Budućnost| Društvo| Filozofija| Ljudska prava| Politika

It's OK

little_radojica RSS / 10.01.2021. u 10:57

Наслов текста као мој одговор на питање које се од 6. јануара најчешће чује: да ли је у реду ограничавати слободу говора?

Овим одговором сам изненадио и самог себе, јер ми је први инстинк говорио - не, никако, пупупу! Ту је позната максима Волтера, о брањењу права саговорника на мишљење и поред неслагања, као нека врста светионика при замагљеном расуђивању одиграла улогу. Како је време пролазило, друга страна тог новчића је постала очигледнија - нетолеранција се не сме толерисати јер води легитимизовању нетолеранције.

Импликације су драматичне колико и отрежњујуће и руше цео један свет и систем изграђен на миту о представничкој демократији и слободи изражавања идеја као врхунском праву грађанина и главном услову за његову суштинску слободу. Кажем - мит, јер, поред све лирске лепоте тог конструкта, докази су неумољиви да та веза не постоји. Поготово је у Америци тешко прихватити те импликације, јер је тамо нарочито јак тај мит, због свог просперитета који је та нација доживела у последњих 150 година и све време заслуге приписавала том истом миту. Други су били сумњичави и пре, али су се можда надали да ако довољно дуго и јако буду веровали, да ће они доћи до исте "истине". Још теже је било доводити исти у сумњу због константног етикетирања другачијих система као тиранских и нехуманих, пре свега Кина, Совјетски Савез, Иран, Северна Кореја. Мислим, сетимо се само хистерије око учешћа руских хакера у изборима 2016. Последњих двадесетак година се сигурно отвореније и аргументованије прича о лицемерству таквог етикетирања, указује на неконзистентност заштитника мита, али се то губи у мору теорија завере које га нападају из погрешних разлога. Међутим, сад кад је америчка јавност оберучке прихватила уклањање вербалног штеточине из свог јавног дискурса, бришући гумицом њега и његово дело као да никад није ни постојао, Рубикон је пређен и више нема назад.

Сад се још озбиљније морају прихватити и разматрати модели контроле јавног простора на којим упорно инсистира, рецимо, Кина - национална безбедност, јавни дискурс и интерес државе у јавном простору није остављен некаквој корпорацији за модерисање, нити групи лабаво удружених блогера да сецирају без икаквих граница и последица. (Ту је итекако битно и питање употребе огромне базе личних података која се природно прикупља на тај начин, али то је у овом моменту небитно за тему). Рецимо да је сад утврђено да је нешто роба за продају и да је сад остало само још цењкање.

Дакле, где повући линију? Шта је то јавни простор у безграничном сајбер простору? Да ли су неке форме комуникације инхерентно јавно добро, на пример: блоговање, микро-блоговање (Твитер, Инстаграм, Фејсбук, итд.)? Да ли је платформа у таквим ситуацијама мање битна и има универзалну обавезу да остане неутрална према садржају, ако не шта и колико сме да модерише? Има ли одговорност за "прекорачење овлашћења" у тој модерацији? Може ли бити анонимности на таквим платфомрмама и под којим условима?

Ја признајем да сам шокиран што морам да признам самом себи да је у реду бановати трајно неког иако му је већ пружена фер шанса па чак иако је испуцао све кредите. На више других примера је у последњих двадесет година већ јасно показано да широке народне масе не могу магично да исфилтрирају истину од лажи, већ да се њима и у ери доступности информација може екстремно манипулисати. Анти ваксери, равноземљаши, нафташки лобисти, иако само понављају као папагаји једне те исте оборене аргументе, чак и неорганизовани и несвесни успевају да блокирају важне здравствене програме и да посредно, коштају живота многе. За мене лично би граница требало да буде у омогућавању идеје или аргумента да продре у јавни простор, али да се после извесног времена њихов домет може ограничити, ако га нека нова институција означи као штетног. Намерно не кажем комисија, јер контролна институција може бити далеко шири појам. Простор за злоупотребу је огроман, али тако је са сваком институцијом делегираној држави у име народа па опет са тим може да се живи.

Друга ствар која ми је тешка за признати самом себи је да је опет Америка показала највећу жилавост на Западу и, иако лицемерно и љигаво до бола, уз најчешће помињани аргумент о "приватна компанија па нек раде шта хоће", прихватила нова правила преко ноћи остављајући Европу да се слепо држи принципа које је сама себи наметнула пратећи Великог брата са друге стране Атлантика. Тај систем са полу-кичмом и четири главе којима гледа на све стране света у потрази искључиво за својим интересом се још једном показао агилнијим. Следеће је можда да се обрачунају са политичком коректношћу, не би ме чудило.

Далеко од тога да завидим Американцима на њиховој ситуацији (далеко им лепа кућа), али крајње прагматично гледано, у будућности ће сигурно бити потребна јака анти-тежа Далеком Истоку као гаранција глобалног мира. А мир и безбедност, је како се већ брзо научи на Далеком Истоку, предуслов било каквог просперитета. Са подељеном Америком у предворју грађанског рата би Европи, а и нама са њом било јако тешко да очувамо мир, достојанство и какав-такав квалитет живота.



Komentari (845)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

maliperica maliperica 20:53 11.01.2021

Re: Šonje

aureus
Iživljavaju se na Trampu, doduše zasluženo, sad kad je definitivno pukao.

Umjesto da su ovo isto uradili 2017, 2018...

Doduše zasluženo .

Zlatko, ukrštavaj reči.
aureus aureus 22:21 11.01.2021

Re: Šonje

maliperica
aureus
Iživljavaju se na Trampu, doduše zasluženo, sad kad je definitivno pukao.

Umjesto da su ovo isto uradili 2017, 2018...

Doduše zasluženo .

Zlatko, ukrštavaj reči.

Iživljavaju se NAD Trampom, doduše zasluženo (sad kad je definitivno pukao).

Nadam se da je sad u redu.
maliperica maliperica 23:34 11.01.2021

Re: Šonje

aureus
maliperica
aureus
Iživljavaju se na Trampu, doduše zasluženo, sad kad je definitivno pukao.

Umjesto da su ovo isto uradili 2017, 2018...

Doduše zasluženo .

Zlatko, ukrštavaj reči.

Iživljavaju se NAD Trampom, doduše zasluženo (sad kad je definitivno pukao).

Nadam se da je sad u redu.


Tolike godine, a ništa nisi skapirao.
Kad sam ja bio sitničar.

Nije stvar u gramatici, nego biopolitici, Zlaćani.
I dalje ne vidiš širu sliku .


aureus aureus 00:00 12.01.2021

Re: Šonje

maliperica
Nije stvar u gramatici, nego biopolitici, Zlaćani.

Da prvo kažemo da je i gramatika važna.

A važne su i druge stvari. Recimo, u istočnjačkoj despotiji u koju si se zaljubio ne bi ni razmišljali o ukidanju jednog naloga, Trampovog naloga na Tviteru. Tamo su ukinuli čitav Tviter, davnih dana.
Znam, reći ćeš, pametni su Kinezi, na vrijeme su oni shvatili kuda vodi Tviter i slični tviterluci: ka ukidanju političkih i ljudskih sloboda, ka kontroli masa i pojedinaca, ka obespravljivanju i podjarmljivanju, potčinjavanju ljudi i cenzuri informacija i ideja.
I to ih je užasnulo.
magnus magnus 17:27 10.01.2021

oprosti mi Trampe

Rekli su mi najgore o tebi
Nisu nikad pričali o sebi
Rekli su mi ono ća su tili
Virova san Ameri su bili
Rekli su mi da si smeđe tira
Rekli su mi da si pizdu dira
Rekli su mi ono ća su znali
Virova san ka pionir mali
Rekli su mi da si slavenke jubi
Na kazinima da si šolde gubi
Rekli su mi ono ća su tili
Virova san mediji su bili...
Oprosti mi Trampe
Sve te grube riči
I Detroit danas
Na Kosovo sliči
Oprosti mi Trampe
Sad razumin tugu
Gledan tvoju zemlju
Gledajući Jugu
freehand freehand 17:34 10.01.2021

Re: oprosti mi Trampe

Gledan tvoju zemlju
Gledajući Jugu

Soto voće pjevam
tokatu i fugu
gledajuć pred sobom
lajkovačku prugu
alselone alselone 18:43 10.01.2021

Re: oprosti mi Trampe

maliperica maliperica 23:36 11.01.2021

Re: oprosti mi Trampe

Oprosti im Trampe.

Ne znaju šta radiš .
Ili si bar pokušao da uradiš.


Черевићан Черевићан 17:39 10.01.2021

проба...да се проба

да достојанствено очувамо мир

различитост мишљења глобално мамаљива
(у локалу исто................што моје - не твоје),
футур плени богатством ........недорека слоге
превирања ........богме....... жестока предстоје
NNN NNN 18:49 10.01.2021

Kontraproduktivnost cenzure

cenzura je generalno kontraproduktivna,
a u konkretnom slučaju (čak i da je bilo etički) su napravili žrtvu od Trampa,
umesto da on (nastavi da) sam od sebe pravi budalu na Tviteru.
angie01 angie01 19:45 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

cenzura je generalno kontraproduktivna,
a u konkretnom slučaju (čak i da je bilo etički) su napravili žrtvu od Trampa,
umesto da on (nastavi da) sam od sebe pravi budalu na Tviteru.


objasnjeno je da je na vise nacina prekrsio pravila propisana za korisnike twittera i da je huskao svoje pristalice na nerede- ja nisam visela te twitove, ne znam sta je u njima pisalo-,...no meni je tu sporno, da nije bilo reakcija na njegove slicne nastupe, dok je bio mocan.

...takodje kazu, da su akcije twittera pale, posle brisanja trumpovog naloga.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:50 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

NNN
cenzura je generalno kontraproduktivna,
a u konkretnom slučaju (čak i da je bilo etički) su napravili žrtvu od Trampa,
umesto da on (nastavi da) sam od sebe pravi budalu na Tviteru.


Ma, niko ne bi imao problem sa time da Tramp nastavi da pravi budalu od sebe na Tviteru i Fejsbuku, ali mnogi imaju problem sa time da je, posle dvomesečne pripreme, na njegov poziv na tim platformama izveden pokušaj državnog udara koji je ostavio petoro mrtvih iza sebe. To da ga najure sa tih platformi je najmanje što mogu da urade, ujedno i sve što mogu.

solo solo 19:53 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

ali mnogi imaju problem sa time da je, posle dvomesečne pripreme, na njegov poziv na tim platformama izveden pokušaj državnog udara koji je ostavio petoro mrtvih iza sebe. To da ga najure sa tih platformi je najmanje što mogu da urade, ujedno i sve što mogu.



Wiki
Број цивилних жртава у НАТО бомбардовању Савезне Републике Југославије још увек није прецизно утврђен, а досадашње процене варирају у зависности од извора. Према српским изворима од последица НАТО бомбардовања погинуло је између 1200 и 4000 цивила (најчешће се наводи око 2500)[1][2] Према тврдњама Хјуман Рајтс Воч-а погинуло је између 489 и 528 цивила.[3]

Од последица бомбардовања је теже и лакше је повређено око 6.000 цивила, међу њима 2.700 деце.
aureus aureus 20:24 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

srdjan.pajic
na njegov poziv na tim platformama izveden pokušaj državnog udara koji je ostavio petoro mrtvih iza sebe.

Sjećam se da sam u novembru pitao Trampa da li je vlast vrijedna američke krvi. Onda je mačak Tom došao i pitao me "kakve krvi, šta buncaš?"
Mislim da je sad i mačku jasno.

U novembru me nije poslušao, pa ću izgleda morati ponoviti: Trampe, siđi mirno s vlasti. Predaj nož i napusti prostoriju.
milisav68 milisav68 20:41 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Pajić
na njegov poziv na tim platformama izveden pokušaj državnog udara

Daj neki link za ovo.
aureus aureus 20:42 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

haklberi_tom

Kakve krvi, šta buncaš?!

Molim za koncentraciju!

Fino piše "A woman died after being shot in the Capitol on Wednesday as violent and armed supporters of President Donald Trump stormed and occupied the building, law enforcement officials told NBC News and DC police told the Washington Post."

Trampe, misli na američki narod!
Nemoj da udari brat na brata, crnac na bijelca, policajac na crnca i tako dalje...Solo bi se mogao sjetiti šta sam sve nabrajao dok sam smirivao strasti, a on mi nije vjerovao.
haklberi_tom haklberi_tom 20:51 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

aureus
haklberi_tom

Kakve krvi, šta buncaš?!

Molim za koncentraciju!

Fino piše "A woman died after being shot in the Capitol on Wednesday as violent and armed supporters of President Donald Trump stormed and occupied the building, law enforcement officials told NBC News and DC police told the Washington Post."

Trampe, misli na američki narod!
Nemoj da udari brat na brata, crnac na bijelca, policajac na crnca i tako dalje...Solo bi se mogao sjetiti šta sam sve nabrajao dok sam smirivao strasti, a on mi nije vjerovao.

I na tarabi fino piše!
Nego, imaš li ti neki link gde je Trump pozvao te svoje pristalice da oružjem napadaju zgradu Kongresa ... ili kako li se već ta zgrada zove?
Mislim - po mogućnosti da ne bude nečija interpretacija sa CNN od slobodne i nezavisne novinarke, promicateljke slobode i demokratije - Amanpur ili sličnih.
U činjeničnost takvih smo se uverili onoliko.
shmoo shmoo 21:00 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

NNN
cenzura je generalno kontraproduktivna,
a u konkretnom slučaju (čak i da je bilo etički) su napravili žrtvu od Trampa,
umesto da on (nastavi da) sam od sebe pravi budalu na Tviteru.




И зато, ко их јебе.

Нека сада сами поједу та говна која су изасрали. Нећемо их ваљда још и сажаљевати ми овде?

Пре неко вече ме неко са Блога питао зашто не коментаришем ситуацију у Вашингтону, упад у Белу кућу итд.

Ја му одговорио да сам се толико потресао због те ситуације у Вашингтону да ево не могу да спавам... Исто к'о и ономад када је Слоба Милошевић пред Скупштином најавио хапшење Азема Власија.









П.С. -







aureus aureus 21:15 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Nego, imaš li ti neki link gde je Trump pozvao te svoje pristalice da oružjem napadaju zgradu Kongresa ... ili kako li se već ta zgrada zove?

Pa zna on da mu nije pametno da direktno pozove da njegove pristalicd ORUŽJEM napadaju zgradu Kongresa...ili kako li se već ta zgrada zove.
Pa da posle bude prvi američki predsjednik koji je dopao zatvora.

To se ne radi tako, ipak je on tip dijelom iz šou-biznisa, zna da manipuliše i pujda mase bez poziva na oružje.

Evo, upravo tog šestog januara u govoru:

Our country has had enough. We will not take it anymore and that’s what this is all about. To use a favorite term that all of you people really came up with, we will stop the steal.


Pa onda ponovo o pokrenim izborima.
I ljudima je udarila krv u glavu. Jer niko ne voli da bude pokraden.


Trampove pristalice spriječavaju krađu, bar tako misle.
solo solo 22:01 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

И зато, ко их јебе.

Нека сада сами поједу та говна која су изасрали. Нећемо их ваљда још и сажаљевати ми овде?




Vrana vrani oči ne vadi.

milisav68 milisav68 22:11 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

I ljudima je udarila krv u glavu. Jer niko ne voli da bude pokraden.

A policija otišla da odnese tetki lek.
Trampove pristalice spriječavaju krađu, bar tako misle.

Bar nisu zapalili Belu kuću.
freehand freehand 22:25 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

srdjan.pajic
NNN
cenzura je generalno kontraproduktivna,
a u konkretnom slučaju (čak i da je bilo etički) su napravili žrtvu od Trampa,
umesto da on (nastavi da) sam od sebe pravi budalu na Tviteru.


Ma, niko ne bi imao problem sa time da Tramp nastavi da pravi budalu od sebe na Tviteru i Fejsbuku, ali mnogi imaju problem sa time da je, posle dvomesečne pripreme, na njegov poziv na tim platformama izveden pokušaj državnog udara koji je ostavio petoro mrtvih iza sebe. To da ga najure sa tih platformi je najmanje što mogu da urade, ujedno i sve što mogu.


Jel su ti što su imali problem isti oni što nisu imali problem sa pripremom, izvođenjem puča i priznavanjem nekog uličara sa rogovima bizona za predsednika u Venecueli onomad?
solo solo 23:00 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Pa zna on da mu nije pametno da direktno pozove da njegove pristalicd ORUŽJEM napadaju zgradu Kongresa...ili kako li se već ta zgrada zove.


michiganac michiganac 23:17 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

solo

^
Ja bih vec rekao da cemo od marta opet gledati ovakve scene na ulicama jEvrope, ne samo ubogog Srbistana (samo kad bi javasnim Srbaljima poslo za rukom da pravovremeno zatvore granice i aerodrome, prije nego se do'vate sopstvenog sljama). To mi nekako najveca izvjesnot u kontekstu svekolikog desavanja.
freehand freehand 23:19 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

michiganac
solo

^
Ja bih vec rekao da cemo od marta opet gledati ovakve scene na ulicama jEvrope, ne samo ubogog Srbistana (samo kad bi javasnim Srbaljima poslo za rukom da pravovremeno zatvore granice i aerodrome, prije nego se do'vate sopstvenog sljama). To mi nekako najveca izvjesnot u kontekstu svekolikog desavanja.

Šta ovo tačno znači i na čemu je zasnovano?
michiganac michiganac 23:33 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Samo moja intuicija. Prozaicno i po onoj: -kad se Vasington nakaslje, drugi ce da se hvataju za zapaljena pluca..

A na ulicama BG-a i pred skupstinom od prvih temperatura iznad 10°C "nazirem" (prezivjele) medicinare kao prve predvodnike bunta srpskog neizdrza, a za njima i ostale.. (ali ovo navodim bez ikakve posredne i/ili neposredne politicke veze sa ovim sto se desavalo u Vasingtonu D.C., samo vjerujem da ce globalno mnoge nezadovoljnike okuraziti scene koje su vec vidjeli tamo).
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:41 10.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

milisav68
Pajić
na njegov poziv na tim platformama izveden pokušaj državnog udara

Daj neki link za ovo.


Evo link, pravo sa izvorišta: link.

milisav68 milisav68 00:15 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

srdjan.pajic

Evo link, pravo sa izvorišta: link.

Uh, ovo tumačenje je smejurija.

Očekivao sam bar poziv da se okupe ispred Bele kuće na protest, pa da kažeš - ajde, to je izazvalo nasilje i upad unutra.

Ovako, jeftina predstava, gde je neko napujdo neke budale da se skupe ispred Bele kuće, a policiji reko da odnese tetki lek - i op - državni udar.

Tako smo i "mi" zapalili glasačke listiće u skupštini, pa sad ne znamo da li je Koštunica pobedio u prvom krugu ili ne.

A i ne moramo baš sve da znamo.
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:02 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Ovako, jeftina predstava, gde je neko napujdo neke budale da se skupe ispred Bele kuće


Da, samo što je taj "neko" bio Donald Tramp, President of the US, glavom i bradom, koji je upravo izgubio izbore, pa hteo to malo da promeni drugim metodama, poginuli i neki ljudi pri tome. Valjda to donosi neke dodatne poene za uklanjanje sa tvitera.

Očekivao sam bar poziv da se okupe ispred Bele kuće na protest, pa da kažeš - ajde, to je izazvalo nasilje i upad unutra.


Pa ti stvarno nisi video Trampov tvit gde je upravo to što kažeš uradio - zvao je ljude da dođu ispred parlamenta i obećao divljanje? Nisi video ovo:

“Statistically impossible to have lost the 2020 Election,” Trump, a Republican, tweeted on Dec. 20. “Big protest in DC on January 6th. Be there, will be wild!”


Sklonili su sve njegove tvitove zajedno sa njim (zato sam ti i okačio onaj link jer mi je bilo smešno što mi tražiš nešto što znaš da ne mogu da ti dam), ali ovaj sam i ja video svojim očima. Ima još, pogledaj ovde celu hronologiju: link.




bene_geserit bene_geserit 05:39 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

aureus
"A woman died after being shot in the Capitol on Wednesday as violent and armed supporters of President Donald Trump stormed and occupied the building,[/u] law enforcement officials told NBC News and DC police told the Washington Post."

Zar ti bar malo nije sumnjivo da na tim slikama koje si sam postovao nema naoružanih ? Pregledaj lepo sve što možeš da nađeš od slika i videa pa mi reci koliko vidiš kalašnjikova a koliko pištolja ?
Usput tu (nenaoružanu) ženu je ubila policija.
posle dvomesečne pripreme, na njegov poziv na tim platformama izveden pokušaj državnog udara koji je ostavio petoro mrtvih iza sebe

Od čega 4 pro-Trampova nenaoružana protestanta.
Dvomesečnu pripremu je mogla samo da ima CIA za false flag operaciju, mada teško i oni koliko je bila traljava.
Svašta može da se proglasi pokušajem puča, ali beznačajno mali broj nenaoružanih protestanata koje su pustili da uđu u zgradu zarad političkog ćara, nemojmo se zajebavati. Pa u Srbiji kad je padao Sloba je bilo 50 puta više ljudi.
A snimci kad 4 murjanca od čega 2 žene drže kao neku ogradu i brane protestantima da uđu, mislim stvarno, za šta su potrošili dva meseca za pripremu, mogli su makar malo da se potrude.
milisav68 milisav68 11:11 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

srdjan.pajic
Pa ti stvarno nisi video Trampov tvit gde je upravo to što kažeš uradio - zvao je ljude da dođu ispred parlamenta i obećao divljanje? Nisi video ovo:

Nisam, stvarno, ovo je već druga stvar.

Generalno nisam pratio mnogo, znam da je kuko da je pokraden, da su se dugo brojali glasovi, da se išlo i na sud, i da je objavljeno da je Bajden pobedio.

I sve mi je to manje više ok, a ovaj poziv, pa upad u Belu kuću mi je onako, što kaže Vrabac - sam pao, sam se ubio, jer ispada da su demonstranti iznenadili sve bezbedonosne službe, pošto je lako uočljivo da ima malo pandura, i da su samim tim nervozno reagovali, što otvara prostor za sumnju, i razne teorije zavere.
Atomski mrav Atomski mrav 11:14 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

jer ispada da su demonstranti iznenadili sve bezbedonosne službe

Isto kao što su onomad demonstranti u Beogradu iznenadili bezbednosne službe koje su štitile američku ambasadu. Kopiraju od nas.
predatortz predatortz 11:16 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

jer ispada da su demonstranti iznenadili sve bezbedonosne službe, pošto je lako uočljivo da ima malo pandura, i da su samim tim nervozno reagovali, što otvara prostor za sumnju, i razne teorije zavere


Inače, kod nas se onakvo upucavanje nenaoružane demonstrantkinje kvalifikuje kao ubistvo. Sila koju naša policija ima pravo da primeni nad građaninom mora biti srazmerna sili ili opasnosti koju taj građanin prouzrokuje. Dakle, ni pod kojim okolnostima se ne sme pucati u nenaoružanu osobu, a ovde nisu ni pokušali da ulazak zaustave primenom fizičke prinude.
Ono nisu policajci, ono su ubice.
Zemlja koja ima onakvu policiju, ma šta ko mislio ili govorio, nije ni demokratska, ni civilizovana.
U rangu je sa diktaturama. Ono ni Lukašenkova policija ne radi.
aureus aureus 13:55 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

bene_geserit
Zar ti bar malo nije sumnjivo da na tim slikama koje si sam postovao nema naoružanih ?

Postovao sam samo jednu sliku i to onu koju sam među prvima našao a bila mi je simpatična jer se ljudi pentraju uz zid.

Ruku na srce, čovjek ne mora oružje nikome da pokazuje do zadnjeg momenta, a onda ga samo izvadi.

Pregledaj lepo sve što možeš da nađeš od slika i videa pa mi reci koliko vidiš kalašnjikova a koliko pištolja ?

Sumnjam da se bilo koja obična osoba, pa bio on i iznervirani protestant može Vašingtonom šetati sa vidljivim kalašnjikovim. S obzirom na značaj tog grada, na sve institucije koje su u njemu i na brzinu s kojom američka policija inače puca u ljude koji se pogrešno počešu za volanom (što je aspekt Amerike koji baš ne volim) toga bi vjerovatno ustrijelili čim bi ga vidjeli.

Usput tu (nenaoružanu) ženu je ubila policija
.
Sve je u redu - i nisam govorio ko će koga da ubije, ali da sam najavljivao da može biti krvi jer Tramp ne želi da ode, to da.
Mačak mi nije vjerovao.
gvozden1 gvozden1 14:43 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure


Postovao sam samo jednu sliku i to onu koju sam među prvima našao a bila mi je simpatična jer se ljudi pentraju uz zid.

I šta si video na njoj, državni udar?

Ja video grupu koju bi lako obuzdala i sprečila u nameri, kakva god da je, i policijska stanica iz Ljiga, i to da ne zove pomoć iz Mionice.

E ako su i oni pretnja američkoj državi nema njoj dugog veka.

Daj bre ljudi, što dozvoljavate da vam vređaju pamet pričama o opasnosti?
aureus aureus 14:58 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

gvozden1

Postovao sam samo jednu sliku i to onu koju sam među prvima našao a bila mi je simpatična jer se ljudi pentraju uz zid.

I šta si video na njoj, državni udar?

Ja video grupu koju bi lako obuzdala i sprečila u nameri, kakva god da je, i policijska stanica iz Ljiga, i to da ne zove pomoć iz Mionice.

E ako su i oni pretnja američkoj državi nema njoj dugog veka.

Daj bre ljudi, što dozvoljavate da vam vređaju pamet pričama o opasnosti?

Polako, bre, Gvozdene, razdvajajmo ko šta zaista piše i tvrdi.

Srđan je vidio državni udar, a ja još nisam siguran šta je bilo.
Dozvoljavam da je neko sposoban, ko dobro poznaje Trampa, nasankao Trampa.
U cilju da se lakše riješi Trampa.

A i zbog viših ciljeva kao što je funkcionisanje demokratije, (relativno) mirna smjena vlasti i povratak na stanje kad su političari lagali uglavnom kad moraju, a ne po čitav dan k'o patološki lažovi, kako reče drug Sanders.
gvozden1 gvozden1 15:12 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

zbog viših ciljeva


Nabiti na kočeve.

Kako ovo poznato zvuči :)
A i liči.

Rušiš sve principe za koje se kao zalažeš, od slobode govora do slobode okupljanja, demonstriranja, i kažeš da je sve to zbog viših ciljeva.

I onda se, evo, raspravlja o tome, da li je možda stvarno zbog nekih viših ciljeva.

Aha, jeste.

alselone alselone 15:22 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

I onda se, evo, raspravlja o tome, da li je možda stvarno zbog nekih viših ciljeva.


Merkel: Problematično brisanje Tvitera naloga Donalda Trampa
gvozden1 gvozden1 15:27 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

alselone
I onda se, evo, raspravlja o tome, da li je možda stvarno zbog nekih viših ciljeva.


Merkel: Problematično brisanje Tvitera naloga Donalda Trampa

Čemu ovo pripisati, pojavi da kod bivših, ili uskoro bivših, naprasno budi savest, ili onim pukotinama o kojima Milan piše?

Baš navijam za ovo drugo.
alselone alselone 15:28 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Čemu ovo pripisati, pojavi da kod bivših, ili uskoro bivših, naprasno budi savest, ili onim pukotinama o kojima Milan piše?


Ja bih rekao da prosto toliko ne može da laže. Prosto niko normalan u Evropi ne može da proguta tu laž i da je Merkelovoj to jasno i da mora to jasno i da kaže inače gubi puno kod sebe.
gvozden1 gvozden1 15:36 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Prosto niko normalan u Evropi ne može da proguta tu laž

Zaprepašćuje ipak koliko veliki broj ljudi dopušta sebi da belodanu laž proguta kao istinu, ili uz ovo ublažavanje o višim ciljevima.

Ali stvarno zastrašuje ta mašinerija koja upravlja globalnim sistemima poput Tvitera i ostalih, pa i drugim državama, njihovim vladama.

Jezivo su zvučala ona prozivanja ko je prvi ko poslednji čestitao Bajdenu, ili ko nije uopšte.
I sad ova sinhronizacija banovanja.

Vidiš koliko je moćna ta tamna strana Amerike i pitaš se na šta su sve spremni.
aureus aureus 15:40 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Rušiš sve principe za koje se kao zalažeš, od slobode govora do slobode okupljanja, demonstriranja, i kažeš da je sve to zbog viših ciljeva.

Kako nije?

Je li Tramp izgubio?
Jeste.
Pa nek ide sad.
Šta koji vrag...
Je li pokušao borbu kroz institucije, kako se to kaže?
Jeste. I nije dobio.
Pa nek ide sad.
Šta koji vrag...

Na kraju krajeva, podsjetio bih kako je Al Gor 2000. odlučio da ne mrcvari društvo a samo je Florida bila upitna za neki mizerni broj glasova.

Što se tiče slobode govora, ona je u Americi skoro apsolutna. U Americi, za razliku od Njemačke, možeš da paradiraš sa nacističkim simbolima. Kako društvo izlazi na kraj s takvim pojavama i kako se stvari ne omaknu kontroli? Ovo je zanimljivo pitanje.
Čini mi se da dobar dio odgovora leži upravo u nekoj vrsti samocenzure medija.
Pa neonacisti paradiraju, ali mediji, zarad higijene javnog prostora, ne izvještavaju. Tako da su i vuk siti i ovce na broju.

Do momenta kad liku kao što je Tramp pođe za rukom da uzgmiže do vrha države.
Onda samo zato što je to što jeste, moraju da prenose njegove nebuloze. Jer će inače da kmeči da je cenzurisan.
A zapravo itekako imaju osnov da ga skraćuju i ne daju mu prostor.
Naime, nijedan medij nema obavezu da političarima (ni bilo kome drugom) daje prostor da neometano širi svoju propagandu.

Zato sam negdje gore i rekao da su šonje jer se nisu prema njemu ranije postavili kako zaslužuje.

On je prije četiri-pet godina i upotrebio i zloupotrebio i medije i društvene mreže. Nastavio je to da radi i tokom četiri godine mandata. Vješt je čovjek. Pritom bezobziran i pokvaren.
Sad su ga ti mediji i društvene mreže sasjekli.

E sad, brzina i sinhronizovanost tog sasijecanja jeste zanimljiva.

P.S. Vjerujem da si greškom pomenuo narušenu slobodu okupljanja i demonstriranja.
Meni se čini da ni toga nema. Nije narušena. Imaju i imali su pravo i da se okupljaju i da demonstriraju. Nemaju pravo da upadaju u onu zgradu, ni nenaoružani.
gvozden1 gvozden1 15:46 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Je li Tramp izgubio?
Jeste.
Pa nek ide sad.
Šta koji vrag...
Je li pokušao borbu kroz institucije, kako se to kaže?
Jeste. I nije dobio.
Pa nek ide sad.
Šta koji vrag...

Pa ide.
Jel teku procedure, teku.
Broji se što treba, glasa ko treba, sudovi presuđuju, rokovi se poštuju, nije probijeno ništa, biće inaugurisan predsednik, šta je problem?

To što neko demonstrira?

Postaviš policiju da ne uđu u skupštinu, a dovoljno (bolje reći smešno) ih je malo da ti to nije problem, i sve u redu.

Ali ne može.
Iz nekog razloga.
alselone alselone 16:55 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Gvozden

A Srbin svinju viljuškom boc.

gvozden1 gvozden1 17:02 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Kako nabasate ove zanimnjive karte? :)

I neočekivane.
alselone alselone 17:05 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

I neočekivane.

Tačno se vidi transferzala širenja crne smrti. Nije naravno pišanje po rukama krivo ali je pokazatelj širih navika i shvatanja.

Koliko sam ja čitao, a nisam puno i možda ti znaš više, kod nas kuge nije bilo puno Tek u nekim tragovima.

P.S. Na kartu naleteo na Reditu.
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:20 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

I sve mi je to manje više ok, a ovaj poziv, pa upad u Belu kuću mi je onako, što kaže Vrabac - sam pao, sam se ubio, jer ispada da su demonstranti iznenadili sve bezbedonosne službe, pošto je lako uočljivo da ima malo pandura, i da su samim tim nervozno reagovali, što otvara prostor za sumnju, i razne teorije zavere.


Da, to je i meni čudno da tamo skoro uopšte nije bilo murije u nekom većem broju, neki su pravili i selfije ispred, neko se tu zajebao u proceni ili je sve to bilo inscenirano, pa ko u šta voli da veruje. Verujem da sad neko Trampa stavi na stolicu on bi rekao da ni on sam nije baš to tako bukvalno mislio i da je računao da ovi ludaci kad se nađu u tolikom broju pred parlamentom neće baš pokušati u njega i da upadnu, da ukradu fotelje i slike, zighajluju pred kamerom.

Inače, koliko sam ja pratio skoro svi ti demonstranti nisu bili iz DC-ja i okoline nego su na Trampov poziv došli iz Trampolendije, Virdžinije, Pensilvanije, i drugih pički materina apalačanskih i drugih zabiti gde je i Bog rekao laku noć i gde uglavnom i žive ti beli supremacisti i mentoli svih vrsta. Ali im je neko na vreme rekao da u DC-ju ne mogu da nose oružje (DC nema open carry dozvole, a za concealed treba da rodiš mečku da dobiješ, a pošto nisi rodom odande onda ne možeš nikad da je dobiješ, oni imaju verovatno najstroži zakon o dozvoloma za puce, pa bi ih gradska murija veroavtno pohapsila već na putu za parlament), a i pošto su putovali avionima nisu mogli da nose svoj alat od kuće.

Posle su u povratku divljali u avionima, maltretirali posadu, zighajlovali, što se sve takođe smatra "slobodom izražavanje svog mišljenja", i zato sad oće da im zabrane da ikad više kroče nogom u avion.



nsarski nsarski 17:25 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

gvozden1
Kako nabasate ove zanimnjive karte? :)

I neočekivane.


Ja mislim da deo ovoga može da se objasni islamizmom (Turska i Bosna, na primer). Oni vole da se zapiraju svako malo.
freehand freehand 17:28 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Da, to je i meni čudno da tamo skoro uopšte nije bilo murije u nekom većem broju,


Možda zato što niko niti je pozivao niti je upadao u Belu kuću?
gvozden1 gvozden1 17:31 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure


Ja mislim da deo ovoga može da se objasni islamizmom


I meni to palo na pamet, ali me Francuzi iznenadili, Italijani...(posebno Rusi :))

Ako se ovo uopšte može smatrati verodostojnim.
gvozden1 gvozden1 17:35 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Koliko sam ja čitao, a nisam puno i možda ti znaš više, kod nas kuge nije bilo puno Tek u nekim tragovima.

Pa nešto nisam naletao na neke velike brojke, na neke priče o tome, biće da toga nije bilo.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:02 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

freehand
Da, to je i meni čudno da tamo skoro uopšte nije bilo murije u nekom većem broju,


Možda zato što niko niti je pozivao niti je upadao u Belu kuću?


Milisav je mislio na parlament. A verovatno su i demonstrantima dali korektnu adresu, da se ne zalete na BK.
zemljanin zemljanin 18:07 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

gvozden1
Kako nabasate ove zanimnjive karte? :)

I neočekivane.

linak
milisav68 milisav68 18:12 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

srdjan.pajic
Posle su u povratku divljali u avionima, maltretirali posadu, zighajlovali, što se sve takođe smatra "slobodom izražavanje svog mišljenja", i zato sad oće da im zabrane da ikad više kroče nogom u avion.

I treba.

Meni je jezivo to što u USA generalno svako može da kupi oružje ko Snikers, i još da ga nosi sa sobom, bez ikakve provere (u smislu nekog psiho testa i porodične istorije).

Druga je stvar da ga držiš u kući (ako se osećaš ugroženo), i da možeš da se odbraniš od provalnika i da ne odgovaraš ako ga "neutrališeš" (eventualno nešto uslovno).

Zato ima tih grupnih divljanja, jer se sa oružjem osećaju moćno, pa se tu i tamo zaborave gde su i kako treba da se ponašaju.
milisav68 milisav68 18:21 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

aureus

Je li Tramp izgubio?
Jeste.
Pa nek ide sad.
Šta koji vrag...

Pa ne može, vrag je u tome što još nije vreme, pošto mu tek 20. januara ističe mandat, odnosno tek tada budući/novi predsednik zvanično polaže svečanu zakletvu.
aureus aureus 18:27 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

milisav68
aureus

Je li Tramp izgubio?
Jeste.
Pa nek ide sad.
Šta koji vrag...

Pa ne može, vrag je u tome što još nije vreme, pošto mu tek 20. januara ističe mandat, odnosno tek tada budući/novi predsednik zvanično polaže svečanu zakletvu.

Dobro, krvi je bilo, to smo vidjeli.
Još samo da vidimo hoće li se obistiniti i Maksina slutnja/pretpostavka/strahovanje/prognoza da će Trampa izgleda na kraju obezbjeđenje morati da iznese iz Bijele kuće.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:37 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Zato ima tih grupnih divljanja, jer se sa oružjem osećaju moćno, pa se tu i tamo zaborave gde su i kako treba da se ponašaju.


Ali je dosta iznenađujuće, za mene barem, bilo da u svim protestima, kako ovim kad su palili policajske stanice zbog gnječenja onog crnca, dobro i drugih crnaca, tako i svim ovim nekim okupljanjima trampovih svastičara na jednoj i čestitih šibadžija iz antife na drugoj strani, murija u sredini, oružje je vrlo retko bilo potezano. Izgleda da ti koji se lože na puce uglavnom vole samo malo da paradiraju, obuku pancir i kamo, okače šmajser i namršte se, udare par selfija, posle im žena kaže ajde dosta je bilo, dolazi kući da peglaš veš, puška u sošku, pegla u ruku i na posao.

milisav68 milisav68 18:44 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

aureus
Dobro, krvi je bilo, to smo vidjeli.

Krvi je bilo, ali to nije samo Trampova odgovornost.
Još samo da vidimo hoće li se obistiniti

Hajde prvo da sačekamo, pa tek onda da komentarišemo.
zemljanin zemljanin 18:48 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Inace Merkelova jeste osudila permanentno banovanje Trampa ali na osnovu celog intervijua, iskoristila je ovu priliku da ukaze na prednosti nemackog resenja ovakvih pitanja iz 2018e ... Drzavnom regulativom se sloboda izrazavanja moze ograniciti ... Network Enforcement Act omogucava da se provajderu omoguci vreme da resi problem i ukloni sporni sadrzaj (24h) ili da iskesira 50M evra.

u prevodu, niko nije cupao kose zbog banovanja vec zbog toga sto u USA to nije regulisano, pa cemo mi da vam objasnimo kako da legalno banujete ... sto je za mene OK.
vrabac_onaj vrabac_onaj 18:50 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

gvozden1

Ako se ovo uopšte može smatrati verodostojnim.


Ja mislim da je ovo u stvari test iskrenosti, što manji procenat to ljudi pošteniji, manje lažu
milisav68 milisav68 18:51 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

srdjan.pajic
Ali je dosta iznenađujuće, za mene barem bilo da u svim protestima, kako ovim kad su palili policajske stanice zbog gnječenja onog crnca, dobro i drugih crnaca, tako i svim ovim nekim okupljanjima trampovih svastičara na jednoj i čestitih šibadžija iz antife na drugoj strani, murija u sredini, oružje je vrlo retko bilo potezano.

Zato što ta "batina" ima dva kraja, odnosno i murija ima oružje (a možda i neki antifa šibadžija), pa može i da se pogine.

gvozden1 gvozden1 18:53 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

vrabac_onaj
gvozden1

Ako se ovo uopšte može smatrati verodostojnim.


Ja mislim da je ovo u stvari test iskrenosti, što manji procenat to ljudi pošteniji, manje lažu

Pre bih poverovao :)
niccolo niccolo 18:53 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

alselone

Merkel: Problematično brisanje Tvitera naloga Donalda Trampa


E jbg, a ja taman krenuo da stavim isti link uz komentar da je nemačka medicina najbolja...
haklberi_tom haklberi_tom 19:03 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

aureus
Nego, imaš li ti neki link gde je Trump pozvao te svoje pristalice da oružjem napadaju zgradu Kongresa ... ili kako li se već ta zgrada zove?

Pa zna on da mu nije pametno da direktno pozove da njegove pristalicd ORUŽJEM napadaju zgradu Kongresa...ili kako li se već ta zgrada zove.
Pa da posle bude prvi američki predsjednik koji je dopao zatvora.

To se ne radi tako, ipak je on tip dijelom iz šou-biznisa, zna da manipuliše i pujda mase bez poziva na oružje.
...

Ipak bih ja ovo boldovano rado video gde je on to radio, nego da mi ti (Pajić i vama slični) interpretiraš.
vrabac_onaj vrabac_onaj 19:07 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Zato što ta "batina" ima dva kraja, odnosno i murija ima oružje (a možda i neki antifa šibadžija), pa može i da se pogine


Ma ni murija ne puca tako lako. Onaj baja što je pucao u ženu je iz nekog secret servica i taj je tačno znao šta radi, videlo se da puca da ubije.
Postoji i objašnjenje koje kaže da ako imaš masu koja juriša, pretežno sastavljena od muškarca, ako muškarac padne, oni će da nastave (normalno je da muškarci ginu) ako upucaš ženu, svi stanu i zapitaju se "šta ja ovde radim, pa ovde ginu žene?".

Znam, znam, opet sam mizogin, diskriminišem drugarice borkinje.
predatortz predatortz 19:25 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Znam, znam, opet sam mizogin, diskriminišem drugarice borkinje.


Ubijena je bila nekakav ratni veteran. I ona je, na sličan način, branila američke vrednosti. Hiljadama milja od Amerike, naravno.
bene_geserit bene_geserit 19:28 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Drzavnom regulativom se sloboda izrazavanja moze ograniciti ... Network Enforcement Act omogucava ...
u prevodu, niko nije cupao kose zbog banovanja vec zbog toga sto u USA to nije regulisano

U SAD to jeste regulisano - imaš slobodu govora definisanu Ustavom koja ne može da se ograniči državnom regulativom bez promene Ustava.
To se zaobilazi time što su socijalni mediji privatne kompanije. Što je čista demostracija sile i pišanje po Ustavu.
vrabac_onaj vrabac_onaj 19:31 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

predatortz
Znam, znam, opet sam mizogin, diskriminišem drugarice borkinje.


Ubijena je bila nekakav ratni veteran. I ona je, na sličan način, branila američke vrednosti. Hiljadama milja od Amerike, naravno.


Znam bre, nego ovde se danas pričalo o mizoginiji, pa reko da doprinesem.

Međutim, ono objašnjenje, koje sam ćuo pre neki dan mi ne deluje besmisleno ako uzmeš u obzir kako funkcioniše prosećan muški mozak.
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:04 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

milisav68
srdjan.pajic
Ali je dosta iznenađujuće, za mene barem bilo da u svim protestima, kako ovim kad su palili policajske stanice zbog gnječenja onog crnca, dobro i drugih crnaca, tako i svim ovim nekim okupljanjima trampovih svastičara na jednoj i čestitih šibadžija iz antife na drugoj strani, murija u sredini, oružje je vrlo retko bilo potezano.

Zato što ta "batina" ima dva kraja, odnosno i murija ima oružje (a možda i neki antifa šibadžija), pa može i da se pogine.



Što onda znači da su ove kolege pištoljaši, zaštitnici 2. Amandmana, u neku ruku u pravu. Ne mogu da verujem da sam ovo napisao!
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:10 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Ma ni murija ne puca tako lako


Pogotovu kad su belci sa druge strane nišana. (ovo malo da zakuvam, saće bene da istrese statistike koliko belaca bude upucano od strane policajaca, mnogo više nego crnaca iako su crcni daleko više skloni kriminalu, ili tako nekako...).

Mada ja mislim da je ova upucana jer je prva zamalo prošla kroz taj prozor, ne verujem da je ovaj agent baš gledao da li je pod maskom muško ili žensko, ili nosi rogove.

Svejedno, šteta, žao mi je te žene i ovih drugih što si poginuli tako uludo.


srdjan.pajic srdjan.pajic 20:15 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

predatortz
Znam, znam, opet sam mizogin, diskriminišem drugarice borkinje.


Ubijena je bila nekakav ratni veteran. I ona je, na sličan način, branila američke vrednosti. Hiljadama milja od Amerike, naravno.


U ovoj sutuaciji je, mislim, bitnije to što je bila viđeniji pristalica QAnon-a i na poziv vrhovnog komandanta došla u DC da golim rukama apsi pedofile i klintone (čuo sam da su neki od njih na tviteru pozivali da se obesi i Penis, mislim, ovaj naš podpredsednik što nije hteo da ispuni njihove opravdane zahteve i ustoliči Trampa u Cara cele Amerike i Okupiranih Teritorija).
vrabac_onaj vrabac_onaj 20:21 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

srdjan.pajic


Svejedno, šteta, žao mi je te žene i ovih drugih što si poginuli tako uludo.


Nego dobro ajde, za ovo ćete juriti Trampa.
Da li ikome pada na pamet da onako usput pozove na odgovornost čelnike službi koje su dužne da vam obezbede bezbednost skupštine?
Neka je sve bilo i slučajno, opet su napravljeni ozbiljni propusti u radu službi čim je došlo do ovoga.
aureus aureus 20:33 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Ranije je bilo više ovakvih republikanaca.
A onda je došao Tramp i prilično ih moralno upropastio.

milisav68 milisav68 21:13 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

srdjan.pajic
Što onda znači da su ove kolege pištoljaši, zaštitnici 2. Amandmana, u neku ruku u pravu. Ne mogu da verujem da sam ovo napisao!

I da i ne.

Drkadžija nasilnik ostaje samo drkadžija kad nema oružje (odnosno ako ga nikad nije imao).

Ako ga ima, pa nađe još sebi sličnih, onda kreće izdrkavanje (pardon maj frenč).

A svega toga ne bi bilo da svaki takav ne može da ga kupi kao Snikers, pošto to "daje krila".
milisav68 milisav68 21:21 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Ma ni murija ne puca tako lako. Onaj baja što je pucao u ženu je iz nekog secret servica i taj je tačno znao šta radi, videlo se da puca da ubije.

Nisam mislio na ovaj konkretan slučaj (a koliko sam razumeo, žena je bila nenaoružan), već na one prethodne frke i proteste koje je pominjao Pajić.

Ako bi neko zapucao, murija bi sigurno uzvratila vatrom.
freehand freehand 21:54 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

srdjan.pajic
freehand
Da, to je i meni čudno da tamo skoro uopšte nije bilo murije u nekom većem broju,


Možda zato što niko niti je pozivao niti je upadao u Belu kuću?


Milisav je mislio na parlament. A verovatno su i demonstrantima dali korektnu adresu, da se ne zalete na BK.

Počeo si i misli da čitaš, crni Šabane. Ali je prosto fantastično gledati generalno koliko mnoštvo ljudi ima vrlo relevantna mišljenja iako ne samo da ne zna kako koja od tih čuvenih zgrada izgleda nego ni o značaju i hijerarhiji institucija o kojima ima ta relevantna mišljenja.

srdjan.pajic srdjan.pajic 23:32 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Da li ikome pada na pamet da onako usput pozove na odgovornost čelnike službi koje su dužne da vam obezbede bezbednost skupštine?


Odma se digla dreka na njih, smenili su ih sve, ali nisam video da su zvani na krivičnu odgovornost (kakav komunjarski rečnik...). Trebalo bi, ako mene neko pita, i ako za to ima zakonskih osnova.

Priča se i da je pentagon odugovlačio sa slanjem garde da odbrani parlament od ovih divljaka, da li namerno, ili zbog birokratije, to je predmet špekulacija i raznih teorija zavere (fakat je da je neposredno pre ovog Tramp tamo smenio sve koji se iole razumeju u svoj posao i postavio neke ličinke). Jebote, nama Putin da pošalje padobrance, uzeli bi nam pola zemlje dok se mi dogovorimo šta je čija nadležnost i koju od pedeset službi bezbedOnosnih treba da angažujemo da ih otrese.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:33 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Počeo si i misli da čitaš, crni Šabane. Ali je prosto fantastično gledati generalno koliko mnoštvo ljudi ima vrlo relevantna mišljenja iako ne samo da ne zna kako koja od tih čuvenih zgrada izgleda nego ni o značaju i hijerarhiji institucija o kojima ima ta relevantna mišljenja.


Ma, meni ne smeta toliko.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:46 11.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

A svega toga ne bi bilo da svaki takav ne može da ga kupi kao Snikers, pošto to "daje krila".


Ne poznajem tu psihologiju pištoljaša i nasilnika, ovo nekoliko ljudi za koje znam da imaju lično naoružanje su sasvim ok (sem što su svi do jednog Trampovci), a i često sam se raspravljao sa njima u smislu koji će vam bre qrac utoke i šmajseri, ali sam uvek znao kad je vreme da začepim gubicu i promenim temu.

Samo, nasilnik je nasilnik, i bez vatrenog oružja, snaći će se on za alat kad mu pukne film.

Ustvari, sad sam se setio, jedan od postulata koji su mi uvek deklamovali branitelji 2. Amandmana, je ono što su napamet nabubali iz NRA priručnika koje im daju kad polože test za concealed štoljpi, a koji služi da umeju da se snađu kad tako nalete na nekog nazgodnog libtarda, to je da kažu da im oružje treba za slučaj da vlas' krene na njih, u nameri da ih iz kuća istera i porobi. Ali šta da se radi kad ti rešiš da kreneš na vlast, da je isteraš iz kuće (parlamenta) i zarobiš, e, to nema u priručniku, pa su zato svi krenuli bez škljocara, eventualno po neka motka ili biber sprej. Što je na kraju ispalo i dobro.


srdjan.pajic srdjan.pajic 00:43 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

freehand
srdjan.pajic
freehand
Da, to je i meni čudno da tamo skoro uopšte nije bilo murije u nekom većem broju,


Možda zato što niko niti je pozivao niti je upadao u Belu kuću?


Milisav je mislio na parlament. A verovatno su i demonstrantima dali korektnu adresu, da se ne zalete na BK.

Počeo si i misli da čitaš, crni Šabane. Ali je prosto fantastično gledati generalno koliko mnoštvo ljudi ima vrlo relevantna mišljenja iako ne samo da ne zna kako koja od tih čuvenih zgrada izgleda nego ni o značaju i hijerarhiji institucija o kojima ima ta relevantna mišljenja.



E, Milisave (hebote, niko trol da krene, opet moram ja!), ti si ovde više puta na sva usta hvalio kako je država Srbija dobro sredila katastar (), jel znaš možda kako može da se dobije snimak određene parcele (granice) nakon što je ista podeljena između novih vlasnika, ako uopšte može to da se dobije ovako onlajn? I drugo pitanje, jel može nekako da se sazna bar okvirna cena površine nekog zemljišta bez objekata, tipa njiva, voćnjak itd, sem da ideš da pitaš komšije da li oni znaju, to jest ako su prodali pa da ti kažu pošto su to uradili i da se nadaš da te ne lažu mnogo? Drugim rečima, da li postoji nekakav public record gde može da se vidi za koliko je koje imanje prodato i kad? Može i na pp odgovor ako znaš.

edit: usput, mi smo vlasnici nekih ari zemlje u predgrađu Beograda, na adresi koja uopšte ne postoji u realnom svetu. Imanje levo i imanje desno od našeg je tu, sa susednim brojevima, a između ništa, pukotina u prostor/vremenu, e tu je naša latifundija. To izgleda kao onaj prolaz na štajgi za Hogwarts, u Hari Poteru, između dva perona sa nomalnim brojem stoji razlomak, sem što kod nas nema ni razlomka, nema ništa).



freehand freehand 01:51 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

zvani na krivičnu odgovornost (kakav komunjarski rečnik...).

Jeste, rimsko pravo je teška komunjarska podmetačina.
srdjan.pajic srdjan.pajic 02:01 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

freehand
zvani na krivičnu odgovornost (kakav komunjarski rečnik...).

Jeste, rimsko pravo je teška komunjarska podmetačina.


Abrešto si ozbiljan, friki, moram sad da pazim šta pišem i kad se zajebavam!
freehand freehand 02:14 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

srdjan.pajic
freehand
zvani na krivičnu odgovornost (kakav komunjarski rečnik...).

Jeste, rimsko pravo je teška komunjarska podmetačina.


Abrešto si ozbiljan, friki, moram sad da pazim šta pišem i kad se zajebavam!

Normalno. Ne možeš, na primer, da pišeš o Bokasi, francuskom kompanjonu, kao nesvrstanom bratu. Jer bi to, sem što bi bilo smešno bilo i beskrajno glupo.
milisav68 milisav68 09:04 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

srdjan.pajic
E, Milisave (hebote, niko trol da krene, opet moram ja!), ti si ovde više puta na sva usta hvalio kako je država Srbija dobro sredila katastar (), jel znaš možda kako može da se dobije snimak određene parcele (granice) nakon što je ista podeljena između novih vlasnika, ako uopšte može to da se dobije ovako onlajn?



Obrni, okreni, kada je privatno vlasništvo u pitanju, moraš da pitaš četnike (Kalabić se smeška iz groba).

Sad ozbiljno, zavisi kada je parcela podeljena i da li je to uneto na sajt.

Imaš - eKatastar nepokretnosti i Geosrbija za javni uvid.Unutar sajtova imaš link za kontakt, mejlove i telefone, pa ih pitaj "za tvoj slučaj".

I drugo pitanje, jel može nekako da se sazna bar okvirna cena površine nekog zemljišta bez objekata, tipa njiva, voćnjak itd, sem da ideš da pitaš komšije da li oni znaju, to jest ako su prodali pa da ti kažu pošto su to uradili i da se nadaš da te ne lažu mnogo? Drugim rečima, da li postoji nekakav public record gde može da se vidi za koliko je koje imanje prodato i kad?

Ne postoji zvanični sajt za cene, pošto to bukvalno zavisi od slučaja do slučaja (karakteristika/kvalitet zemlje, geografski položaj, komšije - u smislu da neko hoće da spoji i proširi svoju njivu/parcelu, itd), tako da moraš da "izađeš na teren" (i popiješ pivo ispred lokalne prodavnice ) da bi saznao kako se kreću cene i šta se događa po selu/naselju.

Sad ne znam da li kupuješ ili prodaješ, ali zbog Korone su te cene malo skočile, naročito u okolini Beograda.

A za ovaj edit moraš da pošalješ tvoje da lično odu katastar i da pitaju lično (i to šmeknu neku nekog ko neće da ih otrese na prvu).
milisav68 milisav68 09:27 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

srdjan.pajic
Ne poznajem tu psihologiju pištoljaša i nasilnika,

Pištoljaši i nasilnici su dve različite kategorije.

Mislim, verovatno se dva dva skupa negde preklapaju, ali je to manji broj, naročito u zvaničnim statistikama (u smislu registrovanih oružja), i ovo ne mislim samo na USA.

Nešto slično važi i za lovce, gde ih svi trpaju krvoločne ubice nedužnih životinja, a nije tako.Nisam lovac, ali sam sticajem okolnosti upoznao kako to funkcioniše (barem u Srbiji).

Ono što hoću da kažem je da svuda imaš žito i kukolj.

Ono što nasilnika razdvaja od ostalih je to što on uvek ide na slabije od sebe, pa bilo to mačka, pas, malo dete, žena...a za krupnijeg i jačeg od sebe mu treba oružje - e onda može svakoga da maltretira (fizički jačeg od sebe), i tu je kvaka/razlika između njega i ostalih (lovaca, ljubitelja oružja).
Ali šta da se radi kad ti rešiš da kreneš na vlast, da je isteraš iz kuće (parlamenta) i zarobiš, e, to nema u priručniku, pa su zato svi krenuli bez škljocara, eventualno po neka motka ili biber sprej. Što je na kraju ispalo i dobro.

Heh, znaju oni i bez priručnika - da nad popom ima pop, odnosno, malo teže naoružanje (snajperi, tenkovi, helikopteri, avioni - sa profesionalnim vojnicima), protiv kojih je lično naoružanje - igračka.

Zato ništa nisu poneli, jer bi ih pobili ko zečeve.
niccolo niccolo 09:31 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Ne postoji zvanični sajt za cene, pošto to bukvalno zavisi od slučaja do slučaja (karakteristika/kvalitet zemlje, geografski položaj, komšije - u smislu da neko hoće da spoji i proširi svoju njivu/parcelu, itd), tako da moraš da "izađeš na teren" (i popiješ pivo ispred lokalne prodavnice ) da bi saznao kako se kreću cene i šta se događa po selu/naselju.

Ma nek ide čovek na ovaj sajt, to će mu biti dovoljno kao osnovna informacija kako se kreću cene u okolini. Uostalom i pitao je za public record cena, to je sajt koji sam linkovao.
milisav68 milisav68 09:42 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

freehand

Normalno. Ne možeš, na primer, da pišeš o Bokasi, francuskom kompanjonu, kao nesvrstanom bratu. Jer bi to, sem što bi bilo smešno bilo i beskrajno glupo.

Kaži bre šta te muči, što ideš okolo i zapišavaš ko kučići točkove od kola.

Da, pogrešio sam, napisao sam Bela Kuća umesto parlament, zato što sam mislio da su protesti bili tamo jer je Tramp predsednik, a nisam mnogo pratio sva ta dešavanja, niti sam obraćao pažnju na slike/fotografije.

Da bi lakše pratio o čemu se priča, poenta rasprave nije o kojoj se državnoj instituciji radi, već uopšte napad na državne institucije.
freehand freehand 09:46 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Da bi lakše pratio o čemu se priča, poenta rasprave nije o kojoj se državnoj instituciji radi, već uopšte napad na državne institucije.

To ti kažem. Nisi baš pratio ali ti poenta svakako nije promakla. Kao dileji koji baš voli da se striktno drži činjenica. A konkgres, Bela kuća - isti qratz.
Naročito u situaciji kad je upravo ta "greška" široko rasprostranjena među dilejama tvog kova, poput onih koji su se zaleteli na Kapitol hil. Možda su i oni mislili da je to Bela kuća?.
milisav68 milisav68 09:57 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

niccolo

Ma nek ide čovek na ovaj sajt, to će mu biti dovoljno kao osnovna informacija kako se kreću cene u okolini. Uostalom i pitao je za public record cena, to je sajt koji sam linkovao.

Nisam znao da postoji ovo, eto koristi od bloga.
milisav68 milisav68 10:00 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

freehand

To ti kažem. Nisi baš pratio ali ti poenta svakako nije promakla. Kao dileji koji baš voli da se striktno drži činjenica. A konkgres, Bela kuća - isti qratz.
Naročito u situaciji kad je upravo ta "greška" široko rasprostranjena među dilejama tvog kova, poput onih koji su se zaleteli na Kapitol hil. Možda su i oni mislili da je to Bela kuća?.

Dileje obično znaju šta drugi misle.
alselone alselone 10:25 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Drzavnom regulativom se sloboda izrazavanja moze ograniciti ... Network Enforcement Act omogucava da se provajderu omoguci vreme da resi problem i ukloni sporni sadrzaj (24h) ili da iskesira 50M evra.

u prevodu, niko nije cupao kose zbog banovanja vec zbog toga sto u USA to nije regulisano, pa cemo mi da vam objasnimo kako da legalno banujete ... sto je za mene OK.


Samo da ne ostane neodgovoreno.
Upravo je u ovome i problem. Ne mogu tri CEO-a da se udruže i prave državni udar ukidajuči predsedniku medijski prostor a drugim potencijalnim kanalima pristup kaudu i web storovima, nego to mora da uradi SUD.

Niko ovde ne plače zbog Trampa kao Trampa nego zbog bezakonja tj. zakonja nove oligarhije.
gvozden1 gvozden1 10:44 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Niko ovde ne plače zbog Trampa kao Trampa nego zbog bezakonja tj. zakonja nove oligarhije.

Da.
Previše lako prolazi svako kršenje zakona, principa, načela, svega, ako si protiv Trampa, jer je to Tramp.

Evo i prisluškuju mu privatne razgovore i analiziraju ih, uopšte ne videći problem u tome što je presretnut predsednikov privatni razgovor

Link
alselone alselone 10:47 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Previše lako prolazi svako kršenje zakona, principa, načela, svega, ako si protiv Trampa, jer je to Tramp.

Evo i prisluškuju mu privatne razgovore i analiziraju ih, uopšte ne videći problem u tome što je presretnut predsednikov privatni razgovor

Link

Neverovatno.

Zato što je on dehumanizovan poslednjih 4, 5 godina i sada je sve dopuštno, jer on uopšte i nije čovek.

Ljudi se drže samo toga "zaslužio je" ne shvatajući da time postaju srednjevekovna rulja sa kamenom u rukama. Drugo, gledaju samo usko njega a ne sve ostalo što je urađeno kao što je siroma Parler najebao gde su mnogi presedani napravljeni.
niccolo niccolo 11:49 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Nisam znao da postoji ovo, eto koristi od bloga.

RGZ je po meni realno najslabije umrežen organ, nisam siguran koji BurnABitchBros im je radio te it sisteme, ali dok je PU sada već dosta dobra imam utisak kao da su ovi tek na početku.
alselone alselone 11:58 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Ma nek ide čovek na ovaj sajt, to će mu biti dovoljno kao osnovna informacija kako se kreću cene u okolini. Uostalom i pitao je za public record cena, to je sajt koji sam linkovao.


Ovo je sjajno, hvala za ovaj sajt!

Drugo pitanje - da li mogu da saznam vlasnika ako znam adresu?
niccolo niccolo 12:02 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Drugo pitanje - da li mogu da saznam vlasnika ako znam adresu?

Jašta more! Imaš dva načina, preko ona dva sajta što je i Milisav linkovao gore.

Možeš da tražiš preko eKatastra po samoj adresi, a možeš i prvo da odeš na geosrbiju da nađeš koja je to parcela, pa da na katastru tražiš po parceli. U principu je prva opcija lakša, ova druga je ako hoćeš istovremeno da vidiš šta je to i gde tačno.
alselone alselone 12:32 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Hvala vi.
gvozden1 gvozden1 12:36 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

geosrbiju

Za tri svađe znam zbog tog sajta, i to sam ja kriv:)

Razgledao to i pokazivao komšijama, oni videli one linije, koje jesu precizne, ali se ipak ne može samo na osnovu njih odrediti međa na terenu, i one pokazuju velika zauzeća.
Geometri imali posla a ni jedan mi ni kafu nije platio :)
niccolo niccolo 14:03 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

Geometri imali posla a ni jedan mi ni kafu nije platio :)

Kakvi ljudi...
vrabac_onaj vrabac_onaj 15:19 12.01.2021

Re: Kontraproduktivnost cenzure

alselone
Previše lako prolazi svako kršenje zakona, principa, načela, svega, ako si protiv Trampa, jer je to Tramp.

Evo i prisluškuju mu privatne razgovore i analiziraju ih, uopšte ne videći problem u tome što je presretnut predsednikov privatni razgovor

Link

Neverovatno.

Zato što je on dehumanizovan poslednjih 4, 5 godina i sada je sve dopuštno, jer on uopšte i nije čovek.

Ljudi se drže samo toga "zaslužio je" ne shvatajući da time postaju srednjevekovna rulja sa kamenom u rukama. Drugo, gledaju samo usko njega a ne sve ostalo što je urađeno kao što je siroma Parler najebao gde su mnogi presedani napravljeni.


Ja sam sve više ubeđen da ih treba pustiti. Ovo će se na kraju slupati, previše je nenormalno da opstane.
Slušajuči i gledjauči ljude koji jesu naginjali toj libtardskoj struji ali za koje sam mislio da imaju i dovoljno pameti i poštenja da će u ovakvim situacijama ipak prikočiti, elem, gledajuči te ljude kako ovih dana grozničavo brane sve ovo što se dešava sa neverovatnom strašću, stvarno mislim da samo treba pustiti.
Neka sve ode u tri lepe.

Samo napred braćo.

P.S.
E sad, cenu tog slupavanja ćemo svi zajedno plaćati i ona će biti velika, pa teško da mogu da se radujem. Al jebiga, šta ćeš...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana