Tragično jutro

sine koji pritisak..
ludilo..
kako da ne puknu jadni, meni je ovih generacija tragično žao..
ja sam pritisak prvi put u životu vidjela u 35. godini

Da li je pritisak na decu veliki?
Jeste.

На који притисак мислиш, Наташа?

И за изградњу дечјег суперега је неопходна нека врста ”притиска” од стране пре свега родитеља и школе, али и друштва у целени.

zilikaka

sine koji pritisak..
ludilo..
kako da ne puknu jadni, meni je ovih generacija tragično žao..
ja sam pritisak prvi put u životu vidjela u 35. godini

Realno, kad se malo "odmakneš" od problema, čini se da pritisak generišemo mi sami, bez naročite potrebe.
Ne postoji jednoznačan put do profesionalnog uspeha, još manje do životnog. Mi matori smo skloni da toj deci prijem u određenu školu postavimo kao pitanje života, a kad pogledaš oko sebe, koliko njih nije uspelo negde da se upiše pa je posle negde drugde zablistalo, i isto tako obrnuto, upiše pa ne može iz ko zna kojih razloga da iznese.
I kao posledica svega ne padne nebo, nađe se neki drugi profesionalni i životni put.

A ova tragedija danas...jedino da zanemiš od tuge i nemoći.
Posebno strašno je što je u pitanju osnovna škola.

tetkino

Mogla bih da se kladim da je decko bio pod pritiskom vrsnjaka
Da je bio zrtva vrsnjackog nasilja, zezanja jer je "streber" i sl.
Kod kuce je verovatno morao biti savrsen.

Doslo je do pucanja - verovatno se osetio da mu je zivot zavrsen zbog necega.
I onda je odlucio da kad je tako, sebi prisuti bar momenat zadovoljstva i natera i druge da pate onako kako ce on patiti. Bar jednom u zivotu da se osete bespomocno kako su njega terali da se oseca ceo svoj zivot.

"Sve cu da vas pobijem!" vise nece biti tako duhovita replika.

Ne znam nista o onome sto se desilo, ni o pociniocu ni o zrtvama. Mozda projektujem.

Ali ako neki osecaj preovladava u nasem okruzenju to je osecaj nepravde i bespomocnosti i besa sto nista ne mozes da uradis da to promenis.

principessa_etrusca
па дечко није интернализовао ”не убиј”. (Уз тај пиштољ и пет шаржера је наводно донео у школу и ранац пун молотовљевих коктела.)

predatortz
mora gimnazija ne sme stručna škola..

principessa_etrusca

Da li je pritisak na decu veliki?
Jeste.

На који притисак мислиш, Наташа?

И за изградњу дечјег суперега је неопходна нека врста ”притиска” од стране пре свега родитеља и школе, али и друштва у целени.

Пре би се рекло да је овде тај конструктивни притисак био недовољан или погрешно усмерен, па дечко није интернализовао ”не убиј”. (Уз тај пиштољ и пет шаржера је наводно донео у школу и ранац пун молотовљевих коктела.)

gedza.73

principessa_etrusca
па дечко није интернализовао ”не убиј”. (Уз тај пиштољ и пет шаржера је наводно донео у школу и ранац пун молотовљевих коктела.)

Dečka je izgleda otac vodio u streljanu da puca. Kuća puna oružja i šaržera sa municijom na izvol'te. Koji će đavo nekome ko živi na Vračaru pištolji? Koji će đavo bilo kome pištolj u kući? I koji ludak vodi dete u streljanu?

Ako negde klinci imaju pritisak to je Južna Koreja sa onim njihovim ispitima.
Ako negde klinci igraju nasilne igrice onda je to Japan.

A Ribnikar je i u moje vreme bio poznat po, da tako kažem, visokim zahtevima od učenika.

Ovo je što bi rekli tu kod tebe freak accident do kog ne bi došlo da nema dostupnog vatrenog oružja koje po meni treba kriminalizovati

gvozden1

Ovo je što bi rekli tu kod tebe freak accident do kog ne bi došlo da nema dostupnog vatrenog oružja koje po meni treba kriminalizovati

Moram negde da napišem....
Poznavao sam jedno dete od ovih stradalih.
Oca, majku, babu, dedu....
Porodica za ugled...

Пајић

A Ribnikar je i u moje vreme bio poznat po, da tako kažem, visokim zahtevima od učenika. Možda da malo i oni olade, ako mogu, nije to drilovanje učenika da budu najbolji baš toliko bitno. Nisu to samo mašine za učenje i sticanje bodova, nego i nečija deca. Možda malo više da se priča sa njima.

a priča o visokim zahtevima OŠ Vladilav Ribninar je, rekao bih (iz perspektive nekoga ko je tu išao jer je stanovao 3 ulice dalje, baš tamo gde su skoro počeli da slikaju Ratka Mladića), bila prilično prenapumpana. Imala je celodnevnu nastavu (8-15:30) u prva 4 razreda što je naizgled smaranje, ali mislim da je ono što se tad zvalo "klasična nastava" veća budalaština, tj. ta popodnevna smena je teška glupost, mada razumem da je to tako organizovano zbog kapaciteta, možeš kroz jednu zgradu da prometneš dvostruko više đaka.

Ali to je sve bilo pre 30 godina, zapravo nemam pojma kako je sad u toj školi tako da sam se verovatno nalupetao u prethodnom komentaru).

Ima i danas tih Drinki, Savatića i sličnih škoka koji neguju tradiciju "mi smo elita, svi drugi su Šabani".
Onda mi priča šveca koja preko dvadeset godina predaje matematiku u Prvoj gimnaziji kako mučena deca, sve suvi genijalci iz tih pkola, padaju u teške psihoze jer jedva do prelazne dobacuju.

ne reseni

Ima i danas tih Drinki, Savatića i sličnih škola koji neguju tradiciju "mi smo elita, svi drugi su Šabani".

Reci, Drinke radi, da je ti nisi pohađala!

glupo mi da nabrajam pozneta iz te skole.

Ja sam posle 1. godine u Tesli trebao da pređem u Matematičku sa još jednom drugaricom, jer smo bili dobri iz mate i fizike, i tad je to moglo. I na nekoj rođendanskoj žurci upoznam klinca koji je išao u Matematičku. Sine, ja više isforsirano dete u životu nisam video. I onda sam zaključio da u toj školi vlada nekakave nezdrava kompetitivna atmosfera, i batalio ceo projekat, ostao u Tesli.

Deca sa talentom su zapravo deca sa posebnim potrebama, to sam shvatio tek sad, kad mi je starija ćerka identifikovana kao takva, i sa njima mora da se radi na određeni način.

maksa83

glupo mi da nabrajam pozneta iz te skole.

Boris Tadić, Nebojša Krstić, Vuk Jeremić, maksa83...

to mu ja bejzik ekipa

Mislim da su čak prešli na Pascal, morao bih proveriti.

angie01

Mislim da su čak prešli na Pascal, morao bih proveriti.

ne znam sta ti ovo znaci.

Ja ovde u Zemunu, kada sam preacivao decu iz Republike Srpske, nisam svesno hteo da jurim Miletića i Majku Jugovića, nego sam ih upisao u najbližu im školu.

Nadam se da ste ostali u boljem sećanju nego Tadić, koji je posle u njoj neko vreme predavao psihologiju.

Znaće Maksa...
To su, njemu i meni, bili školski počeci.
Basic, Pascal, C...

Metuzalemi!

Znaće Maksa...
To su, njemu i meni, bili školski počeci.
Basic, Pascal, C...

daj bre Pajke, sad i ti sviras,...evo ja imam dosta dece od prijatelja, koji su isli u matematicku, sve super/druper fina deca, nista panika, pritisci-prosto im je mata dobro isla,...evo, jedna od tih mama drugarica, kaze, kako se njen sin i dalje druzi sa tom ekipom iz matematicke, to mu ja bejzik ekipa- a to ne moze sa folerima i isforsiranim likovima,...njen sin je sjajno dete, sem mate, je talentovan za crtanje, cita stripove, slusa muziku, organizuje neka muzicka desavanja, putuje po svetu,..znaci, nista sporno, sve superiska.

prema talentu mora da se ima postovanje- sto je u nasoj sredini izumrlo, ispadaju takva deca, kao da su gubava.

srdjan.pajic

Ima i danas tih Drinki, Savatića i sličnih škola koji neguju tradiciju "mi smo elita, svi drugi su Šabani".

Ja sam posle 1. godine u Tesli trebao da pređem u Matematičku sa još jednom drugaricom, jer smo bili dobri iz mate i fizike, i tad je to moglo. I na nekoj rođendanskoj žurci upoznam klinca koji je išao u Matematičku. Sine, ja više isforsirano dete u životu nisam video. I onda sam zaključio da u toj školi vlada nekakave nezdrava kompetitivna atmosfera, i batalio ceo projekat, ostao u Tesli.

Kasnije sam na faksu upoznao dosta ljudi iz Matamtičke, i ne mogu da kažem da mi je mnogo njih ostalo u nekakvoj svetloj uspomeni, sem par izuzetaka. Ali to verovatno ne može da se pripiše samo školi i programu. Deca sa talentom su zapravo deca sa posebnim potrebama, to sam shvatio tek sad, kad mi je starija ćerka identifikovana kao takva, i sa njima mora da se radi na određeni način.

Sa tom decom mora da se radi drugačije, inače, primećeno je, vrlo često zapravo zaostanu za prosečno pametnom decom.

tetkino

Mogla bih da se kladim da je decko bio pod pritiskom vrsnjaka
Da je bio zrtva vrsnjackog nasilja, zezanja jer je "streber" i sl.
Kod kuce je verovatno morao biti savrsen.

Doslo je do pucanja - verovatno se osetio da mu je zivot zavrsen zbog necega.
I onda je odlucio da kad je tako, sebi prisuti bar momenat zadovoljstva i natera i druge da pate onako kako ce on patiti. Bar jednom u zivotu da se osete bespomocno kako su njega terali da se oseca ceo svoj zivot.

angie01

Sa tom decom mora da se radi drugačije, inače, primećeno je, vrlo često zapravo zaostanu za prosečno pametnom decom.

ne zaostanu, samo talentovana deca se ne mogu uterivati u neke ocekivane profile, standardne okvira, ona obicno nisu klasicno poslusna,...i da, trebaju podrsku u razvijanju svojih talenata.

Andži, dali su nam u školi obimnu literaturu koja to sve objašnjava. To su zaista deca sa posebnim potrebama.

maksa

Ta priča o visokim zahtevima OŠ Vladilav Ribninar je, rekao bih (iz perspektive nekoga ko je tu išao jer je stanovao 3 ulice dalje, baš tamo gde su skoro počeli da slikaju Ratka Mladića), bila prilično prenapumpana.

Ма да, Рибникар/Шантић+Сељо се разликује само по томе што имају пет часова француског недељно

imaju i neke predmete na francuskom- kao,...al ono sto je bitno, znam zbog dece moje drugarice, da posle zavrsene Ribnikar, ne znaju da u Francuskoj u restorenu obave bejzik knverzaciju.

Ovo je tolika tragedija.

trece- kako je moguce da dete od 14 godina tako spretno koristi vatreno oruzje, zna da zameni brzo sanzere i precizno cilja?...pa hebovasbog, ko je taj roditelj koji detetu ostavi slobodan pristup vatrenom oruzju?

drugo- nase drustvo je vec godinama agresivno u svakom smislu,

Ја сам ишла у школу и дружила се са децом у чијим је кућама било орожја, али то оружје је било у сваком смислу off limits. Невероватно је да родитељи клинцу уопште омогуће приступ пиштољу и муницији, да не говорим о томе колико је био увежбан и хладнокрван да настави да пуца и убија након првог пуцња.

Да, али ипак деца масовно не убијају по школама, парковима и улицама.

Наслућујем да је проблем у овој конкретној породици, односно овим конкретним родитељима.

pa to- molim te, klinac je ladnu uzeo dva pistolja i gomilu sanzera, umeo da sve to zamenjuje, cilja,...pa tu nesto ozbiljno nije normalno.

Да ли се зна ишта о родитељима?

principessa_etrusca

pa to- molim te, klinac je ladnu uzeo dva pistolja i gomilu sanzera, umeo da sve to zamenjuje, cilja,...pa tu nesto ozbiljno nije normalno.

Увежбаност, план, концентрација и хладнокрвност, клинац се понашао као Брејвик.

Да ли се зна ишта о родитељима?

angie01

Ја сам ишла у школу и дружила се са децом у чијим је кућама било орожја, али то оружје је било у сваком смислу off limits. Невероватно је да родитељи клинцу уопште омогуће приступ пиштољу и муницији, да не говорим о томе колико је био увежбан и хладнокрван да настави да пуца и убија након првог пуцња.

pa to- molim te, klinac je ladnu uzeo dva pistolja i gomilu sanzera, umeo da sve to zamenjuje, cilja,...pa tu nesto ozbiljno nije normalno.

Да, али ипак деца масовно не убијају по школама, парковима и улицама.

pa izvini, al je nasilnistvo u skoli problem vec vise decenija i niko nista ne preduzima,..u moje vreme, nije bilo moguce da uneses noz u skolu, sada skoro svako dete ima nesto tako u dzepu, rancu,...to nije pojedinacno, niti stvar slucaja, to je sada vec model.

Nije mi samo jasno ovo da u tvoje vreme nije mogao da bude unešen nož u školu?
Možeš li nešto o metodi koja se za to primenjivala u tvojoj školi?

Možeš li nešto o metodi koja se za to primenjivala u tvojoj školi?

Gledali smo u to čudo na klupi sa nešto radoznalosti al svesni da to pripada nekom drugom svetu.

angie01

Možeš li nešto o metodi koja se za to primenjivala u tvojoj školi?

odgovoricu ti, jer si za razliku od uobicajenih nastupa preistojan.

nekada su se u skoli profesiri i svi ostali zaposleni bavili decom, sta to znaci, da se ta neka vespitna uloga -uvazavala od strane zaposlenih,...kada bih pricala o tome, to bi potrajalo, verovatno se secate svi, al je ruzno sto sada neke ideologije to ne dozvoljavaju, jer agenda kaze, da je prioritet, negiranje svega dobrog u periodu koji je predhodio devedesetim.

znaci, da skratim, i nase vreme su postojali neki neomiljeni profesori, koji se nisu adekvatno ponasalai i bili zahebani i davali ocene prilicno nefer i nisu bili na strani ucenika- sto bi znacilo, da nisu bili dobri PROSVETNi radnici,...ali je pristuo drustva u celini bio takav, da je skola bila mesto, gde su se postovali i takvi profesori, ono , nije ti padalo na pamet da izvuces profanu stolicu, ili nesto slicno i dobijes ovacije od celog odelenja- ako me razumes,...pa tako nikome nije padalo na pamet ni da dodnosi noz u rancu i da u nekom konfliktu malo izbode drugara, jer ga je nanervirao....znaci, da su odnosi u drustvu bili normalniji i kontrolisani i postajala je SRAMOTA, kao kategorija, koja je sada potpuno izbrisana.

Mislim da imam poprilično godina škole više od tebe, pa nema potrebe da mi objašnjavaš kao debilu.

Ja sam te pitao da mi objasniš metodologiju provere (ne)unošenja noževa u školu - jer si rekla da ni noževi nisu mogliu da budu unešeni.
A ti odgovaraš tim opštim mestima.

Osim što lupaš neke 'izanđale' floskule.

zilikaka

Nije mi samo jasno ovo da u tvoje vreme nije mogao da bude unešen nož u školu?
Možeš li nešto o metodi koja se za to primenjivala u tvojoj školi?

Nisam ni znala da se ovog sećam, al u mom odeljenju, valjda u 8. razredu je jedan jednom doneo nož, skakavac. Tip je bio neku godinu od nas stariji, ponavljač, već zamomčen za razliku od svih ostalih. Nož je doneo da se hvali jer je u svemu drugom bio ispod svih ostalih.
Gledali smo u to čudo na klupi sa nešto radoznalosti al svesni da to pripada nekom drugom svetu.
I ništa, on ga je možda i dalje imao u džepu al to nikog posebno nije zanimalo. Razlog više da se sa njim ima što manje posla.
Al to su neka davno prošla vremena.

zilikaka
u mom odeljenju, valjda u 8. razredu je jedan jednom doneo nož, skakavac.

al to nikog posebno nije zanimalo

angie01

Osim što lupaš neke 'izanđale' floskule.

e ajd idi svojim putem.

sa budalom tvog kalibre, ocigledno ne treba gubiti vreme.

Ribozom

Eh da mu je cale neciji kum, policija bi mu samo ranac kaznila. Falilo bi 2 minute...

mariopan

Ribozom

Eh da mu je cale neciji kum, policija bi mu samo ranac kaznila. Falilo bi 2 minute...

Baš sam pomislila slušajući precednika kako poredlaže da se kazneni zakon menja i da se granica za maloletnike spusti na 12 godina, za punu odgovornost?

A ništa za ta dva minuta, kumića sa meklarenom, ružičastog "malog", Jovanjicu....

panta

mariopan

Ribozom

Eh da mu je cale neciji kum, policija bi mu samo ranac kaznila. Falilo bi 2 minute...

Baš sam pomislila slušajući precednika kako poredlaže da se kazneni zakon menja i da se granica za maloletnike spusti na 12 godina, za punu odgovornost?

A ništa za ta dva minuta, kumića sa meklarenom, ružičastog "malog", Jovanjicu....

Čekaj!
Ne moj mi reći da ti to gledaš - i slušaš?!

natasa_tasic_10

Uzas.

Neues aus der Nachbarschaft

natasa_tasic_10

Uzas.

Niko ne govori o pobijenoj deci. O svakom detetu bi trebalo u medijima da se napise makar par redova. Naravno ako su roditelji saglasni. Ocajno je ovo.

predatortz

Neues aus der Nachbarschaft

natasa_tasic_10

Uzas.

Niko ne govori o pobijenoj deci. O svakom detetu bi trebalo u medijima da se napise makar par redova. Naravno ako su roditelji saglasni. Ocajno je ovo.

Postoji tu zakon o zaštiti maloletnika.
Čak i ove medijske kuće koje su objavile identitet ubice mogu žestoko da odgovaraju zbog toga.


On nije krivično odgovoran jer nema punih četrnaest godina, a oni su otkrivanjem identiteta ugrozili njegov život.

Zakon nekad ume da bude jako ironičan.

pa dobro Magnus, ti si valjda bio u nekim pasivnim krajevima,

da se neko lozio na oruzje- nije,...islo se na karate, aijkido,...igrala se kosarka.