Prijedor: nepriznati genocid ili „A svet je ćutao“

Jasmina Tesanovic RSS / 31.07.2008. u 08:55

Povodom danasnjeg zvanicnog pojavljivanja u Hagu Radovana Karadzica, da ne zaboravimo, prenosim tekst Milosa, Zene u Crnom, JT


„Stvorili ste nam osećaj da smo ničiji...“

Sudbin Musić, Prijedor

 

 

Kozarac - mesto državno legalizovanih zločina ili tamo gde je zločin bio tako intiman čin

„Zovem se majka hrabrost“, „Ja sam Majka Mejra“ – kaže žena nižeg rasta sa naočalima sede kose. Napulju pljušti kiša. „Nebo se otvorilo“ – kaže jedna druga žena isto tako sede kose. „Moj sin jedinak je ubijen u Omarskoj, mučen je dva meseca pre nego što će ga ubiti“. Druga žena toplih očiju boje badema dodaje:“Moj sin jedinak je masakriran na Korićanskim stjenama“. Četvrta, baka kaže:“Ja svog sina još nisam pronašla“. „Ne gubi nadu“, odgovara Majka Mejra, „Majka hrabrost“, „Ja sam pronašla i pokopala svog mrtvog ubijenog sina i svoju mrtvu ubije kći“. Peta žena plave kose, širokog srca, priča; pet je ujutru, napolju pljušti kiša:“Ja sam sa ćerkicom od tri godine bila u Trnopolju, Keratermu i Omarskoj, preživela sam, ja sam zatvorila Omarsku“. 

Kiša i dalje pada, nebo se nad nama spustilo... Idemo ulicom ka mezarju gde će se obaviti dženaza. Emsuda priča:“Ovom ulicom bager je dva sata sakupljao mrtve ljude. Cesta je bila sva u krvi. Ni jedan punoletan muškarac iz te ulice nije preživeo. Sve su ih pobili. Nismo mogči da verujemo da se pomirimo sa činjenicom da su nas zatvarali, mučili i ubijali naše komšije, naši najbliži dojučerašnji prijatelji. Mi smo vama zahvalne što ste sa nama podelile našu tugu.“

Zovem se Staša, zovem se Ljilja, zovem se Persa, zovem se Ružica, zovem se Gordana, zovem se Sabina, zovem se Miloš, zovem se imenovan/a zločinom počinjenim u naše ime. Zovem se Staša, zovem se Ljilja, zovem se Persa, zovem se Ružica, zovem se Gordana, zovem se Sabina, zovem se Miloš, zovem se dolazim vama na noge iz države organizovanog zločina.  Zovem se Staša, zovem se Ljilja, zovem se Persa, zovem se Ružica, zovem se Gordana, zovem se Sabina, zovem se Miloš, i donosim venac belih ruža na kome piše „Sa saosećanjem i solidarnošću, Mreža Žena u crnom Srbije“. 

Kiša i dalje pada, svuda voda, vlaga i blato. U kafkijanskom smo prostoru... Zovemo se Omarska, Keraterm, Trnopolje, masakr na Korićanskim stjenama (masakrirano 200 Bošnjaka muškaraca iz sela Tukovi, na planini Vlašić, kod Skender Vakufa). Nekad su bili masakri u Juzefovu, Lomaziju...U Keratermu je ubijeno 300 ljudi, u Omarskoj je ubijeno 180 ljudi. Koncentracioni logori na tlu Evrope u Bosni... Podsećaju na Dahau, Bergen Belsen, Mathauzen, Ravensbrik, Aušvic Birkenau iz Nacističke Nemačke. U njima je ubijeno oko četiri miliona Jevreja. Estetika je ista. Bodljikava žica je bila tu. I mučenja i ubistva i silovanja. I ljudi su isti. Nemci i Srbi. I Bošnjaci i Jevreji. I prvo rešenje je bio progon, drugo rešenje je bilo koncentracija/preseljenje ili „organizovano lutanje naroda“ (Hana Arent), konačno rešenje je bilo ubijanje u fabrikama smrti. Ubice su bile oslobođene bremena izbora. Obezličavali su proces ubijanja. Dehumanizovali su drugog i doprineli psihološkom distanciranju koje im je omogućilo da ubijaju. I Nemci i Srbi su postali počinioci. I Nemci i Srbi su sami odabrali da ubijaju. (Ervin Štaub). I Nemci i Srbi nisu bili samo dobrovoljni dželati nego su zapravo želeli da budu genocidni dželati Jevreja/Bošnjaka. Potpuna degradacija i poniženje žrtava olakšalo je njihovu dehumanizaciju. (Danijel Goldhagen) „Da li je ubijanje Jevreja/Bošnjaka bilo u suprotnosti sa njihovom savešću? (Hana Arent) Adolf Ajhman u holokaustu ili Milomir Stakić, Duško Sikirica, Duško Tadić, Damir Došen, Dragan Kolundžija, Darko Mrđa, Dragoljub Prcać, Mlađo Radić, Zoran Žigić, Predrag Banović, Željko Mejakić, Momčilo Gruban, Duško Knežević, Dušan Fuštar u bosanskom genocidu. Njihove zločine legalizovala je država. Adolf Ajhman je organizovao vozove koje su u gasne komore Treblinke, Sobibora, Majdaneka odnele u smrt živote šest miliona Jevreja, a bosanski Srbi 14.000 su Bošnjaka ubili. Opseg ubijanja zamagljivao je njihovo sećanje na pojedinačne masakre. Obični Nemci/obični Srbi su lako postajali genocidne ubice i to su radili iako nisu morali. Svaki počinilac je doprinosio programu istrebljenja. Nemci ili Srbi su mogli reći „ne“ masovnom ubijanju. I jedni i drugi su odabrali da kažu „da“. (Danijel Goldhagen)

Sedamdeset tabuta je tu, na jedanaestoj dženazi, u tu vlažnu zemlju pokopano: Hambarin (400 izbeglica), Rizvanovići (ubijeno 100 Bošnjaka), Prijedor (u samom gradu ubijeno 5.200 Bošnjaka i Hrvata), Kozarac (ubijeno 100 Bošnjaka)... Nekada su bili Odesa, rumunski pokolj (masakrirano 50.000 Jevreja), Babi Jar, kotlina u blizini Kijeva, ukrajinski pokolj (masakrirano 33.000 Jevreja), Festival žetve, Lublinska oblast (masakrirano 42.000 Jevreja)...

Prve su se u Kozarac vratile one žene koje nemaju nikog, koje su izgubile svoju decu, svoju braću, svoje muževe. Žene koje su sve izgubile su bile te koje su prve pružile ruku pomirenja. One žene koje iza sebe nemaju nikog i ništa osim svojih praznih tela, onih koja su ispražnjena od dece i koja još uvek za njima tragaju. Ne gube nadu, po masovnim grobnicama traže ostatke svojih najmilijih. Ženama u Bosni i Hercegovini je potrebno veliko srce da bi se stvorio mir. 

I kiša je i dalje padala, svo vreme, po nama, po zemlji, po svežim humkama. Nebo je svedočilo:“Ne postoje crne rupe zaborava. Ništa ljudsko nije toliko savršeno, a na svetu jednostavno ima previše ljudi da bi zaborav bio moguć. Jedan čovek će uvek preživeti da priča“. (Hana Arent)

 

Miloš za Žene u crnom

 

 

 

 

 

 

 



Komentari (216)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

mariopan mariopan 09:35 31.07.2008

Da nisi preterala?

Porediti Nemce i Srbe ?

Porediti Dahau, Ausvic, Birkenau sa bilo cime ikada uradjenim je zaista cudo od nepoznavanja istorije....a precutkivanje isto takvih zlocina prema Srbima vec predstavlja pravu nameru da se zlonamerno svi zlocini i sve zlo koje se dogodilo na ovim prostorima pripisu samo JEDNOM NARODU.....SRBIMA.
Ti ne kazes...taj i taj pojedinac je nesto uradio...ti kazes SRBI..znaci ceo narod, pritom stravicne zlocine prema tom narodu guras pod tepih. To je prica koju pokusavaju da proture kao istinu svi oni koji su taj narod ubijali i klali .
Ako ja ne znam , molim za informaciju gde je bio Dahau u kome su ubijali Bosnjake...Srbi.Onako kako su to sistematski i planski radili Nemci...gde su drzali decu u logorima kao sto su to radile Ustase i Nemci...decu od jednaog dana do 16 godina i gde su ih spaljivali da im se zatru svi tragovi.....onda i za informaciju ko je zlocince sakrivao do danasnjeg dana..iz onog vremena jer povukla si paralelu...pa dovrsi pricu....nije zavrsena.
Ta prica je za neke zrtve ovih dana zavrsena sahranom cuvara logora koji je sa pocastima shranjen u Hrvatskoj...raspitaj se kako je Jevrejska zajednica reagovala na tu sahranu. Imala bi obilje materijala za paralele, samo je tesko videti ako se dobiju instrukcije da zazmuris.
Ovo je sramno sto si napisala.
Srpski narod je u drugom svetskom ratu podeno najvece zrtve i povlacenjem paralele izmedju zrtava i zlocinaca ti si sve te zrtve jos jednom pljunula...a obaska sto si sasvim zaboravila kako je rat u Bosni poceo...ubistvom Srbina.
sasa_t1 sasa_t1 13:59 31.07.2008

Re: Da nisi preterala?

mariopan
Porediti Nemce i Srbe ?Porediti Dahau, Ausvic, Birkenau sa bilo cime ikada uradjenim je zaista cudo od nepoznavanja istorije....a precutkivanje isto takvih zlocina prema Srbima vec predstavlja pravu nameru da se zlonamerno svi zlocini i sve zlo koje se dogodilo na ovim prostorima pripisu samo JEDNOM NARODU.....SRBIMA.


Bez namere da branim jedan vrlo pretenciozan tekst, koji naravno nikako ne odgovara realnosti, ovo boldovano je takođe u najmanju ruku zlonamerno. Istorija je već dokumentovala razmere zločina u BIH, i teško da se bošnjački mogu porediti sa srpskim. Ne govorim da nisu postojali, da nisu bili isto toliko za osudu, da nisu bili neljudski itd. ali ih je nemoguće porediti ( ni po broju, ni po organizovanosti, sistematičnosti, pa ako hoćete ni po kvantitetu surovosti) sa zločinima pripadnika moga naroda.

Jedino što je uporedivo sa zločinima Hitlerove nemačke je ista namera. Nije baš teško zamisliti da bi u drugačijim (za zločince povoljnijim okolnostima) razmera zločina bila neuporedivo veća, no to je stvar pretpostavki i to je teško dokazati. Ja jesam sklon da verujem da takve zveri ne odustaju lako.

Pogrešno je naravno, takve zločine pripisati narodima, bez obzira koliko duboko zločin bio u vrhovima vlasti i zvaničnih institucija, jer da bi se narod optužio morala bi postojati pretpostavka da je odobrio takve stvari i u samom toku događaja bio objektivno upoznat sa njima, što svakako nije bio slučaj. Lagani osvrt na film o pogubljenju onih nesrećnih dečaka od strane Škorpiona pokazuje kakva je reakcija naroda. Naravno da ima ludaka, ali se nikako na osnovu njih ne sme govoriti o genocidnim narodima.

Ali je isto toliko pogrešno i potpuno amnestirati narod od odgovornosti. Naravno ne krivične, već moralne. Svi mi moramo osećati barem moralnu odgovornost što je neko u naše ime (iako bez našeg zvaničnog odobrenja) radio to što je radio. Takvu vrstu odgovornosti su poneli nemci, koji su jasno pokazali kako se treba sa takvom odgovornošću nositi.
mariopan mariopan 15:23 31.07.2008

Re: Da nisi preterala?

sasa_t1
mariopan
Porediti Nemce i Srbe ?Porediti Dahau, Ausvic, Birkenau sa bilo cime ikada uradjenim je zaista cudo od nepoznavanja istorije....a precutkivanje isto takvih zlocina prema Srbima vec predstavlja pravu nameru da se zlonamerno svi zlocini i sve zlo koje se dogodilo na ovim prostorima pripisu samo JEDNOM NARODU.....SRBIMA.


Bez namere da branim jedan vrlo pretenciozan tekst, koji naravno nikako ne odgovara realnosti, ovo boldovano je takođe u najmanju ruku zlonamerno. Istorija je već dokumentovala razmere zločina u BIH, i teško da se bošnjački mogu porediti sa srpskim. Ne govorim da nisu postojali, da nisu bili isto toliko za osudu, da nisu bili neljudski itd. ali ih je nemoguće porediti ( ni po broju, ni po organizovanosti, sistematičnosti, pa ako hoćete ni po kvantitetu surovosti) sa zločinima pripadnika moga naroda.

Jedino što je uporedivo sa zločinima Hitlerove nemačke je ista namera. Nije baš teško zamisliti da bi u drugačijim (za zločince povoljnijim okolnostima) razmera zločina bila neuporedivo veća, no to je stvar pretpostavki i to je teško dokazati. Ja jesam sklon da verujem da takve zveri ne odustaju lako.

Pogrešno je naravno, takve zločine pripisati narodima, bez obzira koliko duboko zločin bio u vrhovima vlasti i zvaničnih institucija, jer da bi se narod optužio morala bi postojati pretpostavka da je odobrio takve stvari i u samom toku događaja bio objektivno upoznat sa njima, što svakako nije bio slučaj. Lagani osvrt na film o pogubljenju onih nesrećnih dečaka od strane Škorpiona pokazuje kakva je reakcija naroda. Naravno da ima ludaka, ali se nikako na osnovu njih ne sme govoriti o genocidnim narodima.

Ali je isto toliko pogrešno i potpuno amnestirati narod od odgovornosti. Naravno ne krivične, već moralne. Svi mi moramo osećati barem moralnu odgovornost što je neko u naše ime (iako bez našeg zvaničnog odobrenja) radio to što je radio. Takvu vrstu odgovornosti su poneli nemci, koji su jasno pokazali kako se treba sa takvom odgovornošću nositi.

Koja...to jest cija "istorija" je te zlocine klasifikovala, prebrojla i uporedila kada kazete da se ne mogu uporediti?

I ja bez namere da marginalizujem ili omalovazavam bilo koju i bilo ciju zrtvu, jer licno mislim da su zrtve na svim strabnama zasluzile mir, istinu i osudu zlocinaca imenom i prezimenom, i da zlocinci iz svih redova moraju odgovarati za svoja zlodela, sto se zapravo ne dogadja jer sud oslobadja ubice iz odredjenog naroda nagradjujuci ih slobodom za ubijanje Srba....zato pitam ko je tu "ISTORIJU" pisao pa se vi na nju oslanjate?

Istina o ovom ratu zatrpana je ispod gomile lazi a takozvanu "istoriju" sukoba upravo pokusavaju da napisu ovakvim prebacivanjem krivice samo na jedan narod i to ceo narod, gurajuci pod tepih sve ostale ucesnike, sve ostale zlocine i zlocince..ako je to ta istorija onda ste posli od pogresne osnove.
gorio92 gorio92 20:22 31.07.2008

Re: Da nisi preterala?

Ali je isto toliko pogrešno i potpuno amnestirati narod od odgovornosti. Naravno ne krivične, već moralne. Svi mi moramo osećati barem moralnu odgovornost što je neko u naše ime (iako bez našeg zvaničnog odobrenja) radio to što je radio. Takvu vrstu odgovornosti su poneli nemci, koji su jasno pokazali kako se treba sa takvom odgovornošću nositi.

Svakako da mora postojati neki osećaj moralne odgovornosti zbog počinjenih zločina, sa srpske strane.
SPS, SRS i S. Milošević su ovde u Srbiji imali stalnu većinsku podrašku kako u vreme kada su zločini počinjeni, tako i posle toga.
Danas, mada se od te politike nisu ogradili uživaju podršku oko 40% gradjana.
loader loader 20:30 31.07.2008

Re:Da nisi preterala?Nabijanje glave u rat

Oh, kad bi nas neko čudo sreće spaslo stalnog pominjanja rata i pominjanja Haga, haških optuženika... Tom permanentnom pričom (o mučnim događajima na prostoru bivše SFRJ) na silu nam iznova i stalno nabijaju glavu u otrovni mulj rata. To stvara utisak da smo i dalje u ratu, da smo stalno u ratu, da nam je rat prevashodna odrednica..!

Svaka čast dobro poznatom faktu da se mora raščistiti ko je šta radio u tim sukobima, radi istine i budućnosti same. Ali, ta stalna slika rata i ratnih posledica koja se uporno drži pred očima stanovništva čini da to isto stanovništvo: 1) ponovo preživljava frustraciju, 2) poprima psihologiju mase koja je u ratu, zbog čega se naravno gubi osećaj za (u ratu suvišne) nijanse, pa neminovno opada kvalitet odlučivanja o pojedinim važnim pitanjima, ličnim i društvenim, 3) obnavlja se utisak poraza i poraženosti (jer Srbija i Srbi su u gotovo svakom smislu pomenuti rat izgubili), 4) raste latentna, kolektivna depresija. Itd.

Eno na RTS emisije u kojoj se govori o Hagu, o tome kako pritvorenici, negdašnji neprijatelji, međusobno skoro prijateljski komuniciraju... Pa šta?! Nek rade onamo šta god žele. Dosta slike kazamata. Milosti, milosti za ovaj narod.

d_sandic d_sandic 09:47 31.07.2008

Dosta sa uvredama

Adolf Ajhman je organizovao vozove koje su u gasne komore Treblinke, Sobibora, Majdaneka odnele u smrt živote šest miliona Jevreja, a bosanski Srbi 14.000 su Bošnjaka ubili. Opseg ubijanja zamagljivao je njihovo sećanje na pojedinačne masakre. Obični Nemci/obični Srbi su lako postajali genocidne ubice i to su radili iako nisu morali.


Primer i poredjenje su jako neumesni. Bosanski Srbi nisu nikoga ubili. Ubijale su osobe sa imenom,prezimenom i identitetom. Te osobe treba pronaci i izdvojiti iz drustva. Kazniti ih shodno tezini (ne)dela koje su pocinili. Ovako razmisljaju normalni ljudi. Oni koji mrze , kao vi, generalizuju. Molim komentatore da izignorisu ovaj izliv mrznje i nevaspitanja autorke( znam da tekst nije vas, ali vi ste ga postavili) , kad vec moderator nece da preduzme nista da se ovo obrise!
mariopan mariopan 09:52 31.07.2008

Re: Dosta sa uvredama

d_sandic
Adolf Ajhman je organizovao vozove koje su u gasne komore Treblinke, Sobibora, Majdaneka odnele u smrt živote šest miliona Jevreja, a bosanski Srbi 14.000 su Bošnjaka ubili. Opseg ubijanja zamagljivao je njihovo sećanje na pojedinačne masakre. Obični Nemci/obični Srbi su lako postajali genocidne ubice i to su radili iako nisu morali.


Primer i poredjenje su jako neumesni. Bosanski Srbi nisu nikoga ubili. Ubijale su osobe sa imenom,prezimenom i identitetom. Te osobe treba pronaci i izdvojiti iz drustva. Kazniti ih shodno tezini (ne)dela koje su pocinili. Ovako razmisljaju normalni ljudi. Oni koji mrze , kao vi, generalizuju. Molim komentatore da izignorisu ovaj izliv mrznje i nevaspitanja autorke( znam da tekst nije vas, ali vi ste ga postavili) , kad vec moderator nece da preduzme nista da se ovo obrise!

I jua se slazem da je ovo tekst pun mrznje i da bi trebao biti obrisan.
Zlocinci imaju svoje ime, treba da im se sudi, a povlacenje paralela izmedju drugog svetskog rata i izjednacavanje dogadjaja je zla namera autora.
aleksandarz92 aleksandarz92 10:15 31.07.2008

Loš tekst


Izjednačavanje zločina Srba u Bosni sa fašističkim zločinima iz WW2 vodi u (opravdanu) raspravu o tome, a onda niko i ne obraća pažnju ne neke mnogo bitnije stvari, kao npr:

Emsuda priča:“Ovom ulicom bager je dva sata sakupljao mrtve ljude. Cesta je bila sva u krvi. Ni jedan punoletan muškarac iz te ulice nije preživeo. Sve su ih pobili.
d_sandic d_sandic 10:24 31.07.2008

Re: Loš tekst

aleksandarz92
Izjednačavanje zločina Srba u Bosni sa fašističkim zločinima iz WW2 vodi u (opravdanu) raspravu o tome, a onda niko i ne obraća pažnju ne neke mnogo bitnije stvari, kao npr:

Emsuda priča:“Ovom ulicom bager je dva sata sakupljao mrtve ljude. Cesta je bila sva u krvi. Ni jedan punoletan muškarac iz te ulice nije preživeo. Sve su ih pobili.



Naravno da obraca. Niko ni ne pokusava da negira ili opravda to sto se desilo. Tekst je jednostavno prekomerno bezobrazan da bi se vredelo upustati u detalje. Treba ga ignorisati , da se "VIP velicine" nauce da ne mogu lupetati sta hoce.
Spiridon Spiridon 10:38 31.07.2008

Re: Loš tekst


d_sandic

Naravno da obraca. Niko ni ne pokusava da negira ili opravda to sto se desilo. Tekst je jednostavno prekomerno bezobrazan da bi se vredelo upustati u detalje. Treba ga ignorisati , da se "VIP velicine" nauce da ne mogu lupetati sta hoce.


Sandicu brate, nije sve tako strasno, vazno da imas svoj stav, opusti se, idi sa ortacima na fudbal, pivce ispred dragstora, jurite ribe ...
bojan ljubomir jugovic bojan ljubomir jugovic 10:47 31.07.2008

Re: Loš tekst


Sandicu brate, nije sve tako strasno, vazno da imas svoj stav, opusti se, idi sa ortacima na fudbal, pivce ispred dragstora, jurite ribe ...


Rešeto je reklo bokalu: "Imaš rupu".

Spiridon Spiridon 11:06 31.07.2008

Re: Loš tekst

bojan ljubomir jugovic
Rešeto je reklo bokalu: "Imaš rupu".


Ako ti nije tesko, posalji mi tvoj e-mail, moj dobar drugar pokrece casopis za prvake, pa mu treba neko ko dobro poznaje slicne narodne poslovice.

Casopis "Biseri Nasega Jezika" ce izlaziti jedanput u pet godina, tako da neces biti pretrpan poslom.
bojan ljubomir jugovic bojan ljubomir jugovic 11:15 31.07.2008

Re: Loš tekst

Ako ti nije tesko, posalji mi tvoj e-mail, moj dobar drugar pokrece casopis za prvake, pa mu treba neko ko dobro poznaje slicne narodne poslovice.

Casopis "Biseri Nasega Jezika" ce izlaziti jedanput u pet godina, tako da neces biti pretrpan poslom.


Ukoliko mu je Azerbejdžan domovina i azerbejdžanski jezik maternji - važi.

Nemoj da se pališ Spi. Htedoh reći da bar ti koji aktivno vodiš
svoj blog nemaš prava da sugerišeš nekome kako i šta da komentariše.
Gospodin Sandić sa svojim komentarima je dobrodošao na ovom portalu kao i svi mi, zar ne?
Spiridon Spiridon 11:17 31.07.2008

Re: Loš tekst

bojan ljubomir jugovic
Ako ti nije tesko, posalji mi tvoj e-mail, moj dobar drugar pokrece casopis za prvake, pa mu treba neko ko dobro poznaje slicne narodne poslovice.Casopis "Biseri Nasega Jezika" ce izlaziti jedanput u pet godina, tako da neces biti pretrpan poslom.Ukoliko mu je Azerbejdžan domovina i azerbejdžanski jezik maternji - važi.Nemoj da se pališ Spi. Htedoh reći da bar ti koji aktivno vodiš svoj blog nemaš prava da sugerišeš nekome kako i šta da komentariše. Gospodin Sandić sa svojim komentarima je dobrodošao na ovom portalu kao i svi mi, zar ne?


peta se struze dok je mokra
d_sandic d_sandic 11:23 31.07.2008

Re: Loš tekst

Spiridon
Sandicu brate, nije sve tako strasno, vazno da imas svoj stav, opusti se, idi sa ortacima na fudbal, pivce ispred dragstora, jurite ribe ...


Ti si bas neki brizan lik. Ne budi toliko emotivan, narocito prema neznancima, ubice te silna briga.
bik_koji_sedi bik_koji_sedi 11:48 31.07.2008

Re: Loš tekst

d_sandic
Spiridon
Sandicu brate, nije sve tako strasno, vazno da imas svoj stav, opusti se, idi sa ortacima na fudbal, pivce ispred dragstora, jurite ribe ...

Ti si bas neki brizan lik. Ne budi toliko emotivan, narocito prema neznancima, ubice te silna briga.


о па уме уморни од Србије Спиридион и да буде и опуштен и много узрујан...

мЛого опуштен је био кад су Насера пустили из Хага,
а због Антонићевих будалаштина се канда још више узрујао...
Spiridon Spiridon 11:58 31.07.2008

Re: Loš tekst

Moram priznati da su "bik koji sedi" i "d_sandic" puno umereniji i lepse vaspitani od mene.

To naravno ne umanjuje cinjenicu da su njihovi komentari providni i glupi.
d_sandic d_sandic 12:01 31.07.2008

Re: Loš tekst

Spiridon
Moram priznati da su "bik koji sedi" i "d_sandic" puno umereniji i lepse vaspitani od mene.

To naravno ne umanjuje cinjenicu da su njihovi komentari providni i glupi.


nevaspitani obicno misle i da su jako pametni.
bik_koji_sedi bik_koji_sedi 12:01 31.07.2008

Re: Loš tekst

Spiridon
komentari providni i glupi.


хехе, е ово је комплимент, као у оној басни, кад се магарцу не допада како славуј пева... :)
Spiridon Spiridon 12:11 31.07.2008

Re: Loš tekst

bik_koji_sedi

хехе, е ово је комплимент, као у оној басни, кад се магарцу не допада како славуј пева... :)


iz ove personifikacije, citaoci mogu da zakljuce da tvoji komentari podsecaju na "pevanje slavuja".

Meni licno to vise izgleda ovako:

bik_koji_sedi bik_koji_sedi 12:16 31.07.2008

Re: Loš tekst

ма басна је мајка, Спира нам тврдоглаво брани свој коментар...
а од поменутих нам животиња, зна се која је тврдоглава...
dobronamjeran dobronamjeran 14:46 31.07.2008

Re: Loš tekst

Naravno da obraca. Niko ni ne pokusava da negira ili opravda to sto se desilo. Tekst je jednostavno prekomerno bezobrazan da bi se vredelo upustati u detalje. Treba ga ignorisati , da se "VIP velicine" nauce da ne mogu lupetati sta hoce

Onda ga ignoriraj dosljedno.
mamarjan mamarjan 10:29 31.07.2008

A druga strana?

Zar u srbiji nema žena u crnom?

Ne sumnjam u istinitost ovih događaja... Ali stvarno nije u redu da se navodi samo jedna strana i tolika generalizacija. Nisu ubijali srbi, ubijali su ljudi. Takvi ljudi nisu radili za srbe, radili su to za sebe. Čovek koji je u stanju da ubije ili naredi drugom čoveku da ubije nekog, nije u stanju da radi nešto za drugog čoveka.

Bilo je zločina i na jednoj i na drugoj strani. Bilo bi u redu ako bi se žene u crnom sa one strane srele sa ovim ovde ženama u crnom, pa da razmene malo iskustva... I da se napravi tekst koji će sadržati sva nedela, a ne samo odabrana... Da bi onda svi mogli da se pomirimo sa istinom... Da se već jednom smiri ova mržnja i da krenemo dalje...

Imam 24 godine... Ne sećam se života bez rata, bez mržnje... Ovaj tekst je pun mržnje... Pun mržnje usmerene na ljude koji nisu krivi za to što se dešavalo...
tttomaz tttomaz 10:41 31.07.2008

Re: A druga strana?

mamarjan
Zar u srbiji nema žena u crnom?

Ne sumnjam u istinitost ovih događaja... Ali stvarno nije u redu da se navodi samo jedna strana i tolika generalizacija. Nisu ubijali srbi, ubijali su ljudi. Takvi ljudi nisu radili za srbe, radili su to za sebe. Čovek koji je u stanju da ubije ili naredi drugom čoveku da ubije nekog, nije u stanju da radi nešto za drugog čoveka.

Bilo je zločina i na jednoj i na drugoj strani. Bilo bi u redu ako bi se žene u crnom sa one strane srele sa ovim ovde ženama u crnom, pa da razmene malo iskustva... I da se napravi tekst koji će sadržati sva nedela, a ne samo odabrana... Da bi onda svi mogli da se pomirimo sa istinom... Da se već jednom smiri ova mržnja i da krenemo dalje...

Imam 24 godine... Ne sećam se života bez rata, bez mržnje... Ovaj tekst je pun mržnje... Pun mržnje usmerene na ljude koji nisu krivi za to što se dešavalo...


Primedba ti je na mestu. Samo je najgore to sto se svi sete da su individualisti tek kad neko ucini nesto cega bi se stideli. A do tada, svi za jednog jedan za sve. I ko se tome suprotstavi bolje da ga nije.
gaston92 gaston92 10:39 31.07.2008

Bojkot!

Bojkot! Moj mis vise nece da klikne na bilo koji tekst napisan od strane doticne autorke.

Ljahze Ljahze 10:56 31.07.2008

Nemam rijeci !

Ovo je zaista nevjerovatno,ali svi tekstovi Jasmine Tesanovic ili prostor koji nekom ustupi su puni mrznje.Ustvari,ne znam kako da to uopste nazovem,ali svaki put kad procitam njen tekst (uvjek kazem nikad vise) nesto me tjera da se osjecam''kao posljednje g....'',ali na svu srecu to sam sto jesam i moj ponos mi ne dozvoljava da se osjecam tako beznacajno kao sto bi doticna autorka htjela.Ne znam da li to svjesno i selektivno radi,ali autorove teme upravo tako izgledaju odnosno sadrzaj tih tema te tjera na to.Ne slazem se s jednim od komentara da treba bojkovati autorku,jer svako ima pravo na slobodu govora,ali definitivno poslije ovog teksta ne pada mi na pamet,a vjerujem i jos mnogim drugima da citaju Jasminu Tesanovic ili ljude kojima je ustupila prostor!
schweppes92 schweppes92 12:10 31.07.2008

Re: ko još JT uzima za ozbiljno...

JT svakim svojim postom prevazilazi sebe samu, podiže lestvicu demagoškog nastojanja da se Srbi "proglase za genocidnan narod". Ona će sa neverovatnom spremnošću pronaći "podatke" koji dokazuju da od Srba nisu pošteđeni ni oni koji žive u Srbiji a nisu Srbi. Ispostavi se uvek , ali naknadno, da su podaci tendenciozni i netačni, al ko još mari za to. Jasmina sa nekom, njoj i ZUC-u svojstvenom, nonšalantnom a perverznom mržnjom prema Srbiji, uvek ide dalje, neumorna, "istine" željna... Veujem da će u narednom koraku pokrenuti potpisivanje peticije kojom će tražiti da ovaj "nepriznati genocid" konačno postane verifikovan a sledstveno tome Srbi dobiju ono što su zaslužili, da konačno budu raskrinkani kao genocidni.

Pretpostavljam da moderacija nema nikakav moralni niti profesionalni problem u vezi sa objavljivanjem ovakvih tekstova. Pretpostavljam takodje, da je moj komentar mnogo "bliži" brisanju nego li "istina" koju JT ovde utvrdjuje.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 10:59 31.07.2008

ne mogu da prećutim

ovo je toliko sramno. pre svega uvreda za sve Jevrejske žrtve tokom Drugog svetskog rata, ovako zloupotrebljavati i manipulisati njihovom sudbinom da bi se samo Srbi doveli u vezu sa Nemcima. Ništa ne može da bude slično ili isto sa Holokaustom.
Spiridon Spiridon 11:52 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

Srđan Mitrović
ovo je toliko sramno. pre svega uvreda za sve Jevrejske žrtve tokom Drugog svetskog rata, ovako zloupotrebljavati i manipulisati njihovom sudbinom da bi se samo Srbi doveli u vezu sa Nemcima. Ništa ne može da bude slično ili isto sa Holokaustom.


Slazem se sa Srdjanom.

samo toliko
jesen92 jesen92 12:25 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

....ne razumem, kako se slazes sa srdjanom a sa gore nekima, koji takodje misle slicno kao srdjan, se ne slazes ...u cemu je kvaka?...
Spiridon Spiridon 12:36 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

jesen92
....ne razumem, kako se slazes sa srdjanom a sa gore nekima, koji takodje misle slicno kao srdjan, se ne slazes ...u cemu je kvaka?...


Pa ne bih povlacio paralelu izmenju "ovih gore" i Srdjana, akomozesdamerazumes.

Ova dvojica su redovni komentatori slicnih budalastina na razlicitim blogovima i to posebno u poslednjie vreme (po izrucenju svimanampoznatog Dragana Dabica).

Srdjan reaguje zaista retko na politicke teme, a imao sam i dosta vremena da ga upoznam do sada. Koliko vec gulimo ovde? Par godina ...
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 12:41 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

Srđan Mitrović
ovo je toliko sramno. pre svega uvreda za sve Jevrejske žrtve tokom
Drugog svetskog rata, ovako zloupotrebljavati i manipulisati njihovom
sudbinom da bi se samo Srbi doveli u vezu sa Nemcima. Ništa ne može da
bude slično ili isto
sa Holokaustom.

Sorry, ali moze. "Veliki skok napred", "kulturna revolucija", gulazi i kambodzanska "polja smrti" su itekako slicni, a po nekim aspektima (recimo broju zrtava) i gori zlocini. Bez ikakvog umanjivanja uzasa nacizma i holokausta, naravno.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 13:01 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

Sorry, ali moze. "Veliki skok napred", "kulturna revolucija", gulazi i kambodzanska "polja smrti" su itekako slicni, a po nekim aspektima (recimo broju zrtava) i gori zlocini.

izvini ali NIJE ISTO. Nigde nije nisu postojale takve fabrike smrti, gasne komore i peći za spaljivanje kao u nacističkoj nemačkoj. Nigde nije postojao takav monstuozan plan i mašinerija pod okriljem države za uništenje čitavog jednog naroda.
jesen92 jesen92 13:02 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

...trudim se da razumem ali smatram da komentare treba gledadati kao komentare a ne kao "potpisane komentare"...."ovi gore" u "ovom slucaju" nisu rekli nista razlicito od srdjana, bar ja nisam tako razumela pa sam zato komentarisala tvoje neslaganje sa njima....
d_sandic d_sandic 13:04 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

"...."ovi gore" u "ovom slucaju" nisu rekli nista razlicito od srdjana, bar ja nisam tako razumela pa sam zato komentarisala tvoje neslaganje sa njima....


Manite, vidite da covek sve prenosi na teren licnog. Nije vredan truda. Hvala za podrsku.
Spiridon Spiridon 13:07 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

jesen92
...trudim se da razumem ali smatram da komentare treba gledadati kao komentare a ne kao "potpisane komentare"...."ovi gore" u "ovom slucaju" nisu rekli nista razlicito od srdjana, bar ja nisam tako razumela pa sam zato komentarisala tvoje neslaganje sa njima....


Sada ulazimo u diskusiju da li je starija kokoska ili jaje, komentator ili komentar.

Zaista ne bi da izigravam Srdjanovog "drvenog advokata" niti da osporavam tvoje misljenje.
Meni je jasno sta Srdjan zeli ovim komentarom da poruci, zato sto mi je poznat njegov nacin razmisljenja. Imam utisak da na politiku gledamo iz slicnog ugla. Mozda se varam.


Mislim da se sa tobom (npr.) dobro razumem. Mozda se i ovde varam?
mariopan mariopan 13:37 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

Srđan Mitrović
ovo je toliko sramno. pre svega uvreda za sve Jevrejske žrtve tokom Drugog svetskog rata, ovako zloupotrebljavati i manipulisati njihovom sudbinom da bi se samo Srbi doveli u vezu sa Nemcima. Ništa ne može da bude slično ili isto sa Holokaustom.

Zar nije uvreda i za Srbe koji su skoncali u tim logorima, koje su ubijali maljevima, gusili plinom, klali "srbosekom", zar nije uvreda i za 19 000 Srba ubijenih u Bosni..i najzad zar nije uvreda i za nas...jer "nemci/ srbi su postli genocidni jer su to zeleli da postanu"...kaze autorka, za mene je ona autorka jer je ovaj tekst potpisala i stavila na svoj blog.

Moram da priznam da je pokazala malo takta. pazljivo je izbegla da pomene Jasenovac i reci kao "srbosjek"....valjda da se ne potresemo.
blue rider blue rider 13:37 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

Bas sam isto to krenuo da pisem, medjutim sastanak me prekinuo. Ipak evo sta sam hteo :

Kao jevrejin cija je skoro kompletna porodica zbrisana sa lica zemlje smatram potpuno neumesnim poredjenja navedena u textu.
d_sandic d_sandic 13:38 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

mariopan
Zar nije uvreda i za Srbe koji su skoncali u tim logorima, koje su ubijali maljevima, gusili plinom, klali "srbosekom", zar nije uvreda i za 19 000 Srba ubijenih u Bosni..i najzad zar nije uvreda i za nas...jer "nemci/ srbi su postli genocidni jer su to zeleli da postanu"...kaze autorka, za mene je ona autorka jer je ovaj tekst potpisala i stavila na svoj blog.


Bravo! Peporuka.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 13:42 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

Zar nije uvreda i za Srbe koji su skoncali u tim logorima, koje su ubijali maljevima, gusili plinom, klali "srbosekom", zar nije uvreda i za 19 000 Srba ubijenih u Bosni..i najzad zar nije uvreda i za nas...jer "nemci/ srbi su postli genocidni jer su to zeleli da postanu"...kaze autorka, za mene je ona autorka jer je ovaj tekst potpisala i stavila na svoj blog.

moj komentar se odnosio samo na zloupotrebu Holikausta i Jevreja.
naravno da je uvreda i za Srbe porediti ih sa Nacistima.
tek da ne bude nejasno.
Ivan Marović Ivan Marović 13:42 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

Milan M. Ćirković
Sorry, ali moze. "Veliki skok napred", "kulturna revolucija", gulazi i kambodzanska "polja smrti" su itekako slicni, a po nekim aspektima (recimo broju zrtava) i gori zlocini.
Po toj logici mogao si da navedeš i razaranje Kartagine. Upravo kad kažeš "po nekim aspektima" treba sebi da priznaš da je postoje "aspekti" po kojima je Holokaust jedinstven i zbog toga se ne može uporediti ni sa jednim drugim zločinom. Monstruoznost Holokausta je jedinstvena.
jesen92 jesen92 13:43 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

Mislim da se sa tobom (npr.) dobro razumem. Mozda se i ovde varam?
....Znas, ja sam ovde takodje par godina, skoro od pocetka i naravno da sam skontala ko mi je simpatican ,ko nije, ko manje, ko vise....sa kim sam na talasnoj duzine a sa kim ne......itd.....medjutim, :)) ja imam podosta godina pa ima i nickova koje ne pamtim a samim tim nemam nikakav utisak o ljudima koji ih nose..... s obzirom da si ti za mene OK lik (posle price o Matorom, posebno) nije mi bilo jasno zasto si negativno reagovao na neke komentare koji se ne razlikuju mnogo ni od srdjanovog ni od vecine ovde prisutnih....moramo svi zajedno ovde da se potrudimo da razvijamo pozitivno razmisljanje bez uvreda....i da se trudimo da gledamo u komentare a ne u "osobu"....mada priznajem da to nije uvek lako ako se vec o nekome ima izgradjeno misljenje....i meni se desava da omanem..:))
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 13:56 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

Srđan Mitrović

izvini ali NIJE ISTO.
Nigde nije nisu postojale takve fabrike smrti, gasne komore i peći za
spaljivanje kao u nacističkoj nemačkoj. Nigde nije postojao takav
monstuozan plan i mašinerija pod okriljem države za uništenje čitavog
jednog naroda.

Niko ne osporava monstruoznost holokausta. I to je ceo svet priznao. Ono sto jedan deo sveta (posebno u ovim krajevima) osporava jeste, recimo, cinjenica da je na Kolimi prema nekim procenama ubijeno vise ljudi nego u Ausvicu - a cak i konzervativne procene ne zaostaju mnogo. To nije fabrika smrti po tebi? Zanimljivo. E sad, da li ljudski zivoti vrede vise ili manje u zavisnosti od toga pripadaju li jednom ili vise naroda, ostavljam tebi da procenis. Meni je svaki zivot podjednako vredan, a takodje ne mislim da ako je neko ubijen sekirom (vrlo cest slucaj u gulazima), time manje vredan od onog ubijenog ciklonom-B. O "okrilju drzave" ne vredi ni diskutovati -- ako ista, staljinisticka drzava je pravila detaljnije planove za likvidaciju "narodnih neprijatelja" nego nacisticka (obaska sto je praksa trajala daleko duze). U vezi sa "velikim skokom napred" i "kulturnom" revolucijom moze se reci samo da evro-levicari nastavljaju sa starom rasistickom tradicijom koja implicira (mada se dobro cuvaju da to ne kazu javno) da je kineski zivot manje vredan od jevrejskog ili slovenskog.

@Marovic
Ako prihvatas etnocentricni stav da je steta koja nastaje od ubijanja po nacionalnoj osnovi veca nego steta od ubijanja nasumice izazvanog istog broja nevinih ljudi, onda je to tacno. Ako prihvatas individualisticki stav da je svaki zivot podjednako bitan i vredan sam po sebi nezavisno od toga kojoj naciji/veri/grupi pripada, onda moramo prvo da utvrdimo koliko je gde ljudi ubijeno (+muceno, proterano, silovano, opljackano, itd.), pre nego sto pocnemo da merimo "monstruoznost". Samo sam na to mislio kad sam govorio o "aspektima". I u tom smislu razaranje Kartagine je blize tvom pogledu na stvari, jer po broju zrtava to je zanemarljivo sa stanovista zlocina 20. veka, a jedino po kriterijumu unistenja apstraktne "zajednice" ono moze da se pojavi u ovoj prici. Dok niko normalan ne spori monstruoznost Holokausta, nema nikakve potrebe da odustanemo od kriticke i racionalne analize problema masovnih zlocina 20. veka, a posebno postojanja/nepostojanja svesti o istim.

(Uzgred, pre nego sto budu pale besmislene optuzbe, licno smatram da je jevrejski narod visestruko pokazao istinsku intelektualnu i kulturnu superiornost, jer niko drugi nije dao toliko velikih ljudi kulturi covecanstva. I, ako je potrebno, da dodam da licno uvek podrzavam Izrael naspram cesto otvoreno genocidne politike i propagande islamskih fundamentalista i arapskih nacionalista, koje je recimo, podrzavala pok. sfrj, o cemu sam svojevremeno i pisao nesto na nekom od blogova. Ali, kao sto neko rece, "drag mi je Platon, ali je istina draza"...)
mariopan mariopan 14:16 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

blue rider
Bas sam isto to krenuo da pisem, medjutim sastanak me prekinuo. Ipak evo sta sam hteo :

Kao jevrejin cija je skoro kompletna porodica zbrisana sa lica zemlje smatram potpuno neumesnim poredjenja navedena u textu.

Stric mog muza je stradao u Ausvicu, moj muz nosi njegovo ime...a majka ga je cekala celog zivota verujuci da je ziv...tek pre dve godine smo ga nasli na spiskovima Medjunarodnog crvenog krsta , pod imenom prezimenom..prvo sam se najezila jer to je ime i prezime mog muza..a onda sam videla ime oca (to je deda) pa sam shvatila da je to onaj davno odvedeni i nikad prezaljeni brat , sin i stric. Njegova cerka , koja je tada bila tek rodjena a sada je u penziji, tek sada je saznala gde joj je zavrsto otac.Toliko o zrtvama i zlocincima.
Ivan Marović Ivan Marović 14:22 31.07.2008

Re: ne mogu da prećutim

Milan M. Ćirković
Ako prihvatas etnocentricni stav da je steta koja nastaje od ubijanja po nacionalnoj osnovi veca nego steta od ubijanja nasumice izazvanog istog broja nevinih ljudi, onda je to tacno.
Ja mislim da jeste, jer osim činjenica postoji i fenomenološki aspekt, koji je u slučaju Holokausta specifičan, jer to nije trauma samo jednog naroda.
jesen92 jesen92 11:14 31.07.2008

trol a mozda i nije

....godinama sam letovala u hrvatskoj i nikada niko nije imao primedbe na moj jezik, akcenat i slicno....niko me nije ispravljao da kazem kava umesto kafa, kruh umesto hleb....bila sam u Istri i 2003, prvi i jedini put posle ratova....ni tada nisam imala nikakvih problema....prvih dana sam osecala blagu nelagodnost u ocekivanju da ce neko nesto ruzno da mi kaze ili uradi, a sve zbog ovakvih stavova i u nasim i njihovim medijima.....obican narod je, na srecu, svuda pametniji i od politicara i od novinara i od "boraca za ljudska prava"....Kad covek zna da nikome nije uradio nista lose nema razlaga ni da se plasi a pojedinacnih budala ima svuda....meni su pre neki dan ispumpali gume ispred zgrade u kojoj zivim...da se to desilo u hrvatskoj ili bosni ispalo bi da je to neko uradio zbog zlocina koje su Srbi izvrsili tj na nacionalnoj osnovi.....Post u kome je "ovo" bila tema nisam komentarisala jer sam smatrala da ga treba ignorisati....zasto? zato sto smatram neumesnim i sebicnim da neko ko se seta gde hoce, pa i po lepom hrvatskom primorju, pominje nekog coveka/ludaka sa Mljeta koji bi svakog srbina zaklao i na taj nacin salje poruku mladima koji nikada nisu videli ni hrvatsku niti upoznali ijednog hrvata u svom zivotu...NE IDITE TAMO, ZAKLACE VAS NEKO IZ OSVETE JER SU ZA NJIH SVI SRBI UBICE...Mi zivimo u kavezu godinama, izmedju ostalog, i zbog ovakvih stavova raznoraznih boraca za ljudska prava kojima jos nije palo na pamet da je nama oduzeto jedno od najvaznijih ljudskih prava a to je pravo na slobodno kretanje i da bar pokusaju da nesto pomognu u tom smislu...zasto im nije palo na pamet? zato sto oni idu gde hoce i imaju jos i dnevnice.....briga njih sto 90% mladih nikada nije preslo granicu....Da smo mi slobodni gradjani ne verujem da bi postojali oni kreteni sa kapuljacama koji ruse i pale beograd....
Tatlin Tatlin 12:08 31.07.2008

Šta je svrha ovog teksta?

I Nemci i Srbi nisu bili samo dobrovoljni dželati nego su zapravo želeli da budu genocidni dželati Jevreja/Bošnjaka.


Zaista me zanima šta ste očekivali da izazovete publikovanjem ovakvog teksta na Vašem blogu?

Ukoliko je to Vaš doprinos daljoj radikalizaciji političkih prilika u Srbiji, onda čestitam. Uspeli ste.

Ukoliko ste želeli da na (opet) "suočite" sa zločinima počinjenim u naše ime, tada ste potpuno promašili: građanima Srbije ne možete podmetnuti laž da su bilo kom dali mandat da čini zločine. U stvari takvu laž ne možete podmetnuti građanima bilo koje zemlje.

Verovatan odgovor (ukoliko ga uopšte i bude bilo) će biti da je ovaj pamflet publikovan kao Vaš prilog slobodnoj reči. Ali, ne zaboravite, da Vaša reč kao novinara, pa bila ona i slobodna, prvenstveno treba da bude istinita, odmerena i promišljena.

medjutim92 medjutim92 12:24 31.07.2008

Klatno

Klatno izvedeno iz ravnoteznog polozaja iz jedne krajnosti prelazi u drugu.

Stvarno mislite da ovakvo pisanije moze da donese ista dobro ikome?
jesen92 jesen92 12:27 31.07.2008

Re: Klatno

..
Stvarno mislite da ovakvo pisanije moze da donese ista dobro ikome?

to se i ja pitam kad god procitam neki tekst ove blogerke...
Davie Davie 13:01 31.07.2008

Ala ste

lozane, Tesanovicka po ko zna koji put bacila kosku i izgubila se sa svog bloga... jednostavno, ako se ne svidja blog ignorises.
mungos92 mungos92 13:16 31.07.2008

Humano je i korektno...

... podsetiti na prijedorski pokolj - prvi masovniji zlocin koji su neki "nasi" monstrumi pocinili u ime Srba i srpstva nad sa nasim sugradjanima, sabracom Bosancima muslimanske veroispovesti. I taj uzas je nekako dugo stajao i ostao zamaskiran "Srebrenicom" i "Sarajevom".

ALI... svako poredjenje pomenutog zlocina sa nedelima nemacke nacisticke masinerije nad par miliona Jevreja i VISE DESETINA MILIONA SLOVENA, je odvratno neumesno, tendenciozno i, u neku ruku, takodje cisti nacizam!

Milosev test smatram podmuklom, beskrupuloznom podmetacinom i pozivom na etnicko-versku segregaciju i nasilje! Uz to, i njega i ostale Zene u crnom pozivam da konacno preispitaju svoju misiju: Da li se bore protiv rata i zlocina bez obzira na rasu, naciju i veru ili se bore protiv Srba.

Mungos, The Muskarac U Svim Bojama
solanik solanik 13:19 31.07.2008

Svima Vama



U vasem burnom reagovanju na pisanje autorke vidim nadu. Nadu zato sto odbijate da sa zlocincima koji su pocinili ova zlodjela budete stavljeni u isti kos. To znaci da priznajete da su se dogodila ta umorstva i da se pocinioci moraju pronaci-ako nista a onda da bi se sprala ljaga sa srpskog naroda. S druge strane vidim i nesto sto me uzasno smeta, a to je ono "A sta su drugi cinili". Nema to veze. Ma sta god da su drugi cinili i ma sta god da se desilo prije 600, 60, 16 godina-to ne opravdava ono sto je ucinjeno u Prijedoru, Bijeljini, Visegradu, Zvorniku, Srebrenici... u srpsko ime i od Srba protiv Bosnjaka i Hrvata. Dakle, ako kao i ja zelite da vas se ne osudjuje kolektivno za ono sto je pocinjeno u ime vaseg naroda (a Vi se sudeci po Vasim komentarima itekako osjecate dijelom srpskog naroda) , onda smognite snage te dodjite u tu Bosnu te se barem jednom pojavite u Potocarima, Prijedoru, na Tuzlanskoj Kapiji ili bilo gdje drugo i recite "oprostite nam". Ali to je samo prvi korak. Onaj drugi je malo tezi. Podjite nakon sto ste zamolili za oprost za zlocine pocinjene (mozda) bez vaseg znanja ali i u vase ime e onda podjite u onaj dio Bosne zvani Republika Srpska, zaustavite prvoga mladica (a taj ce se pojaviti vrlo brzo) koga vidite u upecatljivoj crnoj majci natpisa "Don't touch him he is a hero" i slikom znate vec koga, te ga socno popljujte, zafijarite mu zastavu Srbije u lice i opalite mu par vaspitnih samara popracenih rijecima: "Ja i ti nismo isti narod." Eh kada to ucinite (i prezivite) onda se vratite u Srbiju i prodisite. Bice nam svima lakse.
d_sandic d_sandic 13:36 31.07.2008

Re: Svima Vama

solanik
Podjite nakon sto ste zamolili za oprost za zlocine pocinjene (mozda) bez vaseg znanja ali i u vase ime e onda podjite u onaj dio Bosne zvani Republika Srpska, zaustavite prvoga mladica (a taj ce se pojaviti vrlo brzo) koga vidite u upecatljivoj crnoj majci natpisa "Don't touch him he is a hero" i slikom znate vec koga, te ga socno popljujte, zafijarite mu zastavu Srbije u lice i opalite mu par vaspitnih samara popracenih rijecima: "Ja i ti nismo isti narod." Eh kada to ucinite (i prezivite) onda se vratite u Srbiju i prodisite. Bice nam svima lakse.


Izvinite, odakle vama pravo da nam sugerisete sta da cinimo? Koga ste vi osamarili na koncertu Tompsona u Zagrebu. Kome ste zafrljacili sahovnicu u lice? Da li ste otisli na sahranu Dinka Sakica i rekli okupljenima da ne slave ustaskog koljaca? Pitanja je milion...

bik_koji_sedi bik_koji_sedi 13:37 31.07.2008

Re: Svima Vama

Све је то лепо, него, кад већ знате шта је "нама" чинити, значи ли то да сте "ви" то већ обавили ?

Пошто бацате поглед у "наше" двориште, то би значило да сте "ваше" већ очистили или да га нисте имали ни "рашта чистити" ? (овде иначе влада аксиом да се треба само у своје двориште гледати, па зато питам)

Јесте ли "ви" потражили фамилију неког кога су "Насерови момци" заклали, јесте ли се извинули фамилији убијеног Србина на сватовима у Сарајеву ?
Или сте славили Насера као хероја, кад је ослобођен у Хагу ?

Доста бре више са том лицемерном причом да су само Срби (и нико осим Срба) чинили злочине у последњем грађанском рату у Босни.

Чиниле су их све стране, сходно приликама које су им се указале. И све стране треба да вијају све злочинце, како "наше" тако и "њихове".

Докле год једна страна буде своје зликовце гледала као хероје, а туђе као зликовце, остаје могућност да крв поново потече и ништа од проблема није решено.

Ту не треба правити разлику - злочинац је онај који је убио невиног, невин је онај који је страдао ни крив ни дужан. Ту нема ни вере ни нације, нити је сме бити.
Spiridon Spiridon 13:40 31.07.2008

Re: Svima Vama

bik_koji_sedi
Све је то лепо, него, кад већ знате шта је "нама" чинити, значи ли то да сте "ви" то већ обавили ?Пошто бацате поглед у "наше" двориште, то би значило да сте "ваше" већ очистили или да га нисте имали ни "рашта чистити" ? (овде иначе влада аксиом да се треба само у своје двориште гледати, па зато питам)Јесте ли "ви" потражили фамилију неког кога су "Насерови момци" заклали, јесте ли се извинули фамилији убијеног Србина на сватовима у Сарајеву ?Или сте славили Насера као хероја, кад је ослобођен у Хагу ?Доста бре више са том лицемерном причом да су само Срби (и нико осим Срба) чинили злочине у последњем грађанском рату у Босни. Чиниле су их све стране, сходно приликама које су им се указале. И све стране треба да вијају све злочинце, како "наше" тако и "њихове".Докле год једна страна буде своје зликовце гледала као хероје, а туђе као зликовце, остаје могућност да крв поново потече и ништа од проблема није решено.Ту не треба правити разлику - злочинац је онај који је убио невиног, невин је онај који је страдао ни крив ни дужан. Ту нема ни вере ни нације, нити је сме бити.


sav sam se najezio
bik_koji_sedi bik_koji_sedi 13:43 31.07.2008

Re: Svima Vama

еј, спиридоне, не вреди ти тај покушај да личиш на јежа - горе је већ утврђено нешто друго
Tatlin Tatlin 14:00 31.07.2008

Re: Svima Vama


solanik
S druge strane vidim i nesto sto me uzasno smeta, a to je ono "A sta su drugi cinili". Nema to veze. Ma sta god da su drugi cinili i ma sta god da se desilo prije 600, 60, 16 godina-to ne opravdava ono sto je ucinjeno u Prijedoru, Bijeljini, Visegradu, Zvorniku, Srebrenici...


U potpunosti se slažem sa Vama da se zločin ne može opravdati prethodno počinjenim zločinom. Ali nikako se ne mogu složiti sa Vašom opaskom po kojoj prethodno učinjeni zločini nisu bitni. Zašto? Budite dosledni pa ih posmatrajte jednako: kao zločine. Bez nacionalnog predznaka.

onda smognite snage te dodjite u tu Bosnu te se barem jednom pojavite u Potocarima, Prijedoru, na Tuzlanskoj Kapiji ili bilo gdje drugo i recite "oprostite nam"


Moram Vas razočarati: savest mi je potpuno čista, nikom nisam dao mandat da čini zločine u moje niti u ime naroda kojem pripadam, tako da zaista ne osećam potrebu da od bilo koga molim oproštaj. Svakako ću uraditi sve što je u mojoj moći (ne gledajući šta radi "suprotna" strana), da prepoznam zločin i zločince, tražiću da im se sudi (najbolje na mestu zločina, ukoliko je moguće), ali to je sve što mogu da uradim.

zafijarite mu zastavu Srbije u lice i opalite mu par vaspitnih samara popracenih rijecima: "Ja i ti nismo isti narod."


Mislim da bi bilo efikasnije da uzmem pušku i počnem nasumično da pucam na ulici. Učinak bi bio bolji, a na kraju bih mogao i sebe da ubijem. Cenim da bi tako bilo barem 15 umesto jednog mrtvog Srbina. Verovatno bi ste tada bili zadovoljni.
solanik solanik 14:13 31.07.2008

Re: Svima Vama



Iako ne znam na koji ste nacin prokljuvili da se eto i ja ubrajam u (k)rvatsku naciju moram da vas razocaram buduci da ne slusam Tompsona te tako nisam bio u prilici da budem nazocan (iliti prisutan) na njegovom koncertu i samim tim nisam imao mogucnosti da nekog osamarim tamo. S druge strane jesam pljuvao ustase a pogotovu one "novokomponovane", koji se eto nedavno sjetise svog Hrvatstva. Kao slag na tortu neka vam posluzi cinjenica da sam u hrvatskoj skoli u Njemackoj (osnovanoj da se nas Muhadzere bosanske nauci jeziku i obicajima domovine)
zaradio ukor usudivsi se da nastavnici zapjenjenoj od hvale nasih kulturnih spomenika kao sto su Diklecijanova u Splitu ili Koloseum u Puli, postavim onako djetinji naivno pitanje: A sta je to nas puk hrvatski slavenski od toge zbilja sagradio pa smo mi kmeti biva ponosni na to... To je bio moj posljednji cas (k)rvatskog.Ali i tu ima jedno ali. Fantasticno pronicljivo ste saznali da se eto i ja ubrajam u ponosne nosioce domovnice ali niste sigurno mogli znati da se isto tako (i nista manje jer i majka je vazna a ne samo otac) ubrajam i u pripadnike srpskog nacionalnog korpusa. I to onijeh bosanskijeh Srba. Sa Ozrena kod Tuzle. Samim tim dajem sebi za pravo da Vama kao pripadnicima i moje nacije dam nekoliko nesuvislih savjeta sta vam je ciniti da biste sprali ljagu sa srpskog imena (koje je i moje). Ja svoj doprinis dajem koliko toliko. A vi ?
d_sandic d_sandic 14:16 31.07.2008

Re: Svima Vama

Iako ne znam na koji ste nacin prokljuvili da se eto i ja ubrajam u (k)rvatsku naciju moram da vas razocaram buduci da ne slusam Tompsona te tako nisam bio u prilici da budem nazocan (iliti prisutan) na njegovom koncertu i samim tim nisam imao mogucnosti da nekog osamarim tamo. S druge strane jesam pljuvao ustase a pogotovu one "novokomponovane", koji se eto nedavno sjetise svog Hrvatstva. Kao slag na tortu neka vam posluzi cinjenica da sam u hrvatskoj skoli u Njemackoj (osnovanoj da se nas Muhadzere bosanske nauci jeziku i obicajima domovine)
zaradio ukor usudivsi se da nastavnici zapjenjenoj od hvale nasih kulturnih spomenika kao sto su Diklecijanova u Splitu ili Koloseum u Puli, postavim onako djetinji naivno pitanje: A sta je to nas puk hrvatski slavenski od toge zbilja sagradio pa smo mi kmeti biva ponosni na to... To je bio moj posljednji cas (k)rvatskog.Ali i tu ima jedno ali. Fantasticno pronicljivo ste saznali da se eto i ja ubrajam u ponosne nosioce domovnice ali niste sigurno mogli znati da se isto tako (i nista manje jer i majka je vazna a ne samo otac) ubrajam i u pripadnike srpskog nacionalnog korpusa. I to onijeh bosanskijeh Srba. Sa Ozrena kod Tuzle. Samim tim dajem sebi za pravo da Vama kao pripadnicima i moje nacije dam nekoliko nesuvislih savjeta sta vam je ciniti da biste sprali ljagu sa srpskog imena (koje je i moje). Ja svoj doprinis dajem koliko toliko. A vi ?


Nije vredno odgovora. Zalim!
solanik solanik 14:23 31.07.2008

Re: Svima Vama

bik_koji_sedi
Све је то лепо, него, кад већ знате шта је "нама" чинити, значи ли то да сте "ви" то већ обавили ?

Пошто бацате поглед у "наше" двориште, то би значило да сте "ваше" већ очистили или да га нисте имали ни "рашта чистити" ? (овде иначе влада аксиом да се треба само у своје двориште гледати, па зато питам)

Јесте ли "ви" потражили фамилију неког кога су "Насерови момци" заклали, јесте ли се извинули фамилији убијеног Србина на сватовима у Сарајеву ?
Или сте славили Насера као хероја, кад је ослобођен у Хагу ?

Доста бре више са том лицемерном причом да су само Срби (и нико осим Срба) чинили злочине у последњем грађанском рату у Босни.

Чиниле су их све стране, сходно приликама које су им се указале. И све стране треба да вијају све злочинце, како "наше" тако и "њихове".

Докле год једна страна буде своје зликовце гледала као хероје, а туђе као зликовце, остаје могућност да крв поново потече и ништа од проблема није решено.

Ту не треба правити разлику - злочинац је онај који је убио невиног, невин је онај који је страдао ни крив ни дужан. Ту нема ни вере ни нације, нити је сме бити.


Vase dvoriste je i moje dvoriste

Rodjak (Srbin) mi je takodjer ubijen pri pokusaju da napusti Tuzlu.

Naser je jedna obicna gnjida i kazna koju je dobio je farsa.

Ne znam odakle Vam ideja da ja tvrdim da su samo bosanski Srbi cinili zlocine u Bosni.


Spiridon Spiridon 14:36 31.07.2008

Re: Svima Vama

еј, спиридоне, не вреди ти тај покушај да личиш на јежа - горе је већ утврђено нешто друго


klip posvecen "biku koji sedi" i njegovom stitonosi "d_sandicu"

Ovo svaki dan da slusate i vezbate.



dobronamjeran dobronamjeran 15:18 31.07.2008

Re: Svima Vama

Izvinite, odakle vama pravo da nam sugerisete sta da cinimo? Koga ste vi osamarili na koncertu Tompsona u Zagrebu. Kome ste zafrljacili sahovnicu u lice? Da li ste otisli na sahranu Dinka Sakica i rekli okupljenima da ne slave ustaskog koljaca? Pitanja je milion...

A jeste li vi mozda stali pred tenkove gardijske brigade koja je isla na Vukovar i rekli stanite nemojte ici ubijati nase susjede? Ili ste mozda upali kod pripadnika skorpiona i rekli im nemojte ici ubijati muslimane i albance? Da li ste dosli u Pozarevac na sahranu Milosevicu i rekli "zasto oplakujete zlocinca"? Da li ste na ovom zadnjem mitingu dosli pred grobare i rekli braco Radovan je optuzen za zlocine i treba ici u zatvor?
mariopan mariopan 15:57 31.07.2008

Re: Svima Vama

dobronamjeran
Izvinite, odakle vama pravo da nam sugerisete sta da cinimo? Koga ste vi osamarili na koncertu Tompsona u Zagrebu. Kome ste zafrljacili sahovnicu u lice? Da li ste otisli na sahranu Dinka Sakica i rekli okupljenima da ne slave ustaskog koljaca? Pitanja je milion...

A jeste li vi mozda stali pred tenkove gardijske brigade koja je isla na Vukovar i rekli stanite nemojte ici ubijati nase susjede? Ili ste mozda upali kod pripadnika skorpiona i rekli im nemojte ici ubijati muslimane i albance? Da li ste dosli u Pozarevac na sahranu Milosevicu i rekli "zasto oplakujete zlocinca"? Da li ste na ovom zadnjem mitingu dosli pred grobare i rekli braco Radovan je optuzen za zlocine i treba ici u zatvor?

A da li ste vi stali u odbrau 250 000 Srba proteranih iz Hrvatske, planski izvedeno. dokazano na sudu u Hagu, svedocio Stipe Mesic da je to bio PLAN od pocetka a smislio ga Franjo Tudjman? Da li ste stali pred neki tenk?Ili slavite Oliju i Bljesak kao dan pobede?I prija vam laz da su Srbi dobili sta su trazili?
Da li ste docekivali na aerodromu Ustase iz celog sveta...ili ste mozda aplaudirali Tudjmanu kad je rekao da Srbe treba svesti na pravu meru...minimalnu?Ili ste se pobunili protiv toga? Vidim i da vam je Prerkovic nacionalni heroj, cija to deca idu na njegove koncerte?
Da li ste se pobunili sto zlocince iz drugog svetskog rata sahranjuju kao heroje ili sto izbegavaju da ih izruce pravdi samo zato sto su Hrvati?Imate mnogo posla tamo, pa napred, nemojte samo u nase dvoriste gledati.

Jednog zlocinca ste tamo kod vas upravo pokopali i oplakali.
dobronamjeran dobronamjeran 16:04 31.07.2008

Re: Svima Vama

Vidim i da vam je Prerkovic nacionalni heroj, cija to deca idu na njegove koncerte?

Sve mi je jasno samo mi nije jasno tko je taj Prerkovic.
mariopan mariopan 16:43 31.07.2008

Re: Svima Vama

dobronamjeran
Vidim i da vam je Prerkovic nacionalni heroj, cija to deca idu na njegove koncerte?

Sve mi je jasno samo mi nije jasno tko je taj Prerkovic.

Tompson...greska u kucanju.

Primecujem da imate mnogo toga da vidite ovde kod nas u Srbiji ali ste tako slepi za svoje dvoriste..
Pre dva dana na temi o "kafi ili kavi" deo nas blogera odbio je da Hrvatsku, celu i ceo Hrvatski narod, napljuje zbog "kave ili kafe"..isto na jasmininom blogu....zbog cega sam ponosna, jer medju blogerima iz Srbije nije bilo odaziva na taj pljuvacki blog.izgrdili smo je posteno. jesen, ja i mnogi drugi.

Ako se ne odazovemo svakom pozivu da se napljuje druga strana, bice i nama i vama lakse da komuniciramo, posebno ako je tema ovakva da i jedni i drugi imamo obilje argumenata i municije...cini mi se da tako odgovaramo namerama ovog fasistickog bloga. Mislim da je namera posvadjajti sto vise, uvrediti sto vise, i neka mir nikada ne zavlada...jer tako neko ima zagarantovan posao i dobre prihode, sedi na nekoj plazi i uziva a mi se ovde za gusu hvatamo.Slazete li se?
dobronamjeran dobronamjeran 17:01 31.07.2008

Re: Svima Vama

Primecujem da imate mnogo toga da vidite ovde kod nas u Srbiji ali ste tako slepi za svoje dvoriste..
Pre dva dana na temi o "kafi ili kavi" deo nas blogera odbio je da Hrvatsku, celu i ceo Hrvatski narod, napljuje zbog "kave ili kafe"..isto na jasmininom blogu....zbog cega sam ponosna, jer medju blogerima iz Srbije nije bilo odaziva na taj pljuvacki blog.izgrdili smo je posteno. jesen, ja i mnogi drugi.

Ako se ne odazovemo svakom pozivu da se napljuje druga strana, bice i nama i vama lakse da komuniciramo, posebno ako je tema ovakva da i jedni i drugi imamo obilje argumenata i municije...cini mi se da tako odgovaramo namerama ovog fasistickog bloga. Mislim da je namera posvadjajti sto vise, uvrediti sto vise, i neka mir nikada ne zavlada...jer tako neko ima zagarantovan posao i dobre prihode, sedi na nekoj plazi i uziva a mi se ovde za gusu hvatamo.Slazete li se?

Nisam ja slijep za svoje dvoriste i ja u svojem dvoristu pisem dosta o tome sto se tice mojeg dvorista. Nadalje vi kazete kako ne optuzujete sve Hrvate za ksenofobiju i sovinizam no od svih Hrvata trazite ispriku za Jasenovac pa i od mene. Znaci ne mozemo izjednaciti ustase sa Hrvatima kao sto ne mozemo izjednaciti velikosrbe koje u uobicajenom govoru nazivamo cetnike sa Srbima. Nadalje iz mojih komentara i reakcija na komentare jos uvijek je vidljivo kako u Srbiji ne postoji svijest o odgovornosti velikosrpskog projekta za tragediju nasih prostora.
mariopan mariopan 17:30 31.07.2008

Re: Svima Vama

dobronamjeran
Primecujem da imate mnogo toga da vidite ovde kod nas u Srbiji ali ste tako slepi za svoje dvoriste..
Pre dva dana na temi o "kafi ili kavi" deo nas blogera odbio je da Hrvatsku, celu i ceo Hrvatski narod, napljuje zbog "kave ili kafe"..isto na jasmininom blogu....zbog cega sam ponosna, jer medju blogerima iz Srbije nije bilo odaziva na taj pljuvacki blog.izgrdili smo je posteno. jesen, ja i mnogi drugi.

Ako se ne odazovemo svakom pozivu da se napljuje druga strana, bice i nama i vama lakse da komuniciramo, posebno ako je tema ovakva da i jedni i drugi imamo obilje argumenata i municije...cini mi se da tako odgovaramo namerama ovog fasistickog bloga. Mislim da je namera posvadjajti sto vise, uvrediti sto vise, i neka mir nikada ne zavlada...jer tako neko ima zagarantovan posao i dobre prihode, sedi na nekoj plazi i uziva a mi se ovde za gusu hvatamo.Slazete li se?

Nisam ja slijep za svoje dvoriste i ja u svojem dvoristu pisem dosta o tome sto se tice mojeg dvorista. Nadalje vi kazete kako ne optuzujete sve Hrvate za ksenofobiju i sovinizam no od svih Hrvata trazite ispriku za Jasenovac pa i od mene. Znaci ne mozemo izjednaciti ustase sa Hrvatima kao sto ne mozemo izjednaciti velikosrbe koje u uobicajenom govoru nazivamo cetnike sa Srbima. Nadalje iz mojih komentara i reakcija na komentare jos uvijek je vidljivo kako u Srbiji ne postoji svijest o odgovornosti velikosrpskog projekta za tragediju nasih prostora.

Odustajem.

Mnogi drugi blogeri dli su vam materijala za razmisljanje, ne moram ja, ne moram opet da potezem Martina Spegelja i ostale koji su se potrudili da se projekat Hrvatske zacrtan jos u NDH ostvari, onako ociscene kao sto je pokusavano u Jasenovcu...paralela se moze povuci i zato vas uvek i pitam za Jasenovc. Kako vreme prolazi bice da ga nije ni bilo, tako je tema o genocidu obradjena da su se tamo Srbi sami poubijali jer su bili skloni genocidu, takvi su im GENI.

Ali ko zna, ako bi Jasmina obradila i Jasenovac, mozda bismo najzad saznali strasnu istinu....da su taj logor za unistenje Srba, Jevreja, Roma i drugih...zapravo drzali SRBI samo su se maskirali u Ustase.. jedva cekam njen sledeci blog. A onda ce i vama laknuti i moci cete mirno da mi predocite ISTINU.
sleepless sleepless 17:47 31.07.2008

Re: Svima Vama

dobronamjeran
[Nadalje iz mojih komentara i reakcija na komentare jos uvijek je vidljivo kako u Srbiji ne postoji svijest o odgovornosti velikosrpskog projekta za tragediju nasih prostora.


Potpuno tacno. Ne vidimo ni da se nesto mnogo pominju tvorci velikosrpskog projekta, tek se oni guraju pod tepih.
dobronamjeran dobronamjeran 17:48 31.07.2008

Re: Svima Vama

Odustajem.

Mnogi drugi blogeri dli su vam materijala za razmisljanje, ne moram ja, ne moram opet da potezem Martina Spegelja i ostale koji su se potrudili da se projekat Hrvatske zacrtan jos u NDH ostvari, onako ociscene kao sto je pokusavano u Jasenovcu...paralela se moze povuci i zato vas uvek i pitam za Jasenovc. Kako vreme prolazi bice da ga nije ni bilo, tako je tema o genocidu obradjena da su se tamo Srbi sami poubijali jer su bili skloni genocidu, takvi su im GENI.

Ali ko zna, ako bi Jasmina obradila i Jasenovac, mozda bismo najzad saznali strasnu istinu....da su taj logor za unistenje Srba, Jevreja, Roma i drugih...zapravo drzali SRBI samo su se maskirali u Ustase.. jedva cekam njen sledeci blog. A onda ce i vama laknuti i moci cete mirno da mi predocite ISTINU.

Iz sarkasticnog odgovora vidim kako nemate nekog argumentiranog nacina da mi odgovarate pa onda bjezite u sarkazam.
mara92 mara92 18:24 31.07.2008

Re: Svima Vama

ne postoji svijest o odgovornosti velikosrpskog projekta za tragediju nasih prostora.

Добронамјеран,
Немојте да начињете и ову тему. Никакав пројекат није постојао, нити постоји. Немојте да подмећете овакве гнусне лажи...

Нико овде не ставља знак једнакости између свих Хрвата и усташа, али да су у усташким јединицама Независне државе Хрватске, током Другог светског рата, били готово све сами Хрвати - били су. Понављам, то никако не значи да су сви Хрвати усташе.

Да,
Сасвим се легитимно тражи извињење за Јасеновац (Градишку нико и не помиње, Лику и Кордун такође). Видите, има нас који познајемо преживеле - још су у животу и готово никада не причају шта су преживели. Само једном сам од њих чула пар реченица шта се тамо радило, те, кад већ инсистирате, ево и ја вама да кажем како је видљиво да у Хрватској не постоји свест о одговорности великохрватског пројекта за трагедију која се десила широм Хрватске...ако тако постављате ствари, не знам где ћемо стићи (а памтим Ваше коментаре на једном другом тексту, где сте покушали да наметнете беспризорно умањени број убијених Срба у Јасеновцу)...

Сваки живот је подједнако вредан, сваки злочин је подједнако страшан. Међутим, иза сваког злочина стоји особа - именом и презименом, не стоји народ, нема никаквог пројекта. Кривична одговорност је увек индивидуална (о моралној не морам ни да говорим). Видите, овде је већина коментатора осудила злочине који су почињени од стране Срба, али тако нешто нисам видела/прочитала у Хрватској. Уосталом, уколико је пре акције "Олуја" на територији Крајине (коју помињем као географску одредницу) живело 250 000 Срба, а после само једне војне акције их тамо више нема, онда ту нешто озбиљно није у реду. Онда се ту нешто страшно десило...то се у уџбеницима међународног права, Женевских конвенција назива етничким чишћењем, присилним прогоном једне - тачно одређене етничке групе.

Немам ништа против да коментаришемо и дискутујемо (пристојно и базирано на чињеницама и поузданим изворима), али Ваша жеља да се Србији и Србима као народу наметне колективна кривица и одговорност је увредљива и недопустива.
sleepless sleepless 18:29 31.07.2008

Re: Svima Vama

mara92
[Никакав пројекат није постојао, нити постоји. Немојте да подмећете овакве гнусне лажи...


Npr. Memorandum SANU nije postojao? Gnusna laz? Evo dokaza koliko se sve to gura pod tepih, uporno vec DECENIJAMA. Sramota.
dobronamjeran dobronamjeran 21:21 31.07.2008

Re: Svima Vama

Нико овде не ставља знак једнакости између свих Хрвата и усташа, али да су у усташким јединицама Независне државе Хрватске, током Другог светског рата, били готово све сами Хрвати - били су. Понављам, то никако не значи да су сви Хрвати усташе.

To je cinjenica kao sto je takodjer cinjenica da je tisuce Hrvata takodjer skoncalo u ustaskim zatvorima. Cinjenica je takodjer kako je u Hrvatskoj antifasisticki pokret bio aktivan svo vrijeme rata te su se borbe protiv ustasa i domacih izdajnika veci dio rata odvijale na teritoriji "NDH" Znaci cinjenica je kako je i Hrvatski narod dao ogroman doprinos u oslobodjenju Jugoslavije a da vas podsjetim oko 2000 Hrvata poginulo je na Sutjesci.
Сваки живот је подједнако вредан, сваки злочин је подједнако страшан. Међутим, иза сваког злочина стоји особа - именом и презименом, не стоји народ, нема никаквог пројекта. Кривична одговорност је увек индивидуална (о моралној не морам ни да говорим).

Istina. No i iza tih zlocinaca stoji ideja koja ih je nagnala na zlocine. recimo nacisticka ideja nadljudi, ustaska velikohrvatska ideja ili cetnistvo u WW2 koje se rukovodilo idejama homogene Srbije po zamislima Stevana Moljevica. Dakle pored zlocinackih osoba imamo i zlocinacke ideje koje su u jednom trenutku dobile mogucnost upravljanja i prakticiranja svojih zlocinackih nauma. Takva je bila i ideja Velike Srbije koja je propagirana kroz floskule o skracenoj Jugoslaviji onih koji u njoj zele ostati zivjeti. Kako sam vec citirao neke izvatke iz dnevnika Borisava Jovica. Ta je ideja bila glavni pokretac nasilnog rusenja bivse nam zajednicke drzave.
Уосталом, уколико је пре акције "Олуја" на територији Крајине (коју помињем као географску одредницу) живело 250 000 Срба, а после само једне војне акције их тамо више нема, онда ту нешто озбиљно није у реду. Онда се ту нешто страшно десило...то се у уџбеницима међународног права, Женевских конвенција назива етничким чишћењем, присилним прогоном једне - тачно одређене етничке групе.

To je potpuna istina no kako vidimo zadnjih godina ipak tece povratak onih koji su izbjegli s vecim ili manjim uspjehom. No ponovio bih vam kako je krajem 1991 bilo prognano oko 350 000 nesrba sa podrucja pod ratnim djelovanjima.
Немам ништа против да коментаришемо и дискутујемо (пристојно и базирано на чињеницама и поузданим изворима), али Ваша жеља да се Србији и Србима као народу наметне колективна кривица и одговорност је увредљива и недопустива.

Nije moja zelja nametanje nikakve kolektivne krivnje niti mogu ja promijeniti vase misljenje. No svakako mogu iznijeti svoj stav kao sto i vi mozete iznijeti svoj.
Moj je stav da velikosrpski projekat koji je ponovno pokrenut u drugoj polovini osamdesetih godina snosi osnovnu odgovornost za krvavi raspad Jugoslavije. Na koji je nacin sve to pocelo procitajte u knjizi Dragise Pavlovica "Olako obecana brzina"
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 13:28 31.07.2008

obican covek

Obični Nemci/obični Srbi su lako postajali genocidne ubice i to su radili iako nisu morali.


Ne znam koliko je obicna osoba koja moze da ubije drugu. Svet je podeljen na one koji mogu da ubiju uvek i u svakom trenutku i na one druge koji to ne mogu. Zlo se radja i ukoliko je negde potisnuto, aktivira ga momenat. Okruzeni smo dobrim i rdjavim ljudima. Samo "nadglasavanjem' moze da se otkriju tihi skrivaci koji planu kad god neko podmece vatru.
vlada dvm vlada dvm 13:30 31.07.2008

Komentar

A gde je Jasmina Teasnovic? Sto ona nema nista da doda na ovu finu raspravu? Pa zar je ni jedan komentar nije naterao da nesto odgovori, razjasni.....?!?!?!
jesen92 jesen92 14:00 31.07.2008

Re: Komentar

....na plazi....sad si bas nasao da je trazis...
Tatlin Tatlin 14:01 31.07.2008

Re: Komentar

Pa zar je ni jedan komentar nije naterao da nesto odgovori, razjasni


A, šta ovde nije jasno?
angie01 angie01 14:17 31.07.2008

Re: Komentar

A, šta ovde nije jasno?


pa jasno je- ovde nisu uporedjivani zlochini, kao shto je vecina reagovala, nego je objashnjeno da je ideja da se ubijaju i muche pripadnici drugih naroda-genocidna.

i imam samo jedno pitanje, ako moze neko da mi objasni- na koji nachin je bilo koja akcija, bilo koje srpske formacije na teritoriji Hrvatske, Bosne ili Kosova, pomogla srpskom stanovnishtvu koje je tamo zivelo?
mariopan mariopan 15:12 31.07.2008

Re: Komentar

angie01
A, šta ovde nije jasno?


pa jasno je- ovde nisu uporedjivani zlochini, kao shto je vecina reagovala, nego je objashnjeno da je ideja da se ubijaju i muche pripadnici drugih naroda-genocidna.

i imam samo jedno pitanje, ako moze neko da mi objasni- na koji nachin je bilo koja akcija, bilo koje srpske formacije na teritoriji Hrvatske, Bosne ili Kosova, pomogla srpskom stanovnishtvu koje je tamo zivelo?

Ok, da razumem i tako ovaj tekst...dakle ideja da se proganja i ubija neki odredjeni narod je genocidna..tu se slazem jer tako jeste.
Onda mogu da zakljucim da su svi SRBI koji su ubijeni u onom ratu, svuda gde su ih ubijali i proterivali...ukupno POLA MILIONA...bili ubijani i proganjani jer je onaj progoniteljski narod bio narod ubica i zlocinaca...to jest GENOCIDAN?Da li negde jasmina to pise ili pise:

Da su Srbi= Nemci imali logore za unistavanje ljudi druge nacije ahau,Birkenau,Ausvic.......pa to sve u Bosni, preskocila je Hrvatsku i Kosovo..ali veruejm da ce to da nadoknadi sledecim blogom.Onda cemo valjda saznati i gde su bili ti logori..usput ceo narod proglasavajuci za "genocidan"..jer takvi genocidni smo postali jer nismo zeleli da postanemo nista drugo"..toliko je ta genocidna zelja u nama bila jaka?Nismo zeleli da postanemo:pekar, lekar apotekar...nego bas zlocinacki i genocidni i UBICE.

Koliko je jasmina pomogla bilo kome ovakvim postovima, uzvracam kontrapitanjem, da li verujes da je postuju zene Srebrenice sa kojima place po zadatku, kao placena narikaca i od toga veoma lepo zivi? Iskrenije sam ja zaplakala za zrtvama, svima, Muslimanima, Srbima Albancima Hrvatima...nego bilo koja placena narikaca sa ovih prostora.jedino se meni sve to ne racuna jer ja odmah pitam ;"A ko je zaplakao za Snezanom iz Vlasenice, za Tuzlanskom kolonom" za decom otetom na Kosovu kojima su vadili organe,za Albancima koje je Haradinaj pobacao u Radonjicko jezero (i Srbima,Romima i mnogim drugima ), za onim decakom koji se vratio po psa pa su ga klali tupim nozevima, silovali ..izmasakrirali..i smeju se ubice koje su na slobodi...eto to ja pitam..i zato se racunam u nacionaliste, fasiste ili genocidne ubice?
Od Ausvica pa sve do Kosova moji su bili samo zrtve, nigde nismo ukaljali ni ruke ni obraz i nemam za sta da se izvinjavam bilo kome...pa kada procitam da sam genocidna i ubica malo mi se smuci.
schweppes92 schweppes92 15:18 31.07.2008

Re: vrhunski bezobrazluk

Angie, nekako sam se mogao kladiti da ćeš baš ti ( i Ćirković) pronaći nešto pametno i istinito u objavljenom tekstu.
Nisu poredjeni zločini? Ne, više od toga, IZJEDNAČENI su.
Što se tiče "samo jednog pitanja" - odgovor je: teško da iko može tebi da objasni... Tvoje "pitanje" sadrži implicitnu tvrdnju da ni jedna akcija bilo koje formacije nije pomogla stanovništvu koje je živelo u Hrvatskoj, Bosni, Kosovu... Nije mi jasno zbog čega tolika glupost mora da nadje izraza u tolikom bezobrazluku. Sve vreme rata si sedela u krugu 2-ke, dok nisi zapalila u emigraciju. O ratu pojma nemaš, o akcijama, oformacijama, o stanovništvu... O zločinima si prikupila svakojake "informacije", to je danas fancy, to te čini drugačijom, politički korektnom...

Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 15:24 31.07.2008

Re: vrhunski bezobrazluk

Posto izgleda da nemate dovoljno perceptivnih sposobnosti, schweppes, zapazite da se ja o tekstu uopste nisam izjasnjavao (ali posto Vi, pored ad hominem napada, razumete jos jedino parapsihologiju, onda nisam ni sumnjao da cete iskoristiti svaku priliku da insinuirate). Mene zanima kad ce prestati revizionizam u pogledu komunistickih zlocina, a Vi, nadasve hrabri i anonimni schweppes, svoje frustracije isterujte na nekom drugom i onda kad imate neki istinski povod, a ne samo standardne fiksacije i halucinacije.
schweppes92 schweppes92 15:36 31.07.2008

Re: vrhunski bezobrazluk

Ćirkoviću, vi ste opterećeni psihoanalizom, nebitno mi je ali verovatno postoji razlog.
Da je nekim slučajem moguće postati psihoanalitičar samim iščitavanjem popularnog štiva, svakako bi ste mogli poneti titulu erudite opšte prakse. Ovako, pored evidentnog dara za memorisanje svakojakih podataka, vaša intelektualna elaboracija je često na nivou Malog Djokice.

Ugodan dan Vam želim.
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 15:47 31.07.2008

Re: vrhunski bezobrazluk

Kad pogledate u ogledalo (ako to cinite, makar zarad oralne higijene), upitajte se sta vas to tera da lepite etikete, bez ikakvog povoda prozivate, provocirate i insinuirate; a kad Vam neko odgovori na isti nacin, kako Vas pristup i zasluzuje, onda se osecate uvredjenim i gradite pravednikom. Pa kad konstatujete problem, da ne ostane sve samo na tome...

Jos ugodniji dan.
angie01 angie01 16:59 31.07.2008

Re: Komentar

tu se slazem jer tako jeste.


mariopan- samo sam to htela da kazem, i da ne bi bilo zabune, jer obichno se tako nastavlja, ja lichno smatram da je svaka zrtva uzaludna i strashna i da svi zlochinci treba da budu kaznjeni.
angie01 angie01 17:02 31.07.2008

Re: vrhunski bezobrazluk


Nije mi jasno zbog čega tolika glupost mora da nadje izraza u tolikom bezobrazluku.


sem shto si po obichaju nevaspitan i prost- nishta mi argumentovano nisi rekao, a i to sve o meni samo pogreshno nagadjash- te je u tom smislu tvoj komentr besmislen.
angie01 angie01 17:08 31.07.2008

Re: vrhunski bezobrazluk

Angie u svojim postovima konstantno otvara prostor da joj se prilepe i mnogo drastičnije etikete nego li su te da je površna, bezobrazna, isfolirana... da dosledno zastupa stav koji je pun mržnje i prezrivosti prema Srbiji i Srbima. Posebno iritira činjenica da njena pretencioznost nije fundirana u bilo kakvim znanjima i činjenicama već isključivo u površnim i banalnim pretpostavkama. Poslednji njen komentar i pitanje o pomoći vojske narodu je potpuno ilustrativan u tom smislu. Smete li da se opkladite da pojma nema o akcijama vojnih formacija, osim o "zločinačkim poduhvatima" za koje je saznala na blogu?
Neće mi biti teško da svoje reči dodatno ilustrujem konkretnim primerima, mada imam utisak da je to većini blogera već potpuno jasno. Naravno, Angie će reći da nije mislila baš to, da sam je pogrešno razumeo,ali... uvek to tvrdi i svima to tvrdi.
Evo, pitajte je vi Ćirkoviću, zbog čega na B92 blogu nije objavila klip koji je postavila na jednom drugom, subverzivnom blogu, klip na osnovu kog dokazuje da postoji genetski osnov gluposti u Srba. Obećala je da će ga postaviti.



ovakav patoloshki progon, samo govori o tebi- to shto gomilu gluposti servirash kao neshto shto je tako, je manir onih, koji nemaju drugi nachin da isteraju svoj stav, pa onda moraju da da pribegnu agresivnim nepostojecim konstrukcijama.

pored toga, ti nekako nisi proshao ni na tom, krejnja tolerantnom blogu sa svojim glupostima, chak si i odande uklonjen zabog gluposti koje prosipash.

ja Srbima pripadam, pa je nekako nelogichno, da prema istima osecam mrznju.
mariopan mariopan 18:16 31.07.2008

Re: Komentar

angie01
tu se slazem jer tako jeste.


mariopan- samo sam to htela da kazem, i da ne bi bilo zabune, jer obichno se tako nastavlja, ja lichno smatram da je svaka zrtva uzaludna i strashna i da svi zlochinci treba da budu kaznjeni.

I ja to mislim.
Pogadja me kada se to ne dogodi, bilo ko da je u pitanju.
schweppes92 schweppes92 18:47 31.07.2008

Re: vrhunski bezobrazluk

angie01
.pored toga, ti nekako nisi proshao ni na tom, krejnja tolerantnom blogu sa svojim glupostima, chak si i odande uklonjen zabog gluposti koje prosipash..

Da li govoriš o blogu sa koga si privremeno sama otišla upravo zbog primedbi mnogih blogera koje su bile u dlaku iste ovima koje ti ja stavljam?
Ili pak govoriš o "tolerantnom" blogu na kojem su svi koji su imali ma kakvu zamerku na tvoju "misao" bili banovani. Pa je Gazda morao da promeni moderatora?
Ili govoriš o blogu na kojem si od nekih blogera bila ignorisana kao sagovornk zbog "intelektualnog" nivoa tvojih tlapnji.
angie01
ja Srbima pripadam, pa je nekako nelogichno, da prema istima osecam mrznju.

To ti dodje kao neki krucijalni argument?
Zašto ovde ne okačiš post u kojem dokazuješ da su Srbi (kojima pripadaš) genetski glupi?
Zašto ovde ne okačiš post u kojem si tvrdila da je katolički božić duhovan, intiman, svečan... za razliku od pravoslavnog (kojem pripadaš) koji je banalan, ruralan, hladan...?
Hajde okači, demantuj ono što tvrdim, pokaži koliko sam u stvari ja patološki tip...a ti velika Srpkinja...
nikobelic nikobelic 19:01 31.07.2008

Re: vrhunski bezobrazluk

Milan M. Ćirković
Kad pogledate u ogledalo (ako to cinite, makar zarad oralne higijene), upitajte se sta vas to tera da lepite etikete, bez ikakvog povoda prozivate, provocirate i insinuirate; a kad Vam neko odgovori na isti nacin, kako Vas pristup i zasluzuje, onda se osecate uvredjenim i gradite pravednikom. Pa kad konstatujete problem, da ne ostane sve samo na tome...

Jos ugodniji dan.

ma daj ljudi ne svadjajte se,izgleda da je moj trud urodio plodom.
SAJT B92 JE KONACNO PRESTAO SA POVREMENIM ZLONAMERNIM REZIRANJEM KOMENTARA!(dokle,videcemo)

u medjuvremenu bacite oko na ovu slikicu.izgleda da se zlocko sastajao sa Karlicom..


angie01 angie01 19:04 31.07.2008

Re: vrhunski bezobrazluk

Da li govoriš o blogu sa koga si privremeno sama otišla upravo zbog primedbi mnogih blogera koje su bile u dlaku iste ovima koje ti ja stavljam?
Ili pak govoriš o "tolerantnom" blogu na kojem su svi koji su imali ma kakvu zamerku na tvoju "misao" bili banovani. Pa je Gazda morao da promeni moderatora?
Ili govoriš o blogu na kojem si od nekih blogera bila ignorisana kao sagovornk zbog "intelektualnog" nivoa tvojih tlapnji.



vidish kako izmishljash i izvrcesh- ja sam otishla malo, kao shto sam rekla, da se ne raspravljam sa ljudima koji su mi dragi o nechemu shto je bilo prilichno sporno u postavci, a ticalo se tudje intime- pa mi je to bilo bez- veze. Tvoja interpretacija je, kao i svaki put, sa promenjenim znchenjem i izvrnutih chinjenica- no nisam se drugachije ni nadala.

moderator je i dalje isti.

tvoj nivo- chega god, je veoma ochigledan, te ne moram da ga klasifikujem.

A ovo shto me manijakalno prozivash i ne vidish koliko si dosadan, kao da cesh nesh strashno da dokazesh, za blog u kome je ideja bila da se pokaze, kako se spotichemo o uvek istu greshku, a ti ga opet svojevoljno preradjujesh kako ti odgovara- jesam postavila kao komentar, kod gorana, samo shto si ti jadan propustio, a to za Bozic i obichaje, smo isto tako prokomentarisali kod snezane mihajlovic , gde se moze videti autentichna varijanata, a ne ova tvoja prepradjena.

ja nisam velikosrpkinja, samo sam obichan chovek, koji ljude ne posmatra kroz nacionalnu i versku pripadnost, jer to smatram svachijom intimom, te nemam shta da u tom smislu dokazujem, a ti oko ong tvog, ne morash vishe da se trudish.
nikobelic nikobelic 19:08 31.07.2008

Re: vrhunski bezobrazluk

nikobelic
Milan M. Ćirković
Kad pogledate u ogledalo (ako to cinite, makar zarad oralne higijene), upitajte se sta vas to tera da lepite etikete, bez ikakvog povoda prozivate, provocirate i insinuirate; a kad Vam neko odgovori na isti nacin, kako Vas pristup i zasluzuje, onda se osecate uvredjenim i gradite pravednikom. Pa kad konstatujete problem, da ne ostane sve samo na tome...

Jos ugodniji dan.

ma daj ljudi ne svadjajte se,izgleda da je moj trud urodio plodom.
SAJT B92 JE KONACNO PRESTAO SA POVREMENIM ZLONAMERNIM REZIRANJEM KOMENTARA!(dokle,videcemo)

u medjuvremenu bacite oko na ovu slikicu.izgleda da se zlocko sastajao sa Karlicom..




da pojasnim,danasnjom analizom komentara uvidja se da ne preovladjuje vise klima da su Srbi krivi za svako njesra koje se dogodilo,a i bogme puste poneko suprotno misljenje.lepo...

p.s.
i najvaznije,nema zlonamerne propagande da mi nismo za EU.(mada iskreno i nismo..)
adam weisphaut adam weisphaut 19:12 31.07.2008

?

Zašto ovde ne okačiš post u kojem dokazuješ da su Srbi (kojima pripadaš) genetski glupi?

Umalo da mi promakne, pa Šveps ti si se pozivao na onom blogu na po tebi referentna naučna istraživanja onog, ako se ne varam, Irca, koji je utvrdio da Srbi imaju najjniži IQ?
nikobelic nikobelic 19:23 31.07.2008

Re: ?

Srbi imaju najjniži IQ?

svi znamo da je ubo u sredu.

Primer.

I ako je zaborav bolji od svakog antidepresiva i hipnotika,podseticu neke(sorry)na par cinjenica

Setimo se koliko je Milosevic(nicefucker)imao glasaca do negde,sredine devedesetih.

TVRDIM,da je mnogo ovde onih koji su glasali za njega,sto iz urodjene gluposti,sto iz svojih sitnokrupnih interesa.

Tvrdim,da je mnogo ovde onih, za koje nikad ne biste pretpostavili da su bili Slobini glasaci..
adam weisphaut adam weisphaut 19:25 31.07.2008

Re: ?


Tvrdim,da je mnogo ovde onih, za koje nikad ne biste pretpostavili da su bili Slobini glasaci..

Tačno ko, mislim ovde? Na osnovu čega tvrdiš ?
Imaš li nečim da to potvrdiš?
schweppes92 schweppes92 19:26 31.07.2008

Re: ?

adam weisphaut
Umalo da mi promakne, pa Šveps ti si se pozivao na onom blogu na po tebi referentna naučna istraživanja onog, ako se ne varam, Irca, koji je utvrdio da Srbi imaju najjniži IQ?

Te sam dokaze svrstavao u korpus Angie-istina. Mada, irac je bar radio nekava "istraživanja" a uz to je psiholog, znači ima izvesan stručni autoritet, za razliku od "mudrolija" turističkog radnika - Angie.
nikobelic nikobelic 19:33 31.07.2008

Re: ?

Imaš li nečim da to potvrdiš?

veruj geniju kad ti kaze..
Filip2412 Filip2412 19:36 31.07.2008

Re: ?

Te sam dokaze svrstavao u korpus Angie-istina. Mada, irac je bar radio nekava "istraživanja" a uz to je psiholog, znači ima izvesan stručni autoritet, za razliku od "mudrolija" turističkog radnika - Angie.


A Radovan je psihijatar
schweppes92 schweppes92 19:38 31.07.2008

Re: ?

Filip2412
A Radovan je psihijatar

To i kažem, Angie je zakon.
Pardon, i Jasmina tešanović.
adam weisphaut adam weisphaut 19:41 31.07.2008

Re: ?


Te sam dokaze svrstavao u korpus Angie-istina. Mada, irac je bar radio nekava "istraživanja"

Nije Angie tada uopšte diskutiovala, i čudno kad sam ja rekoa da su ta istraživanja nereferentna ti si si to osporio, a sad ih stavljaš pod navodnike, ja sam mislio da ti ceniš doslednost?
schweppes92 schweppes92 19:43 31.07.2008

Re: ?

adam weisphaut
Te sam dokaze svrstavao u korpus Angie-istina. Mada, irac je bar radio nekava "istraživanja"Nije Angie tada uopšte diskutiovala, i čudno kad sam ja rekoa da su ta istraživanja nereferentna ti si si to osporio, a sad ih stavljaš pod navodnike, ja sam mislio da ti ceniš doslednost?

O čemu ti to pričaš? Ja tvrdio da su istraživanja koja pokazuju najniži IQ u Srba referentna? Možda u nastojanju likova kao što su Angie, Jasmina, Kapi... da ilustruju svoje stavove.
Adame, ne znamo se ti i ja od juče, i potpuno ti je jasno da takvu glupost nikada ne bih uzimao kao vlastiti argument. Osim u slučaju lakouočljive ironije. Naročito što si ti tvrdio suprotno - što dodje da si negirao Irčeve nalaze - to je takodje nemoguće, znajući tvoju ljubav spram Srba.
adam weisphaut adam weisphaut 19:47 31.07.2008

Re: ?

Ja tvrdio da su istraživanja koja pokazuju najniži IQ u Srba referentna?

Ja sam trvdio da nisu ti si to osporavao.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana