

ps
pokaži mi novinu sa zapada koja je ekvivalent Politici

dolybell92 18:48 23.09.2008

Re: ***

Mada oni najveci i najugledniji listovi (sto je i Politika kod nas) prirodno teze da budu u politickom centru sto znaci da mogu i da zadovolje i najsiri krug citalaca ..

Najširi krug čitalaca "Politike" su oni koji prate umrlice, i ništa drugo.
Te im, npr. to ne treba uskraćivati, potom
sportska strana i ukrštene reči pa onda TV program - i to je sve
što većina čitalaca Politike prati.

man ray loves me 18:54 23.09.2008

Re: ***

pokaži mi novinu sa zapada koja je ekvivalent Politici

evo cemu moze da tezi:

ps: ovo je pravi casopis, iz psihologije.

Virtuelni Vasilije 18:54 23.09.2008

Re: ***

JJ Beba
pokaži mi novinu sa zapada koja je ekvivalent Politici

Hm, pa ima ih koliko hoces ... manje vise svi najugledniji listovi se nalaze tu negde oko politickog centra i NARAVNO da daju prostor onima koji zatupaju misljenja svih glavnih politickih struja ... Na sta bi licile novine koje recimo primenjuju princip pescanika pa ustupaju svoj prostor samo predstavnicima jedne politicke opcije. To bi bila bruka za novinarstvo ...

dolybell92

Ta druga strana ima svoje novine.

"Politika" - treba da bude objektivna i bez stranački orijentisana.

Ovu drugu recenicu potpisujem i ja ... jedino mi u kontradiktornosti sa onom prvom

Objektivnost i nestranacka orijentacija valjda i znaci da se pruzi prilika SVIM stranama? Ili ti mislis da Politika ne treba da pise uopste o politici? :)))

Virtuelni Vasilije 18:57 23.09.2008

Re: ***

dolybell92
Najširi krug čitalaca "Politike" su oni koji prate umrlice, i ništa drugo.
Te im, npr. to ne treba uskraćivati, potom
sportska strana i ukrštene reči pa onda TV program - i to je sve
što većina čitalaca Politike prati.

Znaci ja sam izuzetak ... citam Politiku a nikad ne citam umrlice?:))) ... hm a znam jos neke takve izuzteke ...

ps. A ne znam samo kako je mnogi ovde na blogu tako zdusno i redovno kritikuju ako je ne citaju (valjda im kazu na partijskom sastanku?

JJ Beba 18:59 23.09.2008

Re: ***

Hm, pa ima ih koliko hoces ... manje vise svi najugledniji listovi se nalaze tu negde oko politickog centra i NARAVNO da daju prostor onima koji zatupaju misljenja svih glavnih politickih struja ... Na sta bi licile novine koje recimo primenjuju princip pescanika pa ustupaju svoj prostor samo predstavnicima jedne politicke opcije. To bi bila bruka za novinarstvo ...

moguće, samo ti meni navedi ime.
i pazi da bude u rangu novina sa najvećom tradicijom u regionu & balkanu.
mora bude mnogo jako

Virtuelni Vasilije 19:14 23.09.2008

Re: ***

JJ Beba
moguće, samo ti meni navedi ime

Hahaha pa vec sam ti rekao uzmi koje hoces od najuglednijih iz bilo koje zemlje ... neke su eventualno liberalnije, neke konzevativnije ali nijedna iole ugledna novina se nece vezivati samo za jednu politicku opciju ... i ako ima takvih onda su to pre izuzeci ... i onda prelaze u kategoriju partijskih glasila. Kakava je to novina koja se bavi politickim temama i izostavlja da iznese stavove nekih IOLE bitnijih politickih opcija ???

pozz

adam weisphaut 19:16 23.09.2008

Re: ***

Time je pokazala svoju profesionalnost i demokraticnost ... makar to ne bilo po skojevskom ukusu:)))

A kad je pljucnula po pokojnom Bogdanoviću, po kom je to ukusu bilo?
Maroderskom?

JJ Beba 19:29 23.09.2008

Re: ***

Hahaha pa vec sam ti rekao uzmi koje hoces od najuglednijih iz bilo koje zemlje ... neke su eventualno liberalnije, neke konzevativnije ali nijedna iole ugledna novina se nece vezivati samo za jednu politicku opciju ... i ako ima takvih onda su to pre izuzeci ... i onda prelaze u kategoriju partijskih glasila. Kakava je to novina koja se bavi politickim temama i izostavlja da iznese stavove nekih IOLE bitnijih politickih opcija ???

kad reče hahaha:
baš lep odgovor - uzmi koje hoćeš
:)
kjut

r0811n 21:02 23.09.2008

Re: to alex and ostali

Goran Svilanović
Hvala za fotku. Znam kada je snimljena, nisam znao da je objavljena negde.
To je sa dodele ordenja Micunu i Sonji u italijanskoj rezidenciji.
Kada vec licitiramo, Misa Brkic mi se cini kao moguci dobar kandidat za urednika.
Inace, mislim da su uvodne napomene Aleksandra Stosica o dobrom i losem sto je Ljiljana Smajlovic uradila u Politici korektne, ona jeste unapredila novinu, ali ostaju i svi drugi, kriticki komentari na mestu. Pogledati vise u tekstu Teofila Pancica u Vremenu.

Ali isto tako i biografiju Lj.Smajlović objavljenu u E-novine, povodom njenog imenovanja na sadašnju funkciju.
Mislim, pod -obavezno-!

dolybell92 21:17 23.09.2008

Re: ***

Ovu drugu recenicu potpisujem i ja ... jedino mi u kontradiktornosti sa onom prvom

Mislila sam da odgovorim onima koji misle da "Politika" treba da
objavljuje mišljenja i stavove svih stranaka, bez obzira.
Ja mislim da ne treba.

Ona treba da ima stav o postupcima vlasti (ma koja da je)
a ne da ima tekstove stranačkih stavova.
Tada se može na osnovu toga odrediti
kojoj stranci više naginje i podržava je - što je
bio slučaj, baš zbog Ljiljane Smajlović (Koštunica i DSS)
koji ju je tamo i uhlebio, uzgred.
(Sad, hoteći da ih ima sve (stranke) - nije ništa - salata bez glave i repa.)
To svi znamo, pogotovo nakon njenih ličnih
pojavljivanja na TV kružocima.

Zna se koje novine podržavaju koje stranke - ili ih one pak, same izdaju,
pa koga zanima stranačko mišljenje - neka ih kupuje.

"Politika" su dnevna novina, koja treba da se bavi pre svega,
događajima u svetu i kod nas - ona nije magazin,
koji sadrži sve i svašta i koji se zato tako i zove.

ivana23 21:29 23.09.2008

Re: to alex and ostali

r0811n

Goran SvilanovićKada vec licitiramo, Misa Brkic mi se cini kao moguci dobar kandidat za urednika.Inace, mislim da su uvodne napomene Aleksandra Stosica o dobrom i losem sto je Ljiljana Smajlovic uradila u Politici korektne, ona jeste unapredila novinu, ali ostaju i svi drugi, kriticki komentari na mestu. Pogledati vise u tekstu Teofila Pancica u Vremenu.

Ali isto tako i biografiju Lj.Smajlović objavljenu u E-novine, povodom njenog imenovanja na sadašnju funkciju.Mislim, pod -obavezno-!

E-NOVINE

Postoji vremenska i cinjenicna "rupa" u tom zivotopisu.

Autor/ka (nepoznat/a) preskoci Curuvijin list Evropljanin...!? Seca li se neko tog lista i imena novinara?

Aleksandar Stosic 22:22 23.09.2008

Re: ***

Virtuelni Vasilije
JJ Beba
moguće, samo ti meni navedi ime

Hahaha pa vec sam ti rekao uzmi koje hoces od najuglednijih iz bilo koje zemlje ... neke su eventualno liberalnije, neke konzevativnije ali nijedna iole ugledna novina se nece vezivati samo za jednu politicku opciju ... i ako ima takvih onda su to pre izuzeci ... i onda prelaze u kategoriju partijskih glasila. Kakava je to novina koja se bavi politickim temama i izostavlja da iznese stavove nekih IOLE bitnijih politickih opcija ???

pozz

Le MOnd je strogo levicarska, Guardian je takodje strogo levicarski, Gazeta Viborca levicarska u Poljskoj a Rzepospolita desnicarska. CItav novinarski svet funkcionise na tim podelama, Vasilije...

Budimac 22:33 23.09.2008

Re: ***

Le MOnd je strogo levicarska, Guardian je takodje strogo levicarski, Gazeta Viborca levicarska u Poljskoj a Rzepospolita desnicarska. CItav novinarski svet funkcionise na tim podelama, Vasilije...

Da nije možda i NYT strogo levičarski ili (for that matter) desničarski?
Olako se gađate novinarskim svetom (ma šta to značilo), čini mi se.

JJ Beba 22:34 23.09.2008

Re: ***

Aleksandar Stosic
Virtuelni Vasilije
JJ Beba
moguće, samo ti meni navedi ime

Hahaha pa vec sam ti rekao uzmi koje hoces od najuglednijih iz bilo koje zemlje ... neke su eventualno liberalnije, neke konzevativnije ali nijedna iole ugledna novina se nece vezivati samo za jednu politicku opciju ... i ako ima takvih onda su to pre izuzeci ... i onda prelaze u kategoriju partijskih glasila. Kakava je to novina koja se bavi politickim temama i izostavlja da iznese stavove nekih IOLE bitnijih politickih opcija ???

pozz

Le MOnd je strogo levicarska, Guardian je takodje strogo levicarski, Gazeta Viborca levicarska u Poljskoj a Rzepospolita desnicarska. CItav novinarski svet funkcionise na tim podelama, Vasilije...

pa naravno da samo tako funkcionišu novine u svetu.
vasa to možda zna, al neće prizna.
prznica je to stara
:))

