Sledeće godine u Prizrenu

nsarski

Čuvena je rečenica našeg domaćina "...da na mom blogu više ne dolaze...". Novinar, bate!

pa nije valjda da sam u onolikim tvojim smaranjima, pominjala svaki put maksu ili neki medij:)))

i tada sam rekla sta sam imala

Ne znam u kom kontekstu je upotrebljeno parče navedene rečenice, ali se iz njega može formirati sasvum smislena celina. Recimo "...da na mom blogu više ne dolaze da me zamajavaju." Svi smo već tu negde na blogu, ali nemoj da mi ovi dolaze.

nsarski

Nisi razmišljao o mogućnosti da se kaže "da na moj blog (brod) više ne dolaze..."?

Nemoj da se brukaš, drugar.

pecaros

nsarski

Nisi razmišljao o mogućnosti da se kaže "da na moj blog (brod) više ne dolaze..."?

Nemoj da se brukaš, drugar.

Oni su već na blogu (brodu). Negde su na palubi, a kapetan ne bi da mu dolaze u kabinu.

Možda je ovo suviše komplikovano za tebe? Treba imati malo filinga...

nsarski

Ne možeš da odoliš i bez ikakvog razloga natukneš da je sagovornik suviše glup, ili grub, za osećaj filinga?

Mogao si odmah pozvati arbitra, ako nisi siguran.

nsarski

Već sam konsultovao. Oni (neki) "dolaze na brod", ali oni (neki) "spavaju na brodu".
Prvo je glagol kretanja, drugo glagol mirovanja.

Имам искуство живота у Израелу где је општеприхваћено да ништа не обезбеђује мир као јака и добро обучена војска пошто нема бољег средства за одвраћање могућег агресора. Не само да војни рок служе сви, девојке, као и младићи, већ и јеврејска деца из света долазе у Израел на добровољну обуку.

Срећом, изгледа да су српски клинци интелигентнији и родољубивији од родитељске генерације хипика-дезертера који слушају субверзивни римтутитуки, па за Србију има наде.

mirelarado

A naravno da je ispravno asker.

Od toga je, već arhaični žargonski izraz za vojsku, za služenje vojnog roka, "askara". Stošić je, verovatno, to pogrešno načuo.

mirelarado

Убиће нас нас на крају та површност коју смо прихватили као начин живота и ширимо је кроз све поре друштва.

mirelarado

Убиће нас нас на крају та површност коју смо прихватили као начин живота и ширимо је кроз све поре друштва.

Шта да ти кажем, Тасо, још пре десетак година на овом месту расправали смо се око, по мени, насилног увођења родне равноправности у језик. Мени је, на пример, битно да сам за преводилачки и педагошки рад плаћена једнако као моје колеге, а да ме крсте у преводилицу, преводитељку, или, далеко било, преводиљу - нека, хвала. Делује ми као спрдња.

Као кад бисмо мушкарце који су ленштине, вуцибатине, уштве, хуље, називали ленштинац, вуцибатинко и хуљ.

principessa_etrusca

imas profi vojsku, ko hoce-neka se prijavi.

Имам искуство живота у Израелу где је општеприхваћено да ништа не обезбеђује мир као јака и добро обучена војска пошто нема бољег средства за одвраћање могућег агресора. Не само да војни рок служе сви, девојке, као и младићи, већ и јеврејска деца из света долазе у Израел на добровољну обуку.

Срећом, изгледа да су српски клинци интелигентнији и родољубивији од родитељске генерације хипика-дезертера који слушају субверзивни римтутитуки, па за Србију има наде.

Заиста је много важније, како и сам кажеш, постићи родну равноправност на другим пољима ( "плаћена једнако као моје колеге," ), а она ће после у језику и сама доћи ако за то постоје неопходни услови.

pecaros

nsarski

Ne možeš da odoliš i bez ikakvog razloga natukneš da je sagovornik suviše glup, ili grub, za osećaj filinga?

Zar tebi "nemoj da se brukaš..." nije nekako u istoj ravni sa mojom natuknicom? Mogao si odmah pozvati arbitra, ako nisi siguran. OK mi je da se Šmu izjasni ako hoće, ali je meni potpuno izvesno da sam u pravu. Doduše, verovatno ne bih upotrebljavao ovakvu konstrukciju, tek da bih izbegao očekivane nesporazume.

Skoro uvek.
Pozivaš se na druge, tj zaklanjaš se za njih vrlo često.

Мени је, на пример, битно да сам за преводилачки и педагошки рад плаћена једнако као моје колеге, а да ме крсте у преводилицу, преводитељку, или, далеко било, преводиљу - нека, хвала. Делује ми као спрдња. Као кад бисмо мушкарце који су ленштине, вуцибатине, уштве, хуље, називали ленштинац, вуцибатинко и хуљ.

Neues aus der Nachbarschaft

Имам искуство живота у Израелу где је општеприхваћено да ништа не обезбеђује мир као јака и добро обучена војска пошто нема бољег средства за одвраћање могућег агресора. Не само да војни рок служе сви, девојке, као и младићи, већ и јеврејска деца из света долазе у Израел на добровољну обуку.

A imas cini mi se i iskustvo zivota u UK. Sta kazu Britanci? Ako imas decu koliko su ona dugo bila u vojsci u UK?

Срећом, изгледа да су српски клинци интелигентнији и родољубивији од родитељске генерације хипика-дезертера који слушају субверзивни римтутитуки, па за Србију има наде.

Kada klinci u jednoj zemlji svoje vreme i energiju trose na rodoljublje i domoljublje to rade jer su izmanipulisani, ocajni i ne vide svetlu buducnost. Kakve tacno nade ima za Srbiju ako se uvede redovan vojni rok? Pretpostavljam da je u pitanju prazna fraza.

Jadni beznadezni vrsnjaci srpskih klinaca iz drugih evropskih zemalja koji su osudjeni na programe razmena ucenika i studenata. Kad AV uvede redovnu vojsku ima da pohrle u Srbiju na dobrovoljnu obuku. Ili ce da prave revoluciju protiv subverzivnih rimtutituki roditelja.

Србија је за ратове 90-их била неспремна и била је дезоријентисана, неослобођена стега и магли титоизма, а додатно је дестабилизована на разне начине од страних агентура, и то у тренутку када су земља и народ нападнути са разних страна. То се наравно најлакше спроводило кроз музику, па ће се многи сетити и она песме о "другу београдском" која се вртела на српским радијима. Колико год је ЈНА која је мобилисала, била идеолошки диносаурус, она је била једина организација у позицији да покуша да заштити тадашњу и спречи грађански рат, и ангажман римтутитукија против мобилизације јесте био субверзиван.

drugo, vrlo retko pominjem bilo koga,

Apostata

dobijas preporuke podrske

on je rekao svoje misljenje sa kojim se ja slazem

Apostata

I to te peče opasno,

Pa ponovi ga sad

angie01

Србија је за ратове 90-их била неспремна и била је дезоријентисана, неослобођена стега и магли титоизма, а додатно је дестабилизована на разне начине од страних агентура, и то у тренутку када су земља и народ нападнути са разних страна. То се наравно најлакше спроводило кроз музику, па ће се многи сетити и она песме о "другу београдском" која се вртела на српским радијима. Колико год је ЈНА која је мобилисала, била идеолошки диносаурус, она је била једина организација у позицији да покуша да заштити тадашњу државу и спречи грађански рат, и ангажман римтутитукија против мобилизације јесте био субверзиван.

milijana baletic

mirelarado

Заиста је много важније, како и сам кажеш, постићи родну равноправност на другим пољима ( "плаћена једнако као моје колеге," ), а она ће после у језику и сама доћи ако за то постоје неопходни услови.

Тако и ја мислим.

Него, шта велиш за овог нашег блогодругара Пецароша? Пошто је већ овде, у кући, требало би да оде у ћошку. Контекстуално, због овог покушаја да оправда бркање акузатива и локатива.

Србија је за ратове 90-их била неспремна и била је дезоријентисана, неослобођена стега и магли титоизма, а додатно је дестабилизована на разне начине од страних агентура, и то у тренутку када су земља и народ нападнути са разних страна.

Србија је за ратове 90-их била неспремна и била је дезоријентисана, неослобођена стега и магли титоизма, а додатно је дестабилизована на разне начине од страних агентура, и то у тренутку када су земља и народ нападнути са разних страна. То се наравно најлакше спроводило кроз музику, па ће се многи сетити и она песме о "другу београдском" која се вртела на српским радијима. Колико год је ЈНА која је мобилисала, била идеолошки диносаурус, она је била једина организација у позицији да покуша да заштити тадашњу и спречи грађански рат, и ангажман римтутитукија против мобилизације јесте био субверзиван.

Као што рекох, нема бољег начина да се одврати потенцијална агресија од снажне националне војске, и то се на примерима стално показује. Зашто Северна Кореја није бомбардована, нити ће бити? Зашто Швајцарци имају своју јаку територијалну одбрану и буквално наоружан народ, када је "неутралност" синоним за Швајцарску?

И нема потребе да се у ово уплићу приче о студентским разменама јер добро организована и ефикасна војна обука за девојке и младиће, каква је у Израелу, никога неће спречити да студира и путује, а писање о родољубљу младих као изразу одсуства других могућности је не само дегутантно, већ и перфидно.

shmoo

Подсетила си ме како је мене моја сестра, иначе твоја фах колегиница преводилица за енглески, 14 година старија од мене још док је била студент кажњавала када нисам хтео да је послушам и да одем до бакалнице на ћошку улице и да јој купим цигарете јер она прорађује Шекспира за испит па нема времена.

Ставила би ме да клечим у ћошку собе на пасуљу јер нисмо имали баш кукуруз у зрну у кући.

Извини, али шта си овим хтела да кажеш?

nsarski

Bože budala.

Nemaš pojma koliko si u pravu kad je u pitanju naš domaćin. Isti Filip, malo mlađi. Pogledaj moj komentar dole dok ga ne obriše i mene ukine. Takav je lik.

P.S. Istina, Filip je pismeniji od njega (uvek pohvalim F.M. - a nije Dostojevski - da izuzetno retko pravi gramatičke i štamparske greške). Čuvena je rečenica našeg domaćina "...da na mom blogu više ne dolaze...". Novinar, bate!

Još jednom: oni su već na brodu, ne dolaze na njega. Oni dolaze da zamajavaju kapetana. Samo treba skontati na šta se odnosi reč "dolaze" i sve je jasno.

Šta reći a ne zaplakati, takve biografije i profesije a gramatika i pravopis?..

Neues aus der Nachbarschaft
Nema boljeg nacina da se ogradi od potencijalne agresije od toga da agresija ne postane ni potencijalna.

Nemoj, nemoj. Nemoj tako.

pa opet distopija, dok nije izašlo na videlo da ona misli na utopiju

...da (ovi što spavaju) na mom brodu više ne dolaze da me zamajavaju.

Da li ti u ovo stvarno veruješ imajući u vidu celokupnu istoriju do dana današnjeg?

Србија је за ратове 90-их била неспремна...

Perfidno zbog cega? Srbija je siromasna zemlja koja je iskljucena iz glavnih obrazovnih tokova EU. Ono sto je mladima u drugim zemljama normalno omladini u Srbiji je nedosanjani sad. A tako ce i ostati dok se prodaje prica o Srbiji kao zemlji koja je u sred Evrope a poredi se sa polozajem Izraela.

Mladi u Srbiji se generacijama truju nekim jeftinim pricama i umesto preuzeti odgovornost i reci jeste zajebali smo se sa ovim guslanjem i smaranjem hajde malo da mislimo na buducnost nase zemlje mi cemo ih uciti nekom jeftinom rodoljublju. Necemo im napraviti bolje skole. Necemo uloziti koji procenat vise u obrazovanje. Necemo se povezivati sa drugima. Mi cemo im ponuditi perspektivu da idu u redovnu vojsku. E to je odlican plan!

Ako nije jasno, kritika takvog navodnog rodoljublja je kritika proslih i sadasnjih generacija a ne omladine. To je kritika rodoljublja koje se svodi na rodoljublje uz pusku.

Nema boljeg nacina da se ogradi od potencijalne agresije od toga da agresija ne postane ni potencijalna. Za to ne treba klince slati u regularnu vojsku nego imati politicare koji ce dobiti otkaz kad god krenu sa 'ugrozeni jadni mi'. Ima jedna druga zemlja gde politicka i intelektualna elita neprekidno pucini uvaljuje pricu o tome kako su svi protiv nas. Nije Izrael. Turska je.

nsarski

Danas sam resio da banujem

vracarca (salonskog nacionalistu, zbog eklatantnih vredjanja i laganja na moj racun o temama koje smo odavno prosli

d_sandica (zato sto je nekoliko puta branio lik i delo ratnih zlocinaca i sto svaku temu pokvari mrznjom prema svemu sto nije srpsko)

schweppes92 (zbog konstantnog vredjanja)

a voleo bih da na mom blogu vise ne dolaze sledeci:

alselone, domazet, behemot123, ipsi, filvas, purenjak, baroniknez, vanja.t, libkonz, ivana23, wukadin, doriangrey87, necudavamkazem,mostarac, mikimedic, eizo...

Gdje nađe Ivanu23, šta je ona ikome ikad skrivila?

principessa_etrusca

Neues aus der Nachbarschaft

Da li ti u ovo stvarno veruješ imajući u vidu celokupnu istoriju do dana današnjeg?

Ciju istoriju? Sveta, Srbije, Evrope?

Na stranu cinjenica da tzv. jaka vojska koju bi stvorili ovi sadasnji eksperti Srbiju ne bi mogla da odbrani ni od prirodne nepogode a ne od nekog agresora. Samo bi deci pojela dragoceno vreme a nekim kretenima dala sansu da se izivljavaju nad njima.

Nema boljeg nacina da se ogradi od potencijalne agresije od toga da agresija ne postane ni potencijalna.

I ja sam to zapazio, ali sam razmišljao, možda je nešto od, vojska, vojskara, oskara, tako nešto.
A jeste mi bilo čudno.

Objasniće domaćin verujem :)

A naravno da je ispravno asker.

ja odlagao vojsku na studije do 27; nikad nikakav problem nisam imao za pasos. kao ni bilo ko od drugih koje znam.

Ne znam u kom kontekstu je upotrebljeno parče navedene rečenice, ali se iz njega može formirati sasvum smislena celina. Recimo "...da na mom blogu više ne dolaze da me zamajavaju." Svi smo već tu negde na blogu, ali nemoj da mi ovi dolaze. Mnogo je očiglednije ako se umesto "na mom blogu" napiše "na mom brodu".

verujem da će odmah usvojiti NATO pakt i svi njegovi članovi pojedinačno, pa odmah za njima i Rusi, Kinezi, Izraelci.. ukratko sve države na svetu.

Neues aus der Nachbarschaft

verujem da će odmah usvojiti NATO pakt i svi njegovi članovi pojedinačno, pa odmah za njima i Rusi, Kinezi, Izraelci.. ukratko sve države na svetu.

Cesi mogu. Slovenci mogu. Danci mogu. Austrijanci mogu. A Srbi ne mogu. Oni treba da se spremaju protiv neprijatelja i zive u strahu da ih ceo svet mrzi. Moze biti da nekome takav narativ odgovara. U stvari sasvim sigurno. Ali je sasvim sigurno i da ziveti u vecnom strahu od sveta nije u interesu gradjana Srbije.

Celokupna neparcijalna istorija sveta - ako cemo pretpostaviti da tako nesto postoji - ako nas necemu uci onda je da strategija 'svi nas mrze' jos nikome od pomoci bila nije.


Evo vec cujem Vulina kako muce: Srbi u stvari beze u svet jer se tamo mogu bolje sakriti u masi. Kad su kod kuce u Srbiji preti im opasnost da ih neki zli i losesusedski raspolozeni neprijatelji porobe. Vrci vojsku inace nam svi odose.

Još jednom, celokupna ljudska istorija ratovanja i dominacija nije nikakav narativ i paranoja već činjenično stanje.

Edit

Apostrofirati neke Vučiće i Vuline kao adut, kao kap u moru, na temu (istorije te države) vojske te države ne vodi ničemu.

Nema boljeg nacina da se ogradi od potencijalne agresije od toga da agresija ne postane ni potencijalna

dragosevacsutra

Ne znam u kom kontekstu je upotrebljeno parče navedene rečenice, ali se iz njega može formirati sasvum smislena celina. Recimo "...da na mom blogu više ne dolaze da me zamajavaju." Svi smo već tu negde na blogu, ali nemoj da mi ovi dolaze. Mnogo je očiglednije ako se umesto "na mom blogu" napiše "na mom brodu".

bice da na 'moj brod' vise ne dolaze, a ne na 'mom brodu'...
bar koliko je mene ucilo...

E ovo je genijalno.

Reci kako i Nobel za mir ti je zagarantovan.

Ili je možda bolje da ništa ne govoriš, jer ovo si lupio kolosalno.

A imače, pogledao sam u arhivi...

Neues aus der Nachbarschaft

A imače, pogledao sam u arhivi...

A sta je ovo 'imače' molicu lepo? I sta tu ima da se gleda u arhivu sad?

Šta je "molicu"?

Vidim, blog doživljava renesansu:

nsarski

Šta kažeš sada sekularni humanisto?!

a voleo bih da na mom blogu vise ne dolaze sledeci:

...da na mom brodu više ne dolaze da me zamajavaju.

Neues aus der Nachbarschaft

Još jednom, celokupna ljudska istorija ratovanja i dominacija nije nikakav narativ i paranoja već činjenično stanje.

I iz ovih cinjenica navodno sledi da Srbi moraju da salju decu u redovnu vojsku a Cesi recimo ne? Naravno da ne. Cinjenice da bi nesto znacile se moraju interpretirati. Skup interpretacija jedne ili vise cinjenica tvori narativ. Narativ moze biti ovakav ili onakav.

Primer dva narativa:

Ja tvrdim da je interpretacija 'neparcijalne istorije sveta' iz koje sledi da se Srbija treba plasiti sveta pogresna. Ti tvrdis suprotno poredeci Srbiju sa pozicijom Izraela i iz tog poredjenja izvodis zakljucak da Srbiji treba jaka redovna vojska. Ti tvrdis da Srbiji treba rodoljublje zasnovano na militarizmu. Ja tvrdim da je to pogresno (pozivajuci se na nedavan primer iz proslosti) i da Srbija ima zestokih problema koje takvo rodoljublje sigurno nece resiti. Naprotiv. Itd.

Edit

Apostrofirati neke Vučiće i Vuline kao adut, kao kap u moru, na temu (istorije te države) vojske te države ne vodi ničemu.

Edit: Nije to nikakav adut. Pa Vulin i drugi iz vlasti hoce da vrate rednovni vojni rok a ne neko apstraktno rodoljublje. Oni plasiraju tu temu u javnost.

Ti tvrdis suprotno poredeci Srbiju sa pozicijom Izraela i iz tog poredjenja izvodis zakljucak da Srbiji treba jaka redovna vojska. Ti tvrdis da Srbiji treba rodoljublje zasnovano na militarizmu. Ja tvrdim da je to pogresno (pozivajuci se na nedavan primer iz proslosti) i da Srbija ima zestokih problema koje takvo rodoljublje sigurno nece resiti. Naprotiv. Itd.

st.jepan

Ne mogu da verujem...
Pecaroš zabacio varalicu, Profesor se upeco, pa ozbiljno polemiše.
A imače, pogledao sam u arhivi - Novinar objasnio. Radilo se o grešci poznatoj od kako je pisanja na kompu. Pri prepravljanju (rekonstruisanju) rečenice, svakom se katkad desi da ne prepravi baš sve reči, pa neka ostane u pogrešnom padežu, broju, rodu.

I iz ovih cinjenica navodno sledi da Srbi moraju da salju decu u redovnu vojsku a Cesi recimo ne? Naravno da ne. Cinjenice da bi nesto znacile se moraju interpretirati. Skup interpretacija jedne ili vise cinjenica tvori narativ. Narativ moze biti ovakav ili onakav.

Ja tvrdim da je interpretacija 'neparcijalne istorije sveta' iz koje sledi da se Srbija treba plasiti sveta pogresna. Ti tvrdis suprotno poredeci Srbiju sa pozicijom Izraela i iz tog poredjenja izvodis zakljucak da Srbiji treba jaka redovna vojska. Ti tvrdis da Srbiji treba rodoljublje zasnovano na militarizmu. Ja tvrdim da je to pogresno (pozivajuci se na nedavan primer iz proslosti) i da Srbija ima zestokih problema koje takvo rodoljublje sigurno nece resiti. Naprotiv. Itd.

Ne možeš porediti Češku, recimo, i Srbiju po tom pitanju.

Osim Austrije, uloge vojske ovih država u intervencijama po svetu (tvoji primeri - Češka, Danska itd.) se uveliko kose sa tvojom primedbom - 'Nema boljeg nacina da se ogradi od potencijalne agresije od toga da agresija ne postane ni potencijalna'.

Sad vidim i da si mi dopisao i stavove druge blogerke
jer za sada se nisam eksplicitno izrazila u korist jedne ili druge opcije.

vracarca (salonskog nacionalistu, zbog eklatantnih vredjanja i laganja na moj racun o temama koje smo odavno prosli

Domaći zadatak i dalje glasi:

...da na mom brodu više ne dolaze da me zamajavaju.



EDIT: Sada vidim tri preporuke na moj prvi post. Ipak ima i blogera koji razumeju pročitano. Sada se, ako ništa drugo, vidi otkuda toliko različitih mišljenja, većinom nerazumnih. To se zbuni još kod čitanja.

shmoo

mirelarado

Заиста је много важније, како и сам кажеш, постићи родну равноправност на другим пољима ( "плаћена једнако као моје колеге," ), а она ће после у језику и сама доћи ако за то постоје неопходни услови.

Тако и ја мислим.

Него, шта велиш за овог нашег блогодругара Пецароша? Пошто је већ овде, у кући, требало би да оде у ћошку. Контекстуално, због овог покушаја да оправда бркање акузатива и локатива.

Зар су укинули пацке?

Онда барем нека у ћошку клечи на кукурузу. Мало је само тек да блеји у ћошку. Блејање је ионако општа појава, па му онда то и није нека казна само тек да стоји у ћошку и буљи у зид.

Може да клечи и на пасуљу.


П.С. - Објашњење асоцијације за пасуљ:

Подсетила си ме како је мене моја сестра, иначе твоја фах колегиница преводилица за енглески, 14 година старија од мене још док је била студент кажњавала када нисам хтео да је послушам и да одем до бакалнице на ћошку улице и да јој купим цигарете јер она прорађује Шекспира за испит па нема времена.

Ставила би ме да клечим у ћошку собе на пасуљу јер нисмо имали баш кукуруз у зрну у кући.

Јоооој, Мирела, да само знаш како је мени овако деМбелом било после тога. Морао сам, бре, да вадим тај пасуљ пинцетом колико се утиснуо у оба моја коленца током издржавања казне.

И запамтио сам клечање на пасуљу читав живот.

Ефикасна педагошка метода.

Ali šta fali varalici?

angie01

Извини, али шта си овим хтела да кажеш?

upravo to, jednako je ratnohuskala neistinama, kao i ti.

o ostalom se ovde diskutovalo 100 puta, stvarno me mrzi da zapocinjem jos jednu besmislenu trakalicu....Ono sto se jeste desilo, je da su dve republike zelele da se odcepe, sto su Ustavom Yu imale pravo, da je to moglo i mirnim putem, da je postajalo pameti i volje, sto je rimtukituki simbolicno podrzavao, da raspadom drzave JNA nema vise smisla-sto se ubrzo i pokazalo, da je vecina teskog naoruzanja bilo u Srbiji, koje je je lte krenulo, (o moj druze beogradski je odgovor na to),-ostalo je tuzna i tragicna istorija-kojom se dobilo dobro tacno sta? uzaludne smrti, razaranja, unistenja, nesrece, zlocini,...i jos uvek tupite u istom pravcu.

Colin_bgd

Србија је за ратове 90-их била неспремна...

Nije bila nespremna, nego se spremila taman toliko koliko su tadasnji vlasni, svesni, i uticajni mislili da ce to biti i vise nego dovoljno da se u najkracem roku i bez nekih vecih problema zauzmu teritorije do linije Karlovac-Karlobag-Virovitica...

Neues aus der Nachbarschaft

...da (ovi što spavaju) na mom brodu više ne dolaze da me zamajavaju.

Ali ova predloska fraza 'na mom brodu' je deo VP 'spavati' a ne 'dolaziti'. U pravu si da 'dolaziti' moze traziti recenicnu frazu koja oznacava nameru i koja ide uz glagole kretanja, stvaranja itd (doci da bi..., ici da bi..., uci da bi.., zida kucu da bi..) ali to ne utice na padez unutarnjeg komplementa.

Neki semanticki bliski glagoli mogu traziti drugu vrstu objekta koji nije u akuzativu ali ne i 'dolaziti'; 'prolaziti' moze sa PP u lok 'po mom blogu'; 'prilaziti' sa dat 'mome blogu'; 'prelaziti' sa PP u gen 'preko moga bloga' itd.

Jedna preporuka ti je od mene. Zbog pokusaja da ponudis kontekst u kome ova fraza moze biti gramaticki ispravna.

Domaci zadatak sam ti gore resio :)

Da li je tebi iko

Ti si pokazao kakva si gnjida u prosloj raspravi kad si poceo da prevrces po grobovima mojih 'navodnih' clanova familije. Da si covek ti bi shvatio da si pogresio pa bi se izvinio pre nego mi se obratis. Odjebi drkazdijo!

Neues aus der Nachbarschaft

Još jednom, celokupna ljudska istorija ratovanja i dominacija nije nikakav narativ i paranoja već činjenično stanje.

I iz ovih cinjenica navodno sledi da Srbi moraju da salju decu u redovnu vojsku a Cesi recimo ne? Naravno da ne. Cinjenice da bi nesto znacile se moraju interpretirati. Skup interpretacija jedne ili vise cinjenica tvori narativ. Narativ moze biti ovakav ili onakav.

Primer dva narativa:

Ja tvrdim da je interpretacija 'neparcijalne istorije sveta' iz koje sledi da se Srbija treba plasiti sveta pogresna. Ti tvrdis suprotno poredeci Srbiju sa pozicijom Izraela i iz tog poredjenja izvodis zakljucak da Srbiji treba jaka redovna vojska. Ti tvrdis da Srbiji treba rodoljublje zasnovano na militarizmu. Ja tvrdim da je to pogresno (pozivajuci se na nedavan primer iz proslosti) i da Srbija ima zestokih problema koje takvo rodoljublje sigurno nece resiti. Naprotiv. Itd.

Edit

Apostrofirati neke Vučiće i Vuline kao adut, kao kap u moru, na temu (istorije te države) vojske te države ne vodi ničemu.

Edit: Nije to nikakav adut. Pa Vulin i drugi iz vlasti hoce da vrate rednovni vojni rok a ne neko apstraktno rodoljublje. Oni plasiraju tu temu u javnost.

Ali ova predloska fraza 'na mom brodu' je deo VP 'spavati' a ne 'dolaziti'. U pravu si da 'dolaziti' moze traziti recenicnu frazu koja oznacava nameru i koja ide uz glagole kretanja, stvaranja itd (doci da bi..., ici da bi..., uci da bi.., zida kucu da bi..) ali to ne utice na padez unutarnjeg komplementa.

Neki semanticki bliski glagoli mogu traziti drugu vrstu objekta koji nije u akuzativu ali ne i 'dolaziti'; 'prolaziti' moze sa PP u lok 'po mom blogu'; 'prilaziti' sa dat 'mome blogu'; 'prelaziti' sa PP u gen 'preko moga bloga' itd.



Zbunjuje me ovo "ali to ne utice na padez unutarnjeg komplementa." Moram da priznam da ne razumem šta je u ovom slučaju "unutrašnji komplement" i zašto ne utiče. Sasvim ću pojednostaviti svoje viđenje ove rečenice.

Ko je vršilac radnje? "ovi što spavaju na mom brodu"
Šta oni (treba da) rade? "da više ne dolaze da me zamajavaju."

Ne prevrćem ja nikakve grobove, a to što mi aduti tipa, moja baba stradala od ovoga ili onoga, prema tome ćuti, ja sam u pravu, ne znače ama baš ništa, ni onda kad znam kako je neka baba stradala, a kad neko to napiše na internetu, e tek onda me zaboli za to.
Kad neko izmišljene ili stvarne babe koristi kao argument, nema tu ne babe ni unuka da valja.

na mom brodu se igraju, spavaju jebedu.

Da odem i ja u ćošku ?

nsarski

Kada se ovo gore uvidi, onda je dalje sve jasno. U pitanju su ideološki srodne duše koje su spremne da se izvrnu naopako samo da zaštite "svoje" i odbrane neodbranjivo.

Takvi da mi dolaze na blogu! Bude veselije.

Gdje nađe Ivanu23, šta je ona ikome ikad skrivila?

Neues aus der Nachbarschaft

ali ne
da na mom brodu više ne dolaze da me zamajavaju posto 'na mom brodu' mora biti ili u akuzativu (da bi bilo vezano za 'dolaziti') ili je potreban drugi glagol uz koji se sintakticki moze prilepiti.

haklberi_tom gvozden1

mariopan
Vidiš da su svi nepismeni bili dobrodošli?

Autori bloga i kapetani broda su gazde u svojim kućama.

nikvet pn

Autori bloga i kapetani broda su gazde u svojim kućama.

Svaka ali bas svaka vasa replika se kod vas svodi na vredjanje neistomisljenika.

gnjida

drkazdijo

Svaka ali bas svaka vasa replika se kod vas svodi na vredjanje neistomisljenika

haklberi_tom

Sestre su osmo (ili prvo) svetsko čudo!

haklberi_tom

principessa_etrusca

...
Мене занима у ком скученом мозгу је родољубље обавезно "јефтино" и зашто се оно искључује са добрим школама, улагањем у образовање, међународним повезивањем, односно зашто подразумева изолацију. Ти понављаш превазиђене флоскуле које уопште нису у духу времена у Европи на коју се позиваш јер је ово тренутак буђења младих и аутохтоних Европљана.
...

U mozgu tupsona i beskorisnih idiota.

Zaostalo - nema šta.

Јачи од граматике

Padež je u pitanju. Ako ne veruješ meni laiku, eto pitaj stručnjake za jezik.

Nemoj da se brukaš, drugar.

mirelarado

shmoo

Подсетила си ме како је мене моја сестра, иначе твоја фах колегиница преводилица за енглески, 14 година старија од мене још док је била студент кажњавала када нисам хтео да је послушам и да одем до бакалнице на ћошку улице и да јој купим цигарете јер она прорађује Шекспира за испит па нема времена.

Ставила би ме да клечим у ћошку собе на пасуљу јер нисмо имали баш кукуруз у зрну у кући.

Сурово, нема шта. Ја сам млађу сестру за такве услуге подмићивала чоколадним бананицама или сладоледом, па ми је сама нудила да тркне до радње. :)

Kada glava porodice kaže "U mojoj kući nemoj da bi neko došao i uradio to i to. ", jasno je da boldovanom delu rečenice nije potreban nikakav glagol, a dalje piši bilo šta što ima logike.

Mislim da je ovde ključ nesporazuma, ili mog nerazumevanja da jezik nema baš ni jedan stepen slobode od krutih (i ograničenih) normi. Toliko ima izuzetaka od pravila da ih ne možeš popamtiti.

Kada glava porodice kaže "U mojoj kući nemoj da bi neko došao i uradio to i to. ", jasno je da boldovanom delu rečenice nije potreban nikakav glagol, a dalje piši bilo šta što ima logike.

Ili: "u mojoj kući se ne ulazi kroz prozor".

Po meni je to sve ispravno. Autori bloga i kapetani broda su gazde u svojim kućama.

EDIT: Naravno da ću uobičajeno pisati da se "u moju kuću ne ulazi kroz prozor", nego se, zavisno od konteksta, može napisati i ona "čudna" konstrukcija.

Colin_bgd

Србија је за ратове 90-их била неспремна...

Nije bila nespremna, nego se spremila taman toliko koliko su tadasnji vlasni, svesni, i uticajni mislili da ce to biti i vise nego dovoljno da se u najkracem roku i bez nekih vecih problema zauzmu teritorije do linije Karlovac-Karlobag-Virovitica...

Neues aus der Nachbarschaft

Tako da da: zivele cudne konstrukcije!

Prelistaj pa ćeš videti.

Ne smatram uvredom ako nekome kažem da pozivanje na stvarne ili izmišljene pretke uopšte ne pojačava argumentaciju niti to ikoga može staviti u poziciju sa koje može da deli lekcije.

Znas ti dobro sta si rekao. Tebi je vise bilo stalo da izvredjas secanje na clanove moje porodice

pecaros

nsarski

Kada se ovo gore uvidi, onda je dalje sve jasno. U pitanju su ideološki srodne duše koje su spremne da se izvrnu naopako samo da zaštite "svoje" i odbrane neodbranjivo.

Takvi da mi dolaze na blogu! Bude veselije.

Kad se uvidi da si prvo citirao jednu rečenicu po sećanju i da ništa od ovog što sada mrsiš nije bilo poznato, i kada se uvidi da sam ja iskonstruisao problematičnu rečenicu uz opasku da mi "nije poznat kontekst" u kom je navedena rečenica upotrebljena, onda uviđamo tvoju izraženu sklonost ka podmetanju, opanjkavanju i denunciranju. Oh, kako to komunistički zvuči.

onda uviđamo tvoju izraženu sklonost ka podmetanju, opanjkavanju i denunciranju. Oh, kako to komunistički zvuči.

Neues aus der Nachbarschaft

Samo da kazem da ona sintakticka pravila koja sam pominjao nisu isto sto i pravila iz skolske gramatike. Nisu u pitanju norme koje je neko napravio (kao sto je slucaj sa skolskom gramatikom) nego sintakticki principi na osnovu kojih se mogu generirati recenice u bilo kom jeziku.

Nisu u pitanju norme koje je neko napravio (kao sto je slucaj sa skolskom gramatikom)

To je makar osnovna ideja sintakticke teorije kako ju je formulisao Chomsky.

Sto se tice 'cudnih konstrukcija' oni su za sintakticku teoriju od posebnog znacaja jer pokazuju koliko su neki principi mogu primeniti bez dodatnih 'amandmana' (=ideal svake naucne teorije).

U drugom kontekstu, zamisli literaturu da nema tih 'cudnih konstrukcija' i nase sposobnosti da ih razumemo. Da nije toga Nastasijevic ne bi moga pisati onim njegovim cudnim jezikom ili Joyce nikad ne bi napisao Finnegans Wake-a. Tako da da: zivele cudne konstrukcije!

gvozden1

sta ti nisi cuo za profesionalnu vojsku.

Jesam, ali ne i da je ona jedino dobro rešenje.

nsarski

Ja zaista nisam svestan te moje "sklonosti ka podmetanju" kako si ti otkrio.

i razlozima za istupanje iz nje (nedostatak poleta kod članstva)

Samo da kazem da ona sintakticka pravila koja sam pominjao nisu isto sto i pravila iz skolske gramatike. Nisu u pitanju norme koje je neko napravio (kao sto je slucaj sa skolskom gramatikom) nego sintakticki principi na osnovu kojih se mogu generirati recenice u bilo kom jeziku.




1. Која су то правила и који су то принципи? Само наброј, ако није проблем...

Нису то норме које је "неко направио" него су то норме проистекле из оне употребе тог језика која омогућава највиши степен споразумевања говорника датог језика што се онда назива језички стандард који свакако мора, за сваки језик, бити друштвена конвенција да би сви говорници тог језика могли да се споразумевају у јавној комуникацији.

2. Која је основна идеја Чомскијеве теорије?

3. Зелене безгласне идеје бесно спавају?

"Colorless green ideas sleep furiously."

Универзална граматика?

Језичке универзалије?

То хоћеш да истакнеш?

Мислим, због тога је Чомски на трагу Порт Роајала тражио универзалну граматику за свих ових скоро 7000 језика колико их има на овом свету.

Нажалост, Чомски је овакве своје полазишне тачке за ту теорију заснивао искључиво и само на енглеском језику.

Чим покушаш да их пренесеш у неки други језик, долази се до неприменљивости тих правила заснованих на енглеском језику.

Па јесте, није да није. Само... Настасијевић и Џојс су ипак уметници. Књижевници. Они су користили језик пре свега за стварање свог књижевног (уметничког) дела.

А када бисмо у свакодневној комуникацији користили те "чудне конструкције" уметничког стваралаштва кроз језик, споразумевање би нам било прилично отежано, зар не?

Само немој да ми кажеш да је овај неписмени Пецарош неки нови Настасијевић или Џојс.

Осим када си рецитовао Лазу Костића у школи?

А да ли си ти, драги мој језикознанче, пошто на овом свету постоје језикознанци (они који се баве језиком, размишљају о њему, баве се њиме, читају о њему шта мисле други људи) и језикозналци

Iz autorovog teksta se može naslutiti kojoj strani naginje, ali nemam jasnu predstavu o tome, niti ga se nešto sećam od ranije. Ni njegova sklonost ka "eliminisanju" protivnika mi nije bila poznata (obelodanio si je u jednom od sledećih postova).

shmoo

А када бисмо у свакодневној комуникацији користили те "чудне конструкције" уметничког стваралаштва кроз језик, споразумевање би нам било прилично отежано, зар не?

nsarski

Tebi, međutim, ne mogu da se ispričavam. Ti si se, bez ikakvog povoda, umešao u moj komentar, i to kobajagi s namerom da isteraš gramatičku istinu na čistac.