Još jedan četnički koljač - rehabilitovan!

angie01

Sa bi Filipu, u slučaju da Kalabića rehabilituju a on nastavi da ga zove koljačem, i pod uslovom da ga neko tuži za uvredu, Rvati pomogli da plati kaznu?

sto Hrvati?

kalabic jeste bio koljac- to su istorijske cinjenice, nije stvar necijeg misljenja.

Bukvalno ceo celcijati vrh parizanskog pokreta ima krvave ruke do ramena, ukoliko su Kalabiću krvave do lakata i šta ćemo sa tim. Mislim, za razliku od nas koji ovde krajnje realno sagledavamo kako Kalabića, tako i svaku glupost koju su načinili JVuO Draže Mihailovića, ti se na drugoj strani u zvezde kuneš tu gomilu baraba, ubica i lopova… Da li je bilo kada i bilo ko odgovarao u tvojoj ljubljenoj SFRJ za npr skoro pa pet stotina sveštenika, monaha i bogoslova ubijenih od strane partizana za vreme rata ili za onih 60.000 pobijenih posle 1944. i to samo u Srbiji…?! Ne, svi do jednog narodni heroji, odnosno doktori nauka što su od učitelja i šlosera postali…

dok je ono što ti radiš jedna sasvim druga vrsta priče…

blablabla, kao i onaj gornji komentar- za ovo sto sam ovde pogresila- napisala sam objasnjenje, ti uvazi, ili nemoj, budi zlonameran do prekosutra, kakve to veze sa mnom ima, ja nisam strucnjak za oca nikole kalabica, nekada davno sam nesto procitala i ovde sam nabacila nesto po secanju, nemam obicaj da se pripremam za komentare na blogu, sve u svemu, kada sam pogledala gde sam svicovala, ispade da je istina mnogo gora od mog secanja.

samo umisljena budala zamislja da je strucnjak opste prakse, ja ne mislim da sve znam, ali znam dosta, nesto odlicno, za nesto sam tata,nesto vrlo malo,..kao i vecina,...nikada se ne vadim lazima, ne muljam, ne lazem, ne ucitavam drugima, kada vidim da sam pogresila, kazem, ok, pogresila sam.

Mislim, za razliku od nas koji ovde krajnje realno sagledavamo kako Kalabića, tako i svaku glupost koju su načinili JVuO Draže Mihailovića, ti se na drugoj strani u zvezde kuneš tu gomilu baraba, ubica i lopova…

prvo- vi sve krajnje realno:))))

drugo- molim te podseti me , gde sam ja kovala u zvezde bilo koga?

obicno reagujem na neku revizionisticku laz, na koju se odmah skoci sa komunjaro, izdajice, i slicno.

obajasnjeno ti je da ta rehabilitacija ne znaci da je oslobodjen krivice za nesto sto je vec dokazano.

Ko je dokazao, Tibika?
Njegova se ne važi, tj ko jebe Tibiku, važi se samo sudska presuda.
I kad ova bude poništena, šta je dokaz?

Ti stvarno baš malo (ništa, al ajd da budem fin) toga možeš da shvatiš.
Presuda se poništava, gotovo, nema dokaza, Kalabić je neosuđivan, isti kao i svi drugi neosuđivani.

I za uvredu njega ili njegovih se plaća kazna.
Kao i za uvredu tvojih.

procitaj malo reakcije istoricara na ovu smutljivu rabotu

Kojih istoričara, pročetničkih, propartizanskih, trećih nekih?

Kovića ili Samardžića?

odnosno kome uopšte pa trebaju glupe knjižurine i priče iz prve ruke sa ove strane Drine.

Da li su priče iz prve ruke i priče Kalabićevih žrtava koje ignorišeš evo treći dan?

Šta veliš na mišljenje istoričara Predraga Markovića, vjerovaćemo da je i on pročitao knjigu-dvije?

.. rijetkost je ovako u nekoliko rečenica reći mnogo tj široko zahvatiti,

I ko ulaže žalbu, država ili potomci žrtava? Nemoguće je da su sva lica, vrijeme, mjesto i događaji vezani za njegovo, Kalabićevo, ime puka izmišljotina kao što Benedykt tvrdi da piše u velikim i teškim knjigama?

Država je već jednom uložila žalbu u ime fantomskih žrtava na rehabilitaciju njihovog ubice? Ili je država uložila žalbu u ime žrtava na rehabilitaciju čovjeka koji nije kriv?

Zamisli, država ulaže žalbu u ime nepostojećih žrtava za presudu nevinosti čovjeku koji nije kriv? Hm, ovo na kraju kanda bi se isto moglo desiti u srpskim paralelnim svjetovima.

angie01

Mislim, za razliku od nas koji ovde krajnje realno sagledavamo kako Kalabića, tako i svaku glupost koju su načinili JVuO Draže Mihailovića, ti se na drugoj strani u zvezde kuneš tu gomilu baraba, ubica i lopova…

prvo- vi sve krajnje realno:))))

drugo- molim te podseti me , gde sam ja kovala u zvezde bilo koga?

obicno reagujem na neku revizionisticku laz, na koju se odmah skoci sa komunjaro, izdajice, i slicno.

Uzmi samo komentare koje si napisala na ovaj tekst, počevši od divljenja bravaru sa četiri osnovne pošto je on jedan ultra-mega-giga car ako je tako neobrazovan bio a vladao, do onih gluposti oko ”doktora” nauka u AVNOJ-u, preko slike Stevana Filipovića u UN, pa na dalje. Ova druga strana pretežno pokušava krajnje bezuspešno da vam objasni, da pod jedan niko od nas ne opravdava bilo kakav Kalabićev zločin, pod dva rehabilitacija ne znači da će on dobiti ulicu kao čika Moša ili komandant Sava, iako su ovoj drugoj dvojici ruke do ramena krvave ako su njemu do lakata, niti uostalom treba da je dobije. Takođe, pokušava vam se ali bezuspešno objasniti da ono što vi tako maliciozno nazivate nekakvom revizionističkom istorijom nije ništa drugo nego naivni pokušaj da se makar delić svih onih monstruoznih laži o JVuO donekle ispravi, tipa da nisu bili kvislinzi pa na dalje. Kada budeš bila spremna da pričaš o Moši, Đilasu, Peki Dapčeviću, Krcunu, Leki, Savi Kovačeviću, Dragici Pravici, Vladi Šegrtu, i svim ostalima, onda možeš i o Kalabiću i njegovim zločinama. Ja te čekam, kada god da si spremna, jer nemam nikakvih iluzija o Nikoli i onome što je on radio, sem što eto kao nešto znam malo realnije verzije nekih događaja tipa oko tog Živana iz Balinovića…

literatesa

odnosno kome uopšte pa trebaju glupe knjižurine i priče iz prve ruke sa ove strane Drine.

Da li su priče iz prve ruke i priče Kalabićevih žrtava koje ignorišeš evo treći dan?

Šta veliš na mišljenje istoričara Predraga Markovića, vjerovaćemo da je i on pročitao knjigu-dvije?

.. rijetkost je ovako u nekoliko rečenica reći mnogo tj široko zahvatiti,

Hajde za promenu se fokusiraj makar malo na ono što je napisano, jer mi je već pomalo dosadno da objašnjavam kako ne opravdavam Kalabića za bilo šta što je učinio, sem što znam da sa Nemcima sarađivao sigurno nije. Pod dva, moje knjižurine su odgovor na tvoje podkozarsko cupkanje tj na generalnu priču o JVuO vs Partizani a ne na pojedinačni slučaj Nikole Kalabića. Može biti da si ti tamo saznala i o Kalabiću doduše nekim nadnaravnim metodama, pošto si iz nekog razloga propustila da saznaš priču za to ko je tačno i zbog čega ubio dr. Mladena Stojanovića.
Pisala tako o dr. Mladenu u jedno trideset komentara, da bi se laganom proverom najelementarnijih činjenica ispostavilo da njega nisu ubili nikakvi četnici, niti je to naredio Draža ili neko iz JVuO, već da ga je ubio predratni član KPJ i politički komesar iz Četvrtog krajiškog odreda iz neke očigledno partizanske svađe ili čega li već. Da bi tek posle toga taj isti drug član i komesar prebegao četnicima jer valjda nije imao kuda tj trebala mu zaštita posle onoga šta je sve uradio u toj bolnici.
Sačekaj, da li ti meni pokušavaš da objasniš da ti na ritualnom cupkanju nisu objasnili sve ove detalje oko tog Radića tj da si ti sve ove godine živela u ubeđenju da su dr Mladena ubili četnici…?!!

I ko ulaže žalbu, država ili potomci žrtava?

U ovom slučaju država, jer je presuda takva da je ona izgubila, a potomci Kalabića dobili.



Hajd objasni ću, ali razmišljaj malo jbg.

Ova država, Srbija, je naslednik SFRJ, naslednik svega pa i presuda.
Pa i te odluke o Kalabiću.


Sad se neko pojavio da tu odluku ospori po predviđenoj proceduri o rehabilitaciji.

Država je dužna da zastupa svoje odluke, pa i tu o Kalabiću.

I zato se ona našla na suprotnoj strani od porodice.

I ona, država, to očigledno odgovorno radi, što je dobro.

Pokušava na svaki raspoloživ pravni način da odbrani svoju odluku.

Porodica pokušava da je pobije.

Sud presuđuje, i za sad je stanje takvo, na ponovljenom postupku je ponovo stao na stranu porodice.

Videćemo šta će biti dalje.


Ovo za Markovića.

Dao sam ti link gde se pobijaju njegove teze, baš teze koje ponavljaš.
To je tzv druga strana, pročitaj ako ti je do istine, jer jedino ako čuješ ove strane možeš sama zaključiti.

Posebno ti kojoj je ovo nova oblast.

To naglašavanje da je istoričar samo pokazuje tvoju neobjektivnost, ali, na žalost, i nerazumevanje potrebe da se čuje i druga strana.

literatesa

I ko ulaže žalbu, država ili potomci žrtava? Nemoguće je da su sva lica, vrijeme, mjesto i događaji vezani za njegovo, Kalabićevo, ime puka izmišljotina kao što Benedykt tvrdi da piše u velikim i teškim knjigama?

Preklinjem te ali zaista, da ako me već pominješ iz nekog razloga da se makar udostojiš i pročitaš sa malčice više pažnje, ako je iste uopšte bilo u prvom čitanju, moje komentare. Nikada nisam tvrdio da Kalabić nije pravio gluposti, još manje da to piše u nekim debelim knjižurinama. Pametnom je jasno da ako je OZNA uložila onoliki napor da isfalsifikuje celu priču sa njegovim hvatanjem i onim slikama sa oznašima, odnosno sve ono ostalo vezano za to, da je onda masa stvari tipa onih… Klao sam, koljem, klaću ih depeša samo i jedino falsifikat. Kao što je uostalom i ona Kalabić-Račić-Neško Nedić fotografija sa nemačkim oficirom isto tako brutalni falsifikat koji se nalazio u svakoj knjizi istorije u SFRJ koja se bavila 2. Svetskim ratom.
Međutim, ko sam ja da bilo šta pričam onima koji su imali to redovno & ritualno podkozarsko cupkanje gde su shvatili ceo univerzum, tj nema nikakve sumnje sve se zna i čemu uopšte rasprava… A uostalom, četnici su ubili i dr. Mladena Stojanovića…
Opa opa-brže brže-vrti vrti-op op…

bene_geserit
23:48 09.08.2022
Re: Ratne operacije četnika
Dokle god inistirate da ta govnava, lažna komunjarska "istorija" predstavlja nekakvu istinu nema u Srbiji pomirenja.
Mene, moram da priznam, za četnike (iako su mi oba deda bila u njima) boli ona stvar. Ne postoje 80 godina. Potpuno su nebitni.
Ali komunisti i njihove laži, to mora da se raskrinka do kraja. A deo toga su i ove rehabilitacije.

A pazi ove što se bune, kako su smeli da ih rehabilituju, jesu su ih komunjare, na pravdi Boga pobile, bez suđenja ili na montiranim suđenjima, posle toga im šikanirali porodicu, slali u logore za prevaspitavanje, oteli im i opljačkali imovinu, uništeni ljudima i njihovim porodicama životi, ali eto sad je "strašna" nekakva beskonačno zakasnela rehabilitacija.
A sa druge strane komunističkim zločincima dlaka sa glave nikad falila nije (osim u međusobnim čistkama), ono što su oteli i popljačkali su zadržali i preneli deci i unucima koji uživaju plodove njihove pljačke a još su bili vazda povlašćena kasta u komunističkom sistemu, i još se ulice po tim zločincima još uvek zovu.

Koji licemeri čoveče, ne dižu glas što se po zločincima i ubicama ulice zovu a žale se što su nekoga rehabilitovali što su ga ubili na montiranom suđenju. Licemeri najgori.
Zbog tih licemera nema u Srbiji još uvek pomirenja.

Потписујем од речи до речи.

benedykt
Bukvalno ceo celcijati vrh parizanskog pokreta ima krvave ruke do ramena

Такве особе зову се серијске убице.

Тековине револуције (читај: оружане пљачке) чувао је КПЈ па СКЈ. Полако су предали команду синовима, СПС-у који се показао лабаво. Допустили су опасан инцидент у лику Зорана Ђинђића, скидање петокраке и слично; срећом добро завршено. Настављају унуци, СНС, и добро им иде.

Ко посумња нека пробистри биографије владе у припреми.

Pisala tako o dr. Mladenu u jedno trideset komentara, da bi se laganom proverom najelementarnijih činjenica ispostavilo da njega nisu ubili nikakvi četnici, niti je to naredio Draža ili neko iz JVuO, već da ga je ubio predratni član KPJ i politički komesar iz Četvrtog krajiškog odreda iz neke očigledno partizanske svađe ili čega li već. Da bi tek posle toga taj isti drug član i komesar prebegao četnicima jer valjda nije imao kuda tj trebala mu zaštita posle onoga šta je sve uradio u toj bolnici.

Prvo, o dr Stojanoviću sam napisala ca 5-6 komentara, ni toliko, alternativnu istoriju o njegovoj smrti još nisam čula i čemu sve?, i gdje i zašto sam uopšte spomenula Mihajlovića?  - napisala sam čini mi se Filipu da kod nas kad kažeš četnici ne misliš na Dražine nego npr Tešanovićeve, i sad se sjetih ove jedne moje, pričala mi da joj did bio često u zatvoru, galamdžija, pjevao pjesme o popu Đujiću, ovim riječima "ali on je bio taka budala da ga policija vozila kući samo da ga ne trpe u zatvoru".

U ovom slučaju država, jer je presuda takva da je ona izgubila, a potomci Kalabića dobili.

Ok, hvala.

To naglašavanje da je istoričar samo pokazuje tvoju neobjektivnost, ali, na žalost, i nerazumevanje potrebe da se čuje i druga strana.

Naglašavam da bi se skrenula pažnja sa Markovićevog političkog angažmana i obratila na zvanje (bez obzira što on kao član partije u par rečenica ne pokazuje antipatije četnicima), i pitam Benedykta za mišljenje o izjavi jednog istoričara ne trgovca nekretninama..

Opa opa-brže brže-vrti vrti-op op…

Ovo je šta tačno?

Uzmi samo komentare koje si napisala na ovaj tekst, počevši od divljenja bravaru sa četiri osnovne pošto je on jedan ultra-mega-giga car ako je tako neobrazovan bio a vladao, do onih gluposti oko ”doktora” nauka u AVNOJ-u, preko slike Stevana Filipovića u UN, pa na dalje.

gospode boze, pa ti nisi dalje odmakao od hucija, sem sto ste jednako prostaci sa onim, lepa moja keseljenjem,...gde je tu, cak i u ovoj tvojoj interpretaciji bilo ko kovan un zvazde-ja generalno nisam idolopoklonik, ne pripadam nikakvoj partiji, ne zagovaram ostrasceni nikakvu ideologiju, tvoje tumacanje najobicnijih komentara je cista budalastina.

da pod jedan niko od nas ne opravdava bilo kakav Kalabićev zločin,

preskocio si hucija, svakako, da se ne vracam i prebrojavam,

Takođe, pokušava vam se ali bezuspešno objasniti da ono što vi tako maliciozno nazivate nekakvom revizionističkom istorijom nije ništa drugo nego naivni pokušaj da se makar delić svih onih monstruoznih laži o JVuO donekle ispravi, tipa da nisu bili kvislinzi pa na dalje.

hahahahaha,...pa udji u istorijski arhiv, onoliko dokumenata,...pri tome, da li si ti svestan da su i tudji preci bili savremenici tih dogadjaja, mnogi i aktivni ucesnici, neki i zrtve, evo HB je ispricao secanja njegove majke, na koje huci lakonski kaze da nisu bitna, al su zato bitne vase revizije koje negiraju evidentirana desavanja.

Ja te čekam, kada god da si spremna,

znas koliko me zanima da se smaram sa smaracem koji razgovara ovako isprazano a nadobudno.

Ti stvarno baš malo (ništa, al ajd da budem fin) toga možeš da shvatiš.
Presuda se poništava, gotovo, nema dokaza, Kalabić je neosuđivan, isti kao i svi drugi neosuđivani.

koji si ti pacenik, ako tako dozivljavas stavri,...kako mislis nema dokaza o njegovim zlodelima?...ova rehabiltacija nema nikakve veze sa tim

I za uvredu njega ili njegovih se plaća kazna.
Kao i za uvredu tvojih.

izvini, a sta cemo sa potomcima zrtava?

ili sa onolikim dokaznim materijalom?...je l ti uopste kapiras da to postoji i mislis da je dovolkno da radikalski sudija po nalogu nesto odluci i da je time sve reseno i sad se sve brise i kalabic je mirisna nevina bebica,..pa kolko glup neko treba da bude da mu je to realno,..obaska moralna nakaznost.

literatesa

Pisala tako o dr. Mladenu u jedno trideset komentara, da bi se laganom proverom najelementarnijih činjenica ispostavilo da njega nisu ubili nikakvi četnici, niti je to naredio Draža ili neko iz JVuO, već da ga je ubio predratni član KPJ i politički komesar iz Četvrtog krajiškog odreda iz neke očigledno partizanske svađe ili čega li već. Da bi tek posle toga taj isti drug član i komesar prebegao četnicima jer valjda nije imao kuda tj trebala mu zaštita posle onoga šta je sve uradio u toj bolnici.

Prvo, o dr Stojanoviću sam napisala ca 5-6 komentara, ni toliko, alternativnu istoriju o njegovoj smrti još nisam čula i čemu sve?, i gdje i zašto sam uopšte spomenula Mihajlovića? napisala sam čini mi se Filipu da kod nas kad kažeš četnici ne misliš na Dražine nego npr Tešanovićeve, i sad se sjetih ove jedne moje, pričala mi da joj did bio često u zatvoru, galamdžija, pjevao pjesme o popu Đujiću, ovim riječima "ali on je bio taka budala da ga policija vozila kući samo da ga ne trpe u zatvoru".

Stop, stop, stop…!?? Koja alternativna istorija izvini ali zaista…!?? Šta je tačno bio u trenutku kada se sve to dešava u partizanskoj bolnici u selu Jošavka, čovek po imenu Rade Radić…?!! Da nije možda bio član štaba i politički komesar Četvrtog krajiškog odreda…!!!! Sačekaj, u kom to paralelnom univerzumu ima bilo kakve veze sa četnicima, kada politički komesar Titinih partizana ubije iz nekih svojih razloga svog pretpostavljenog tj dr. Mladena…?!! Ok, četnici su nesumnjivo krivi jer su posle prihvatili tu komunističku funjaru i lopinu, ali po tebi je cela priča uvek bila… Ubiše dr Mladena četnički zlotvori… Jaoooo kakvi su to zlikovci a vi bi nešto o njima lepo da mi pričate…

angie01

hahahahaha,...pa udji u istorijski arhiv, onoliko dokumenata,...pri tome, da li si ti svestan da su i tudji preci bili savremenici tih dogadjaja, mnogi i aktivni ucesnici, neki i zrtve, evo HB je ispricao secanja njegove majke, na koje huci lakonski kaze da nisu bitna, al su zato bitne vase revizije koje negiraju evidentirana desavanja.

Koje naše revizije izvini ali zaista… Mog rođenog dedu po majci je isti taj Kalabić hteo da ubije ako te neko pita i kada me već vuckaš za jezik, iako je bio sve samo ne partizan ili komunista. Međutim, ja se uvek maksimalno trudim da izostavim lično u bilo kojoj raspravi… Dakle, ma šta ja lično mislio o Kalabiću, on pod jedan a prema svim dostupnim istorijskim podacima nije bio takav koljački monstrum kakvim ga predstavljaju. Pod dva, on je a na osnovu zakona morao biti rehabilitovan ne zato što je bio bilo kakav heroj, već zato što je umlaćen tj najverovatnije streljan u toj nekoj pećini bez ikakvog suda i suđenja. To kaže pravo, sve drugo tj revolucionarna komisija koja ga proglašava narodnim neprijateljem ili oduzimanje imovine je najobičnije anti-civilizacijsko divljaštvo, samo to vama Titinim piJonirima i dalje ne dolazi u glavu izgleda mi. U prevodu, hteli bi vi u Jevropu a Tite maršala boljševički prazilukaC i dalje da vam viri & vonja iz džepa…

Evo šta ti stoji u arhivu, svakom udžbeniku istorije u SFRJ, odnosno svakoj istorijskoj knjizi koja se bavila 2. Svetskim ratom za vreme SFRJ…


Dakle maloumnom detetu je jasno da je ova slika brutalno providan falsifikat tj da je Nemac dodat na sliku…

Isto važi i za ovu sliku koja se takođe nalazi u arhivu, iako je bukvalno i pijanoj budali jasno da ovaj čovek na slici nije Nikola Kalabić.


Ne pričaj zato preklinjem te, o stvarima o kojima ne znaš ništa, a nisu ti rekli na Twitteru šta da misliš tj šta je in međ urbano-liberalnim narodnim masama…

literatesa

Opa opa-brže brže-vrti vrti-op op…

Ovo je šta tačno?

Pogledaj video snimak, odnosno legendarnu završnu scenu iz filma Predstava Hamleta u selu Mrduša Donja…

, on pod jedan a prema svim dostupnim istorijskim podacima nije bio takav koljački monstrum kakvim ga predstavljaju.

e sad, hebiga, to kazu tvoje 2debele knjige2, a istoricari nesto drugo,...o njemu toliko podataka.

sto se tice egzekucije, koja je jos uvek sporna i razni izvori drugacije kazu- sta cemo sa egzekucijama njegovih zrtava, je l to bilo manje necivilizacijski, ili sta.

a to bulsitovanje sa pionirima- koji smo to mi, a da nisi bio i ti, leba ti, ti nisi bio pionir i tvoja uciteljica vas nije ucila uz marsala Tita,...stavise, niko drugi sem vas-vas koji tako glupavo prozivate korz maglu neke druge, koji se ne slazu sa vasim izmenama i dopunama-nilo drugi ne pominje ni Tita ni pionire-iako ne vidim sta je tu bilo lose, to sa pionirima, deca su zvanicno dobijala neki osecaj uvazavanja i odgovornosti, taj jedan dan im vezali maramu i oni zvanicno postala odrasla,...i posle toga nikada vise nista oko toga nije bilo, ja se ne secam da smo ikada vise tu maramu vezivali ili bilo sta drugo,..znaci i ti si i huci i predator i svi ostali,...a molim te lepo, to je sve kakano i strasno, al zato nije centicka doktrina, nije radikalski totalitarizam koji se upakovano zagovara, nije sovinizam, koji je ovde glani stozer i slicna destruktivna, retrogradna ikonografija, u danasnjici, gde se ispred skola diluje droga, deca nose nozeve u dzepovima, po ulici se obracunava mafija,...potpuno rasulo i neznadje,...dok vi tupite, kako je stradao kalabicev cale,..ma idi bre covece...sa sve stupidnim papagajskim ponavljanjem "prepisivanja" sa titera, kao da si smislio ne znam kakav rif, a ono besmislica.

...evo da vidis kako je tesko citati neprelomlnjene hekleraje od slova.

Stop, stop, stop…!?? Koja alternativna istorija izvini ali zaista…!?? Šta je tačno bio u trenutku kada se sve to dešava u partizanskoj bolnici u selu Jošavka, čovek po imenu Rade Radić…?!! Da nije možda bio član štaba i politički komesar Četvrtog krajiškog odreda…!!!! Sačekaj, u kom to paralelnom univerzumu ima bilo kakve veze sa četnicima, kada politički komesar Titinih partizana ubije iz nekih svojih razloga svog pretpostavljenog tj dr. Mladena…?!! Ok, četnici su nesumnjivo krivi jer su posle prihvatili tu komunističku funjaru i lopinu, ali po tebi je cela priča uvek bila… Ubiše dr Mladena četnički zlotvori… Jaoooo kakvi su to zlikovci a vi bi nešto o njima lepo da mi pričate…

Umorna sam a i bome dižem letvicu ovim mojim komentarima, da ne bude poslije "uzano odijelo, puči se i širi pa golota viri". :)

U tri teksta maloprije vidim implodirati, tri različita, o Njemačkoj propasti bez ulaganja u energiju i AI, fakin Nensi Pelosi (kao Nato bi između sukoba sa Rusima ili Kinezima birao Kineze iako bi Kinezi osvojili brzo Tajvan i Nato ništa ne bi mogao i kad bi se umiješao? teško razumjeti ali ima nekog smisla, pustili bi Evropu i Ruse niz vodu?), i zaboravih koji treći, možda o ekonomičnoj strani upotrebe noža tj klanju?

Pišu ljudi o urušavanju.

Implodirati i eksplodirati,




Dobro, Benedykt, da li je moguće da si posebnu iščitao posebnu knjigu o mučkom ubijanju dr Stojanovića?

Pogledaj video snimak, odnosno legendarnu završnu scenu iz filma Predstava Hamleta u selu Mrduša Donja…

Ok, sutra. :)

literatesa

Naglašavam da bi se skrenula pažnja sa Markovićevog političkog angažmana i obratila na zvanje (bez obzira što on kao član partije u par rečenica ne pokazuje antipatije četnicima), i pitam Benedykta za mišljenje o izjavi jednog istoričara ne trgovca nekretninama..

Kada već pominješ Benedykta, on će ti reći da je Kalabić bio Kalabić sa svim svojim vrlinama ali bogami i manama. Da je ova rasprava malo drugačija, mogli bi o njegovim manama da raspravljamo u detalje ali onako kulturno i argumentovano. Međutim, mi ne možemo da se odmaknemo od početka i onog bukvalno najosnovnijeg, tipa a šta tačno pa predstavlja sama ta rehabilitacija.
Očigledno da je preteška materija da se shvati, kako je cela poenta u tome da je pravno gledano neka vlast u FNRJ bez suda i suđenja umlatila tj streljala Nikolu Kalabića, onda ga ta neka boljševička komisija proglasila narodnim neprijateljem, pa mu i lokalni sud oduzeo posthumno svu imovinu na kraju balade. Dakle, to što se desilo ne samo da je bilo nelegitimno, već je to divljaštvo i to ono najgore.
Ono što je verovatno najzanimljivije je da su šta-bi-bilo-kad-bi-bilo 1944. došli u Srbiju engleski džipovi a ne Staljinovi tenkovi, Nikola Kalabić bi i danas verovatno imao ulice po Beogradu, kao što bi pojam za monstruma i ubicu iz vremena 2. Svetskog rata bio npr Sava Kovačević zvani Mizara…

Kada već pominješ Benedykta, on će ti reći da je Kalabić bio Kalabić sa svim svojim vrlinama ali bogami i manama.

Vrline su njegova ljepota, a mane što je tu i tamo zaklao, ali pošto je zaklani bio partizan il jatak, bože moj, štaš.

preskocio si hucija, svakako, da se ne vracam i prebrojavam

Nemoj da prebrojavaš, nađi samo jedan takav slučaj.
Nema ga.

ako tako dozivljavas stavri

Nije to stvar doživljaja, lutko, nego stvar uređene države.
Presude ima ili nema, kriv je ili nije kriv, a ako se ona ukine, onda je nema, Kalabić nije kriv, nije zločinac, nije izdajnik, ništa od toga, jedan sasvim običan čovek.

izvini, a sta cemo sa potomcima zrtava?

Ništa, i oni će biti kažnjeni ako budu vređali, a neko odluči da ih zbog toga tuži.

...je l ti uopste kapiras da to postoji i mislis da je dovolkno da radikalski sudija po nalogu nesto odluci i da je time sve reseno i sad se sve brise

Sve što postoji je na raspolaganju suprotnoj strani da ubedi sud da je u pravu.
Ako uspe, Kalabić će ostati osuđen, ako ne, biće smatran neosuđivanim i to ti je to.

To se zove vladavina prava.

A kako bi i ti to regulisala?
Tražila sudije koje se neće držati zakona ko pijan plota?
Ili, još bolje, Tibiku sa Tvitera proglasila vrhovnim autoritetom, pa šta Tibika kaže, tako ima da bude?

Vrline su njegova ljepota

I njegov patriotizam, njegova veština ratovanja, njegov odnos prema naciji, državi, zakletvi, porodici....

I njegov patriotizam, njegova veština ratovanja, njegov odnos prema naciji, državi, zakletvi, porodici....

Sve su to dobri razlozi za nekom drugom oduzeti život, nema šta.

angie01

, on pod jedan a prema svim dostupnim istorijskim podacima nije bio takav koljački monstrum kakvim ga predstavljaju.

e sad, hebiga, to kazu tvoje 2debele knjige2, a istoricari nesto drugo,...o njemu toliko podataka.

sto se tice egzekucije, koja je jos uvek sporna i razni izvori drugacije kazu- sta cemo sa egzekucijama njegovih zrtava, je l to bilo manje necivilizacijski, ili sta.

Dostupni istorijski podaci kažu da je Kalabić bio jedan prek i nezgodan čovek, da je voleo kafanu, muziku i žene, odnosno da je ta njegova prekost i naprasitost umela da košta ljude glave. Nije bio monstrum koji je ubijao šta je stigao, odnosno da je bilo sreće i pameti a ne revolucionarnog suda, on je trebao da odgovara za neke stvari i to u situaciji da četnici pobeđuju. Međutim, pobedili su partizani a da nikada nikome od njihovih Kalabića nije dlaka sa glave zafalila, odnosno isti su proglašavani za najveće heroje koje je svet ikada video. Svi do jednog dakle i bez izuzetka i tako je ostalo do danas, odnosno u to se ne dira. Pri tome je od one druge JVuO strane falsikatima i lažima napravljeno najgore moguće koljačko zlo i pri tome još i sluge okupatora.
Da bi se mi pomakli sa mesta, mi iste stvari moramo da tretiramo na isti način, a posebno kada je pravo u pitanju. Dakle, nema nedodirljivih heroja kojima su ruke krvave do ramena a da se najgorima mogućim monstrumima prave ljudi koji im ni do kolena nisu po zverstvima. Istorija mora da se oslobodi ideologije, inače to nije istorija već propaganda…

literatesa

I njegov patriotizam, njegova veština ratovanja, njegov odnos prema naciji, državi, zakletvi, porodici....

Sve su to dobri razlozi za nekom drugom oduzeti život, nema šta.

To je tako od kad je sveta i veka.
Nabrojane vrline su uglavnom razlog da ljudi idu u rat za svoju naciju, državu...

A rat je stvar koja se zasniva na oduzimanju života drugom.

e sad, hebiga, to kazu tvoje 2debele knjige2, a istoricari nesto drugo,...o njemu toliko podataka.

Koliko?
Zemaljska komisija za ratne zločine tereti ga je za samo jedan zločin i na osnovu toga je proglašen ratnim zločincem.

Međutim, svi istoričari koji su učestvovali u procesu, dakle angažovani od obe strane, saglasili su se za sledeće:

U vreme zločina on nije bio na tom mestu.
Ne postoji pisana naredba kojom on bilo šta naređuje.
Zločin se dogodilo van zone za koju je on nio odgovoran.
Delovi Gorske garde jesu učestvovali u tom napadu, ali ne postoji ni jedan dokaz da su zločin počinili oni, a ne vojnici neke druge jedinice.


E sad, komunistički sud ga tereti za jedan zločin, ti imaš gomilu podataka.
Podeli ih sa nama.

Evo dela obrazloženja suda:

Поводом налога Апелационог суда да утврди да ли је Никола Калабић извршио неки злочин, Виши суд је у овом решењу констатовао да су сведоци, историчари Димитријевић, Бешлин и Радановић, били сагласни да Калабић лично није био присутан догађају у селу Друговац 29. априла 1944. године, да нема његове било какве писане наредбе у вези с тим догађајем и злочином који је учињен... У погледу овог питања за суд је било неспорно да је у борби око села Друговац учествовао део Калабићеве јединице, али да је реч о зони ван Калабићеве војне или територијалне надлежности.

Суд се изјаснио и поводом навода о споразуму о ненападању између четника и окупатора, изневши став да је било каква озбиљна сарадња између Николе Калабића и Немаца била тешко могућа и остварива, имајући у виду да су у логору на Бањици били чланови Калабићеве најближе породице – да му је отац убијен у логору, да су му у логору биле мајка и сестра, као и тазбина...

Никола Калабић није био припадник окупационих снага нити квислиншких формација, иако је од стране Државне комисије проглашен за злочинца, односно ратног злочинца, констатовано је у решењу о рехабилитацији. Као разлог за такав став суда наведено је то што су сви припадници ЈВуО – Равногорског покрета у погледу антифашистичког деловања изједначени са борцима НОР-а, сходно закону из 2004. године.

Одлуке Државне комисије којима је Калабић проглашен за ратног злочинца, по оцени Вишег суда, незаконите су са процесно-правног становништва према важећим прописима из периода када су донете и наведеним одлукама поступљено је супротно тада важећим законима и уставу земље. Никола Калабић је несумњиво био жив до 19. јануара 1946. године, констатовао је ваљевски суд и додао да у поступку доношења одлука Државне комисије њему није дата могућност да се брани, а што је у том периоду представљало једно од основних правних начела и било гарантовано одредбама тада још важећег Устава Краљевине Југославије.

Имајући у виду све наведено, суд је нашао да су одлуке Државне комисије из периода од марта до септембра 1945. године донете из идеолошко-политичких разлога и због тога је уважен захтев за рехабилитацију Николе Калабића као

Međutim, svi istoričari koji su učestvovali u procesu, dakle angažovani od obe strane, saglasili su se za sledeće:

U vreme zločina on nije bio na tom mestu.

Svi osim ovog krunskog, iz Zagreba, on je to tu naučio.

I čovek je bio korektan i priznao, rekao je, nisam znao da nije bio tu.

literatesa

Kada već pominješ Benedykta, on će ti reći da je Kalabić bio Kalabić sa svim svojim vrlinama ali bogami i manama.

Vrline su njegova ljepota, a mane što je tu i tamo zaklao, ali pošto je zaklani bio partizan il jatak, bože moj, štaš.

Isto to su svi partizani radili kada su bili četnici i njihovi simpatizeri u pitanju, osim što je umesto noža bio metak u potiljak a bilo je i maljeva tj takvih grozomornih stvari kada je ono što je radila partizanska strana u pitanju, da bi se i taj i takav Kalabić zgrozio. Međutim, to je priča sa slikama u glavama ili ti ga Tito = Skojevke & Leptirići a Kalabić = Kame & klanje… Propaganda je čudo, a posebno ako uzmemo u obzir da je ta druga strana, pravno gledano, bila samozvana šumska banda pa još direktna ispostava najgore moguće boljševičke tiranije u SSSR tj da je primarni cilj bio da se uništi sve od pre rata i u Jugoslaviji onda napravi Sovjetija 2.0.
Ali to je sve naravno ok, mislim kada straža mora da se odmakne pedeset metara, jer se drugarica Davorjanka mnogo dere kada širi noge dok na nju naskače bravar i agent NKVD koji priča da se i rođeni otac mora ubiti… Kalabić je jedan zlikovac, koljač i maneken, a onog prvog Srbi i dalje kao rođenog oca vole… Aferim…

Međutim, svi istoričari koji su učestvovali u procesu

odlicno:)))...vidi reakcije istoricara.

samo kazi huciju da nije najbolje razumeo o cemu se radi u toj rehabilitaciji,...mada, raceno je par puta, al njemu treba polako.

године донете из идеолошко-политичких разлога

zanimljivo, a ova nije:)))

Dostupni istorijski podaci kažu da je Kalabić bio jedan prek i nezgodan čovek, da je voleo kafanu, muziku i žene, odnosno da je ta njegova prekost i naprasitost umela da košta ljude glave. Nije bio monstrum koji je ubijao šta je stigao

eto, prek covek, omakne mu se tu i tamo, sta ce,..al lep i geodeta, dame vristale od zaljubljenosti, jednom recju, one sve zrtve i nisu neka narocita stvar...gospodebozeblagi,..debele ucene knjige:)))

literatesa
Sve su to dobri razlozi za nekom drugom oduzeti život, nema šta.

Treba imati u vidu da su u Šumadiji nevinim ljudima, civilima, oduzimani životi iz ideoloških razloga ili zbog najobičnije pljačke da bi se nakon toga na trgovima igralo plemensko Kozaračko kolo.

angie01

Međutim, svi istoričari koji su učestvovali u procesu

odlicno:)))...vidi reakcije istoricara.

samo kazi huciju da nije najbolje razumeo o cemu se radi u toj rehabilitaciji,...mada, raceno je par puta, al njemu treba polako.

године донете из идеолошко-политичких разлога

zanimljivo, a ova nije:)))

Dostupni istorijski podaci kažu da je Kalabić bio jedan prek i nezgodan čovek, da je voleo kafanu, muziku i žene, odnosno da je ta njegova prekost i naprasitost umela da košta ljude glave. Nije bio monstrum koji je ubijao šta je stigao

eto, prek covek, omakne mu se tu i tamo, sta ce,..al lep i geodeta, dame vristale od zaljubljenosti, jednom recju, one sve zrtve i nisu neka narocita stvar...gospodebozeblagi,..debele ucene knjige:)))

Vi ta vaša saznanja, ti svoja, a on svoja, podelite sa sudom.
Ja ih nemam.

Zemaljska/Državna komisija za ratne zločine, komunistička, Nikolu Kalabića je teretila za jedan zločin i zbog tog zločina donela presudu da je on zločinac.
Teško mi je poverovati da su imali gomilu dokaza, kako ti to kažeš, a da upotrebe jedan, ispostavilo se netačan.

A o saznanjima sud je dao nalog da se izjasne vojska i BIA, koje imaju sve arhive nasleđene od OZNE i vojnih jedinica. Ni jedna institucija nije izašla sa bilo kojim dokazom, niti je bilo koji istoričar našao nešto što se smatra nedvosmislenim dokazom, a ne rekla kazala.

Vi, koji ste protiv odluke suda, tražite da se Kalabiću ponovo ideološki sudi, bez dokaza i na osnovu istorijskih neistina.

Sudovi, hvala Bogu, tako više ne rade.

Dakle maloumnom detetu je jasno da je ova slika brutalno providan falsifikat tj da je Nemac dodat na sliku…

Ima i falsifikata za koje i Endži mora da kaže, jeste falsikati.
I Filip, i Literatesa, svi.
Ili da ćuti.

Ajd da proverimo, kačio sam to ceo

Original br 1


Stoje četnici sa engleskim pukovnikom, kleči četnik zagrljen sa Amerikancem.

Original br 2



Stoje, Nedićeva, Nemac, Pećanac (rukuje se sa drugim Nemcem) i između njih Italijan.

Falsifikat, kombinacija te dve slike



Izbrisali četnika skroz levo sa prve, na njegovo mesto nalepili Nedićevca sa druge, i izbrisali četnika skroz desno sa prve, i nalepili Nemca sa druge.

I dobili da stoje: Nedićevac, četnik, Englez i Nemac, a čuče četnik i Amerikanac.

A Endži?
Literatesa?

To je tako od kad je sveta i veka.
Nabrojane vrline su uglavnom razlog da ljudi idu u rat za svoju naciju, državu...

A rat je stvar koja se zasniva na oduzimanju života drugom.

2) 50% nevinih, pazi da je imao toliko čestitosti za razliku od ovog vašeg svilenog obilaženja oko zločina kao da ste saučestvovali u svih 100%, barem u mislima?

odlicno:)))...vidi reakcije istoricara

Onih na strani porodice Kalabić, ili njih ne računaš u istoričare?

Pa ne reče mi kako bi ti to rešila, Tibiku za sudiju, a Ducu za istoričara, pa kako oni kažu.

Tako bi bilo najpoštenije, jel da?

A o saznanjima sud je dao nalog da se izjasne vojska i BIA,

pa buahahaha... ko, keramicar i slina kadrovi,..

niti je bilo koji istoričar našao nešto što se smatra nedvosmislenim dokazom, a ne rekla kazala.

pa ti ne citas ovih dana izjave istoricara,...eno na onom linku na nekoj od predhodnih strana, postoje i slike nekih od od dokumenata,..ja stavrno ne razumem ideju o zabasurivanju necega za sta postoje tragovi, svedocenja,...naravno da je to sada moguce, pa i Omerovic je proglasen pijancem, sava malu pojeo mrak, Kuluvija upakovan u celofan,...nastavi niz...

Sudovi, hvala Bogu, tako više ne rade.

Tako bi bilo najpoštenije, jel da?

je l ti tvrdis da kalabic nije vrsio zlocine?

literatesa

Ovo je čist falsifikat. otprilike u ovo doba godine, 1943. kroz Stragare je sa Klisure ka Šatornji prolazila kalabićeva jedinica. Na njih su pucali Nemci (iako su po komunističkoj istoriji četnici saradnici okupatora) i ubili dva Valjevca. Dođe do puškaranja, Nemci se predaju n eznajući da su nekog ubili i četnici njih 11 izvedu iz varošice i streljaju ih.
Za odmazdu Nemci spale Stragare. Meštani su na upozorenje četnika izbegli ka Rudniku.
Rudnik je inače bio četnički kraj. To su bili ljudi odatle, iz tog kraja.
Godinu dana ranije je obešen kapetan JVuO Slavko Cvetić (Majdan, Rudnik) koga su Nemci uhapsili zbog napada na barutanu a nije hteo da preda saborce. Tek nekoliko godina nakon Titove smrti su mu zahvalni ljudi koje je spasio podigli spomenik.
Na drugoj strani, ka Rači Kragujevačkoj, su isto ljudi podigli spomenik jednom četniku. Kao taoce su Nemci pokupili preko sto ljudi. On pošalje ženu Slovenku da spreči streljanje a sam stigne u Beograd i svojim životom garantuje za neke ljude na spisku da nisu ni komunisti ni simpatizeri partizana. Nakon izlaska dopiše i ostale.
Nakon rata partizan kome je spasio porodicu je njegovoj ženi doneo venčanu burmu a tom čoveku se ni grob ne zna.

Postoji fotografija od nekih mesec, dva kasnije gde su ispred Bojadžića mlina u Kragujevcu podignuta vešala i obešeni četnici koji su bili taoci (iz Novog Milanovca, Opornice i Desimirovca)

literatesa

2) 50% nevinih, pazi da je imao toliko čestitosti za razliku od ovog vašeg svilenog obilaženja oko zločina kao da ste saučestvovali u svih 100%, barem u mislima?

Anonimna prijava čika Draži.

Pa još kucano na pisaćoj mašini.

Pa rečnik...Svaki dan kuluče obadva sreza.

Kristina, Kristina, duboko si me razočarala...

50% nevinih, pazi

:)
Pa gde na to da te navuku odmah na početku:)

Za taj falsifikat se zna baš kao i za one slike što sam postavio.

Obrati pažnju na to da se ne zna ko je pisao "čika Draži" nema imena potpisnika.
Obraća se neko prvom čoveku vojske sa "čika Dražo"

Kaže se tu da su četnici zapalili Sragare, a zapalili ih Nemci jer je baš Kalabić potukao Nedićevce i Nemce.

Evo ti jedan zanimljiv podatak za Stragare, tu je poginuo čovek za koga je Kalabić govorio da je najbolji borac koga je imao, Aksentije Jerinić, Lune.

Pogodi odakle je bio Lune:)

A evo ti i pesme o njemu

Kroz Stragare Lune gazi
Al ga jedan Švaba spazi
mitraljezu vatru dade
mrtav Lune zemlji pade


Ps
Ej, ne nasedaj na te glupe falsifikate više.
Jesi taze u ovome, al ipak obrati pažnju.

angie01

Tako bi bilo najpoštenije, jel da?

je l ti tvrdis da kalabic nije vrsio zlocine?

Tvrdim da nije dokazano.

Sve je od Milana Radovanovića, mlad dečko, svjedočio je na rehabilitaciji, istoričar. Valjda je aktivan na Twitteru, ne znam jer ga nemam trenutno, pronađoh na Netu tražeći nešto drugo .

Malo ste patetični sa tim spletkama, ko je šta radio komunisti par godina falsifikovali život Kalabića. Zar nije bilo lakše ukloniti ga i podmetnuti Draži da ga ubio jer je čuo da smišlja atentat na njega, ako im je razdor bio cilj.

Malo ste patetični sa tim spletkama, ko je šta radio komunisti par godina falsifikovali život Kalabića

Čekaj, polako.
Ajd prvo oko onih slika, jel falsifikat?

Ovo oko pisma, jel moguće da se član štaba korpusa vrhovnom komandantu obraća sa Čika Dražo, anonimno?

Oko istoričara,
Onaj što je falsifikat stavio na naslovnu stranu svoje knjige je istoričar.
Radio čak na institutu za istoriju.

I pravi li to što je on istoričar od falsifikata original, ili laž ostaje laž pa i kad je istoričar izgovori?

svjedočio je na rehabilitaciji

Eto razloga za odluku, takav je svedočio u korist druge strane.

Otkud znaš da je anonimno, ima i druga strana pisma, vidiš da se rečenica prekida i mene živo interesuje šta još piše radi jezika i duha tog vremena.

Zatim, logično da je anonimno, pijani klali ko ih poprijeko pogleda po selu.

Sve je od Milana Radovanovića, mlad dečko, svjedočio je na rehabilitaciji, istoričar.

Ako je on ispričao ovo za Stragare onda nema pojma. A ako je koristio ovaj smešan falsifikat kao dokaz onda je džabe 'učio školu'.

Zar nije bilo lakše ukloniti ga i podmetnuti Draži da ga ubio jer je čuo da smišlja atentat na njega, ako im je razdor bio cilj.

Pavla Boškovića, glavnog u OZNA za Pirot, izgleda ubiju komunisti u nekom njihovom međusobnom razračunavanju. Kao odmazdu streljaju 300 mladića (samo iz jednog sela njih pedeset) koji su bili mobilisani u četnicima i to tako što su ih terali da marširaju iz leskovca za Pirot. Sve ovo sa imenima je dokumentovano u OZNA knjigama. Pored svakog imena odozgo na dole piše 'streljan'.

U Vranju, prvi dan po ulasku partizana, su streljali sve viđenije Vranjance koji su tokom rata potpisali apel upućen i srpskim monarhistima i svojetskim komunistima da se prekine sa bratoubilačkim ratom i međusobnim ubijanjima. Partizani su ih prve pobili.
U okolini čačka, po priznanju komuniste i partizana, bace bombu u kuću, pobiju celu porodicu i proglase ih za četnike iako su, opet po priznanju, bili nevini ljudi.

literatesa

.Malo ste patetični sa tim spletkama, ko je šta radio komunisti par godina falsifikovali život Kalabića. Zar nije bilo lakše ukloniti ga i podmetnuti Draži da ga ubio jer je čuo da smišlja atentat na njega, ako im je razdor bio cilj.

Pa podmetnuli su da ga je izdao.

Ti i dalje ne kapiraš da su komunisti dizali revoluciju pod okupacijom, i da su Draža i JVO kao simboli monarhije bili najveći neprijatelji, oko kojih su se najviše trudili da ih kompromituju, da bi dobili sugurnu bazu u samoj Srbiji.

Pazi, ustaše su tamo neke ubice, fašisti, ali su četnici koljači.

Ko drukčije kaže, kleveće i laže.

Otkud znaš da je anonimno, ima i druga strana pisma, vidiš da se rečenica prekida i mene živo interesuje šta još piše radi jezika i duha tog vremena.

:)

Ti baš uporna.
Prekida se to što si ti našla, naravno da ima i kompletno pismo, potraži.
I nema imena potpisnika, samo neki kao potpis koji ne sadrži ni jedno čitljivo slovo.

Anonimno se obraća vojnik pretpostavljenom, i to ministru vojske i vrhovnom komandantu, generalu,i to sa Čika Dražo!

Šta je vama moguće poturiti jebote!

I ona naslovna knjige je možda original br zar ne?

pijani klali ko ih poprijeko pogleda po selu

Kažeš ti, jer si pročitala falsifikat pa znaš


A dokumenta koja tačno opisuju šta se desilo u to vreme u Stragarima, to nisi našla na Tviteru, znači ne postoje.

E tako vi komunisti i razmišljate i zaključujete.

Tvrdim da nije dokazano.

kako mislis nije,...

evo ti sta se desava, bez rukavica, da se ne mucis vise...ono svima je jasno, al se igramo da nije.

EKONOMIJA ZLOCINA

huci i CO,...pa je l vi negirate originalna dkumenta iz istorijskih arhiva,...ko vucic, ovo jeste, ovo nije, ja sam video, nije istina, pa sta, taj rad,...a kao prezirete lazi komunista,...pa smehotresno,..u celoj stvari je najstrahotnije sto ste se ubili da pokrijete zlocin, eto, takvi ste ljudi.

Milan Radanović, pogrešno sam napisala prezime.

Ti baš uporna.
Prekida se to što si ti našla, naravno da ima i kompletno pismo, potraži.
I nema imena potpisnika, samo neki kao potpis koji ne sadrži ni jedno čitljivo slovo.

Anonimno se obraća vojnik pretpostavljenom, i to ministru vojske i vrhovnom komandantu, generalu,i to sa Čika Dražo!

Šta je vama moguće poturiti jebote!

Da li ti stvarno ovo pismo osporavaš samo zato što je anonimno u surova vremena, i zašto si siguran da Mihajlović nije prepoznao ko mu piše?

literatesa

Milan Radanović, pogrešno sam napisala prezime.

Ma to je taj hrvatski istoričar koji se bavi Srbijom, i koga su godinama čekali da se pojavi na sudu.

Studirao dvadeset godina i odjednom postade zvezda u Srbiji.

Da li ti stvarno ovo pismo osporavaš samo zato što je anonimno u surova vremena, i zašto si siguran da Mihajlović nije prepoznao ko mu piše

Ne nego zato što je onome koga to zanima, i ko nije lenj da čita, jasno šta se u Stragarima desilo, i da je ovo što ovde piše čista glupost.

Vama koji i tome ne znate ništa, a lenji ste da naučite, ili se plašite da ćete saznati ono što ne biste voleli da saznate, ostaju te gluposti.
Pa neka vam ih.

je l vi negirate originalna dkumenta iz istorijskih arhiva

Ona koja odabere Peščanik:)
Ostala se ne računaju.

Ma to je taj hrvatski istoričar

Sunašce mu žareno, štob rekli u mom srezu, žeženo :), kako hrvacki?

literatesa

Ma to je taj hrvatski istoričar

Sunašce mu žareno, štob rekli u mom srezu, žeženo :), kako hrvacki?

Tamo čovek živi i radi.

I zvezda je po raznim stanicama i portalima koji se završavaju na .ba

u danasnjici, gde se ispred skola diluje droga, deca nose nozeve u dzepovima, po ulici se obracunava mafija

Oćeš li prestati sa ovim glupostima?
U Srbiji je murder rate trenutno oko 1.0.
To ti je niže nego u bilo kom periodu u vreme komunista.

originalna dokumenta iz istorijskih arhiva

originalna == originalno su ih falsifikovali komunistički nazovi istoričari

gvozden1To je tako od kad je sveta i veka.
Nabrojane vrline su uglavnom razlog da ljudi idu u rat za svoju naciju, državu...

A rat je stvar koja se zasniva na oduzimanju života drugom.

Isto kažu i Treći Rajh, NDH, i oni su za naciju, državu, oduzimali živote, to su im vrline pa zašto dramiti. Ni Hitler nije osuđen, nevin čovek. Sva dokumentacija protiv njega je falifikat. Istoriju su pisali, falsifikovali, pobednici. Zvuči poznato?

bene_geserit

u danasnjici, gde se ispred skola diluje droga, deca nose nozeve u dzepovima, po ulici se obracunava mafija

Oćeš li prestati sa ovim glupostima?
U Srbiji je murder rate trenutno oko 1.0.
To ti je niže nego u bilo kom periodu u vreme komunista.

Ooo, pa gledao ja statistike dok sam radio kao pandur. Sedamdesetih, "kad si smeo spavati u parku" krivična dela protiv života i tela (tako se zovu) cvetala! Ljudi se boli noževima k'o bikovi na koridi!

Kakav qratz red?! Samo se nije talambasalo o tome k'o danas.

literatesa

Fino sam se ovde zavadila sa svima pomalo. Dobro, možda sa Vcuckom malo više i to će biti lanjski snijeg. :)

Zavadila se sa četnicima, al' najgrđe sa partizanom. Zanimljivo.

angie01

Dostupni istorijski podaci kažu da je Kalabić bio jedan prek i nezgodan čovek, da je voleo kafanu, muziku i žene, odnosno da je ta njegova prekost i naprasitost umela da košta ljude glave. Nije bio monstrum koji je ubijao šta je stigao

eto, prek covek, omakne mu se tu i tamo, sta ce,..al lep i geodeta, dame vristale od zaljubljenosti, jednom recju, one sve zrtve i nisu neka narocita stvar...gospodebozeblagi,..debele ucene knjige:)))

Pod jedan, pokušavam po ko zna koji put da umesto one one kvazi-istorije umiksovane sa ideologijom, stvari postavim u realnost. Ti si na primer odrastala slepo verujući da su isti takvi ili bolje reći tri puta gori Kalabići samo sa one tebi drage partizanske strane najveći mogući junaci koji postoje. Kao što uostalom evo i danas kada ti se kaže istina tipa onoga za Savu Kovačevića ili za čika Mošu, ti vrtiš glavom u neverici i misliš kako je sve to izmišljotina. Zašto…?!! Zato, što je za tebe istorija nemoguća bez ideologije, odnosno kada bi priznala sebi da je ta partizanska strana realno bila i to u najmanju ruku isto tako sklona da im se omakne, tebi bi se bukvalno svet srušio sa sve onom slikom Stevana Filipovića u zgradi UN, sa kojom ovde dosađuješ već par dana…

angie01

huci i CO,...pa je l vi negirate originalna dkumenta iz istorijskih arhiva,...ko vucic, ovo jeste, ovo nije, ja sam video, nije istina, pa sta, taj rad,...a kao prezirete lazi komunista,...pa smehotresno,..u celoj stvari je najstrahotnije sto ste se ubili da pokrijete zlocin, eto, takvi ste ljudi.

Problem sa bilo kakvim dokumentima iz arhiva u Srbiji vezanih za period 2. Svetskog rata je što postoji enormna količina falsifikata vezanih za JVuO Draže Mihailovića, kao što su neki dokumenti nezgodni za partizansku stranu nestali prosto, odnosno mi za njih saznajemo zaobilaznim putem preko one treće strane. Neko je dakle svesno pravio falsifikate i ozbiljno se potrudio oko njih…

Dakle, i po treći put, ova slika se nalazi u svakom SFRJ udžbeniku istorije, odnosno u svakoj knjizi koja se bavila 2. Svetskim ratom, kao što je eno u tom istom arhivu i danas kao dokumenta na koji može neki istoričar sutra da se pozove…



Prema tome, pravo pitanje je samo šta je sve tačno falsifikovano a ta priča kako su to sve tamo originalna kao fol dokumenta je najobičnija fantazmagorija. Nažalost, na taj način su partizani i OZNA kao izvršilac radova bukvalno zauvek onemogućili realno sagledavanje onoga što se desilo, jer se više ne zna šta je zaista validan dokument a šta OZNA falsifikat…

emilia

gvozden1To je tako od kad je sveta i veka.
Nabrojane vrline su uglavnom razlog da ljudi idu u rat za svoju naciju, državu...

A rat je stvar koja se zasniva na oduzimanju života drugom.

Isto kažu i Treći Rajh, NDH, i oni su za naciju, državu, oduzimali živote, to su im vrline pa zašto dramiti. Ni Hitler nije osuđen, nevin čovek. Sva dokumentacija protiv njega je falifikat. Istoriju su pisali, falsifikovali, pobednici. Zvuči poznato?

Istoriju uvek pišu pobednici bilo kada i bilo gde, međutim od JVuO Draže Mihailovića je pri tome i to na najbezočniji način napravljeno kvislinško i koljačko zlo, pretežno metodom falsifikovanja. Mi bi mogli idućih pet godina samo o tim falsifikatima da raspravljamo i nikad da nam ne bude dosadno, tj materijala ima za najmanje toliko. Sva dostupna dokumentacija tj arhivi sa nemačke i sa savezničke strane na primer govore potpuno suprotnu sliku o JVuO Draže Mihailovića, sa tom razlikom što oni nisu imali razloga da falsifikuju i kažu za razliku od druga Tite i njegovih. Sve što se o 2. Svetskom ratu učilo u SFRJ je jedna grandiozna laž osmišljena sa jednim jedinim ciljem a to je da borbu jedne partijske vojske pod direktnom kontrolom SSSR, predstavi kao jednu jedinu snagu koja se borila protivu okupatora. Ta partizanska borba u 2. je bila kamen temeljac cele FNRJ tj SFRJ, pa se zato od onog drugog pokreta otpora falsifikatima napravio taj iskarikirani gibaničarski monstrum koji uz to i sa Nemcima sarađuje…

literatesa

Ma to je taj hrvatski istoričar

Sunašce mu žareno, štob rekli u mom srezu, žeženo :), kako hrvacki?

Taj Milan Radanović je Srbin iz Slavonije, živeo je u Srbiji jedno vreme tamo devedesetih i malo posle a onda otišao u Zagreb gde je i danas. Međutim, problem sa njim je njegova ideološka ostrašćenost, tj on svoja politička ubeđenja utrpava u istorijsku nauku a to se ne sme. Postoji i sa druge strane čovek koji se zove Miloslav Samardžić, kome sam ja neizmerno zahvalan na onome što je uradio kada je deo istorije vezan za JVuO Draže Mihailovića u pitanju, ali ja lično uvek volim da proverim ono što on tvrdi iz razloga što je čovek zaljubljenik u četnike tj sklon je idealizovanju. Moraš uvek da budeš sa dve noge na zemlji, a posebno zato što su dostupni istorijski dokumenti najobičnije minsko polje kada su falsifikati u pitanju. Žao mi je ako nekome rušim snove o drugu Titi, skojevkama, ili onome što se desilo dr. Mladenu a ti npr do juče verovala da je bilo nešto sasvim drugo. Prosto je tako, i za to oko falsifikata ne treba biti na ovoj ili onoj strani, treba imati samo dva grama mozga i očistiti mozak od ideologije…

milisav68

literatesa

.Malo ste patetični sa tim spletkama, ko je šta radio komunisti par godina falsifikovali život Kalabića. Zar nije bilo lakše ukloniti ga i podmetnuti Draži da ga ubio jer je čuo da smišlja atentat na njega, ako im je razdor bio cilj.

Pa podmetnuli su da ga je izdao.

Ti i dalje ne kapiraš da su komunisti dizali revoluciju pod okupacijom, i da su Draža i JVO kao simboli monarhije bili najveći neprijatelji, oko kojih su se najviše trudili da ih kompromituju, da bi dobili sugurnu bazu u samoj Srbiji.

U tome je osnovna srž cele priče, odnosno zato se krenulo sa falsifikatima i brutalnim podmetačinama.
Evo šta između ostalog raportira drug Kardelj u Moskvu početkom 1945.
Dakle dokument pod naslovom Из доклада секретаря ЦК КИЮ Э.Карделя
в Отделе международной информации (ОМИ)
ЦК ВКП(б) о политической ситуации
в Югославии je iz sovjetskih arhiva i nalazi se u knjizi Советский фактор в Восточной Европе: 1944–1953 гг.: Документы…

Time težište borbe za izolaciju reakcionarnih klika prenosimo u okvire Narodnooslobodilačkog fronta, gde partija neprestano postaje sve moćnija, usled čega sprečavamo reakciju da razbije jedinstvo naroda. po pitanju vlasti i međupartijske borbe.
Osim u Srbiji i Makedoniji, ova bitka je već uveliko dobijena i u svim drugim krajevima Jugoslavije. Pod rukovodstvom Partije, Narodnooslobodilački front postaje sve jači, jača revolucionarni demokratski savez proletarijata sa glavnim masama seljaštva i inteligencije, na koji će se naša partija moći osloniti u daljem razvoju. revolucije u našoj zemlji. Stoga Narodnooslobodilačkom frontu dajemo maksimalnu brigu kako odozdo, jačajući jedine lokalne komitete, tako i odozgo, produbljujući diferencijaciju između onih reakcionarnih elemenata koji pokušavaju da se oslone na Britance i Amerikance, a sa druge strane, oni koji će i dalje stajati na stanovištu saradnje sa Komunističkom partijom.

Dakle, kako drug Kardelj priznaje oni su imali popriličan problem sa Srbijom i Makedonijom, pa su sve činili da suzbiju te reakcionarne elemente pod uticajem Engleske i Amerike.
Pri tome se ista ta Sovjetija kojoj drug Kardelj raportira, polomila da suzbije i uticaj SPC a prevashodno mitropolita Josifa koji je do povratka patrijarha Gavrila bio prvi čovek crkve…

Tamo čovek živi i radi.

I zvezda je po raznim stanicama i portalima koji se završavaju na .ba

Nije valjda da hendluje mrtvima za njihovu stranu? Rekoh gore da nisam od onih koji prikrivaju zločin protiv čovječnosti jer je ubica naš.


Ne znam sa koje strane Radanović osvjetljava Haškom presudom genocid nad muslimanima, nešto se sakrilo?

U Federaciji 24 sata provlače genocid kroz svakodnevnicu na svim javnim servisima i sigurno velik broj fanatika - svakodnevno izgaranje jeste fanatizam - po Netu neko finansira da održavaju atmosferu smrti, rata, izmirenje računa jer oni još uvijek mrtve broje.

I imaš ljude koji tinjaju u povrijeđenosti što im je narod tako postradao, i njima je najveća podrška da im svaki dan spomenu genocid, lakše u zajedničkoj boli, da se ne zaboravi.. naravno da i to neko iskorištava.

Ono što se ne priča, ostalo je u sjeni Srebrenice su zločini muslimana nad Srbima, i samo našom krivicom jer smo prvo decenijama na udaru svijeta, Haga, lažnih antifašista i itd, naša nesposobnost prilagoditi se novim prljavijim pravilima, sad smo poprimili neki ruski fazon obilježavanja godišnjica u svoja 4 zida dok Federacija angažuje čovjeka i iz Rima i iz Londona, dočim Hrvati znamo šta rade i kako suptilno.


Ali da se vratimo falsifikatima iz Arhive Srbije (nije Radanović priložio papir iz kućne radinosti), šta me interesuje, ako rehabilitaciju ovaj put ne odlože tj postane pravosnažna jel to znači da familija može tražiti i da se svi falsifikati o nevinom Kalabiću uklone?

Žao mi je ako nekome rušim snove o drugu Titi, skojevkama,

Benedykt, saberi se.

Zavadila se sa četnicima, al' najgrđe sa partizanom. Zanimljivo.

Nije na ovoj temi, da jeste, odgovorila bih: štaš, taka sam. :)

Na onoj, aktuelnijoj, krvavijoj, o Rusima, jesam malo pretjerala ali sudeći po Putinovoj istrajnosti da uruši svijet, ne vidim da će naš sledeći susret na istu temu biti prijatniji, Vcucko.

emilia

gvozden1To je tako od kad je sveta i veka.
Nabrojane vrline su uglavnom razlog da ljudi idu u rat za svoju naciju, državu...

A rat je stvar koja se zasniva na oduzimanju života drugom.

Isto kažu i Treći Rajh, NDH, i oni su za naciju, državu, oduzimali živote,

I oni, i Srbi na Ceru i Kolubari, i Karađorđe, i Rusi na Lenjingradu, Ameri u Normandiji, svi su se naoduzimali života zbog svojih nacija i država.

Nisu trebali?

Ali da se vratimo falsifikatima iz Arhive Srbije (nije Radanović priložio papir iz kućne radinosti), šta me interesuje, ako rehabilitaciju ovaj put ne odlože tj postane pravosnažna jel to znači da familija može tražiti i da se svi falsifikati o nevinom Kalabiću uklone?

Ne, nije to njihov posao.

Ako dobiju konačnu presudu da je njihov predak neosuđivan, šta ih briga što negde na nekim falsifikatu nešto piše.

Ne mogu oni da spreče ljude da misle šta god hoće o bilo kome, kao što ne mogu, evo na primer mene, da spreče da mislim o Titi sve najgore, ali ono što je bitno je stav države Srbije, kako se ona odnosi prema njihovom pretku.

(nije Radanović priložio papir iz kućne radinosti

Nije, ali taj papir jeste falsikat.
Nije ga on falsifikovao ali neko jeste.

A in, ISTORIČAR, taj papir podnese, pa ispadne smešan, a i izgubi na sudu.

Sad se, čitam, žali na zakon.
Kaže izgubio je ne zato što su njegovi dokazi tanki, nego što je loš zakon.

Sve u svemu, ostrašćena neznalica.

benedyktProsto je tako, i za to oko falsifikata ne treba biti na ovoj ili onoj strani, treba imati samo dva grama mozga i očistiti mozak od ideologije…

Na papiru je lako, u praksi vidimo koliko je teško, reakcije publike čista relativizacija, pogledaj citat na koji sam reagovala. Rehabilitacijama ubicama nikakva istina neće biti verifikovana, a narod, koji god, koji takve oslobađa nedela uz koloritne izgovore, može samo da potone još dublje. Nije toliko problem u "imanju dva grama mozga" koliko u nekarakteru i poganosti pa reći da je "vrlina ubijati za naciju i državu", dok god je ubica "njihov" braniće ga svim sredstvima i rugati se toj istini za kojom, kao, tragaju. Ne tragaju takvi za istinom, tragaju samo za pravdanjem zločina i zločinaca iz njihovog korpusa. Tragedija je najveća u tome što bi se revanširali jedni drugima opet, do sudnjeg dana. Nikako da shvati taj narod, većeg neprijatelja od samih sebe nemaju.

gvozden1

emilia

gvozden1To je tako od kad je sveta i veka.
Nabrojane vrline su uglavnom razlog da ljudi idu u rat za svoju naciju, državu...

A rat je stvar koja se zasniva na oduzimanju života drugom.

Isto kažu i Treći Rajh, NDH, i oni su za naciju, državu, oduzimali živote,

I oni, i Srbi na Ceru i Kolubari, i Karađorđe, i Rusi na Lenjingradu, Ameri u Normandiji, svi su se naoduzimali života zbog svojih nacija i država.

Nisu trebali?

Masakriranje civila je ratni zločin uvek bio i biće. Ako su nabrojani trebali da masakriraju civile i Nacisti su trebali, i NDH je trebala. Pronađi se gde si.

Rehabilitacijama ubicama nikakva istina neće biti verifikovana, a narod, koji god, koji takve oslobađa nedela uz koloritne izgovore, može samo da potone još dublje.

Kako završava onaj narod koji decenijama veruje u izmišljotine i koji smatra da je u redu što silni zločini nisu osuđeni, pa veliča njihove počinioce?

Kakvi su to ljudi koji podržavaju režim koji je bez suda ubijao, pljačkao, zatvarao, imao logore...

Šta ih razlikuje od onih koji su podržavali Hitlera, osim vere u drugu ideologiju?
A ta vera, i njihova i onih Hitlerovih vernika, je očigledno slepa i gluva za istinu.

Ne može se biti čovek ako si protiv rehabilitacije Kalabića, što mogu da razumem,a istovremeno si protiv osude komunističkih zločina, protiv izopštenja te ideologije iz javnog narativa, pšrotiv utvrđivanja istine, ma kakva ona bila.

literatesa

Žao mi je ako nekome rušim snove o drugu Titi, skojevkama,

Benedykt, saberi se.

Saberi se ti, jer nisam ja ovde probijao glavu sa dr. Mladenom i pri tome objašnjavao da se za pola sata podkozarskog cupkanja može saznati više nego da se pročitaju sve knjižurine ovoga sveta. Ti si odrastala na određenom mitu, i to se vidi iz aviona ma koliko ti sad poturala neke stvari pod tepih. Za tebe je nepobitna činjenica o dr. Mladenu postala nekakva alternativna tj sumnjiva verzija datih događaja, kada si je konačno koliko juče saznala. Zašto…?!! Zato što su ti tu priču o dr. Mladenu ispričali kada si bila literatesica i ti si to usvojila kao nekakvu istinu, bez želje da je proveriš ikada više u svom životu. Dakle, zašto je nekome bilo bitno da maloj literatesici ne ispriča priču kakva jeste bila, tj politički komesar i član štaba Četvrtog krajiškog odreda Rade Radić sa sve petokrakom na glavi ubija svog pretpostavljenog dr. Mladena Stojanovića i još neke ranjene partizane u selu Jošavka…?!! Zašto je nekome bilo toliko bitno da izostavi kako taj Radić tek posle nekih mesec dana odlazi u četnike, jer valjda shvata da će ga partizani ubiti zbog onoga što je uradio…?!! Zašto dakle od toga zvanična SFRJ istorija pravi nekakav četnički puč u Četvrtom krajiškom odredu, tj četnike trpa tamo gde im još najmanje mesec dana vreme nije…?!! Pri tome, o tom istom Radiću se Draži šalju izveštaji o tome da je to jedan najobičniji komunistički buzdovan koji je jako problematičan, odnosno da oko sebe ima tu grupu eks-partizana koja ne preza ni od čega. Dakle, da li su četnici JVuO krivi jer su u svoje redove primili takvu jednu podmuklu funjaru i lopinu, iako su bili očigledno svesni njegovih karakteristika…?!! Nesumnjivo da i tu nema opravdanja… Da li su četnici JVuO imali veze sa ubistvom dr. Mladena…?!? Ne, nisu…

literatesa

Zavadila se sa četnicima, al' najgrđe sa partizanom. Zanimljivo.

Nije na ovoj temi, da jeste, odgovorila bih: štaš, taka sam. :)

Na onoj, aktuelnijoj, krvavijoj, o Rusima, jesam malo pretjerala ali sudeći po Putinovoj istrajnosti da uruši svijet, ne vidim da će naš sledeći susret na istu temu biti prijatniji, Vcucko.

Da uruši?

Ovi drugi vekovima ubijaju i ruše, ali oni ga valjda održavaju.
A kad se Rusi (fala qrcu) sete koliku državu imaju i čime sve raspolažu pa krenu (konačno jednom) da se brane pre nego im ovi dođu pod Moskvu, e onda Rusi urušavaju.

Rehabilitacijama ubicama nikakva istina neće biti verifikovana, a narod, koji god, koji takve oslobađa nedela uz koloritne izgovore, može samo da potone još dublje.

jeste, tu se šalje loša poruka,

al zar ne bi krivicu za današnje oslobađajuće presude trebalo tražiti u neregularnim, montiranim, nepoštenim sudskim procesima na kojima su te presude donešene?

recimo, slično imaš danas u CG, na suđenjima mafijaškim bosovima (šifra - celo selo šmrče belo), gdje se notorni king size kriminalci oslobađaju zato što tužilaštvo (najvjetovatnije namjerno) zabrlja u vođenju slučaja. i onda cijela optužnica sa sve presudom pada u vodu. i što je najgote - više namaš prava da ih tužiš po istom osnovu i na osnovu istih dokaza.

i svi znaju da je Keljemendi kriv, a on još dobija odštetu od države...

emilia

benedyktProsto je tako, i za to oko falsifikata ne treba biti na ovoj ili onoj strani, treba imati samo dva grama mozga i očistiti mozak od ideologije…

Na papiru je lako, u praksi vidimo koliko je teško, reakcije publike čista relativizacija, pogledaj citat na koji sam reagovala. Rehabilitacijama ubicama nikakva istina neće biti verifikovana, a narod, koji god, koji takve oslobađa nedela uz koloritne izgovore, može samo da potone još dublje. Nije toliko problem u "imanju dva grama mozga" koliko u nekarakteru i poganosti pa reći da je "vrlina ubijati za naciju i državu", dok god je ubica "njihov" braniće ga svim sredstvima i rugati se toj istini za kojom, kao, tragaju. Ne tragaju takvi za istinom, tragaju samo za pravdanjem zločina i zločinaca iz njihovog korpusa. Tragedija je najveća u tome što bi se revanširali jedni drugima opet, do sudnjeg dana. Nikako da shvati taj narod, većeg neprijatelja od samih sebe nemaju.

Od mene takav stav nikada niko u bilo kakvoj raspravi neće čuti, odnosno ne sme se opravdati bilo koji zločin u ime bilo čega. Međutim, zaista je nepobitna činjenica i to vidi svako kome nije ideologija zaslepila pogled, da je cela istorija 2. Svetskog rata u SFRJ bila najobičniji falsifikat. Umesto realne priče o dva pokreta otpora, sa svim svojim vrlinama i manama, mi smo dobili bajku za malu decu tj titansku borbu dobra u vidu partizana, protivu zla u vidu nacista i njihovih slugu i pomagača u vidu četnika i ustaša. Samim time, je bukvalno zauvek onemogućeno realno sagledavanje datog perioda, jer će se jedna strana uvek pozivati na falsifikate kao na originale a ona druga strana negirati i originale tvrdeći da su falsifikati. Prosto je tako, odnosno bukvalno je nemoguće više saznati istinu, sem nagađati sklapajući mukotrpno kockice i upoređijući sve sa dokumentima iz nemačkih, britanskih i američkih arhiva…

Masakriranje civila

Aha, malo se vadimo.

Piše oduzimanje života, a onda prelazimo na masakriranje civila :)

Ne može tako da se razgovara ozbiljno.
Razmisli pre nego što kreneš da ispaljuješ floskule, da ne bi morala kasnije da se vadiš.

Jer, nije majka sina grdila....
znaš već.

literatesa

Tamo čovek živi i radi.

I zvezda je po raznim stanicama i portalima koji se završavaju na .ba

Ali da se vratimo falsifikatima iz Arhive Srbije (nije Radanović priložio papir iz kućne radinosti), šta me interesuje, ako rehabilitaciju ovaj put ne odlože tj postane pravosnažna jel to znači da familija može tražiti i da se svi falsifikati o nevinom Kalabiću uklone?

Priložio je papire za koje se sa osnovanom sumnjom može tvrditi da su iz OZNA radinosti, a sve te falsifikate više Bog otac sa nebesa niti razvrsta u smislu jeste potureno - nije potureno, već i zauvek ostadoše tu da se na njih poziva kako ovaj sad Milan Radanović, tako i svaki sledeći koji se pojavi…

možda prije suđenja ljudima, treba presuditi dokumentima.

odnosno da prođu stručnu verifikaciju, sa najosnovnijim upitom - falsikat ili autentični dokument (sa trećom opcijom - ne može se se sa sigurnošću odrediti)?

e onda, kad su dokumenti isfiltrirani i verifikovani preći na njihovu analizu.

ovo bi bio inženjerski pristup trijaži arhiovske građe

docsumann

možda prije suđenja ljudima, treba presuditi dokumentima.

odnosno da prođu stručnu verifikaciju, sa najosnovnijim upitom - falsikat ili autentični dokument (sa trećom opcijom - ne može se se sa sigurnošću odrediti)?

e onda, kad su dokumenti isfiltrirani i verifikovani preći na njihovu analizu.

ovo bi bio inženjerski pristup trijaži arhiovske građe

Inženjerski i jedini razuman.

Samo, mi inženjeri imamo jedan veliki problem.

Mi smo učeni da razmišljamo kako neki posao završiti što kvalitetnije, u što kraćoj jedinici vremena.

Neke druge struke su učene kako neki posao raditi a nikad ga ne završiti...

Dosta njih neće da se taj posao ikad završi.

To ti je niže nego u bilo kom periodu u vreme komunista.

Ooo, pa gledao ja statistike dok sam radio kao pandur. Sedamdesetih, "kad si smeo spavati u parku" krivična dela protiv života i tela (tako se zovu) cvetala! Ljudi se boli noževima k'o bikovi na koridi!

smesno je da prekrajate nesto u cemu smo svi ziveli, pa nisam ja sa Marsa, da me predator upucuje kako se u BGDu zivelo:))),...do devedesetih se nije dilovala droga ispred skola, pazi i osnovnih, tu se regrutuju klinci, deca u skole nisu donosili nozeve, jeste bilo sigurno na ulicama i mogao si da spavas u parku, krimosi tadasnji nisu ni dolazili na mesta gde je boravila omladina, policajcu si mogao da se obratis za pomoc, ako je nedajboze bilo potrebno- a za neku glupost, sada treba da ih se bojis,...o cemu vi bre pricate, pa dovoljno je da prosetas po ulici i vidis razliku u ambijentu, a ne nesto drugo.

možda projektni zadatak glasi - ne zvaršavati započeti posao ni po koju cjenu

e, za takve operacije ti trebaju specijalci, po mogućnošću organizovani u trojke

docsumann

možda prije suđenja ljudima, treba presuditi dokumentima.

odnosno da prođu stručnu verifikaciju, sa najosnovnijim upitom - falsikat ili autentični dokument (sa trećom opcijom - ne može se se sa sigurnošću odrediti)?

e onda, kad su dokumenti isfiltrirani i verifikovani preći na njihovu analizu.

ovo bi bio inženjerski pristup trijaži arhiovske građe

Osnovni problem je što su i originali i falsifikati iz bukvalno istog perioda, tj isti papir, ista pisaća mašina, ista traka, pa sad ti gledaj u pasulj šta je tu potureno a šta nije. Za određeni broj fotografija, odnosno dokumenata baš onako providno falsifikovanih se odmah vidi, međutim koliko je toga još i u kojoj meri tamo ostalo, to je skoro pa nemoguće utvrditi. Svi ostali arhivi su manje više realni, jer nikome nije bilo toliko bitno da falsifikuje tj da briše neželjeno, pa je i slika 2. Svetskog rata potpuno drugačija. Jedino se kod nas dešavaju ta savijanja realnosti i skoro pa neverovatne depeše, tipa… Evo mene idem sad da koljem…
Što sam zaklao tamo toliko i toliko, a pri tome sam im popalio kuća evo baš ovoliko…
P.S. Nadam se da ću konačno dobiti da me Draža proglasi Četnikom meseca, za postignute rezultate u klanju…

Pod jedan, pokušavam po ko zna koji put da umesto one one kvazi-istorije umiksovane sa ideologijom

pa ti/vi to radite, izmisljate istoriju, pokrivate zlocince u ime ideologije- ja neme ideologiju, rekoh ti, al ne vredi.

prica da su cetnicki koljaci, kolaboracionisti okupatoru bili pravednici u odnosu na partizane koji su se protiv njih borili je naprosto nonsens, sa svim eventualnim delovima koji su pobednici adaptirali,...to za Savu Kovacevica i Mosu, mogao bi da dokumentujes, umesto sto tracaris-jer na to se svodi nacin kojim opserviras,...isto je komicna ova tvoja neuspela sprdnja sa Stevanom Filipovicem,...sto se vise trudite da omalovazite sve, jasnija je frka u odradjivanju potrebne agende,...valjda si se zato i tako neobicno "vratio" na blog.

smesno je da prekrajate nesto u cemu smo svi ziveli, pa nisam ja sa Marsa, da me predator upucuje kako se u BGDu zivelo:))),.

Nemam podatke za Beograd, nisu mi bili dostupni.
Međutim, za centar javne bezbednosti za koji sam imao uvid, krivična dela protiv života i tela su bila zastupljenija sedamdesetih i osamdesetih nego ratnih devedesetih.
Kolega, koji je sad načelnik tog centra, kaže mi da je trend pada, ali onaj stvarni, ne našminkani, i dalje u toku.

Što se tiče droge, jeste u porastu, to ne sporim. Ali je, onome ko je hteo da se drogira, ona bila dostupna i u moje vreme. Nikakva nauka nije bila da se u Tuzli brzo nabavi heroin i trava. Sintetičke droge su novijeg datuma, njih nigde u to vreme nije bilo.

Problem sa bilo kakvim dokumentima iz arhiva u Srbiji vezanih za period 2. Svetskog rata je što postoji enormna količina falsifikata vezanih za JVuO Draže Mihailovića, kao što su neki dokumenti nezgodni za partizansku stranu nestali prosto, odnosno mi za njih saznajemo zaobilaznim putem preko one treće strane. Neko je dakle svesno pravio falsifikate i ozbiljno se potrudio oko njih

ti ko vucic, sve mozes da pravdas nekim izmisljotinama, pa je l ti kapiras uoste sta je autenticni dokument?...ovu sliku koju uporno kacis, nikada pre nisam videla i ocigledno ju je neko sada tako nespretno skockao, kao krunski dokaz, da se rade falsifikati- tako da si smesan sa tim ubedjivanjem jednom te istom ociglednom gluposcu, uradjenu u fotosopu, koji nekada nije postojao-raster lagano odaje takve podmetacine,...a umonitiravanja je dosta specificna varijanta, koja se jednako lako moze dokazati, posto se moze izdvojiti retus na spojevima.

Međutim, problem sa njim je njegova ideološka ostrašćenost, tj on svoja politička ubeđenja utrpava u istorijsku nauku a to se ne sme.

ahahahaha,..covek koji radi sa timovima, pa jos usaglasava sa drugima, gde ima i procetnickih istoricara je idoloski ostrascen i nevalidan, za razliku od tebe i CO, koji ovde lupetata kojekakve gluposti, osporavate cinjenice i namecete svoje suplje verzije, dok neistomisljenjike kvalifikujete,..znaci, moze radikalski instruirani sudija, bia keramicar, al nikako timovi istoricara, ako ne kazu ono sto vam je po volji,...

predatortz
Sedamdesetih, "kad si smeo spavati u parku" krivična dela protiv života i tela (tako se zovu) cvetala! Ljudi se boli noževima k'o bikovi na koridi!

Kakav qratz red?! Samo se nije talambasalo o tome k'o danas.

Prime platu, odu u kafanu, naroljaju se kao stoka i na prvi popreki pogled se vade noževi.

Ovo je reklama iz SFRJ.

Mama šta si ono rekla da je najvažnije da kupim? Bez čega ne smemo tatu da sačekamo u vreme ručka. Pa da. Vinjak

Žena mora da šalje dete u nabavku alkohola kako ih pijani otac i muž ne bi prebio ukoliko ga na stolu ne čeka piće.
Ponašanje za primer u tri lepe.

Međutim, za centar javne bezbednosti za koji sam imao uvid, krivična dela protiv života i tela su bila zastupljenija sedamdesetih i osamdesetih nego ratnih devedesetih.

pa vi ste onda ziveli na drugoj planeti u paralelnom svetu- pri cemu ja ne govorim samo o BGDu, uredno smo se kretali po celoj YU.

tvrdnja da je tada bilo vise nasilja i ubistava je komicna,...devedestih je samo u mom kraju, od prilike svaki drugi, treci dan stradao neko, a vodimo se kao prva zona gradskog jezgra,...100m od moje zgrade u sred bela dana se desavala ubistva,...na parkingu zgrade prekoputa, jedne veceri je ubijen otac druga mog sina,...tako da zdrzi ti te tvoje tamponirane prece,...do tada, nikada nista slicno se nije desilo,...da ti ne pricam kako smo sacekivali klince sa busa, jer su ih policajci maltretirali, sa sve krimosima, sa kojima su pili u kaficu,..znas ti to sve bolje, al ti neodgovara istina.

droga pre devedestih je bila prilicno sklonjena i nabavljala se preko kanala- devedesetih je pocelo dilovanje ispred skola, sta tu nije jasno.

Komunisti su ljude pod lažnim optužbama slali na robije kako bi im oteli žene. Ili su žene ucenjvali da spavaju sa njima kako bi spasili svoje muževe koji su nevini ležali u zatvorima.

Žene koje su odbile da se javno odreknu svojih muževa su hapsili, sa decom izbacivali na ulicu.

Slučaj Jevrejke Eve Nahir Panić

Narednog dana do mene je došao neki čovek u crnom kožnom kaputu i saopštio da je moj suprug izvršio samoubistvo u zatvoru... Zatražili su da ga se javno odreknem kao izdajnika. Rekli su da će to biti obajvljeno sutradan u „Borbi“ - a ja ću biti slobodna. Odbila sam i prkosno rekla da moj suprug nikada nije bio narodni neprijatelj i da ga se nikada neću odreći.

- Dobro, onda idete u zatvor, a Vaša Tijana će ostati na ulici! – zapretili su. Ostala sam pri svojoj odluci i ubrzo se našla iza rešetaka, u istražnom zatvoru na Obilićevom vencu – svega nekoliko metara od stana u kom smo živeli.
Eva Nahir Panić

Na moju su ženu tih godina vršili pritisak da me se odrekne. I odrekla me se
Vlasta Velisavljević

Ranko Petković je umro, njegova žena nije htela da ga se odrekne i odmah su je s malim detetom izbacili iz stana. Ali je izdržala.

To je pravo lice komunizma.

gvozden1

Anonimno se obraća vojnik pretpostavljenom, i to ministru vojske i vrhovnom komandantu, generalu,i to sa Čika Dražo!

Šta je vama moguće poturiti jebote!

Samo da dodam. Dakle, to Čika Dražo je savršeni ekvivalent onome Druže Tito, ili ti ga dati dokument piše neko iz OZNA koji pokušava da zamisli sebe kao četnika, pa onda samo piše Draži na isti način kako bi on pisao drugu Titi…

benedykt

gvozden1

Anonimno se obraća vojnik pretpostavljenom, i to ministru vojske i vrhovnom komandantu, generalu,i to sa Čika Dražo!

Šta je vama moguće poturiti jebote!

Samo da dodam. Dakle, to Čika Dražo je savršeni ekvivalent onome Druže Tito, ili ti ga dati dokument piše neko iz OZNA koji pokušava da zamisli sebe kao četnika, pa onda samo piše Draži na isti način kako bi on pisao drugu Titi…

I još bitnije, četnici su Dražu zvali Čiča, a ne Čika.

Ma, smešno...

devedestih je samo u mom kraju, od prilike svaki drugi, treci dan stradao neko, a vodimo se kao prva zona gradskog jezgra,...

da, vi ovde devedesetih jeste podivljali.
ne zaboravi da je kod nas, zbog rata, bila mnogo čvršća ruka. potom, ljudi su bili mobilisani, manje se hodalo po kafanama...

da, vi ovde devedesetih jeste podivljali.
ne zaboravi da je kod nas, zbog rata, bila mnogo čvršća ruka. potom, ljudi su bili mobilisani, manje se hodalo po kafanama...

zanimljivo, mi smo podivljali, a vi ste bili pod cvrscom rukom:))),...vi ste mobilisana i mi sedeli u kafanama:)))-predator minhausen.

predatortz
ne zaboravi da je kod nas, zbog rata, bila mnogo čvršća ruka. potom, ljudi su bili mobilisani, manje se hodalo po kafanama

ne treba zaboraviti kako je taj sistem devedesetih ustrojio visoki komunistički funkcioner Slobodan Milošević sa svojim drugovima komunistima koji su bili na rukovodećim položajima u svim važnijim sektorima. Od tajnih službi preko policije i administracije. Arkan je bio njihov, iz njihove komunističke službe. Ni njemu, ni Miloševiću, ni Mirjani MArković ni Ljubiši Ristiću nisu roditelji bili monarhisti nego partizani i komunisti.

Slobodan, Slobodane ti si komunista
volimo te, volimo te ko Isusa hrista

jajara koja zna da su njegove komunjare decu iz škola slali na mitinge podrške komunisti Miloševiću.