Milan M. Ćirković 22:44 23.09.2008

Re: ***

Virtuelni Vasilije

Hahaha pa vec sam ti rekao uzmi koje hoces od najuglednijih iz bilo
koje zemlje ... neke su eventualno liberalnije, neke konzevativnije ali
nijedna iole ugledna novina se nece vezivati samo za jednu politicku
opciju ... i ako ima takvih onda su to pre izuzeci ... i onda prelaze u
kategoriju partijskih glasila. Kakava je to novina koja se bavi
politickim temama i izostavlja da iznese stavove nekih IOLE bitnijih
politickih opcija ???
pozz

Neverovatno i shokantno, ne znam kuda ide ovaj svet, ali cu se ovde vise sloziti sa Vasilijem nego sa oponentima. Plus jos sto se ne razume da su pojmovi desnice i levice zastareli i umnogome cisto evropska opsesija, a da citav ostatak sveta (SAD, istocna Azija, Latinska Amerika, itd.) vec odavno ne funkcionise na tim principima ili su bar oni pretrpeli znacajnu modifikaciju zbog pojave novih i daleko vaznijih problema (ekoloski problemi, globalno zagrevanje, biopolitika, transhumanizam, informaticko drustvo, itd. isl.)...

Aleksandar Stosic 22:49 23.09.2008

Re: ***

Budimac
Le MOnd je strogo levicarska, Guardian je takodje strogo levicarski, Gazeta Viborca levicarska u Poljskoj a Rzepospolita desnicarska. CItav novinarski svet funkcionise na tim podelama, Vasilije...

Da nije možda i NYT strogo levičarski ili (for that matter) desničarski?
Olako se gađate novinarskim svetom (ma šta to značilo), čini mi se.

onda mi recite ciji je washington post?

ps. da se niste malo navrli na mene?:):(

Milan M. Ćirković 22:50 23.09.2008

Re: ***

Aleksandar Stosic

Le MOnd je strogo levicarska, Guardian je takodje strogo levicarski,
Gazeta Viborca levicarska u Poljskoj a Rzepospolita desnicarska. CItav
novinarski svet funkcionise na tim podelama, Vasilije...

Uz sve duzno postovanje, mislim da ovde dosta gresite, obaska sto je sasvim jasno da pretpostavljena levica u UK (i Guardian, po ekstenziji) nemaju gotovo nista slicno sa percipiranom levicom u Poljskoj (i shodno tome Gazeti, koja je nastala, kao sto znamo, na filozofskoj liniji Leseka Kolakovskog, Ceslava Milosa i slicnih intelektualaca, koji se uglavnom i nisu smatrali levicarima ili su bili razocarani levicari...).

Plus sto je prilicno bizarno da tvrdite da osnivac i dugogodisnji urednik Gazete ima levicarske stavove, a clan je ni manje ni vise nego Council-a on Foreign Relations. Ako to dvoje moze da se pomiri jedno sa drugim, onda sve moze zajedno, vracamo se u Anaksimanderov apeiron...

Aleksandar Stosic 22:51 23.09.2008

Re: ***

Milan M. Ćirković
Virtuelni Vasilije

Hahaha pa vec sam ti rekao uzmi koje hoces od najuglednijih iz bilo
koje zemlje ... neke su eventualno liberalnije, neke konzevativnije ali
nijedna iole ugledna novina se nece vezivati samo za jednu politicku
opciju ... i ako ima takvih onda su to pre izuzeci ... i onda prelaze u
kategoriju partijskih glasila. Kakava je to novina koja se bavi
politickim temama i izostavlja da iznese stavove nekih IOLE bitnijih
politickih opcija ???
pozz

Neverovatno i shokantno, ne znam kuda ide ovaj svet, ali cu se ovde vise sloziti sa Vasilijem nego sa oponentima. Plus jos sto se ne razume da su pojmovi desnice i levice zastareli i umnogome cisto evropska opsesija, a da citav ostatak sveta (SAD, istocna Azija, Latinska Amerika, itd.) vec odavno ne funkcionise na tim principima ili su bar oni pretrpeli znacajnu modifikaciju zbog pojave novih i daleko vaznijih problema (ekoloski problemi, globalno zagrevanje, biopolitika, transhumanizam, informaticko drustvo, itd. isl.)...

da, ali urednici i dalje brane jednu ili drugu stranu...sve ostale teme su slicne

Virtuelni Vasilije 23:00 23.09.2008

Re: ***

Aleksandar Stosic
Le MOnd je strogo levicarska, Guardian je takodje strogo levicarski, Gazeta Viborca levicarska u Poljskoj a Rzepospolita desnicarska. CItav novinarski svet funkcionise na tim podelama, Vasilije...

Nisam ja rekao da nema takvih "strogo" levicarskih i desnicarskih listova ... ali neces da kazes da nema i onih o kojima ja pricam, znaci bliskih politckom centru kod kojih se uglavnom moze govoriti o tome da li su liberalnije ili konzverativnije ... Da li je New York Times "strogo" levi ili desni? Ili Süddeutsche Zeitung ... The Independent ... The Times ...

Ali cela ova prica sa uporedjivanjem je prilicno besmislena, posto Politika nije (jos) u o u privatnom vlasnistvu - pa prakticno mora da bude u centru i da tezi objektivnosti, neutralnosti i pruzanju mogucnosti svim politickim opcijama ... To uostalom vazi i za RTS ... kao i za Nemacku drzavnu televiziju. Pa na sta bi to licilo kad bi takve informativne kuce posle svake promene vlasti menjale svoju orijentaciju i od strogo levicarskih postajali strogo desnicarske? I sta da rade sa zaposlenima? Da ih kompletno otpustaju?

Uostalom da je Politika politicki obojena (sto ona sigurno i jeste u odredjenoj meri) onda bi se najveci broj vas koji je ovde kritikujete sto pokusava da bude neutralna i "svestrana" verovatno najvise kritikovali posto bi onda bila obojena u boje vladajucih partija (a ne LDP

pozz

ps. E da je privatizovana onda bi nasa diskusija bila izlisna ... posto je to onda stvar vlasnika

Budimac 23:04 23.09.2008

Re: ***

ps. da se niste malo navrli na mene?:):(

Dapače, dao sam preporuku tekstu jer ga smatram objektivnim, samo me neki komentari malo šokiraju :) jer ih smatram ispod nivoa teksta.

Virtuelni Vasilije 23:09 23.09.2008

Re: ***

Milan M. Ćirković
Neverovatno i shokantno, ne znam kuda ide ovaj svet, ali cu se ovde vise sloziti sa Vasilijem nego sa oponentima.

A tek ja sto sam sokiran ... sve sam mogao da zamislim ali ne i da napisem nesto sa cim ce se sloziti Milan Cirkovic. Mora da nesto nije u redu sa mnom? Idem da izmerim temperaturu ... :)))))))

laku noc

JJ Beba 23:14 23.09.2008

Re: ***

A tek ja sto sam sokiran ... sve sam mogao da zamislim ali ne i da napisem nesto sa cim ce se sloziti Milan Cirkovic. Mora da nesto nije u redu sa mnom? Idem da izmerim temperaturu ... :)))))))

:)))))
vasice, život piše romane
hug

Aleksandar Stosic 23:20 23.09.2008

Re: ***

Budimac
ps. da se niste malo navrli na mene?:):(

Dapače, dao sam preporuku tekstu jer ga smatram objektivnim, samo me neki komentari malo šokiraju :) jer ih smatram ispod nivoa teksta.

verovatno je annapolis ta tacka gde nastaje sokiranje.
Elem, u to vreme sam radio u jednoj ambasadi (vidite profil) i tamo sam iz rve ruke cuo neke stvari koje su mi dale povod da zauzmem taj stav. nije tu annapolis istorijski, istorijska je cinjenica da je odatle krenulo nesto sto ce se zavrsiti u sledecih deset godina...iz istorijske prizme, to je mali period.
inac, hvala za preporuku

Aleksandar Stosic 23:22 23.09.2008

Re: ***

Virtuelni Vasilije
Aleksandar Stosic
Le MOnd je strogo levicarska, Guardian je takodje strogo levicarski, Gazeta Viborca levicarska u Poljskoj a Rzepospolita desnicarska. CItav novinarski svet funkcionise na tim podelama, Vasilije...

Nisam ja rekao da nema takvih "strogo" levicarskih i desnicarskih listova ... ali neces da kazes da nema i onih o kojima ja pricam, znaci bliskih politckom centru kod kojih se uglavnom moze govoriti o tome da li su liberalnije ili konzverativnije ... Da li je New York Times "strogo" levi ili desni? Ili Süddeutsche Zeitung ... The Independent ... The Times ...

Ali cela ova prica sa uporedjivanjem je prilicno besmislena, posto Politika nije (jos) u o u privatnom vlasnistvu - pa prakticno mora da bude u centru i da tezi objektivnosti, neutralnosti i pruzanju mogucnosti svim politickim opcijama ... To uostalom vazi i za RTS ... kao i za Nemacku drzavnu televiziju. Pa na sta bi to licilo kad bi takve informativne kuce posle svake promene vlasti menjale svoju orijentaciju i od strogo levicarskih postajali strogo desnicarske? I sta da rade sa zaposlenima? Da ih kompletno otpustaju?

Uostalom da je Politika politicki obojena (sto ona sigurno i jeste u odredjenoj meri) onda bi se najveci broj vas koji je ovde kritikujete sto pokusava da bude neutralna i "svestrana" verovatno najvise kritikovali posto bi onda bila obojena u boje vladajucih partija (a ne LDP

pozz

ps. E da je privatizovana onda bi nasa diskusija bila izlisna ... posto je to onda stvar vlasnika

vaso, evo i ja da se izmerim:) Diskusija se vodi oko nijansi, tako da nemam previse da ti dodam ili oduzmem. Jedino sto su i ti dnevnici centra usmereni na odredjenu politicku grupaciju.

Željka Buturović 23:25 23.09.2008

sto je babi milo

Plus jos sto se ne razume da su pojmovi desnice i levice zastareli i umnogome cisto evropska opsesija, a da citav ostatak sveta (SAD, istocna Azija, Latinska Amerika, itd.) vec odavno ne funkcionise na tim principima ili su bar oni pretrpeli znacajnu modifikaciju zbog pojave novih i daleko vaznijih problema (ekoloski problemi, globalno zagrevanje, biopolitika, transhumanizam, informaticko drustvo, itd. isl.)...

SAD itekako funkcionise po principu levice (ideoloski 'liberals', partijski 'democrats') i desnice (ideoloski 'conservatives', partijski 'republicans'). stavise, kad amerikancima postavite politicka pitanja lepo vidite kako se broj saglasnih sa odredjenim stavom (npr. "minimum wage laws increase unemployment"

povecava po ideoloskom spektru, od 'progressives/very liberal' prema 'very conservative' ('libertarian' su po mnogim pitanjima desno od 'very conservative', ali po nekim pitanjima su izmedju 'liberal' i 'very liberal').

a ovi tzv. vazniji problemi su neke vase privatne preokupacije, osim eventualno tzv. ekoloskih problema u cijoj formulaciji i resavanju takodje postoji jasna razlika izmedju levice i desnice. ili vi mislite da ce se predsednicke debate baviti problemom transhumanizma?

JJ Beba 23:40 23.09.2008

Re: ***

Plus jos sto se ne razume da su pojmovi desnice i levice zastareli i umnogome cisto evropska opsesija, a da citav ostatak sveta (SAD, istocna Azija, Latinska Amerika, itd.) vec odavno ne funkcionise na tim principima ili su bar oni pretrpeli znacajnu modifikaciju zbog pojave novih i daleko vaznijih problema (ekoloski problemi, globalno zagrevanje, biopolitika, transhumanizam, informaticko drustvo, itd. isl.)...

ovo jednostvano nije tačno
uz dužno poštovanje

die hard 23:40 23.09.2008

Re: ***

da svaka novina,

ja se izvinjavam na trollu, ali dokle da se govori - novina.To je isto kao i pantalona itd.

Aleksandar Stosic 23:41 23.09.2008

Re: ***

Uz sve duzno postovanje, mislim da ovde dosta gresite, obaska sto je sasvim jasno da pretpostavljena levica u UK (i Guardian, po ekstenziji) nemaju gotovo nista slicno sa percipiranom levicom u Poljskoj (i shodno tome Gazeti, koja je nastala, kao sto znamo, na filozofskoj liniji Leseka Kolakovskog, Ceslava Milosa i slicnih intelektualaca, koji se uglavnom i nisu smatrali levicarima ili su bili razocarani levicari...).

Plus sto je prilicno bizarno da tvrdite da osnivac i dugogodisnji urednik Gazete ima levicarske stavove, a clan je ni manje ni vise nego Council-a on Foreign Relations. Ako to dvoje moze da se pomiri jedno sa drugim, onda sve moze zajedno, vracamo se u Anaksimanderov apeiron...

Hocete da kazete da Mihnik nije levicar?

telenovela 01:18 24.09.2008

Re: to alex and ostali

AlexDunja
ti baš rešila da oraspoložiš čoveka.

pa sta hvali?

ne fali/nedostaje ... ima viška ... jedno "h", osim ako ste želeli da pitate šta ili koga neko hvali.

telenovela 01:58 24.09.2008

Re: ***

die hard
da svaka novina,

ja se izvinjavam na trollu, ali dokle da se govori - novina.To je isto kao i pantalona itd.

Bravo!

Mada, nije novina/novotarija da se za novine piše i govori "novina". Moglo bi se reći da je to uzelo maha!

Milan M. Ćirković 03:21 24.09.2008

Re: ***

Aleksandar Stosic

Hocete da kazete da Mihnik nije levicar?

U svakom slucaju nije ni blizu tipicnog -- inace, CFR je onoliko spojiv sa klasicnom levicom koliko je rad u Gestapou bio spojiv sa proslavljanjem Yom Kippura...

Milan M. Ćirković 03:28 24.09.2008

Re: sto je babi milo

@Zeljka Buturovic:
Ne, nego ce se valjda baviti problemima abortusa i verske nastave u doba (od kojeg nas odvija cca. 10 godina) u kojem ce se deca genetski dizajnirati u malo naprednijoj verziji autocad-a? Kako da ne. Bas kao sto i "gvozdeni konj" nicemu ne sluzi, nemoguce je napraviti letelicu tezu od vazduha, ili samo naivcine mogu verovati u nuklearne lancane reakcije. Ili kao sto parna masina nikad nece promeniti strukturu drustva. Sve logicno.

('libertarian' su po mnogim pitanjima desno od 'very conservative', ali po nekim pitanjima su izmedju 'liberal' i 'very liberal').

Eto, vec to je dovoljno da pokaze kako je citava stvar paradoksalna i nelogicna. Pa gde su onda oni, na levici ili na desnici? Ali samo jasan odgovor, bez izvlacenja na "specijalne okolnosti", itd. isl.

Milan M. Ćirković 03:31 24.09.2008

Re: ***

JJ Beba

ovo jednostvano nije tačno
uz dužno poštovanje

Dobro, i ko je nosilac tih "levih" i "desnih" ideja u Kini? Bas sam radoznao. Takodje, kako je moguce da se recimo na antiglobalistickim protestima nalaze zajedno i toboznji desnicari i toboznji levicari svi skupa i zajedno, bez toga da ste im Stosic ili Vi objasnili kako je to nespojivo? Itd. isl.

Inner Party 04:47 24.09.2008

Re: ***

ivana23
Aleksandar Stosic
Nedje pročitah da je g-din B. Jakšić kandidat za novog dišu ?
ima ih, i jedan kolumnista NIN (opet taj NIN)

Kazi jasno, (evo ja cu) - Dragan Bujosevic.

Ko kod da ga predlaze, ne mislim da je DB pravo resenje.

Nije.

Aleksandar Stosic 09:30 24.09.2008

Re: ***

i shodno tome Gazeti, koja je nastala, kao sto znamo, na filozofskoj liniji Leseka Kolakovskog, Ceslava Milosa i slicnih intelektualaca, koji se uglavnom i nisu smatrali levicarima ili su bili razocarani levicari..

Prvo i pre svega Gazeta Wyborcza na poljskom jeziku znaci Izborna novina. Malo glupo ime i prilicno nejasno ali ako se uzme kontekst nastajanje videce se da je ona proizvod Okruglog stola, i da je s toga dobila simbolicko ime.

U svakom slucaju nije ni blizu tipicnog -- inace, CFR je onoliko spojiv sa klasicnom levicom koliko je rad u Gestapou bio spojiv sa proslavljanjem Yom Kippura...

Inace, ne znam zasto uvlacite vatru u ovu raspravu. Imamo prava, valjda da se ne slazemo. I ne slazemo jer je Michnik najveci intelektualac leve orjentacije kojeg sam upoznao. On je pre svega gradjanski orjentisan, ali levo u smislu ekonosmke, socijalne sfere. Konacno, da je desnicar sigurno ne bi bio savetnik premijeru Tadeuszu Mazowieckom. Konacno, kad vec pominjete nagradu, Michnik ih je dobio na stotine (pa i godisnju nagradu Danasa) koje nemaju veze sa desnicom. Konacno, ne znam okolnosti te nagrade, a iskrenu u njegovoj biografiji je nisam ni nasao, ali nemojte mi reci da je Basara "Ninovac" samo zato sto je primio Ninovu nagrady, a Misa Vasic, "Karicevac" jer je primio BK nagradu.
Jak argument - nagrada.
G. Cirkovicu, ja postujem vas integritet, pa stoga molim za diskusiju u tim okvirima, bec malicioznosti i cinizma i pogleda odozgo.OK?

Aleksandar Stosic 09:31 24.09.2008

Re: sto je babi milo

Ne, nego ce se valjda baviti problemima abortusa i verske nastave u doba (od kojeg nas odvija cca. 10 godina) u kojem ce se deca genetski dizajnirati u malo naprednijoj verziji autocad-a? Kako da ne. Bas kao sto i "gvozdeni konj" nicemu ne sluzi, nemoguce je napraviti letelicu tezu od vazduha, ili samo naivcine mogu verovati u nuklearne lancane reakcije. Ili kao sto parna masina nikad nece promeniti strukturu drustva. Sve logicno.

ovde ne znam s kim diskutujete?

Aleksandar Stosic 09:33 24.09.2008

Re: ***

z toga da ste im Stosic ili Vi objasnili kako je to nespojivo

ne pricam ja o levici i desnici vec o novinama koje podrzavaju ili levicu ili desnicu. Nikada u svom zivotu nisam pomislio niti izgovorio da je to nespojivo.

Milan M. Ćirković 14:21 24.09.2008

Re: sto je babi milo

Aleksandar Stosic
Ne, nego ce se valjda baviti problemima
abortusa i verske nastave u doba (od kojeg nas odvija cca. 10 godina) u
kojem ce se deca genetski dizajnirati u malo naprednijoj verziji
autocad-a? Kako da ne. Bas kao sto i "gvozdeni konj" nicemu ne sluzi,
nemoguce je napraviti letelicu tezu od vazduha, ili samo naivcine mogu
verovati u nuklearne lancane reakcije. Ili kao sto parna masina nikad
nece promeniti strukturu drustva. Sve logicno.

ovde ne znam s kim diskutujete?

Pa ocigledno sa g-djicom Buturovic, na ciji je komentar (i kvaziretoricko pitanje cime ce se baviti izborne debate) ovo replika. I koja je stavila naslov o babama, sto je takodje -- u najmanju ruku -- ocekivano, pa i indikativno. Inace, ne znam uopste gde ste Vi videli bilo koju "vatru" "zestinu", nedostatak "postovanja" ili bilo sta slicno u mojim postovima gore. Doista mi nije jasno. Naravno da ne samo da mozemo, vec i TREBA da se ne slazemo.

U konkretnom slucaju, on ne samo sto je dobio nagradu, vec je dobio i *clanstvo* u CFR, sto treba objasniti. Dakle, CFR kao centar centra moci vladajucih korporativnih elita, gde se u bukvalnom smislu proizvodi politicko zbivanje i to iskljucivo odozgo - i levica. E to Vi valja da objasnite. To je mnogo vaznije od savetovanja Mazovjeckog, jer who knows, mozda je i savetnik postao na sugestiju (da kazemo najblaze) CFR-a. Pri cemu, da naglasim, nikako ne bacam senku na njegov integritet u moralnom smislu. Meni licno su desni stavovi CFR-a znatno blizi od vecine stavova evropske levice. Samo argumentujem da je u savremenom svetu ta podela zapravo izgubila znacenje i smisao. Sa cim smo, da podsetim, i otpoceli debatu.

Željka Buturović 15:33 24.09.2008

Re: sto je babi milo

Ne, nego ce se valjda baviti problemima abortusa i verske nastave u doba (od kojeg nas odvija cca. 10 godina) u kojem ce se deca genetski dizajnirati u malo naprednijoj verziji autocad-a?

ovaj, vi izgleda stvarno mislite da ce predmet predsednickih debata biti transhumanizam. vi bas i ne pratite americku politiku?

Eto, vec to je dovoljno da pokaze kako je citava stvar paradoksalna i nelogicna. Pa gde su onda oni, na levici ili na desnici? Ali samo jasan odgovor, bez izvlacenja na "specijalne okolnosti", itd. isl.

najcesce su na desnici (npr. friedman, hayek, sowell) iz komplikovanih razloga koje trenutno nisam u prilici da detaljno razglabam. osim toga, njih ima malo (oko 5% prema podacima kojima raspolazem) tako da to i nije bitno, jos manje "paradoksalno" i "nelogicno". to sto se ne moze bas 100% gradjana nedvosmisleno svrstati u jednu od dve kategorije (mada, ovo i nisu kategorije, vec kontinuum, kako sam objasnila) ne cini te kategorije manje realnim.

AlexDunja 17:51 24.09.2008

Re: to alex and ostali

ne fali/nedostaje ... ima viška ... jedno "h", osim ako ste želeli da pitate šta ili koga neko hvali.

zahvaljujem, beskrajno!
el treba honorar?
:)

JJ Beba 17:53 24.09.2008

Re: ***

kako je moguce da se recimo na antiglobalistickim protestima nalaze zajedno i toboznji desnicari i toboznji levicari svi skupa i zajedno,

kakve veze globalistički protesti imaju sa novinama?
novine treba da opišu dogadj, one ga ne organizuju

na gej paradama naćićete i gej populaciju i strejt populaciju, i antiglobaliste, i levičare komuniste.....
svima je zajednička želja za dobrim provodom, zezancijom...svi zajedno demonstriraju toleranciju, svi zajedno se bore za ljudska prava, slobodu iskazivanja seksulanih i ostalih sloboda......
kakve veze novine sa tim imaju? sem da izveštzavaju o dogadjau ...neke novine će da ispljuju dogadjaj , kako bi to kod nas učinio kurir i ostala srs glasala, a neke će da podrže, a neke neće ništa nego samo da stave fotke sa malo teksta....već zavisno od uređivačke politike i političke opcije koju zastupaju....

Milan M. Ćirković 18:43 24.09.2008

Re: sto je babi milo

Željka Buturović , stara verzija

ovaj, vi izgleda stvarno mislite da ce predmet predsednickih debata biti zeleznica, nafta ili nuklearno oruzje. vi bas i ne pratite americku politiku?

Samo polako, strpljenja. Ko saceka malo, videce. Problem sa konzervativizmom i jeste taj sto on sa politickog plana predje na intelektualne domete, pa se onda ljudi iznenadjuju kad dodje do drasticnih promena koje su neki dalekovidi ljudi predvideli. Da je neko u doba, recimo, Tedija Ruzvelta rekao da ce tema predsednickih debata ikada biti nuklearne elektrane ili balisticke rakete - verovatno bi reagovao IDENTICNO Vama ovde.

Na kraju krajeva, biotehnologija je vec na pragu da bude tema predsednickih debata, a kad se desi prvi veci bioakcident (nazalost, od toga nas ne deli mnogo), e tek ce onda nekima da padne koprena sa ociju...

A kao sto Borhes rece (eto, i on je bio desnicar!), pravi intelektualac se uvek trudi da misli na skalama koje su vece od "danas", "ovog meseca" ili "ove godine"...

Željka Buturović 19:48 24.09.2008

Re: sto je babi milo

pravi intelektualac se uvek trudi da misli na skalama koje su vece od "danas", "ovog meseca" ili "ove godine"...

problem je sto vi, zauzeti brigom o buducnosti, dali pogresnu ocenu o sadasnjosti i proslosti. da podsetim, vi ste tvrdili:

Plus jos sto se ne razume da su pojmovi desnice i levice zastareli i umnogome cisto evropska opsesija, a da citav ostatak sveta (SAD, istocna Azija, Latinska Amerika, itd.) vec odavno ne funkcionise na tim principima ili su bar oni pretrpeli znacajnu modifikaciju zbog pojave novih i daleko vaznijih problema (ekoloski problemi, globalno zagrevanje, biopolitika, transhumanizam, informaticko drustvo, itd. isl.)...

dakle, govorili ste o proslosti i sadasnjosti, a ne o buducnosti. kad sam vam ja objasnila da to jednostavno nije tacno, onda ste mi nakacili nekakav apsurdan stav da ja tvrdim da tehnoloski progres ne postoji te da ce se politicke diskusije uvek voditi o istovetnim temama. zatim ste se, po obicaju, prepustili svom omiljenom hobiju zgrazavanja nad tudjom zaostaloscu.

ako vec zudite da jednog dana postanete "pravi intelektualac" krajnje vreme je da shvatite da je prvi preduslov za to da pazljivo slusate sta drugi ljudi tvrde. umesto toga, vas prvi impuls je da mu imputirate najvecu mogucu budalastinu i da onda zadovoljavate svoju potrebu za superiornoscu.

Milan M. Ćirković 22:46 24.09.2008

Re: sto je babi milo

... vi izgleda stvarno mislite da ce predmet predsednickih debata biti...

Meni je ovo bilo dovoljno, posto sam pretpostavljao - pogresno izgleda - da poznajete gramatiku i da ste to toboze retoricko pitanje namerno postavili u obliku koji se u gramatici zove futur. Futur se, da Vas podsetim, odnosi na buduce vreme, odnosno buducnost. Da, ja zaista mislim da ce se u buducnosti cak i predsednicke debate voditi o temama koje su danas predmet transhumanistickog diskursa. Vi ocigledno priznajete da sam u tom pogledu bio u pravu, posto odmah zamenjujete teze i krecete u uobicajene nadri-psihoanaliticke ocene sta je neko mislio i kakve potrebe ima. Hajde da ostanemo na tome -- da ne bih detaljnije komentarisao vase "potrebe za superiornoscu" kroz demagogiju i insinuacije.

Željka Buturović 15:57 25.09.2008

Re: sto je babi milo

Meni je ovo bilo dovoljno, posto sam pretpostavljao - pogresno izgleda - da poznajete gramatiku i da ste to toboze retoricko pitanje namerno postavili u obliku koji se u gramatici zove futur. Futur se, da Vas podsetim, odnosi na buduce vreme, odnosno buducnost.

da, i ta buducnost je sutra (26.09.2008), jer za sutra je zakazana prva predsednicka debata. sto vama, ocigledno, nije bilo poznato (inace biste razumeli da sam i ja, kao i vi, govorila o sadasnjosti za koju ste vi tvrdili da je "odavno" prevazisla levicu i desnicu), sto dalje potvrdjuje da nemate pojma sta se desava u americkoj politici - onoj istoj o kojoj drugima sa visine drzite lekcije ("ono sto se ne razume, bla, bla"

. i to je samo jedna od mnogih situacija u kojima se vama cini kako su drugi glupi i zaostali, a u stvari ste vi taj koji ne razume elementarne stvari.

man ray loves me 12:43 23.09.2008

in awe

od prikupljanja love za pescanikov film do hvalospeva ljiljani smajlovic. kakav opseg!

deberzerak 12:51 23.09.2008

Re: in awe

od prikupljanja love za pescanikov film do hvalospeva ljiljani smajlovic. kakav opseg!

Od celog teksta videli ste samo hvalospeve Lijiljani Smajlovic. Ostrascenost je gadna bolest. Prvo sto zakaze je razum.

man ray loves me 12:57 23.09.2008

Re: in awe

my mistake. upravo sam htela da povucem komentar, ali posto ste ga citirali nema svrhe.

r0811n 13:19 23.09.2008

Re: in awe

man ray loves me
od prikupljanja love za pescanikov film do hvalospeva ljiljani smajlovic. kakav opseg!

Yes! The Big one.

man ray loves me 13:20 23.09.2008

Re: in awe

i take it back.

Aleksandar Stosic 13:40 23.09.2008

Re: in awe

man ray loves me
od prikupljanja love za pescanikov film do hvalospeva ljiljani smajlovic. kakav opseg!

gde je tu hvalospev Ljiljani Smajlovic?
Ako mi ukazete konkretno, mozda konkretno i odgovorim

Aleksandar Stosic 13:41 23.09.2008

Re: in awe

man ray loves me
my mistake. upravo sam htela da povucem komentar, ali posto ste ga citirali nema svrhe.

jel to znaci da ne ocekujem odgovor?A zasto ste hteli da povucete komentar?

Aleksandar Stosic 13:41 23.09.2008

Re: in awe

r0811n
man ray loves me
od prikupljanja love za pescanikov film do hvalospeva ljiljani smajlovic. kakav opseg!

Yes! The Big one.

???

man ray loves me 13:43 23.09.2008

Re: in awe

A zasto ste hteli da povucete komentar?

Predomislila sam se. Izvinjavam se.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Aleksandar Stosic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi