Ljubav| Moj grad| Nostalgija

Napolje

angie01 RSS / 17.11.2021. u 19:16

 Klikeri%20srce%20Pixabay.jpg
 
 
 

U “moje vreme” rec napolje je bila najvrednija rec nas klinaca. Iako obicna i u svom znacneju je mogla da pokrije razne stvari, od beznacajnih i mlakih, do dramaticnih i agresivnih u nasoj upotrebi je bila beskrajno velika, magicna i skupa, jer je u sebi nosila citav spektar svakodnevnih teznji i nadanja i oznacavala je sve sto je bilo ko od nas  jedino zeleo i o cemu je mislio od trenutka ustajanja iz kreveta.

To je bilo tako i nije se menjalo time kako je proticao dan, isto je bilo i ponedeljkom, utorkom,… i svim ostalim danima u nedilji, isto  i u januaru, kao i u junu i decembru, nista se nije menjalo promenom vremena i  godisnjih doba.

Nasa, skoro sveta rec u vremenu bezazlenosti  i cednosti, oznacavala je izlazak iz nasih domova i ulazak u rajsku teritoriju, koju je predstvljao spoljni prostor naseg kraja, dvorista, ulice, parkovi, skrivena mesta i budzaci izmedju i oko nasih zgrada i kuca.

Na prvi pogled se moze uciniti da nije neka bogzna kakva stvar u pitanju, ali je za ostvarivanje tog izlaska u zeljeno blazenstvo, bila potrebna dozvola roditelja, za koju su opet bili vezani razni uslovi, svakom od nas iz raznih razloga, cesto vrlo komplikovano ostvarivi, sto je odrzavalo svakodnevnu tenziju pri ostvarivanju cilja- izlaska napolje.

Ono sto je trebalo ispuniti se manje/vise svodilo na zavrsavanje domaceg zadatka, ucenje, pomaganje u nekim kucnim poslovima i obavezama, kako je to vec gde bilo organizovano, sto u vecini slucajeva, iako se radilo o mahom dobroj i poslusnoj deci, nije bas bilo u fokusu, da se tako izrazim.

U mom slucaju, jer sam sa ucenjem i svim ostalim obavezama bila prilicno agilna, a bez streberaja, prosto nije postojala opcija u mojoj kuci da nesto nije u redu na raznim poljima aktivnosti koje sam imala u skoli, oko i van nje, glavni problem je bio da pojedem obrok- sto je u to vreme, za razliku od sada, za mene bio dramatican poduhvat, jer nisam volela da jedem.( Gledamo se neprijateljski onaj cuspajz od kelja u tanjiru i ja, ko najveci neprijatelji evr, nije bilo sanse da ja kasiku sa tim kasatim cudnim zelenilom stavim u usta, a ne da savladam celu porciju).

Skruseno priznajem da sam cesto pribegavala prevarama najgore vrste, iako lepo vaspitana i odgovorna, izmisljala sam razne nacine da predstavim da sam svoj uslov ispunila, kojima ne bih bas mogla da se pohvalim, ali me je samomotivisalo i samopravdalo to sto je suvise velika stvar bila u igri.

Najvise me je blam od secanja na praznjenja tanjira sa ruckom ili vecerom u wc solju, sto nije bilo bas lako izvesti. Trebalo je prvo neprimetno odneti tanjir do klonje, a posle povlacenja vode i uklanjanja tragova akcije, vratiti se bez nezgodnih susreta a sa praznim tanjirom u rukama. Al eto, nekako se to odradjivalo uz prilicnu nelagodu i strah,  koje je ubrzo zamenjivalo euforicno osecanje  osvajanja cilja..

“Idem napolje” je najcesce izgovarana recenica i mogla je naprosto biti snimljena na nekom aparatu na ulaznim vratima, koji bi se aktivirao pritiskom na dugme,… kako bi se samo obogatio onaj ko bi inovirao takvu spravicu.

Svakodnevni scenario je podrzumevao, da se povremeno baci pogled kroz prozor i proveri, da l je neko vec uspeo da osvoji slobodu i onda krene u pregovore sa Nadleznim organom. Naravno, pristajalo se bez pogovora da se obavi sve trazeno. Cesto smo dolazili jedni kod drugih, da asistiramo u otapanju strogosti u dobrovoljnost necijih roditelja. “Tetka Cico, pustite Milicu samo pola sata, necemo dugo, evo tu smo ispred zgrade… i moja mama je rekla da mogu samo malo-ka oglavni adut”…i te fore, a posle bi bilo, Miliceee, dolazi kuci, je smo li rekli samo pola sata.

A onda, izlazak na vrata, najveci dnevni domet, bez obzira sta je sve u tom danu bilo ranije, neki kontrolni-recimo iz mate, odgovaranje kod nastavnice ostrokondje, vezbe u muzickoj, sta god, ti koraci sa druge strane ulaznih vrata doma su bili dnevna pobeda svih prepreka i muka.

I onda-uranjanje u beskraj radostii zadovoljstva.

Mi smo bili ona genercija lako mentalno ometena dobrotom i ljubavlju, nevina i naivna, koja je bila poslusna i skromna i znala za stid i odgovornost i sta je vaspitanje i postovanje . Ono sto je najvaznije, mi smo se voleli.

Ta ljubav je bila cista i iskrena, neiskvarena i podrazumevala je bezuslovnu uzajamnu  podrsku i lojalnost. Sve smo radili zajdeno i sve delili.

Razmenjivali majce, onu jednu iz Londona, svakog dana je nosio ponosno neko drugi, farmerke iz Italije su menjale vlasnika, kako je ko negde treblo da se pokaze, krug biciklom, spust rolsuama, liz sladoleda,  griz tek ispecene krofne, kockica cokolade, menjali smo ploce, knjige, ne mogu da prebrojim koliko “mojijh” naslova  cuci na tudjim policama, al ne marim.

I konacno, u prostoru Napolje, pocinjao je pravi zivot.

Tu je sve bilo nase, nasa klupa, drvo, zbun, kamen, ograda, ulicna macka,…sve.

Igrali bi zmurke, skolice, skakli preko lastisa i naravno igrali  klikere. Imali smo skoro idealno utaban teren u jednom delu  izmedju zgrad i iskopanu rosu tako pravilnu, kao da je bila iscrtana sestarom i tu su se svakodnevno fulali staklenci, plastenc i imetalci. Jednom sam se vratila kuci sa punim dzepovima klikera koji su zveckali pri svakom mom koraku, prasnjavih ruku al ponosnog srca.

Posle nam je tetka Dana iz prizemlja prekopala rosu jedne noci, jer joj je smetala decija galama-I dan dans joj to niko nije oprostio, iako zena vec davno nije medju zivima, a mi svi vec dugo u nekim drugim zivotima u nekim drugim dvoristima, toliko je ta mala rupa u zemlji, iskopana  necijom zaostalom plasticnom decijom lopaticom bila vazna.

Kasnije smo montirali kos na neku banderu koja je tu stajala i igrali neumorno basket u mesovitim timovima, loptom koju smo zajedno kupil od skupljene sice iz uglova postave ispod pocepanih  dzepova. Tu se gubilo i dobijalo, izgaralo na terenu, gurkalo i galamilo, al smo posle, kada padne mrak, zajdno odlazili na Balvan City, kako smo bili krstili naslagne drvene pragove u nekom cosku naseg carstva i tu svirali gitaru i prevali-"When the moon is in the seventh house, and Jupiter aligns with Mars, then peace will guide the planets, and love will steer the stars." Naravno da je onaj sa gitarom bio glavni baja.

Tu su zaiskrile prve simpatije, radjale prve ljubavi, desili se prvi nespretni poljupcii stidljivi zagrljaji, posle bi osvanuli grafiti sa inicajlima ”zaljubljenih” u srcu na nekoj zgradi, na koje smo se mi klinci smejuljili, ne znajuci, da ce uskoro i nasi negde osvanuti.

Jednom smo organizovali nas festival,najozbiljnije moguce, svako je spremio pesmu, otpevao najbolje sto je umeo, pa smo glasali i pobednik je dobio kartonsku medalju na kanapu, nevesto ispisanu rukom. Al ju je ponosno nosio celog dana.

Ponekad smo na nekom skrivenom mestu, jer nam je to bilo zabranjeo, palili vatru, koju smo posle opcinjeni preskakali iz zaleta. Tako sam zaradila svoje prve opekotine na nozi, jer onako mala, nisam dobro procenila doskok, upala nogom u sred plamena, koji mi je zhvatio soknu  i napravio opekotine do mesa. Vise sam se uspanicila od grdnje koja mi je predstojala i zabrane izlaska, nego sto sam brinulao ne bas jednostavnoj povredi i bolu koji sam osecala. I danas imam te oziljke da me podsecaju, kao i fleku na listu od limfnog  klobuka koji se napravio, kada sam ne znajuci da je motor upravo prakiran, prislonila nogu na vreo auspuh, u uobicajenoj pozociji za paljenje. pokusavajuc da startujem pedalu.

Ah, bilo je tu jos raznih ludosti, pentranja po drvecu, ljuljanja na ljuljaskama stojecki bez ruku-kako sam samo mucki aterirala sa potresom mozga kao krajnjim razultatom-spustanje niz padinu na kraju ulice na rolsuama, tako sto te neko prvo zalaufa vukuci te biciklom dok se drzis za paktreger na zadnjem tocku, pa se onda pre nizbrdice pustis- noge bride od brzine, a ti odrzavas balans i ujedno pazis da ne naidje autobus da te pomete sa puta. Srecom, moji nikada nisu saznali za tu opsnu nesmotrenu znaimaciju.

Pa letnja kartanja pod drvetom u slicice za album, zvake i ki-ki bombone u ekipi promenljivog sastava, u odnosu na to, ko trenutno nije bio na moru ili kod babe. Ti odsutni su obavezno slali razlgednice i pisma, izvrljana cveticima, zvezdicama i slicnim kreativnim dodacima, koji su bili prethodnica smajlija na porukama telefona. Eh, tada tvoji drugari nisu bili stalno dostupni, pa su raspusti delovali beskrajno dugo i svi smo nestrpljivo ocekivali trenutak ponovnog okupljanja.

Nista fejsbuk, instagram, selfi, pucenja, sms, viber, sve se desevalo uzivo, zgrljaji, dodiri, prica oci u oci,…zamisli.

 I jos nas nije bilo briga, da l se neko zove  Agim, Davor, Mirsad ili Milan, niti smo primecivali da tu ima neke razlike, koja bi trebala da nas se tice,  odredi prema nosiocu-ime ko ime i svakako im ne gine nadimak, Aki, Daxi, Sadi i Miki i jos da budu srecni sto nije neka zahebancija. Bio neki Dule, ko od brega odvaljen a zvali ga Beba-imao je stariju sestru, pa kada se rodio, ona mu tepala, bebo, bebo i tako ostalo i onda  ide Rambo Dule ulicom i cujes, e Bebo dodji da se igramo-pa gde ces ludje. U stvari ima, to sto smo mi, neuprljani besmislenim ideologijama i mrznjom, zajedno  danju gledali bele paperjaste tragove aviona kako se na nebu ukrstaju, a nocu, kad pokrov potamni, razaznavali sazvezdja.

 

Jedno vreme, valjda pod uticajem filmova, smo se podelili u bande, svaka je imala ime, znak i obelezja i svoje skroviste, pa smo izmisljali neke nase, navodno specijalne tajne i akcije, no to nije dugo trajalo, taman do prvog raspusta i zbijanja redova.

Zime su bile fantazija-jer su naprosto bile takve, da je padao sneg. Sankalo se, klizalo-na uglacanom parcetu leda, grudvalo do izbezumljenja i morktih promrzlih nogu. Posle se kompletna obleka susila na peci u  kuhinji, a noge grejale u lavoru sa toplom vodom,…zvocanje included…al je brate vredelo,…i sutra ce.

A svakako cemo se skupiti u jednom od ulaza, kao uvek kada zahladni i tu brbljati dok nas ne pozovu da se vratimo kuci. Eh, cega su se ti haustori sve naslusali…i  komsije u prizemlju.

I tako, u tom nasem Napolju se vrteo svet, od Robina Huda i strela od kuvane vrbe u tobolcu na ramenu,Vinetua i Kit Krsona, do ozbiljnih prica i poveravanja sa obavezno pogresnim zakljucima, namestanja otpalog lanca na biciklu i vezbanja horok ubacivanja za sutrasnji okrsaj, grickanja semenki na balvanima dok se pored nogu zute  maslaci  iznikli izmedju pukotina na asfaltu.  Smeh i graja i po neke tuge u stalnom vrtlogu, sve dok se jednog dana nije zaustavio nepoznati auto  i odvezao nasu drugaricu u bioskop.

I polako, skoro neprimetno, od razdraganog bucnog roja, otkidala se jedna po jedna tackica i udaljavala se kroz vreme, dok nije postala potpuno nevidljiva.

 

 

DRUGE SE PESME ČUJU

Nešto se desilo

sa našim životom,

i kuda da krenemo sada

kad snovi se gube.

Leteli smo visoko

ali smo pali potom,

i ostali smo tako

zatečeni životom.

Druge se pesme čuju

i svi pevaju o tom,

kako smo i mi negde nestali

sa svojim jedinim životom.

Nešto se desilo

sa našim životom,

na ljubav ne misli niko.

l kada misll - laže.

Izgubili smo jasnu metu

svi smo nekome krivi,

i divimo se novom svetu

u kome se od ljubavi ne živi.

Druge se pesme čuju

I sve pevaju o tom,

kako smo i mi negde nestali

sa svojim jedinim životom.

DUŠKO TRIFUNOVIĆ



Komentari (594)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nsarski nsarski 23:55 21.11.2021

Re: nsarski

zaharaga
nsarski
Ako traze toliki porez, znaci da priznaju ono sto svi znamo, a to je da je ovo sada ona ista komunjarska drzava koja je imovinu otimala. A onda ih treba tuziti za odstetu i nadoknadu.


Da, to će ih potresti.


Ma jasno, nego samo da se zna da je na vlasti komunizam neprekidno, sto kazu, formalno pravno, makar da menja ime i boju.


To je, rekao bih, očigledno. U zemljama koje su se oslobodile komunizma (Češka, Poljska, Mađarska...) izvršena je lustracija i restitucija, otvorene su knjige tajnih službi, istina je izašla na videlo, ljudi se osvestili. Kod nas još ništa slično nije napravljeno, a ljudi-zombiji i danas sanjaju o starim dobrim vremenima pod komunizmom. Kao u mentalnoj bolnici, jbt. I, što je najgore, komunjarska svest (lopovluk, otimačina ) je nikad jača.
angie01 angie01 23:57 21.11.2021

Re: nsarski

Niko ovde ne pravda zločine devedestih, već uporno upućuje da je to nastavak.


kako ne pravda-pa eno ti komentari po blogovima,...kao sto se pravda i ovo sve sada, ne prica se o gorucim problemima koji su velicine planine, jos seismevaju oni koji se usude da nesto zucnu, al se stalno povlace stvari od pre vise dedecenija, da se pokrivaju ova desavanja sada, kao sto se vlast kaci za djilasa/solaka, to je iti taj rad.

...da jeste nastavak=nastavak radikalske vlasti.

sta sad podmeces arkana, a ratko mladic & CO.

..odkud sad komunisti na blogu o decijem igranju, bozemeprosti.
milisav68 milisav68 00:18 22.11.2021

Re: nsarski

angie01
al se stalno povlace stvari od pre vise dedecenija,

Da je bilo lustracije i restitucije - ne bi se povlačilo.

Inače, Rio Tinto Sava Explarition je osnovona/registrovana 2004. godine.

Mislim, ako hoćeš o gorućim temama.
nsarski nsarski 00:19 22.11.2021

Re: freehand


Eh, free, pošto vidim da nisi preterani ljubitelj N. Pašića, a nisam ni ja (sećam se da je moja majka davno koristila izraz "pokvaren k'o radikal" !) imam nešto za tebe.
U Istorijskom Muzeju Srbije u toku je izložba
"ОД БИДЕРМАЈЕРА ДО МЕДИАЛЕ – СЛИКАРСТВО 19. И 20. ВЕКА У ИСТОРИЈСКОМ МУЗЕЈУ СРБИЈЕ", gde su predstavljeni mnogi slikari. Među njima je i moj deda, Todor, čiji portret Nikole Pašića je tamo izložen.
Ja sam znao da ta slika postoji, i da je to jedini zvaničan portret N.P., tj. on je sedeo i pozirao, ali nikad nisam imao priliku da je vidim uživo.
Eto, najzad, sam je našao. Ne znam kako je ona dospela u taj muzej (mnoge slike iz naše porodične kolekcije su opljačkane i nestale; pljačka nema veze sa komunistima), ali lepo je znati da ona negde postoji.

Evo ga link na izložbu (traje do kraja godine)
СЛИКАРСТВО 19. И 20. ВЕКА У ИСТОРИЈСКОМ МУЗЕЈУ СРБИЈЕ
a ovo je ta slika



Ako naiđeš pored muzeja, možeš da svratiš i uputiš mu pogled prekora i prezrenja.

gvozden1 gvozden1 00:21 22.11.2021

Re: nsarski


To je, rekao bih, očigledno

Jeste.
Trebalo bi da jeste, ali na žalost i neki pametni ljudi tu očiglednost ili ignorišu ili je ne vide.

angie01 angie01 00:25 22.11.2021

Re: nsarski

Uporno se guraju sve moguće situacije, odnosno dešavanja u ratu, gde su dešavali ratni zločini.


koliko se secam, vi prevodite ratne zlocine cetnika u oslobadjajuce, nisam videla ni jedan komentar druge strane gde pravda bilo sta sto spada u tu kategoriju, ma ko da je pocinilac.


A ovo je bilo navodno oslobođenje


pa bilo je-bio si okupiran od strane nacisticke Nemacke i kolaboracionista koji su im u tome svesrdno pomagali,...i sada, skoro 80 godina posle, kada zivis u feudalnom kriminalu, gde ti uzimaju vodu, zemlju, vazduh, pored svega ostalog, tupis i dalje o tome.
solo solo 00:25 22.11.2021

Re: nsarski

Ako naiđeš pored muzeja, možeš da svratiš i uputiš mu pogled prekora i prezrenja.


Ebeš pogled.

A ako ima pišu?

angie01 angie01 00:33 22.11.2021

Re: nsarski

Da je bilo lustracije i restitucije - ne bi se povlačilo.


ne bih rekla, jer nekako se preskace ova svezija ekipa, dapace, ona se brani i opravdava.
nsarski nsarski 00:35 22.11.2021

Re: nsarski

solo
Ako naiđeš pored muzeja, možeš da svratiš i uputiš mu pogled prekora i prezrenja.


Ebeš pogled.

A ako imaš pišu?



Ne verujem da je takvo ponašanje dopušteno u muzeju.
gvozden1 gvozden1 00:37 22.11.2021

Re: nsarski

tupis i dalje o tome.

Priča o masovnim ubistvima, o desetinama, stotinu hiljada ubijenih, o u istoriji neviđenoj pljački i otimačini, je tupljenje, ali zato Mladić, Srebrenica, e to nije tupljenje, Aidica i Natašica ne tupe, oni pričaju o zločinu.
30 godina jeste prošlo, jeste ubijeno 10, 20 puta manje, uzimaju nam i zemlju i vodu, ali Aidica ne tupi klinac, ona nije dosadna, ona priča o zločinu.
angie01 angie01 00:56 22.11.2021

Re: nsarski

30 godina jeste prošlo, jeste ubijeno 10, 20 puta manje, uzimaju nam i zemlju i vodu, ali Aidica ne tupi klinac, ona nije dosadna, ona priča o zločinu.


stvar je u tome sto vi povlacite pricu od pre 80 godina-koja je davno zavrsena,...i to stalno i na svakom hebenom blogu, a branite ono sto je nazalost nasa bliska proslost, cije rezultate kusamo danas,...dilas/solak, dilas/solak,model,...pa covece ti velicas dokazane ubice i krvnike srpskog naroda, a kao si zainteresovan za neku pravdu, ma hajde molim te.

i ko neke zolje zujite naokolo, po blogu o decijem igranju, bockate, bockate, ne bi li nekako silom sve opet pokrili jednom te istom pricom,..pa o kojim komunistima pricate, kada su radikali aktuelni,...
milisav68 milisav68 08:07 22.11.2021

Re: nsarski

ne bih rekla, jer nekako se preskace ova svezija ekipa, dapace, ona se brani i opravdava.

Ne preskače se ništa, svežija ekipa je unuka Titovog generala, koja se uselila u "Jovankinu vilu".

I nije to jedini primer, svi su se lepo raspodelili, i niko nikog ne dira.

Ako ti nije jasno šta ti se dešava, onda "Sretna Nova 1949.".
solo solo 08:30 22.11.2021

Re: nsarski - kako se uzme

To je otprilike kao kad ti ljudi koji su bili u JNA (ja nisam) pričaju nekakve romantične uspomene (napolitanke i mlako pivo - vrh čouveche!). Ali, kad ozbiljno razmisliš o tom vojnom roku (ja sam odlično prošao, ali mnogi su najebali!), u pitanju je obična ideološka indoktrinacija od prvog do poslednjeg dana. To je vojska. Tu nema slobode i uživanja.


Možda je u pitanju ,,mešenje testa,, Vojska ti je idealan test da vidiš od čega si umešen. Ne ulazim u druge aspekte vojne obuke,treninga za eventualno učešće u mogućem ratovanju etc. Prosto si izložen drilu i psihofizičkoj torturi - test opterećenja pa ko izdrži. Misliš da su Izraelci ili Grci budale što im je vojni rok ozbiljna stavka i duže traje od našeg tadašnjeg?
Naši stari-a treba im verovati - kada su provodadžisali uglavnom je za potencijalnog mladoženju bilo prvo pitanje da li je služio vojsku,pa tek onda da li mu se neko obesio u familiji i ostali algoritmi. Nije narod bio glup samo je imao jednostavniju doktrinu.Zna to Milisav kako šljaka van Beograda.
Da stvarno kako si se oženio a nisi služio vojsku?

P.S. Ta vila od 42 prostorije u kojoj sam stanovao u ranom detinjstvu danas je potpuno zapuštena, razvaljena, kako već priliči vlastima koji su je oteli i upropastili, ali, evo prikazujem je ovde da stvorim neki utisak.


Da, sve je nas negde opalila kako kažu jevrejska kletva,, da Bog da imao pa nemao,, Lanac ishrane u prirodi. Jednom si gornji a nekad donji.
Pa kako se kome zalomi.

Tehnologija dinamike života.A istinu još niko spoznao nije osim onih koji misle da jesu.Blago njima.
freehand freehand 08:33 22.11.2021

Re: nsarski

А ово траје ли траје, да претекне може само њима на вајду.

A tebe i Milisava su ne samo streljali nego su vas i ostavili bez ičega.
Još gore - za Milisava ne znam al ti si to sam sebi učinio. Strašno.
freehand freehand 08:38 22.11.2021

Re: nsarski

Tako ni Džingis Kan nije ubijao i pljačkao kao što su komunisti kad su stigli u Beograd i Srbiju.

Kako odgovoriti na ovo?
Nekog drugog bih pitao zna li uopšte ko je bio Džingis kan i zna li išta o njemu, tebe baš ne mogu.
freehand freehand 08:43 22.11.2021

Re: nsarski

Niko ovde ne pravda zločine devedestih, već uporno upućuje da je to nastavak.

To što je Arkan stavio kokardu, ne menja činjenicu da je bio miljenik Staneta Dolanca, odnosno da je radio prljave poslove za SDB.


To je interesantan pogled na istoriju civilizacije u kojoj su svi od '45 na ovamo ili komunisti ili njihovi ideološki potomci i nastavljači koji bez obzira što nose kokardde, krste se kad prolaze pored crkve, nose krstače na retrovizorima i pevaju ubij, zakolji.Sem tebe i još 5-6 blogera koji imate tu čudnu moć da ne samo da niste ni komunisti ni komunistički deivati nego umete da prepoznate ko jeste na prvu.
A u tome su najjači nosioci partijskih knjižica sa titovim l likom od onomad. Uglavnom svi teško postradali od ruke udbe i ozne, streljani, vešani ib bloguju iz mogila.
Odmah kraj onog krajputaša UMRO U PRISUSTVU VLAST, od onomad..
freehand freehand 09:00 22.11.2021

Re: nsarski

Koliko god se trudio, ne mogu da pronađem racionalan razlog zašto pojedinci (i pojedinke) apologetuju taj period i ta strašna dođaganja.
Jedino, iole prihvatljivo obrazloženje je - da su dotični budaletine!

Ko "apologetuje taj period i ta strašna događanja?"
Kad na to pšitanje odgovoriš ti možda nećeš shvatiti ali će svakako biti još jasnije ko je budaletina i obično đubre.
Sem što je moron, naravno.
macak_tosa macak_tosa 09:06 22.11.2021

Re: nsarski

freehand
Koliko god se trudio, ne mogu da pronađem racionalan razlog zašto pojedinci (i pojedinke) apologetuju taj period i ta strašna dođaganja.
Jedino, iole prihvatljivo obrazloženje je - da su dotični budaletine!

Ko "apologetuje taj period i ta strašna događanja?"
Kad na to pšitanje odgovoriš ti možda nećeš shvatiti ali će svakako biti još jasnije ko je budaletina i obično đubre.
Sem što je moron, naravno.

Ko?
freehand freehand 09:10 22.11.2021

Re: nsarski

Prvo na kurs za opismenjavanje, ili da ti pročita taj što umesto tebe kuca komentare.

Ko "apologetuje taj period i ta strašna događanja?"
Kad na to pšitanje odgovoriš ti možda nećeš shvatiti ali će svakako biti još jasnije ko je budaletina i obično đubre.
Sem što je moron, naravno.
milisav68 milisav68 09:14 22.11.2021

Re: nsarski

freehand
.Sem tebe i još 5-6 blogera koji imate tu čudnu moć da ne samo da niste ni komunisti ni komunistički deivati nego umete da prepoznate ko jeste na prvu.

E daj još nešto o Pašiću i Stojadinoviću, mani mene i 5-6 blogera.
shmoo shmoo 09:22 22.11.2021

Re: nsarski

nsarski





Да додам још једну библиографску јединицу у литературу:









Прича ми колега историчар, млад човек, барем 20 година млађи од мене, колико се намучио по архивима када је писао своју књигу "Настанак четничког покрета у северној Далмацији" (2006).

Каже, у архивима све празне кошуљице за документа. Има све на кошуљици, све уредно заведено, сигнатуре итд, али када ти дају кошуљицу са документом који си тражио, она празна. Нема ништа унутра. Чак и у војном архиву је тако...

Ко зна где су сва та документа нестала, по приватним сефовима, кућама,... Или су једноставно уништена.



To šta će da bude nas ne zanima toliko koliko ono što je bilo, pošto svakako ništa neće da bude što već nije bilo. Zato, dok drugi sanjaju i smišljaju ministarstva i koalicije, mi mirno čekamo da onaj naš prijatelj završi svoj program i da nam ga pročita. Tada se mi uključujemo. Dotle, gledamo ove što se sami uključuju i s nekom vrstom nostalgije se prisećamo - beše li to 13. maja 1944. godine? Formirana famozna Ozna iliti Odeljenje zaštite naroda? Da nam štiti slobodu. I nju od nas. I nas od nje. U celoj toj smešnoj istoriji.



ЛИНК


(Сада када кликнеш на тај линк за текст који сам у том свом блогу цитирао, пише "Tražena stranica nije pronadjena." )

Како рече онај Румун, посланик у Европском парламенту критикујући Европску комисију и њено прикривање веома важних докумената:

"Разлика између тираније и демократије је врло једноставна. Тиранија је када твоја влада зна све о теби. Демократија је када ти знаш све о својој влади. Ја сам живео у тиранији и знам како то изгледа..."

docsumann docsumann 09:42 22.11.2021

Re: nsarski

nsarski
solo
Ako naiđeš pored muzeja, možeš da svratiš i uputiš mu pogled prekora i prezrenja.


Ebeš pogled.

A ako imaš pišu?



Ne verujem da je takvo ponašanje dopušteno u muzeju.


sem ako si kratkonogi kepec, a pisoari postavljeni visoko...
nsarski nsarski 09:44 22.11.2021

Re: nsarski

Kako odgovoriti na ovo?
Nekog drugog bih pitao zna li uopšte ko je bio Džingis kan i zna li išta o njemu, tebe baš ne mogu.


Ne znam šta tu ima da se "odgovara", i zašto si sam sebi zadao taj zadatak? Toliki ljudi su pobijeni, u miru. Nije bilo rata.
Uostalom, slično se dešavalo i u SSSR-u posle revolucije - hapšenja, progoni, gulag i ostala nepočinstva. Ista matrica, ista ideologija.
To je sve uglavnom dokumentovano i potvrđeno. Ne verujem da je moguće do u glavu pobrojati sve žrtve, ali jasno je da je bio masovni pomor. Ta se činjenica neće prometniti time da li ja znam ili ne znam ko je i šta je bio Džingis Kan. On se danas u govoru koristi kao metafora totalnog uništenja.
A u Srbiji posle rata je došlo do totalnog uništenja. Ili misliš da ih "nisu dovoljno pobili", kako je rekao drug Kapičić, da bi taj pomor zavredeo takvo poređenje?
shmoo shmoo 09:49 22.11.2021

Re: nsarski

nsarski

Uostalom, slično se dešavalo i u SSSR-u posle revolucije



И после Француске револуције такође.

Знам да звучи рогобатно, али ја све то називам идеолошко-политички геноциди.

mirelarado mirelarado 10:10 22.11.2021

Re: nsarski

идеолошко-политички геноциди


Револуција једе и своју децу, а туђу тамани немилице.
bene_geserit bene_geserit 10:38 22.11.2021

Re: nsarski

A u Srbiji posle rata je došlo do totalnog uništenja. Ili misliš da ih "nisu dovoljno pobili", kako je rekao drug Kapičić, da bi taj pomor zavredeo takvo poređenje?

Koliko je ovo danas posledica komunističkog perioda,
potseti me Internet sa slikama ona dva Bugarina "vanzemaljca" što im je Mića pisao predgovor za knjigu "Pre velikog praska" pa ih onda zaposlio da budu šefovi "katedre za Kosmologiju" na Megatrendu (tante za kukuriku, ne znam samo šta je smešnije naslov knjige ili postojanje te "katedre" ).

Mićin ćale, Božin je bio član Centralnog komiteta Saveza komunista Jugoslavije u tri mandata, član najužeg kabineta predsednika Tita 4 godine, bio predsednik Privredne komore Jugoslavije, i imao bezbroj bitnih funkcija.




nikvet pn nikvet pn 10:56 22.11.2021

Re: nsarski

nsarski
A u Srbiji posle rata je došlo do totalnog uništenja


Тек да подсетим на мени познате параћинске жртве 1941-44:
Од окупатора - нула.
Од четника - 12 (дванаест).
Од партизана током рата - нула. Није их било, тек '43 се у чаршији начуло за њих.
Од партизанске власти после рата, у миру, после ослобођења до '53 - 871 (осам стотина седамдесет и један).

Давно било, пријатељ ме сврати у кафану његовог оца, милицајца у пензији. Матори попио па се хвалио како је као командир Потерног одељења по Јужном Кучају вијао четнике до '53, хебо им кеву. Мислим се коме, сточарима по колибама где идем да им одржавам стоку, то су ти страшни четници? Један од њих за 38 година тек пар пута је сишао у град око докумената. Одмах га стрпају и измлате, 'нако васпитно. Лежали смо на ортопедији '91, нашли му старих прелома ребара ихај; ритала ме стока, каже.

И сад шта, било шта је било, не треба пребројавати, пуј пике не важи, мирмирмир нико није крив? Знају они да су криви и грешни до седмога колена, зато су и навалили у цркве новокомпоновани верници.

shmoo shmoo 11:01 22.11.2021

Re: nsarski

mirelarado
идеолошко-политички геноциди


Револуција једе и своју децу, а туђу тамани немилице.




Једна од мојих најдражих приповедака које сам икада прочитао у свом животу. (ЛИНК)



angie01 angie01 11:20 22.11.2021

Re: nsarski

Тек да подсетим на мени познате параћинске жртве 1941-44:
Од окупатора - нула.
Од четника - 12 (дванаест).


Pokolj u Pomoravlju, poznat kao „Februarski pokolj”, izveden u noći 1. februara 1944. godine, je bio organizovana likvidacija građana Srbije (najvećim delom intelektualaca[1]) proglašenih komunistima, koju su izvršili Mihailovićevi četnici, u saradnji sa okupatorom, u II svetskom ratu.

U pomoravskim gradovima Jagodini, Ćupriji i Paraćinu je u toku jedne noći 1/2. februara 1944. ubijeno 46 osoba (u Jagodini 24, u Ćupriji 10, i u Paraćinu 12). Ubijeni su poticali iz raznih gradskih slojeva - među njima je bilo radnika, studenata, profesora i sudija.

U Jagodini je 14 lica zaklano u kućama, na očigled ukućana, 2 na ulici, jedno na Crvenoj poljani pod Đurđevim brdom a pet lica sutradan na Bresjanskom polju. Iz Ćuprije je izvedeno 30 lica a 12 zaklano, od kojih su neki bačeni u Mijajilovu jamu. U Paraćinu su zaklali 4 lica u kućama, jedno usput, a 9 u Glogovačkoj šumi.[1]

Masakri su počinjeni dok je trajao policijski čas, verovatno uz dopuštenje nemačkih okupacionih vlasti.[2] U policijskom izveštaju Nedićeve uprave piše da su pokolje počinila NN lica.[3]

Pokolj su izvršile „crne trojke” Ravaničke četničke brigade,[2] koja je pripadala Ivankovačkom korpusu JVO.[4] Pokolj u Pomoravlju je bio deo četničke kampanje terora krajem 1943. i početkom 1944. godine u okupiranoj Srbiji.
angie01 angie01 12:12 22.11.2021

Re: nsarski

Koliko je ovo danas posledica komunističkog perioda,


bas zanimljiva konstatcija-posledica, koja je sastavljena od apsolutno svega suprotnog...nazalost, bez napretka, stavise ubrzanog nazadovanja...ako su ovi sada, pa oni koji su bili lazni u svim inkarnacijama, lazni komunisti, lazne patrijote, lazni vernici,...zanimljiva je i ova poslednja otimacina, u kojoj, ne samo da nije vraceno tudje, nego je uzeto i zajednicko...a kako stavri teku, otima ce se sve sto bude trebalo.

...mada, moram da priznam, jos uvek sam pod utiskom tuzne sudbine, gde se zivi u datom stanu u sanatorijumu na Avali, kucne pomocnice, dadilje, spremljeni obroci, vozenje autom u skolu, dobro uhlebljenje oba roditelja,(jos deda bio eksluzivni portretista nikole pasica),...
..a sve pod komunistima, kuku...
nikvet pn nikvet pn 12:53 22.11.2021

Re: nsarski

Преко пута параћинске цркве била је лепа зграда под заштитом државе и у њој подрум. Из њега је низ Гробљанску улицу извезено толико много да гласовити Фебруарски покољ '44 упоредно дође колико јача сплаварска шорка. О томе ни данас не сме да се прича нити има сведочења, записа, књига, линка, Википедије, ништа. Тајац. После је ту била Музичка школа (похађао, завршио) коју је мазнуо тајкун, срушио па оставио и до данас незавршену руину.

freehand freehand 13:06 22.11.2021

Re: nsarski

milisav68
freehand
.Sem tebe i još 5-6 blogera koji imate tu čudnu moć da ne samo da niste ni komunisti ni komunistički deivati nego umete da prepoznate ko jeste na prvu.

E daj još nešto o Pašiću i Stojadinoviću, mani mene i 5-6 blogera.

O Pašiću i Stojadinoviću sam kao o primerima besprizornih baraba i nosiocima najstrašnije korupcije koji su praktično, doveli do revoulucije, pisao i pisaću kad god bude potreba da se na najjednostavniji način ta korupcija slikovito prikaže. ali ti i tvojih 5-6 kolega ste slika i prilike jeftinog ciktanisanja i folirancije gde se ne libite glupavih forica a bogami i direktnih laži ne bi li se dokazivalo sopstveno stradanje u komunističkim gulazima.
E sad, kad se to stradanje događalo na letovanjima i zimovanjima imamo izvesne logičke probleme, a kad se događalo "žrtvama" sa partijskom knjižicom u džepu onda smo stavljeni pred ve opcije: ili neko laže ili je bio kapo.
A po pravilu je u pitanju jeftino šibicarenje dokonih intelektualnih invalida.

freehand freehand 13:07 22.11.2021

Re: nsarski

О томе ни данас не сме да се прича нити има сведочења, записа, књига, линка, Википедије, ништа. Тајац.

A do tebe je to došlo - kako? Prosveljenjem? I pre ili posle prijema u partiju iz koje si izašao posle torture i streljanja?
freehand freehand 13:14 22.11.2021

Re: nsarski

Ne znam šta tu ima da se "odgovara", i zašto si sam sebi zadao taj zadatak? Toliki ljudi su pobijeni, u miru. Nije bilo rata.
Promaklo mi je to "u miru" kad si poredio situacije i likvidacije sa Džingis kanom.
Jer Džingis kan u istoriji je primer potpunog uništavanja država i populacije, pa sam prvo mislio da si uzeo nespretno poređenje. Sad razumem da je u pitanju samo ostrašćenost. Jer kod džingis kana nije bilo žrtava u miru. Kad on završi pohod nije ostajalo humanog materijala za takve stvari.
Kamoli za srećna detinjstva uz vrtlare i sobarice.


gvozden1 gvozden1 13:21 22.11.2021

Re: nsarski


Pokolj su izvršile „crne trojke” Ravaničke četničke brigade,[2] koja je pripadala Ivankovačkom korpusu JVO.[

Šta bre tupiš o stvarima od pre 80 godina.

Ali, da nije u pitanju glupi citat sa vikipedije, o ovome bi se moglo polemisati.

Da za trenutak zanemarimo činjenicu da se kuka nad poginulima u ratu, i to njih 45, a da se o hiljadama pobijenih u miru govori kao o tupljenju.

Nekoliko stvari iz ovog glupavo citata skreće pažnju.
Prva, Ravanička brigada i njena saradnja sa Nemcima.
A upravo je ta brigada imala borbu sa Nemcima u kojoj je poginuo komandant, i to u decembru 1943.

I sad, zrno pameti je dovoljno da se zapita, kako je moguće da neko mesec dana posle borbe sa Nemcima u kome gubi komandanta, krene da sarađuje sa njima.

Drugo, crne trojke.

Ako neko koristi te propagandne komunističke termine, opet ne treba mnogo pameti da se posumnja u istinitost.
Ne treba mnogo pameti, ali malo ipak treba, ko nema ni to malo, on citira šta mu naleti.

Dalje, februar 44.
Vreme kad je komunistička paravojska dobro naoružana od strane zapada svim silama krenula u osvajanje Srbije (što nije uspela) pa je sa vojničke strane gledano sasvim opravdan oprez i brutalan obračun sa svakim za koga se i posumnja da je njihov saradnik.

Ovde, u ovom glupom citatu, se o tome ništa ne piše, ostavlja se prostor da se zaključi kako si četnici iz čista mira krenuli da kolju nedužne ljude, a takav zaključak, vidi se i izvode ovi što citiraju gluposti.

I da ne dužim mnogo, sve u svemu, čista glupost.

kamilo_emericki kamilo_emericki 14:05 22.11.2021

Re: nsarski

Prelijećem dijagonalno preko ovih komentara, cifre o žrtvama iskaču kao na kakvim automatima. Izgleda da svi imaju žrtve i da obožavaju da ih ima što više, po gulazima, Jasenovcima, Blajburzima, raznim čistkama, Srebrenicama...
Ljudi, kako se uklapaju te vaše cifre sa ciframa iz popisa stanovnika? Za gulage znam da se ne uklapaju.
Za Bosnu se govorilo da je tamni vilajet, ne za Srbiju. U mom kraju ne znam da se za nekoga pričalo da je nestao poslije rata. Neki jesu blaburgovani u Blajburgu, naravno. Ostali za koje se znalo da su bili u četnicima ili domobranima suđeno. Kazne razne, od jedne godine pa do 20 godina. Taj što je dobio godinu bio otac mog druga, otišao sa 18 u četnike i to u rano proljeće 1945. Odveo ga stric. U zimu 1946 pronađe ih neka bezbjedonosna patrola oni malo pripucaju pa se brzo predaju, srećom nije bilo žrtava i dečko, uz batine, dobije godinu zbog oružanog otpora organima reda.
Jedan od poznatijih brijača u Prijedoru bio Rade četnik. Tako ga svi zvali. "Odsjedio" petnestak godina, od presuđenih 20, u zatvoru, naučio frizerski zanat i po izlasku iz zatvora prvo radio u nekakvoj frizerskoj zadruzi pa poslije otvorio svoj salon.
Jedan drugi poslije zatvora postao i poslovođa u državnoj građevinskoj firmi, sin mu devedesetih preuzeo baklju, prvih par mjeseci bio strah i trepet u Prijedoru, bojali ga se čak i saborci, u avgustu već, sebi u dvorištu kuće pred ženom i djetetom prosvirao glavu.
kamilo_emericki kamilo_emericki 14:14 22.11.2021

Re: freehand

Među njima je i moj deda, Todor,

Ne znam da li znaš ali u Prijedoru jedna ulica pored rijeke Sane, još od početka sedamdesetih, nosi ime tvog dede. Sa puno drveća i nekad prilično uređenim kupalištem.
Ne znam kako danas to izgleda.
cmix909 cmix909 14:34 22.11.2021

Re: nsarski

milisav68
... svežija ekipa je unuka Titovog generala ...

Sa mnom je u prvom srednje bio sin jednog generala cija je smrt nekoliko godina kasnije potresla i samog Pomenutog. Prilicno blaga osoba koja nije bila standardni predmet zadirkivanja (ali ne iz straha) iako je davao urnebesne odgovore i na sasvim jednostavna pitanja: Ovaj predmet gledamo odozdo iz pticje perspektive i sl. Mnogo kasnije, opet iz stampe, saznao sam da je vec 3-4 decenije na celu jedne mirne i najblaze receno stetne drzavne institucije, kao i da je nagrađivan za svoj rad.
gvozden1 gvozden1 15:10 22.11.2021

Re: nsarski

Ljudi, kako se uklapaju te vaše cifre sa ciframa iz popisa stanovnika?

A što bi to iko uklapao?

Cifru od 62 hiljade (da ne jurim precizno) je ustanovila zvanična državna komisija, ne neka vikipedija.

Dakle država, ministarstvo pravde, formira komisiju, ona krene da radi, potpiše imena i prezimena ubijenih, otkopa masovne grobnice, potvrdi da su ti zakopavani, i tu sumnje nema.

Ta komisija je obradila samo četiri okruga u Srbiji, a onda bila sabotirana, i prekinula rad.
Ostali okruzi nisu istraživanju pa je pretpostavka da je ubijeno preko 100 hiljada sasvim osnovana.

Ubijeni bez ikakvog i početka bilo kakvog procesa, dođu odvedu, ubiju i strpaju u masovnu grobnicu.
Rodbina ne sme ni da se raspituje.

A da ta komisija nije bila neka četnička, antikomunistička i slično, govori i njen naziv u kome se uopšte ne pominje ko je ubijao ni ko je davao naređenja za to.
Ime joj je "Državna komisija za pronalaženje i obeležavanje svih tajnih grobnica u kojima se nalaze posmrtni ostaci streljanih posle oslobođenja 1944."

Obrati pažnju na ovo "svih" tu se potajno sugeriše da su i neki drugi ubijali, a sad komisija istražuje sve.

Normalan naziv bi bio onaj u kome se kaže ko je ubijao, dakle da sadrži reč komunisti u nazivu.

To je izbegnuto, a kad su shvatili da ima sasvim dovoljno dokaza u arhivima, svedoka, u grobnicama, za zaista neviđen teror i zločine, da ni Turci, Bugari i Nemci zajedno nisu pobili Srba kao komunisti, onda su komisiju prećutno ukinuli.

A to što takvih stvari nema na drugim mestima, pa to je jasno, oni su se Srbiji svetili jer ih nije htela, bila je četnička, tj domaćinska, građanska, demokratska.
freehand freehand 15:18 22.11.2021

Re: nsarski

nsarski
Kako odgovoriti na ovo?
Nekog drugog bih pitao zna li uopšte ko je bio Džingis kan i zna li išta o njemu, tebe baš ne mogu.


Ne znam šta tu ima da se "odgovara", i zašto si sam sebi zadao taj zadatak? Toliki ljudi su pobijeni, u miru. Nije bilo rata.
Uostalom, slično se dešavalo i u SSSR-u posle revolucije - hapšenja, progoni, gulag i ostala nepočinstva. Ista matrica, ista ideologija.
To je sve uglavnom dokumentovano i potvrđeno. Ne verujem da je moguće do u glavu pobrojati sve žrtve, ali jasno je da je bio masovni pomor. Ta se činjenica neće prometniti time da li ja znam ili ne znam ko je i šta je bio Džingis Kan. On se danas u govoru koristi kao metafora totalnog uništenja.
A u Srbiji posle rata je došlo do totalnog uništenja. Ili misliš da ih "nisu dovoljno pobili", kako je rekao drug Kapičić, da bi taj pomor zavredeo takvo poređenje?
Posmatranje istorijskih događaja i procesa van istorijskog konteksta apsolutno je karakteristično za najveći broj "teoretičara" i "znalaca". Takav pristup apsolutno je razočaravajuć za par ekselans intelektualce, i jedino je objašnjenje lična ostrašćenost.
Niti je komunizam kao ideologiaja nastao slučajno, bez debelih uzroka, niti je u nekim zemljama pobeiđivao, revolucijom i na demokratskim izborima. I tamo gde je pobeđivao na ovaj drugi način poput Gvatemale, na primer, narodna volja surovo je gušena, uz brutalnu silu hiljade i desetine hiljada mrtvih i povređenih torture i poniženja. O tome će standardni antikomunista , međutim, retko progovoriti.
Ista je situacija i sa Srbijom/Jugoslavijom. Nije NOV bez razloga iz rata izšala sa 800000 boraca. Niti su u njoj bili vanzemaljci.
U njoj su biliisti oni ratznici, njihovi sinovi i unuci što su ih posle balkanskih ratova po zlu, maosvnim ubistvima i mučenjima zapamtili Arlbanci i Makedonci, a bogami i Crnogorci posle prvog svetskog rata.
Samo što su tada ta sadistička iživljavanja bila činjena u ime osvete i srpstva, a ne ideologije, pa su valjda time dobila na prihvatljivosti.
baš kao i ona po kninskoj krajini, Prijedoru, Podrinju i Srebrenici u ovim poslednjim ratovima, kad su ih činili komunisti sa kokardom na šubari, al kad bi se zajebavali.
Što se Džingis kana tiče - rekoh već, a teško da bi mu Milutin Milanković bio predsednik nauka i umetnosti a teško da bi tebi i meni imao ko da predaje bilo šta jer teško da bi bilo škola, a bogami ni nas dvojicu ne bi imao ko da rađa.
Inače, izbegavam da se deklarišem ali ono što za sebe mogu definitivno da kažem jeste da sam nekomunista, ako je to već mera određenja. Od prvog momenta kad sam došao do nekakve političke svesti. jedan deda-stric bio partizan, drugi bio kurir Dragutina Keserovića. rođeni deda se gadio političkog angažmana. DRugog rođenog dedu četnici ubili iz obesti ostavivši sedmoro siročadi. No ja tu nemam nikakvu ostrašćenost niti imam bilo kakvu emociju prema ovdašnjim ideološkim ludilima.
Interesuju me činjenice i istina, iščitavanje uzročno-posledičnih veza i slaganje kockica u tom mozaiku.
A ako postoji politički stav koji oslikava svu palanačku zatucanost malograđanštine poslednja dva veka - to je svakako antikomunizam. I ono što ovde čitamo kao derivate napora da se nešto iscedi iz ono nekoliko moždanih jedinica takvih domaćina eda bi se doprinelo "saznavanju istine".
E ta spremnost da se svesno izmisli, palamudi, slaže da bi se zatomila sopstvena zatupljena zatupšljenost - meni deluje da je to usud ovdašnje čaršije i čitavog društva kad se taj bašibozuk dokopa bilo kakve prilike da palamudi pred publikom.

P.S. Zaboravih ovo: ako si kao čovek od nauke hteo već da u dvadesetom veku, čak i nekoliko godina kasnije od ovdašnjih događaja koje koristiš za poređenje sa Džingis kanom - mogao si, na primer, da se latiš britanske imperije i njenih postignuća u keniji, u tom svetlu i smislu.
Milion i po je rezultat ako sam dobro upamtio.
U miru.
BbritansKa kraljevska kruna i njeni komunistički zločini u istrebljivanju čitavog naroda Kyjkujo u Keniji.

pecaros pecaros 15:37 22.11.2021

Re: nsarski

gvozden1

To je izbegnuto, a kad su shvatili da ima sasvim dovoljno dokaza u arhivima, svedoka, u grobnicama, za zaista neviđen teror i zločine, da ni Turci, Bugari i Nemci zajedno nisu pobili Srba kao komunisti, onda su komisiju prećutno ukinuli.

Pa sad... ne treba se puno udubljivati u spiskove da bi se videlo da je ogromna većina tih imena vojvođanskih Švaba, Mađara i Hrvata (Srem). Ali brojke, bez pominjanja tog sitnog detalja, baš dobro dođu u priči o stradanju Srba.
milisav68 milisav68 15:40 22.11.2021

Re: nsarski

freehand

A po pravilu je u pitanju jeftino šibicarenje dokonih intelektualnih invalida.

Pravilo je da svaki put skrećeš temu.

Daj sad malo Gladio i CIJu.
gvozden1 gvozden1 15:58 22.11.2021

Re: nsarski

pecaros
gvozden1

To je izbegnuto, a kad su shvatili da ima sasvim dovoljno dokaza u arhivima, svedoka, u grobnicama, za zaista neviđen teror i zločine, da ni Turci, Bugari i Nemci zajedno nisu pobili Srba kao komunisti, onda su komisiju prećutno ukinuli.

Pa sad... ne treba se puno udubljivati u spiskove da bi se videlo da je ogromna većina tih imena vojvođanskih Švaba, Mađara i Hrvata (Srem). Ali brojke, bez pominjanja tog sitnog detalja, baš dobro dođu u priči o stradanju Srba.


Švaba je najviše, nije to sporno.
Oni jesu i toj broj i od 60 i nešto hiljada, ali komisija o kojoj govorim je obradila centre, Čačak, Leskovac, Zaječar i Smederevo.
Ko li je tu ubijan, Švabe i Mađari sigurno.
Samo da bagatelišemo srpske mrtve.

Čoveka bi bilo sramota tolikog antisrpstva.
Čoveka, kažem.
milisav68 milisav68 15:58 22.11.2021

Re: nsarski

angie01
koju su izvršili Mihailovićevi četnici, u saradnji sa okupatorom, u II svetskom ratu.

Od 47 tačaka optužnice koju je Miloš Minić pročitao 10. juna 1946. u Beogradu, Draža je osuđen po osam tačaka. Jedna od tačaka je glasila:

Utvrđeno je da su svi komandanti optuženog Mihailovića i sve njegove četničke formacije sarađivale sa Nemcima, Italijanima i bugarskim okupacionim trupama za sve vreme okupacije u oružanim borbama protiv Narodnooslobodilačke vojske i partizanskih odreda Jugoslavije, primajući kroz čitavo to vreme od okupatora oružje, municiju, hranu i drugo u nameri uništenja oslobodilačkog ustanka i pružanju pomoći okupatoru u održavanju sistema okupacije


Pamflet.

A bes zbog nemoći platio je i advokat glavom.
kamilo_emericki kamilo_emericki 16:06 22.11.2021

Re: nsarski

gvozden1

A što bi to iko uklapao?

Pa mene učili u osnovnoj školi da se računi provjeravaju, da li se tačno oduzelo ili podjelilo, da nije promakla kakva "slučajna" greška.

gvozden1 gvozden1 16:12 22.11.2021

Re: nsarski

kamilo_emericki
gvozden1

A što bi to iko uklapao?

Pa mene učili u osnovnoj školi da se računi provjeravaju, da li se tačno oduzelo ili podjelilo, da nije promakla kakva "slučajna" greška.


Eto, pogrešili su, nisu komunisti ubijali.
Šta je državna komisija, šta su dokazi, šta su istoričari, šta su činjenice, u odnosu na tvoju osnovnu školu.

Luk i voda.
pecaros pecaros 16:15 22.11.2021

Re: nsarski

gvozden1

Oni jesu i toj broj i od 60 i nešto hiljada,


'ajde? Kada si to otkrio i koliki je to broj? Čisto da se zna, jer brojevi služe da se nešto precizira, kad se već potežu. A kad potegneš jedne brojeve a sakriješ druge, to se zove laganje, a nabeđivanje onih koji izraze sumnju u laž da su mrzitelji je... Pa dobro, svi već znamo o čemu je reč.
angie01 angie01 16:20 22.11.2021

Re: nsarski

да гласовити Фебруарски покољ '44 упоредно дође колико јача сплаварска шорка.


cekaj, zar ne rece dva komentara gore, od okupatora0, od cetnika 12,...i to za ceo rat,...kad ono,...sad je pokolj samo splavarska sorka,...avidimi gvozden se upetljao u hucikucine, ne zna kako da zabasuri,pa sto puta kaze, glupo,glupo,glupo,...a ono jeziva istina.
gvozden1 gvozden1 16:20 22.11.2021

Re: nsarski

a nabeđivanje onih koji izraze sumnju u laž da su mrzitelji je.

Pa ako neko utvrdi da je u Čačku ubijano najviše Hrvata, a u Leskovcu Mađara, onda taj mrzi Srbe.

Sad da ulazim u dokazivanje ko je najviše stradao, najviše žrtava imao i za vreme rata i posle rata, ne pada mi na pamet.

A šta ti misliš, koja je to nacija?
gvozden1 gvozden1 16:22 22.11.2021

Re: nsarski

, ne zna kako da zabasuri

Endži shvati da si glupa za ovo, i da ne možeš da razgovaraš, jer citiranje vikipedije nije razgovor jebote.
pecaros pecaros 16:24 22.11.2021

Re: nsarski

gvozden1

Pa ako neko utvrdi da je u Čačku ubijano najviše Hrvata, a u Leskovcu Mađara, onda taj mrzi Srbe.


Šta ti pričaš? Hajde da razjasnimo o čemu je reč. Gde je to ubijeno 60000 ljudi? U Čačku i Leskovcu?
mirelarado mirelarado 16:26 22.11.2021

Re: nsarski

kamilo_emericki
gvozden1

A što bi to iko uklapao?

Pa mene učili u osnovnoj školi da se računi provjeravaju, da li se tačno oduzelo ili podjelilo, da nije promakla kakva "slučajna" greška.



Koliko znam, prvi posleratni popis stanovništva rađen je tek 1948, i to neki brzinski, radi ratne odštete, a detaljan popis završen je tek 1953. godine. Poslednji popis u predratnoj Jugoslaviji rađen je 1931. godine. Planiran je za '41, ali nije obavljen, jer je izbio rat. Šta bi ti oduzimao i delio?
gvozden1 gvozden1 16:29 22.11.2021

Re: nsarski

Hajde da razjasnimo o čemu je reč

O državnoj komisiji, od početka.
A ona obradila čisto srpske sredine.
Brojku o Švabama uzela od drugog organa.

A ti sad pričaš kako su od Srba više stradali Hrvati.
Nije te sramota, znam, jer mrziš Srbe.

Hajde, koja je nacija najviše prostradala?
gvozden1 gvozden1 16:33 22.11.2021

Re: nsarski

Poslednji popis u predratnoj Jugoslaviji rađen je 1931. godine

U kom nije bilo izjašnjava ja po nacionalnom pitanju, svi bili jugosloveni.

I sad poredi, muljaj, ukrštaj, zabašuruj, samo nemoj nikako da prihvatiš da su komunisti ubijali Srbe.
angie01 angie01 16:34 22.11.2021

Re: nsarski

Endži shvati da si glupa za ovo,


huci, ako si ti pametan, onda pristajem da sam sa druge strane mernog stapa.
pecaros pecaros 16:45 22.11.2021

Re: nsarski

gvozden1
Hajde da razjasnimo o čemu je reč

O državnoj komisiji, od početka.
A ona obradila čisto srpske sredine.
Brojku o Švabama uzela od drugog organa.


Opet lažeš i razmazuješ.

Da budemo precizni: Brojka od šezdeset hiljada obuhvata sve žrtve, bez obzira ko je došao do nje. Tek, ti barataš tim brojem i tvrdiš da svi neprijatelji zajedno nisu pobili toliko Srba kao komunisti, ne pominjući da su Srbi u tom broju velika manjina.




nsarski nsarski 16:52 22.11.2021

Re: nsarski

Što se Džingis kana tiče - rekoh već, a teško da bi mu Milutin Milanković bio predsednik nauka i umetnosti a teško da bi tebi i meni imao ko da predaje bilo šta jer teško da bi bilo škola, a bogami ni nas dvojicu ne bi imao ko da rađa.


Znaš, ja uopšte ne razumem tvoju poentu. Ne pada mi na pamet da proučavam i sve detalje vezane za surovosti Džingis Kana. Imam zaista preča posla.
Njegovo ime se koristi da se metaforički istakne nečija ekstremna surovost. E, pa Oslobodioci su bili ekstremno surovi kad se rat završio, a oni zaposeli Srbiju i Beograd. Pobili gomilu naroda bez milosti, bez dokaza, bez suda. Iz "ideoloških" razloga, kako oni kažu, ali tu se mahom radilo o otimačini i pljački.
Ako ti vidiš opravdanje za taj pomor u tome da se on ne može uporediti sa istorijskim strahotama Džingis Kana, ili nekih drugih primera zločina iz istorije, ja te neću razuveravati.
Jasno je da su Jasenovac, Sremski front i Udbaški pokolj po Srbiji više nego desetkovali naš narod. A da li se to može porediti, na primer, sa pomorom glađu u Bengalu 1943., za koji je odgovoran drug Čerčil lično, to nije od značaja za ovu temu.
Ne znam da li ti ta užasna stradanja drugih naroda u drugim vremenima koristiš da kažeš da, u poređenju s tim, naše male patnje nisu od značaja. Da li je to u pitanju?
Da sam ja, recimo, dovoljno proučio istoriju Džingis Kana, onda bi strahote udbaških pomora izgledale kao izlet u park. Pa, možda tebi tako izgleda, meni ne.



gvozden1 gvozden1 16:56 22.11.2021

Re: nsarski


Da budemo precizni: Brojka od šezdeset hiljada obuhvata sve žrtve, bez obzira ko je došao do nje. Tek, ti barataš tim brojem i tvrdiš da svi neprijatelji zajedno nisu pobili toliko Srba kao komunisti, ne pominjući da su Srbi u tom broju velika manjina.

U dva tri dugačka komentara gde pišem o stradanju Srba od komunista, pomenem konkretnu cifru zvaničnog organa, složim se odmah sa je u toj cifri najviše Švaba, pričam da je komisija tretirali oblasti sa srpskom većinom, ti sve to ignoriše i insistiraš da je neko drugi više od Srba stradao.

Uporno insistiraš, i uporno izbegavaš da odgovoriš na vrlo konkretno pitanje KOJA NACIJA U JUGOSLAVIJI JE IMALA NAJVIŠE ŽRTAVA.

Polemišeš sa nečim oko čega polemike nema, u cifri od 60 hiljada je najviše Švaba, to smo odmah usaglasili i nema razloga da ponavljamo.
Ali nismo usaglasili
KOJA NACIJA U JUGOSLAVIJI JE IMALA NAJVIŠE ŽRTAVA.

Nismo zato što ti već peti put izbegavaš da to kažeš.

Zašto?

Zato što mrziš tu naciju, i njene žrtve ti i nisu ništa bitno.

pecaros pecaros 17:05 22.11.2021

Re: nsarski

gvozden1



Gvozdene - slažem se s tobom da se većina desničara, ravnozemljaša i antivaksera koji te podržavaju slabo snalazi sa brojkama, ali mislim da preteruješ - nisu oni baš debili.

Mada će ti i ovde dati snažnu podršku.
gvozden1 gvozden1 17:15 22.11.2021

Re: nsarski

pecaros
gvozden1



Gvozdene - slažem se s tobom da se većina desničara, ravnozemljaša i antivaksera koji te podržavaju slabo snalazi sa brojkama, ali mislim da preteruješ - nisu oni baš debili.

Mada će ti i ovde dati snažnu podršku.


Opet nema odgovora?

Iskreno, znao sam da ga neće biti.

A cifre, pa sa nekim ko ne mrzi, s kim bi imalo smisla o ciframa razgovarali, moglo bi se i pričati.

Taj bi uvažio činjenicu da 60 hiljada nije konačna brojka jer rad na tome u Srbiji nije završen.
Nije npr Beograd obrađen, nije moje Valjevo, a znam da su ubijali.

Cifra Švaba je konačna koliko to uopšte može biti, ali velikog povećanja broja ne može.
Konačna jer je taj odbor od koga je preuzet broj završio posao, komisija nije.

Sasvim realno je da kada bi se sve završilo broj stradalih Srba prevazilazi broj Švaba.

Ali ne može se s tobom racionalno o Srbima, pošto, vidi se i ovog puta, ti o toj naciji misliš šta misliš.

Ali i ovo je nešto, još jednom se pokazuje.
pecaros pecaros 17:24 22.11.2021

Re: nsarski

gvozden1

Opet nema odgovora?

Iskreno, znao sam da ga neće biti.


Iskreno, je l' su te još komunisti u ŠRO učili kako da tovarenjem besmislica relativizuješ nešto što si zagovnjao?

Ili je to sa nekog kursa novijeg datuma?
kamilo_emericki kamilo_emericki 17:25 22.11.2021

Re: nsarski

Uporno insistiraš, i uporno izbegavaš da odgovoriš na vrlo konkretno pitanje KOJA NACIJA U JUGOSLAVIJI JE IMALA NAJVIŠE ŽRTAVA.

Srbi, gvozdene, Srbi. Oni Srbi koje ti toliko mrziš ali njihove žrtve bezobzirno zloupotrebljavaš.
Srbi iz Dalmacije, Like, Korduna, Banije, zapadnog dijela Bosne. Srbi koji su rodili i nosili otpor nacizmu i njegovim domaćim pomagačima.
gvozden1 gvozden1 17:30 22.11.2021

Re: nsarski

u ŠRO

Pa dugo si izdržao, očekivao sam ovo i ranije :)
gvozden1 gvozden1 17:33 22.11.2021

Re: nsarski

Srbi, gvozdene, Srbi. Oni Srbi koje ti toliko mrziš ali njihove žrtve bezobzirno zloupotrebljavaš.
Srbi iz Dalmacije, Like, Korduna, Banije, zapadnog dijela Bosne. Srbi koji su rodili i nosili otpor nacizmu i njegovim domaćim pomagačima.

Izgleda da ne mislimo na iste.
Ti, pretpostavljam, misliš na ove

O zločinima nad nemačkim civilima svedoči i Vladimir Dedijer u svojoj knjizi, gde navodi pismo Broza upućeno Peku Dapčeviću 16. oktobra 1944:

„Pošalji mi hitno preko Bele Crkve za Vršac jednu od najboljih jakih brigada, eventualno Krajišku. Potrebno mi je da očistim Vršac od švapskih stanovnika”, navodi se u pismu.


A ja na Srbe koji su od takvih stradali.
kamilo_emericki kamilo_emericki 17:35 22.11.2021

Re: nsarski

ta bi ti oduzimao i delio?

Slušajući više demografa, sa ozbiljnim naučnim referencama, čuh da se analiziranjem popisa stanovništva može utvrditi mnogo stvari.
Ovdje izgleda nije bitna istina, kakva god bila, već golo ideološko nadjebavanje.
A to nije moj teren i odjavljujem se od ove priče.
pecaros pecaros 17:35 22.11.2021

Re: nsarski

gvozden1
u ŠRO

Pa dugo si izdržao, očekivao sam ovo i ranije :)


Ljuta trava na ljutu ranu.

Da si stao odmah i priznao da si manipulisao podacima, ne bi je bilo. Ili, makar da si zaćutao. Sad ćemo odmah i na to - kako se i na koji način dolazilo do funkcije u Slobino vreme?
gvozden1 gvozden1 17:58 22.11.2021

Re: nsarski

kako se i na koji način dolazilo do funkcije u Slobino

Ne znam, a ti vidim ne znaš šta je funkcija.
Oš da ti objasnim?

A ako te zanima kako sam ja započeo devedesete, evo, 'vako je to bilo.

Odem ti ja jednom u Novu Pazovu, Badnje veče bilo, 1990. baš ono kad je društvo Sava postajalo prva srpska nacionalna stranka u komunizmu.
Pre nje nastale jedna u Valjevu (prva, liberalna) i DS obnovila rad, al nekako mi se činile mekane, blage prema komunizmu, a ja hteo nešto jače.

Ispostavi se posle šta se ispostavi, al tako je bilo.

Posle malo, krenemo ti mi na Ravnu Goru.
Al nije se to smelo, mi to kao tajno nešto organizovali da Čiči dignemo spomenik.

Al provalili nas.
Ujutru u G. Milanovcu kupimo novine kad u novinama vest o nama.
Izdali nas, znam i ko, pričao kasnije s njim o tome.
Leteli Slobini helikopteri iznad nas, u jednom bio lično Bogdanović, ministar, da nas spreči u naumu.

Ja išao sa milanovačke strane, nisam uspeo da prođem, nisu dali Slibini žandari, sa petokrakama na kapama.

Posle malo, organizuje ti ja tri autobusa iz Čačka da prevezu ljude u Valjevo na suđenje Titi.
Šešelj pisao optužnicu.
Zakasni malo, al stigne.
Sećaš se toga?

Opet prođe neko vreme, ja se nešto sporečkam sa Vukom, napišem mu neki dopis, nešto što zameram, i jedan deo gde predlažem politiku prema Hrvatima.

E taj deo on objavi u prvom, onom zabranjenim, broju Srpske Reči, sa Čičom na naslovnoj strani.

Ima još, pričaću ti ako te zanima, ali eto tako se postajalo "funkcioner".
Tako što si bio oštro protiv komunista, znači protiv Slobe.
mirelarado mirelarado 18:04 22.11.2021

Re: nsarski

kamilo_emericki
ta bi ti oduzimao i delio?

Slušajući više demografa, sa ozbiljnim naučnim referencama, čuh da se analiziranjem popisa stanovništva može utvrditi mnogo stvari.
Ovdje izgleda nije bitna istina, kakva god bila, već golo ideološko nadjebavanje.
A to nije moj teren i odjavljujem se od ove priče.

Ne sporim ja to, Kamilo. Nisam, međutim, kriva što je nova vlast u Srbiji od '44-48. imala preča posla (obračun s klasnim - ideološkim dakle - neprijateljima - civilima) i nije popisivala stanovništvo.
pecaros pecaros 18:07 22.11.2021

Re: nsarski

gvozden1

Ima još, pričaću ti ako te zanima, ali eto tako se postajalo "funkcioner".
Tako što si bio oštro protiv komunista, znači protiv Slobe.


Zanimljiva priča, ali kako da ti čovek veruje ijednu reč posle jedinstvenog iskustva višegodišnje prepiske s tobom?
gvozden1 gvozden1 18:13 22.11.2021

Re: nsarski


Zanimljiva priča, ali kako da ti čovek veruje ijednu reč posle jedinstvenog iskustva višegodišnje prepiske s tobom?

E ako mi ti ne veruješ, odoh da se vešam.

Iskreno, zaboli me hoćeš li da veruješ ili nećeš.
Napisao sam zbog onoga ŠRO funkcioner klinac, palac.
Zbog budalaština koje valjate a što bi trebalo da me kimpromituje kao antikomunistu.

Znam ja da ćete ovo i u buduće "zaboraviti" ili "nećete verovati" a pamtićete i verovati vašim konstrukcijama o meni.
Al rekoh, zaboli me.
freehand freehand 18:18 22.11.2021

Re: nsarski

Pravilo je da svaki put skrećeš temu.

Jao... Izvini, ciketan. A tema su - dečije igre?
Daj sad malo Gladio i CIJu.

Šta fali Gladiu i CIA? Ti bi Leku i Krcuna, kojima je blogerska komisija odrekla srbstvo?
freehand freehand 18:20 22.11.2021

Re: nsarski

mirelarado
kamilo_emericki
ta bi ti oduzimao i delio?

Slušajući više demografa, sa ozbiljnim naučnim referencama, čuh da se analiziranjem popisa stanovništva može utvrditi mnogo stvari.
Ovdje izgleda nije bitna istina, kakva god bila, već golo ideološko nadjebavanje.
A to nije moj teren i odjavljujem se od ove priče.

Ne sporim ja to, Kamilo. Nisam, međutim, kriva što je nova vlast u Srbiji od '44-48. imala preča posla (obračun s klasnim - ideološkim dakle - neprijateljima - civilima) i nije popisivala stanovništvo.
Da, bilo je nešto i oko krovova nad glavom, grejanja, zdravstva i prehrane namrtvo izgleadnelog stanovništva, al to skoro da nije bilo ni pomena vredno.
freehand freehand 18:23 22.11.2021

Re: nsarski

Oni jesu i toj broj i od 60 i nešto hiljada, ali komisija o kojoj govorim je obradila centre, Čačak, Leskovac, Zaječar i Smederevo.

Koliko su ta četiri grada - po tvojim a ne podacima sa Vikipedije - imala stanovništva pre rata, a naročito posle oslobođenja, kad se većina šljama izvukla zajedno sa gazdama Nemcima i braćomn i kolegama ustašama? Mora da je bilo više od 70000 ako su ih podli komunisti pobili 60000?
gvozden1 gvozden1 18:27 22.11.2021

Re: nsarski

freehand
Oni jesu i toj broj i od 60 i nešto hiljada, ali komisija o kojoj govorim je obradila centre, Čačak, Leskovac, Zaječar i Smederevo.

Koliko su ta četiri grada - po tvojim a ne podacima sa Vikipedije - imala stanovništva pre rata, a naročito posle oslobođenja, kad se većina šljama izvukla zajedno sa gazdama Nemcima i braćomn i kolegama ustašama? Mora da je bilo više od 70000 ako su ih podli komunisti pobili 60000?

Evo ga :)
De si fri, de si kuco domaćinska!

(radi mi srpska tastatura, nije greška)
freehand freehand 18:29 22.11.2021

Re: nsarski

Znaš, ja uopšte ne razumem tvoju poentu.

To mi je sve lakše da razumem, obzirom da si Džingis kana ovde kao metaforu upotrebio ti, a ne ja. Sad, šta ti jew trebalo da koristiš istorijskog lika i pojavu o kojoj, izgleda, ne znaš baš puno ne bih da nagađam. Al poglewdaj, ipak, svoje komentare, možda i tebi bude jasnije.
Što se Britanaca tiče nema potrebe da zamagljuješ.
Vrlo jasno sam rekao zašto sam ih uključio u priču, kao primer. Dakle, nisu samo komunisti, i nisu čak ni najgori. Da ponovim: početak pedesetih, slavna britanska kruna, antikomunistička, zatire milion i po duša U MIRU.
Velika slova pošto vidim da ti to baš puno znači kod argumentacije teze. Pazi - nije Tito, nije STaljin. A nije čak ni Čerčil.
freehand freehand 18:31 22.11.2021

Re: nsarski

gvozden1
freehand
Oni jesu i toj broj i od 60 i nešto hiljada, ali komisija o kojoj govorim je obradila centre, Čačak, Leskovac, Zaječar i Smederevo.

Koliko su ta četiri grada - po tvojim a ne podacima sa Vikipedije - imala stanovništva pre rata, a naročito posle oslobođenja, kad se većina šljama izvukla zajedno sa gazdama Nemcima i braćomn i kolegama ustašama? Mora da je bilo više od 70000 ako su ih podli komunisti pobili 60000?

Evo ga :)
De si fri, de si kuco domaćinska!

(radi mi srpska tastatura, nije greška)

Tu sam druže mlađi vodniče! Ima li neka nova laž koju nam danas po zadatku prodajete ili mi stare kuke opet moramo da blejimo dok vi opsenjujete guštere tim vašim izanđalim sranjima?
freehand freehand 18:34 22.11.2021

Re: nsarski


A ti sad pričaš kako su od Srba više stradali Hrvati.
Nije te sramota, znam, jer mrziš Srbe.

Izgleda da sam u brzini ispustio ovaj interesantan detalj! Gde je i kad Pecaroš rekao da je stradalo više Hrvata nego Srba? Mislim - znam ja, jeste u Blajburgu al tamo su četnici i ustaše i ljotićevci i domobrani i belogardejci zagrljeni stradali, ko bi vas tamo razdvajao...

Dakle, kad je i gde to rečeno?
freehand freehand 18:37 22.11.2021

Re: nsarski

shmoo
nsarski

Uostalom, slično se dešavalo i u SSSR-u posle revolucije



И после Француске револуције такође.

Знам да звучи рогобатно, али ја све то називам идеолошко-политички геноциди.


Kako nazivaš kad satima kasnije dupliraš komentar, volumenom i bulšitom?
mirelarado mirelarado 18:40 22.11.2021

Re: nsarski

freehand
mirelarado
kamilo_emericki
ta bi ti oduzimao i delio?

Slušajući više demografa, sa ozbiljnim naučnim referencama, čuh da se analiziranjem popisa stanovništva može utvrditi mnogo stvari.
Ovdje izgleda nije bitna istina, kakva god bila, već golo ideološko nadjebavanje.
A to nije moj teren i odjavljujem se od ove priče.

Ne sporim ja to, Kamilo. Nisam, međutim, kriva što je nova vlast u Srbiji od '44-48. imala preča posla (obračun s klasnim - ideološkim dakle - neprijateljima - civilima) i nije popisivala stanovništvo.
Da, bilo je nešto i oko krovova nad glavom, grejanja, zdravstva i prehrane namrtvo izgleadnelog stanovništva, al to skoro da nije bilo ni pomena vredno.


Kamilo je tražio neki popis, da uporedi. A relativizacija, tipa imali su preča posla, nisu nikakav argument. Kako samo stigoše da otimaju i pljačkaju od tolikog posla oko prehrane gladnih? A gde su nalazili hranu ti genijalni, vrli organizatori diktatorskog režima, pitam se?
nsarski nsarski 18:41 22.11.2021

Re: nsarski

Kamoli za srećna detinjstva uz vrtlare i sobarice.


Haha, ovo je savršen primer razobručene zlobe i pakosti bez ikakvog osnova. Dobro, to tebe legitimiše.

Ja sam napisao da je imanje od 5 hektara održavala bolnica i ljudi koji su tamo uposleni za taj posao. Dadilje su bile devojke iz okolnih sela, obično izbačene iz kuće ili napuštene, koje su živele sa nama, tu se hranile i najčešće nam kuvale.
Za njih je to bio spas, a nama velika pomoć. Ako majka ode na posao u bolnicu ujutru, u Beograd, i vrati se kasnije popodne, neko u međuvremenu mora da čuva malu decu (nas tri brata). Tamo nije bilo zabavišta ili obdaništa - čista divljina.
Moj otac je dobio stipendiju od Nemačke vlade i otišao tamo na godinu dana da završi habilitaciju. Od te stipendije je uštedeo neku kintu i kupio auto koji smo koristili za prevoz do Beograda.
Ti si to sve prevideo u svojoj pakosti i zlobi.
Ovaj Andrić će ti možda pomoći: "Kako bi to bilo kada bi mi zaista živeli tako dobro kako zamišljaju da živimo oni koji nam zavide".

Za kraj, evo da ti ilustrujem moje srećno detinjstvo u jednoj slici.
Na donjoj slici je moj razred na času fizičke kulture slikan u školskom dvorištu u petom osnovne. Slika je u
lošem stanju, ali poslužiće.
Primetićeš da od sve dece na slici samo ovaj u drugom redu sasvim levo, koji stoji (to sam ja), i dečko u prvom redu koji kleči, s naočarima, to je moj brat blizanac, mi jedini nemamo patike dok sva deca imaju. A nemamo jer moji roditelji (dva lekara specijaliste) nisu imali novac da nam kupe. Toliko što se tiče srećnog detinjstva.



Posle tolike nepotrebne zlobe i udbaških insinuacija koje si bez potrebe ispoljio prema meni, molio bih te da mi se više ne obraćaš, bilo kojim povodom. Dovoljno si mi o sebi kazao. Hvala.
freehand freehand 18:52 22.11.2021

Re: nsarski

Haha, ovo je savršen primer razobručene zlobe i pakosti bez ikakvog osnova. Dobro, to tebe legitimiše.

Ti si to sve prevideo u svojoj pakosti i zlobi.

Ovaj Andrić će ti možda pomoći: "Kako bi to bilo kada bi mi zaista živeli tako dobro kako zamišljaju da živimo oni koji nam zavide".

Posle tolike nepotrebne zlobe i udbaških insinuacija koje si bez potrebe ispoljio prema meni, molio bih te da mi se više ne obraćaš, bilo kojim povodom. Dovoljno si mi o sebi kazao. Hvala.

Nije baš da sam zgranut ali ovo nisam očekivao.
Sad pročitaj svoje prethodne komentare sa naglaskom na svom srećnom detinjstvu da ja ne citiram, i izvesnim kontradicijama koje se pojavljuju, pa još jednom promisli o "udbaškim insinuacijama" i mojoj zlobi.
freehand freehand 18:54 22.11.2021

Re: nsarski

A relativizacija, tipa imali su preča posla, nisu nikakav argument.

Tako je. Jer ja nisam ni rekao da su imali preča posla. nego da su imali još neka posla sem da ubijaju 60000 domaćina u gradovima sa 50000 stanovnika.
mirelarado mirelarado 18:57 22.11.2021

Re: nsarski

freehand
A relativizacija, tipa imali su preča posla, nisu nikakav argument.

Tako je. Jer ja nisam ni rekao da su imali preča posla. nego da su imali još neka posla sem da ubijaju 60000 domaćina u gradovima sa 50000 stanovnika.


Vidim da te te žrtve jako potresaju, pa se sprdaš. Super!
gvozden1 gvozden1 19:02 22.11.2021

Re: nsarski


Haha, ovo je savršen primer razobručene zlobe i pakosti bez ikakvog osnova.

Dva osećaja dominiraju dok se ovo čita, jedan je potreba da se ne meša da se ne bi shvatilo kao odbrana nsarskog (čemu nisam dorastao, niti mu treba) ili kao dodvoravanje njemu, što je takođe ružno.

Drugi osećaj je sramota što se ovo uopšte čita, transfer blama, moderno rečeno, kad čoveka nateraš da ti priča porodične stvari da bi se odbranio od tvojih bezobraznih insinuacija.

Ono moje Bileća, funkcija, je mačiji kašalj u odnosu na ovo.

Pa bre stvarno sramota šta pišete.
Ko vas je bre vaspitavao, jer je ovo stvar osnovnog kućnog vaspitanja.

Ne obrazovanja, ne statusa, ničeg sličnog, osnovnog roditeljski vaspitanja.
To vama nedostaje.

Jbg Nsarski, praštaj.
freehand freehand 19:04 22.11.2021

Re: nsarski

mirelarado
freehand
A relativizacija, tipa imali su preča posla, nisu nikakav argument.

Tako je. Jer ja nisam ni rekao da su imali preča posla. nego da su imali još neka posla sem da ubijaju 60000 domaćina u gradovima sa 50000 stanovnika.


Vidim da te te žrtve jako potresaju, pa se sprdaš. Super!

Ovo je sad već podmetanje. ne sprdam se sa žrtvama već sa brojevima. A sa žrtvama se sprdaju ovi što im ni stotine ni hiljade ljudi sa imenom i prezimenom, dok sopstvene laži ne podupru sa desetinama i stotinama hiljada izmišljenih. A ti što na taj način mere zločine isti su oni koji žrtve mere i po geografskom poreklu, mestu na kome su pale a bogami i dželatu. A sve u zavisnosti od potrebe narativa. Ako je momentum za šovinističko divljanje - Hrvati i Muslimani su dželati. Ako je momentum za antikomunizam pobili su ih isti ti Hrvati i Muslimani a bogami i neki Srbi koji su komunisti apa time i antisrbi.
Uglavnom, zna se šta je poželjan narativ a šta je antisrpstvo.
freehand freehand 19:06 22.11.2021

Re: nsarski

To vama nedostaje.


I neki mlađ vodnik stažista, od poštene kuće, spreman da slaže sve što mu se kaže i posle toga rezervni oficir dorastao rukovođenju u zlom komunizmu.
mirelarado mirelarado 19:09 22.11.2021

Re: nsarski

Ovo je sad već podmetanje. ne sprdam se sa žrtvama već sa brojevima. A sa žrtvama se sprdaju ovi što im ni stotine ni hiljade ljudi sa imenom i prezimenom, dok sopstvene laži ne podupru sa desetinama i stotinama hiljada izmišljenih. A ti što na taj način mere zločine isti su oni koji žrtve mere i po geografskom poreklu, mestu na kome su pale a bogami i dželatu. A sve u zavisnosti od potrebe narativa. Ako je momentum za šovinističko divljanje - Hrvati i Muslimani su dželati. Ako je momentum za antikomunizam pobili su ih isti ti Hrvati i Muslimani a bogami i neki Srbi koji su komunisti apa time i antisrbi.
Uglavnom, zna se šta je poželjan narativ a šta je antisrpstvo.


Za tebe je nepristojno da se pominju, a kamoli broje, srpske žrtve. Jadno je to.
alselone alselone 19:11 22.11.2021

Re: nsarski

Profo, hvala ti na komentarima. Meni je bilo drago da ih pročitam iako potpuno razumem da tebi nije bilo drago da ih pišeš.

Drago u prostom smislu kako jedan razborit i elokventan doprinos istoriji beščaća, napisan od strane ljudi koji nam sve više nedostaju u društvu.
alselone alselone 19:15 22.11.2021

Re: nsarski

Na dnu Danteovog pakla nalaze se oni koji su izdali svoje dobrotvore. Dante je to smatrao najgorom ljudskom osobinom vrednom najgore kazne. U tom smislu, mislim da je jedna od najgorih osobina ona da kada čoveku ogoliš svoje emocije kako bi mu nešto objasnio, on te ismeje.
angie01 angie01 19:16 22.11.2021

Re: nsarski

Pravilo je da svaki put skrećeš temu.


mirelarado mirelarado 19:26 22.11.2021

Re: nsarski

alselone
Na dnu Danteovog pakla nalaze se oni koji su izdali svoje dobrotvore. Dante je to smatrao najgorom ljudskom osobinom vrednom najgore kazne. U tom smislu, mislim da je jedna od najgorih osobina ona da kada čoveku ogoliš svoje emocije kako bi mu nešto objasnio, on te ismeje.


Zloba i zavist su mnogo ružne osobine. Ne bila nikad u koži zavidljivaca i zlobnika! Mora da im nije lako kad ostanu sami sa sobom.
freehand freehand 19:26 22.11.2021

Re: nsarski

Za tebe je nepristojno da se pominju, a kamoli broje, srpske žrtve. Jadno je to.

Jadno je licitirati žrtvama na bilo koji način, naročito svesno i namerno lagati o njihovom broju da bi se dokazala sopstvena ideološka ispravnost.
Na stranu ovo lično obraćanje i podmetanje. Otkud ti znaš šta je "za mene" nepristojno?

gvozden1 gvozden1 19:31 22.11.2021

Re: nsarski

Poruka og Čakija

Gvozdene, nešto me zeza softver, pa ne mogu sam da napišem, stoga, prenesi -

nadam se da se neće više nikada ponoviti da bilo čija deca nemaju patike za fizičke!
Nadam se da se govna komunistička i njihov nakaradni sistem nikada i nigde neće više zapatiti!
Gamad!
mirelarado mirelarado 19:35 22.11.2021

Re: nsarski

freehand
Za tebe je nepristojno da se pominju, a kamoli broje, srpske žrtve. Jadno je to.

Jadno je licitirati žrtvama na bilo koji način, naročito svesno i namerno lagati o njihovom broju da bi se dokazala sopstvena ideološka ispravnost.
Na stranu ovo člično obraćanje i podmetanje. Otkud ti znaš šta je "za mene" nepristojno?


Po tvojim komentarima ovde reklo bi se da slabo mariš za pristojnost. Samo da se ne pominju srpske žrtve i da se opravda sve što se radilo u bivšoj državi.

Zamolila bih te da prekinemo ovo besmisleno prepucavanje, ako je moguće. Nemoj više ništa da me pitaš, jer neću odgovarati.
freehand freehand 19:36 22.11.2021

Re: nsarski

gvozden1
Poruka og Čakija

Gvozdene, nešto me zeza softver, pa ne mogu sam da napišem, stoga, prenesi -

nadam se da se neće više nikada ponoviti da bilo čija deca nemaju patike za fizičke!
Nadam se da se govna komunistička i njihov nakaradni sistem nikada i nigde neće više zapatiti!
Gamad!

gvozden1
Poruka og Čakija

Gvozdene, nešto me zeza softver, pa ne mogu sam da napišem, stoga, prenesi -

nadam se da se neće više nikada ponoviti da bilo čija deca nemaju patike za fizičke!
Nadam se da se govna komunistička i njihov nakaradni sistem nikada i nigde neće više zapatiti!
Gamad!

Jel to onaj čaki što su ga mučili i streljali na nekakvom institutu za antikomuniste?
Ako jeste pitaj ga, molim te, koliko dece u kraljevini nije imalo ni opanke, kao moja majka, a kamoli patike?
Ako je već došlo do toga da se gnjura po patetici ko po čokoladnom pudingu i internatima za sirotu decu.
gvozden1 gvozden1 19:39 22.11.2021

Re: nsarski

Ako jeste pitaj ga

Neću da ga pitam ništa.
Koji si ti krasni da prenosim tvoje poruke?
Njegove hoću, tvoje, svašta li ti umišljaš.
freehand freehand 19:39 22.11.2021

Re: nsarski

mirelarado
freehand
Za tebe je nepristojno da se pominju, a kamoli broje, srpske žrtve. Jadno je to.

Jadno je licitirati žrtvama na bilo koji način, naročito svesno i namerno lagati o njihovom broju da bi se dokazala sopstvena ideološka ispravnost.
Na stranu ovo člično obraćanje i podmetanje. Otkud ti znaš šta je "za mene" nepristojno?


Po tvojim komentarima ovde reklo bi se da slabo mariš za pristojnost. Samo da se ne pominju srpske žrtve i da se opravda sve što se radilo u bivšoj državi.

Zamolila bih te da prekinemo ovo besmisleno prepucavanje, ako je moguće. Nemoj više ništa da me pitaš, jer neću odgovarati.

neću te ni pitati, naravno, ali ću svakako konstatovati da ti se nijednom i ni na koji način nisam nepristojno obratio, niti sam sebi dozvoljavao bilo kakve uvredljive i nipodaštavajuće insinuacije, ni blogerske a kamoli lične.
Niti ću.

milisav68 milisav68 19:39 22.11.2021

Re: nsarski

freehand
A tema su - dečije igre?

A dečje igre bude sećanja na šta?

Glupan i tupan ne mogu da se sete.

Tu je ciketan da to objasni.

Detinjstvo, ko bi reko jel da?

E pa neko se setio svog detinjstva, i zamisli ono je bilo u posleratnoj Jugoslaviji, u čijem mraku je nestalo prilično ljudi, a i priličan broj ljudi je ostao bez svoje imovine.

I onda se iznenada pojavljuje glupan i tupan, koji na to dodaje i da nema ni obraz, ni kućno vaspitanje - i rešava stvar.
nsarski nsarski 19:40 22.11.2021

Re: nsarski

Profo, hvala ti na komentarima. Meni je bilo drago da ih pročitam iako potpuno razumem da tebi nije bilo drago da ih pišeš.


Hvala i tebi, profo, na podršci
Ma, nije vredno ni pomena ni vremena.

Ne znam kako stojiš s vremenom, ali ja ću u sredu u 11h (prekosutra) da držim predavanje na matematičkom Institutu SANU. To ću da radim u živo, ali biće i streaming. Još nemam link, ali poslaću ti ga ako te zanima.
Predavanje je o Nobelovim nagradama (da, množina) 2021. i 2016. pošto se dodeljuju u sličnoj oblasti. Sticajem okolnosti ja lično poznajem G. Parisi-ja (Nobel '21) i M. Kosterlitz-a (Nobel '16). Majkl je dobio nagradu za rad u Topološkim fazama, a Giorgio za kompleksne sistemo, odnosno spinska stakla. Potrudiću se da bude razumljivo za najširu publiku, uključujući i matematičare

Naslov: Topološke faze i kompleksni sistemi - Nobelove nagrade 2016. i 2021.
freehand freehand 19:40 22.11.2021

Re: nsarski

gvozden1
Ako jeste pitaj ga

Neću da ga pitam ništa.
Koji si ti krasni da prenosim tvoje poruke?
Njegove hoću, tvoje, svašta li ti umišljaš.

Nema veze, čita on to i ovako, , mrtav i obešen na tom institutu gde je plata stizala svakog prvog.
To što si ti glup ko taj tvoj krasni tu ništa ne menja.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana