Kultura| Umetnost

KAKO SKRAJNUTI Zlatka Pakovića!?

Filip Mladenović RSS / 28.09.2020. u 22:27

Zlatko Paković
Zlatko Paković
Kadar iz predstave
Kadar iz predstave
Odnos srpske javnosti i beogradske čaršije prema delu i liku Zlatka Pakovića, teatarskog stvaraoca, pisca, pesnika, filozofa, kritičara, esejiste, glumca..., jednom rečju nesvakidašnje renesansne pojave na ovim prostorima, najbolje bi se mogao opisati rečima Bertolta Brehta: "Čitavog svog života kretao se u društvu najvećih duhova, pa ipak su ga retko razumevali, i to ne zato što je bio nejasan, nego zato što je bio suviše jasan!"

I prošlogodišnja predstava „Vox Dei - građanska neposlušnost", premijerno izvedena 26. aprila 2019. u Velikoj sali beogradske opštine Stari grad, kao i najnovija Pakovićeva režija „Srebrenica. Kad mi ubijeni ustanemo", čiju smo premijeru mogli da gledamo u Centru za kulturnu dekontaminaciju prošle sedmice, 24. septembra 2020, potvrdjuju Brehtove reči: Zlatko Paković ne samo što je skrajnut sa glavnih tokova naše kulture i umetnosti, nego ne može ni da dodje do pozorišne sale, gde bi izveo svoje premijerne predstave!!!

Zašto je to tako?

Deo odgovora na ovo pitanje daje pozorišni kritičar i reditelj Goran Cvetković, koji je u dnevnom listu "DANAS" 28. 9. 2020. publikovao tekst o najnovijoj Pakovićevoj premijeri:

"Predstava 'Srebrenica. Kad mi ubijeni ustanemo' Zlatka Pakovića prvi je pozorišni projekt koji se bavi ovim aktom genocida i odigrana je premijerno u Beogradu, naravno u Centru za kulturnu dekontaminaciju.
U toj predstavi malo se govori o milionima paklenih sati koje su propatili svi oni nesrećnici dok su pokušavali da pobegnu od ljubavne ruke Mladićevih egzekutora, dok su ih spremali za krvavi rastanak sa životom i dok su ih nemilosrdno ubijali i potom zakopavali u zajedničke grobnice kao ono nekad u Aušvicu ili Treblinki.
Ne, Paković se bavi umrežavanjem!
Nizom scena u predstavi, autor analizira šta se to moralo dogoditi, ko se sve morao angažovati da se uopšte dođe do IDEJE o mogućnosti izvršenja genocida.
Dakle bavio se, ne izvršiteljima samog dela, nego društvenim okolnostima u Srbiji koje su, samim svojim postojanjem i delanjem, dovele do nagomilavanja smrtonosne genocidne energije koja je, kao iz nekog prenaduvanog balona, morala da se izlije u ovaj gnusni akt najgoreg zločina u Evropi od Dugog svetskog rata - surove i hladnokrvne likvidacije više od osam hiljada stanovnika Bosne i Hercegovine samo zato što su Bošnjaci.
Gledali smo predstavu zasnovanu na ozbiljnoj studiji srpskog društva koje je celokupnim načinom svog postojanja stvorilo uslove za, pre svega pokretanje rata u Jugoslaviji što je dovelo do njenog raspada, a zatim i do surovih obračuna sa nesrpskim stanovništvom u onim delovima te zemlje u kojima su živeli u susedstvu sa drugim narodima, Hrvatima i Bošnjacima.
U predstavi se otvaraju veze malograđanske i kvaziintelektualne Srbije sa klerom Pravoslavne crkve, koji stekavši moć i silu, guraju stanovnike, raznim vrstama pretnji i ucena, u agresiju ratnih osvajanja i neopisive zločine do genocida.
Scenski materijal je plasiran pažljivo, baziran na ozbiljnim studijama stanja u Srbiji, a umnogome je protkan duhovitim slikama iz fiktivnog života takozvane elite, kulturne, crkvene i političke.
Opšta slika data je kroz život jedne elitističke porodice advokata Bećkovića, njegovog oca sveštenika, sina, ratnog fotografa, kćerke bonvivanke i majke snoba, koji prelamaju talase na kojima Srbija srlja u zločin i genocid.
Što je jako važno za pozorište kritičkog osvetljavanja stanja stvari - predstava obiluje elementima sarkazma i groteske, čime se postiže udarni efekat razotkrivanja zavere elite prema svom i narodima iz okruženja.
Autor i reditelj Zlatko Paković u predstavi „Srebrenica..." ostvaruje jedan celovit zahvat opšte kritičke elokvencije, u zamahu i intenzitetu raskrinkavajućih stavova prema krivici tobožnje elite, ne samo za rat i genocid, nego za sveukupnu poražavajuću situaciju života na svim poljima, a pre svega u kulturi, elokvencije koja se u kapacitetu energije pobune može meriti sa Krležinim esejem „Moj obračun s njima" ili sa Kišovim „Časom anatomije".
Jer, pored značajnih sekvenci o ratu i genocidu koji je elita inicirala, gde se pominju i konkretna imena ličnosti koji su bili nosioci i propagatori nacionalizma, a time i ratnog zločina i sledstveno tome odgovornosti za genocid, u predstavi se hrabro i otvoreno komentarišu pojmovi kulturne politike i duboke malograđanske laži u kulturi, pre svega u pozorištu, opet sa konkretnim imenima sa samog vrha piramide kulturnog miljea Srbije."

A preostali deo odgovora na pitanje zašto se Zlatko Paković toliko ignoriše, daje sam autor:

"I zašto, kad se već bunite protiv postavljanja orijaškog spomenika-skalamerije Stefanu Nemanji, protiv antiekološkog plana izgradnje u Košutnjaku itd, zašto da ćutite o predstavi „Vox Dei - građanska neposlušnost", u kojoj su po važećim zakonima kompletnoj vladi, javnom tužiocu i predsedniku države, sudili oni koji su likvidirani zbog svoje građanske časti i hrabrosti? Ćutati znači lagati. Ćutati znači ubijati. Srpska kulturna elita je kukavička.

Naš obrazovni i informativni sistem u službi je najgoreg klerofašističkog revizionizma. Srpska pravoslavna crkva neće građane, nego pastvu. SANU neće građane, nego nacion. Republika Srbija neće građane, nego teritoriju. Škole neće građane, nego sluge neoliberalnog kapitalizma. Sve u svemu, omladina se sa svih strana mesi u buduće stado, koje po potrebi kulturnopolitičkih i finansijskih elita, lako, na mig, može da se pretvori u čopor ili krdo, a ubijati, pljačkati, silovati i lagati deluje vrlo uzbudljio i oslobađajuće za onoga ko po ceo dan mora da klima glavom i radi ono za šta dobro oseća da nema nikakvog ljudskog smisla.

Pred našim očima, na globalnom nivou, ruši se velika imperija dvadesetog veka, a diže se jedna nova, orijaška imperija, koja neće čak ni propagirati ljudska prava, kako je to činila stara. Reč je o SAD i Kini. Na Balkanu gledamo kako nacionalizam, i dalje tinjajući, služi da se ovi prostori raščiste od sopstvene socijalističke demokratske pameti i da se pretvore u periferiju globalnog kapitala sa jeftinom radnom snagom i klijentelističkom inteleigencijom. Još je Roza Luksemburg rekla: socijalizam ili varvarstvo! To su dobro znali našijenci i pre i posle nje, i Svetozar Marković i Dragiša Lapčević i Dimitrije Tucović i Dragoljub Jovanović i Zagorka Golubović i mnogi drugi. Dakle, varvarstvo ili socijalizam?" ("DANAS", 27. 9. 2020.)

 

Atačmenti



Komentari (540)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

angie01 angie01 21:59 29.09.2020

Re: Odgovor

Ne moras jesti govna da bi znala da im je ukus odvratan.


znaci- informer!
angie01 angie01 22:00 29.09.2020

Re: Odgovor

A KO tebe plaća da to utvrđuješ?


zna se.
maksa83 maksa83 22:14 29.09.2020

Re: Odgovor

angie01
A KO tebe plaća da to utvrđuješ?


zna se.

Ne zna se, ne zna se. To kad utvrdimo znaćemo i da li je tačno ono što on hoće ta utvrdi, KOME TO odgovara da se utvrdi, i prema tome da li to uopšte treba da se utvrđuje.

shmoo shmoo 22:27 29.09.2020

Re: Odgovor

angie01

taj informer/pink manir



И Пешчаник и Данас и N1...

Да, слажем се. Стварно нису за уважавање.

Нити су вредни пажње.

Ниједан од њих.

А право да ти кажем, није ни овај Филипов блог.

Улудо потрошено време ни на шта и ни око чега.

angie01 angie01 22:50 29.09.2020

Re: Odgovor

Ne zna se, ne zna se.


easad i ti- dobitni odgovor je-zna se....znamo mi...
angie01 angie01 22:51 29.09.2020

Re: Odgovor

И Пешчаник и Данас и N1...


uuuuu, ove sto si nabrojao i informer su k'o dupe/glava, slagao se sa misljenjima koja iznose ili ne.


А право да ти кажем, није ни овај Филипов блог.

Улудо потрошено време ни на шта и ни око чега.


a ovo ti je bas Informerski!

niti si gledao prestavu, niti znas bilo sta validno o Pakovicu, ali zato imas potrebu da devalviras ruzno nekog sa drugacijim misljenjem....a eno ti i mesto na listi, kako se ovaj preovladavajuci manir kotira,...koje ti se pak ne dopada,..e hebigica.
shmoo shmoo 22:58 29.09.2020

Re: Odgovor

angie01
И Пешчаник и Данас и N1...


uuuuu, ove sto si nabrojao i informer su k'o dupe/glava, slagao se sa misljenjima koja iznose ili ne.



Небитно.

Битно је да нису вредни уважавања.

Ни пажње.


angie01 angie01 23:03 29.09.2020

Re: Odgovor

Небитно.


kako mislis nebitno- pa ta razlika je kljucna- a ti mozes da uvazavas koga god hoces, to nema veze sa tom cinjenicom.
milisav68 milisav68 05:23 30.09.2020

Re: Odgovor

docsumann

ma, meni generalno smetaju ta prebacivanja u smislu, zna se ko ga i zašto finansira.

Da, sta ima da pretresamo posten svet, kad se zna ko ovde krade :)

Retorika je ista, samo su teme razlicite.

Zna se ko su izdajnici i strani placenici, a ko pljacka zemlju i iznosi pare na Kipar.

Takodje se zna ko su mafijasi i ubice, a ko slobodni umetnici.

Ko je nalogodavac, a ko zrtva.

Ko su razimski mediji, a ko slobodni.

Na kraju se ispostavi da nema dokaza ni za sta, i da se optuznica svede na nelegalnu gradnju ili neku slicnu glupost.

Tzv ukor prediskljucenje.

Sve je to ista ekipa, samo zavisi kako se ko snadje.

Sinoc gledam neku emisiju na RTS-u o ubistvu Kundaka, i vidim na nekim fotografijama Zeljka Simica.

Ko se jos njega seca :)
hoochie coochie man hoochie coochie man 06:55 30.09.2020

Re: Odgovor


EDIT: u stvari, ne znam ništa o njemu

Zato što su ga skrajnuli:)

Za čoveka skoro nikad niko nije čuo, a kuka kako je skrajnut.

Nisi ti skrajnut, Valjevac, ti si samo nebitan.
docsumann docsumann 07:09 30.09.2020

Re: Odgovor

maksa83
nego, pokušavamo ovdje da utvrdimo ko obično koristi taj stereotip o prljavim novcima koje stoje iza nečijih riječi i dijela

A KO tebe plaća da to utvrđuješ?



neki IT-jevci. baš ozbiljna firma. mislim da se zovu Centralna InformatiČka Agencija, il tako nešto.
jako prtofesionalni ljudi,
docsumann docsumann 07:10 30.09.2020

Re: Odgovor

maksa83
angie01
A KO tebe plaća da to utvrđuješ?


zna se.

Ne zna se, ne zna se. To kad utvrdimo znaćemo i da li je tačno ono što on hoće ta utvrdi, KOME TO odgovara da se utvrdi, i prema tome da li to uopšte treba da se utvrđuje.



udtvrđivanje je sexy
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 07:32 30.09.2020

Re: Odgovor

O tome sta smo, zasto to odbijamo i na kraju zasto nam je kako nam je velika Isidora Zebeljan jednom prilikom je rekla:


Naša tradicija je jedan veliki simpatični hibrid. Kroz istoriju, čitavo naše postojanje satkano je od nebrojeno mnogo gotovo nespojivih elemenata – suprotstavljenih religija, mentaliteta, različitih geografskih odlika, klimatskih ekstrema… Sve to zajedno ovaj hibrid čini apsolutno originalnim i jedinstvenim. Naša autentičnost i identitet – ne govorim samo o muzičkoj tradiciji – upravo su sadržani u tom čudesnom spoju nespojivog. Međutim, problem je u tome što se nijedna vlast u Srbiji nikada nije bavila prihvatanjem, obgrljivanjem svih tih suprotstavljenih elemenata; umesto toga, uporno je insistirala na izdvajanju samo onog elementa koji je smatrala svojim; ostale bi potirala. Verujem da je uzrok tome nezrelost nacije, što je samo posledica primitivizma na čijem se ublažavanju gotovo uopšte nije radilo. Naročito ne u poslednje vreme.

Da, mogla bi Srbija biti pristojno mesto za zivot. Nista gore nego recimo od Portugalija. Ali, zato bi trebalo malo vise da se povuce. Lakse je ovako kako je. Sto to duze traje to se teze menja i lakse se propada.
predatortz predatortz 07:43 30.09.2020

Re: Odgovor

hoochie coochie man

EDIT: u stvari, ne znam ništa o njemu

Zato što su ga skrajnuli:)

Za čoveka skoro nikad niko nije čuo, a kuka kako je skrajnut.

Nisi ti skrajnut, Valjevac, ti si samo nebitan.


Čitam njegovu dostupnu, veoma šturu, biografiju.
Kažu:

Režirao u pozorištu (uglavnom u Bugarskoj i na Kipru), na televiziji i radiju.


Ni kad, ni šta, ni gde je to igrano.

Vidim da je pisao i režirao predstavu "Ubiti Zorana Đinđića" i da je Legiju glumio Đuričko. Takođe, ni gde, ni kad...

Evidentno je da čovek, skandalizujući vruće teme našeg društva, pokušava da se ugura u krug velikih igrača. Očigledno je to i sama struka prepoznala, jer koliko vidim, niko se ne pretrže oko toga da ga brani.

Razumljivo, uzevši samo detalj iz predstave o Srebrenici, koji je ljigav i propagandistički. Kaže nadahnuta kritičarka:

...od članova porodice Bećković, koja je u paradigmatičnom i realnom smislu inspirisala na genocide i zločine, do majki Srebrenice i žrtava zločina koje je počinila srpska strana u ratu, a koji saosećaju sa porodicama ubijenih pripadnika srpske vojske i upravo srpske strane, jer su, tokom skrivanja zločinca, Ratka Mladića, brutalno ubijeni. Ubijeni su slučajno videli ovog najvećeg balkanskog krvnika, od kasarne u Topčideru do one u Leskovcu. „Zlikovci i svoje ubijaju“, jedna od replika koje su u predstavi izgovorile žrtve genocida. „Da bog da im se ruka osušila“.

Mislim da ovakvo literarno smeće, koje nepotvrđene informacije predstavlja kao činjenice, čak i onda kada je nedvosmisleno utvrđeno da Mladić u momentu ubistva gardista nije bio u objektu Karaš, niti bi, da je bio, redovna vojska obezbeđivala taj deo objekta jer se to tako ne radi, ne zavređuje da se o njemu piše i raspravlja.
hoochie coochie man hoochie coochie man 08:29 30.09.2020

Re: Odgovor

žrtava zločina koje je počinila srpska strana.....
srpske vojske.....
upravo srpske strane,


Eto, i onda kad kažeš da pljuje po Srbima, kažu, ma ne, što bio on pljuvao po Srbima, ne pljuje, on priča o nečem drugom.

O čemu drugom, o srpskoj strani, to je nešto drugo?

predatortz predatortz 08:37 30.09.2020

Re: Odgovor

hoochie coochie man
žrtava zločina koje je počinila srpska strana.....
srpske vojske.....
upravo srpske strane,


Eto, i onda kad kažeš da pljuje po Srbima, kažu, ma ne, što bio on pljuvao po Srbima, ne pljuje, on pričao o nečem drugom.

O čemu drugom, o srpskoj strani, to je nešto drugo?



A šta drugo može da radi marginalan lik, koji u životu nikad ništa veliko nije režirao i sa tim izašao na neku ozbiljnu scenu, nego da talasa i čeprkajući po grobovima pokušava da napravi ime?

Red Đinđića, red Srebrenice... Da parafraziram onu zlorabljenu fazu o patriotizmu:

Naricanje nad srebreničkim žrtvama postalo je utočište za mnoge hulje!

Svako bi da se o njih ogrebe, stekne ime na njima, oplače ih lažnim suzama...
Meni je to gadno!

Edit:

Evo ti, i ovaj Filip nesrećni...
Kako skrajnuti Zlatka?
Pa, elementarna logika kaže da se ne može profesionalno skrajnuti neko ko je ceo život profesionalno skrajnut jer nije imao šta da ponudi.
Pa, neće biti da su režiseri čekali ubistvo Đinđića, ili napad na Srebrenicu, pa da se profesionalno ostvare?!

Skrajnuti se može Kusturica, na primer. Skrajnuti se može Srđan Dragojević.
Kako se može skrajnuti jebeni Zlatko za kog niko nikad nije čuo do ovih pokušaja da se preko leševa ubaci u posao?


hoochie coochie man hoochie coochie man 08:48 30.09.2020

Re: Odgovor

čeprkajući po grobovima pokušava da napravi ime?

Sad će baš da ga napravi.
Vidim ima ozbiljnih godinica, što si napravio napravio si zemljače, nikad od tebe reditelj.

A da je i bez ideja kako to da uradi pokazuje i to što sledi baš izanđalu šemu, Đinđić je druga Srbija, znači naš, Mladić je bio u Karašu, Srebrenica je genocid, i te frazetine.

Mator čovek a neozbiljan, pa što je skrajnut.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 08:50 30.09.2020

Re: Odgovor

Skrajnuti se može Kusturica, na primer. Skrajnuti se može Srđan Dragojević.
Kako se može skrajnuti jebeni Zlatko za kog niko nikad nije čuo do ovih pokušaja da se preko leševa ubaci u posao?


Ovo ko ono Palmino o Mocartu.

Kad si ti poslednji put bio u pozoristi i sta si gledao? Pitam posto deluje da si dobar poznavaoc domacih pozorisnih (a moze biti i sire gledano kazalisnih) prilika.
gedza.73 gedza.73 09:09 30.09.2020

Re: Odgovor

Vidiš da su idioti napisali "za kralja i otaČbinu"!

jbg, neko se zajebao. Ipak poenta je u

američkim oficirima i američkim ambasadorima.

A oni nisu bili na strani fašista. Ima HBO serija 'Pacific' koja prati američke marince na tom delu ratišta. jedan od glavnih likova je čuveni Džon Bazilone i on je na slici skroz desno.

Marinac pored njega levo je Mičel Pejdž.
Left to right,Gen.Vandegrift,Col. Edson, Mitchell Paige,& John Basilone in Australia on May 21,1943 after receiving their Medal of Honor


jedan od Dž iaj džo igračaka,


čije je pravo ime Mihajlo Pejić.





shmoo shmoo 09:12 30.09.2020

Re: Odgovor

angie01
Небитно.


kako mislis nebitno- pa ta razlika je kljucna- a ti mozes da uvazavas koga god hoces, to nema veze sa tom cinjenicom.



Има, има.

Итекако то има везе.

То што Данас не качи слике голих риба са Инстаграма (попут Информера, Бљуца и Курира) и то што телевизија N1 нема Фарму и Парове (попут Пинка и Хепија), не чини те новине Данас, и ту телевизију N1, бољима и вреднијима пажње и уважавања на медијском информативном полигону званом Србија од оних претходно наведених обичних пропагандних партијских гласила СНС.

Иста роба, само друго паковање.

Укратко, Анђо, гледао ја Фарму и Парове на Пинкуши и Марићевој телевизији или гледао неког дежурног булшитера (помпезно названог "аналитичар" ), на N1 или читао ја оне Службине сплачине по Информеру, Бљуцу и Куриру или читао овакве колумне као што је ова коју је Филип окачио нама овде из Данаса, мени се исто 'вата.

Није вредно пажње и уважавања.

Што би се рекло, Анђо:

Well now I don't read that daily news
'Cause it ain't hard to figure
Where people get the blues
They can't dig what they can't use
If they stick to themselves
They'd be much less abused



Ноу хард филингс, али тако ја то видим.

Или ако баш хоћеш, могу да ти то објасним и преко једног текста из 2010. године (од пре 10 година, јбт!) јербо се по том питању ништа није променило у Србији. Исто је и у 2020:


Nije u pitanju Služba iz vremena Aleksandra Rankovića ili Jovice Stanišića. Nema više ni izvršnih sekretara, ni partijskih ukora pred isključenje. Umesto svega toga: marketing. Onaj ko kontroliše marketing taj kontroliše i medije. Kad mi urednik jednih velikih novina kaže da dve agencije kontrolišu preko sedamdeset odsto oglasnog prostora njegovih novina i da on nije u mogućnosti da pokreće teme koje bi bile kritične prema vlasti i pojedinim političkim strankama, jer to može da ga košta gubitka zarade od oglasa, onda mi je jasno da je moja lična potreba da reagujem na neke stvari potpuno besmislena. Kada se u društvu stvori takva ravnoteža straha, korupcije i kontrole, onda je individualna pobuna preko medija pre odraz panike i očajanja nego stvarni otpor.

Za poslednjih sedam-osam godina bio sam svedok tolikim nameštenim tenderima, izložen prostakluku i aroganciji raznih stranačkih apartčika, zaprepašćujućem neznanju funkcionera, o podlosti i drugim manifestacijama poslovne sposobnosti da i ne govorim, da mi je muka od svakog ubeđivanja i raspravljanja o društvu u kojem živimo. Svi mi, normalni i pristojni ljudi, danas smo taoci partijsko-oligarhijske vlasti koja je naše živote isparcelisala po svim šavovima – vertikalno po ministarstvima, horizontalno po lokalnim upravama.

Priče o nacionalnim interesima: od onih „najkrupnijih“ – teritorijalnih, pa do onih „sitnih“ – vezanih za ekologiju i očuvanje baštine, samo su zgodni povodi da bi se realizovao stranački reket, pre svega preko raznih prijateljskih firmi i agencija. Ne vidim da mogu išta korisno i novo da napišem na tu temu. A kad ne možete da pišete o ključnim temama, zašto biste pisali o prolaznosti života i proleću u Beogradu. Nikada nisam doživljavao pisanje kao terapiju.



Беше, тада су, те 2010, на власти били ови што су данас "опозиција"?



predatortz predatortz 09:12 30.09.2020

Re: Odgovor

jbg, neko se zajebao. Ipak poenta je u


Razumem ja tu poentu od prvog vagona. To da je JVuO bila antifašistička spore samo komunisti. Niko ozbiljan to nikad nije dovodio u pitanje.

Nego, smetaju mi ovi nepismeni promoteri, koji sa idejom i tradicijom JVuO imaju onoliko koliko ti i ja imamo sa ritmičkom gimnastikom.
gedza.73 gedza.73 09:19 30.09.2020

Re: Odgovor

Razumem ja tu poentu od prvog vagona. To da je JVuO bila antifašistička spore samo komunisti. Niko ozbiljan to nikad nije dovodio u pitanje.

pored antifašizma možda najbitnije da su oni odredili našu sudbinu, sudbinu (unutrašnje uređenje, privredu, sistem, savezništva...) Srbije tokom druge polovine dvadesetog veka i da su to uglavnom likovi poput ovog novokomponovanog vonabi Radovana Zogovića iz Filipovog teksta i ekipe slične njima.

Nego, smetaju mi ovi nepismeni promoteri, koji sa idejom i tradicijom JVuO imaju onoliko koliko ti i ja imamo sa ritmičkom gimnastikom.

iskren da buedm uopšte nisam pimetio grešku. Više sam gledao oznake. Ali se slažem da je neko trebao da obrati pažnju.


docsumann docsumann 09:47 30.09.2020

Re: Odgovor

Mislim da ovakvo literarno smeće, koje nepotvrđene informacije predstavlja kao činjenice, čak i onda kada je nedvosmisleno utvrđeno da Mladić u momentu ubistva gardista nije bio u objektu Karaš, niti bi, da je bio, redovna vojska obezbeđivala taj deo objekta jer se to tako ne radi, ne zavređuje da se o njemu piše i raspravlja.


jbg, ne bi trebalo da se radi ni ovako, pa se opet radilo...

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:06 30.09.2020

Re: Odgovor

docsumann
maksa83
angie01
A KO tebe plaća da to utvrđuješ?


zna se.

Ne zna se, ne zna se. To kad utvrdimo znaćemo i da li je tačno ono što on hoće ta utvrdi, KOME TO odgovara da se utvrdi, i prema tome da li to uopšte treba da se utvrđuje.



udtvrđivanje je sexy


ja sam sad totalno izgubila nit ko utvđuje šta utvrđuje a pogotovo više nemam predstava ko ga plaća..
mada imam osjećaj da je nešto u vezi partizana i četnika..

e a mužu u njegovim pohodima na poresku upravu treći dan reklo, aaaaaaaaaaaa, pa ne možemo to tako, mora načelnica da potpiše a direktor da pečatira a on znate.. nije tu..
pa da..
al dobro sad to da utvrdimo prvo ovo bitno pa će poslije sve ostalo samo od sebe da ide
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:11 30.09.2020

Re: Odgovor

hoochie coochie man
žrtava zločina koje je počinila srpska strana.....
srpske vojske.....
upravo srpske strane,


Eto, i onda kad kažeš da pljuje po Srbima, kažu, ma ne, što bio on pljuvao po Srbima, ne pljuje, on priča o nečem drugom.

O čemu drugom, o srpskoj strani, to je nešto drugo?



ajd za tvoj da se uvatim pošto je teško ispratiti više ko šta kad..
ljudi dragi.. potpuno je nezdravo toliko energije ulagati u stalno istu priču..
kako vam ne uspjeva da se od toga otrgnete ne kapiram..
sami ste prvo rekli, nemojmo mu davati prostora pa neće biti bitan al jok.. dve sekunde poslije opet se bacate u ko genocidan, mi genocidni..
ama pa kome to još smatrate da trebate dokazivati ne znam..
umjesto da vidite tamo u toj poreskoj da pogurate taj moj slučaj
predatortz predatortz 10:13 30.09.2020

Re: Odgovor

sami ste prvo rekli, nemojmo mu davati prostora pa neće biti bitan al jok.. dve sekunde poslije opet se bacate u ko genocidan, mi genocidni..


Šta je tvoj predlog:

Neko kaže da smo genocidni, a mi bez rasprave: Jesmo!

E, taj neko, da izvineš, može samo da mi popuši!
maksa83 maksa83 10:14 30.09.2020

Re: Odgovor

kako vam ne uspjeva da se od toga otrgnete ne kapiram..

Možda je nekom u interesu da se ne otrgnemo?

Ko to plaća?
maksa83 maksa83 10:16 30.09.2020

Re: Odgovor

E, taj neko, da izvineš, može samo da mi popuši!

A ko će TO da plati?

Jer kao što znamo ni kod babe nema sam u nju upada.
docsumann docsumann 10:20 30.09.2020

Re: Odgovor

opet se bacate u ko genocidan, mi genocidni..


sam Zlatko, koliko sam se usput infomisao, tvrdi da je stav o genocidnom srpskom narodu naopak i besmislen.
koliko sam saznao za pola sata odvojenih za istraživanje i upoznavanje sa stvaovima autora o kome je ovdje riječ - on krivicu upravo adresira na elitu i pojedince,
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:20 30.09.2020

Re: Odgovor

maksa83
kako vam ne uspjeva da se od toga otrgnete ne kapiram..

Možda je nekom u interesu da se ne otrgnemo?

Ko to plaća?

i ja se pitam!
a još bih i da dodam ako može taj da pita u poreskoj kad bi ovo moje moglo da dođe na red, bila bih mu puno zahvalna
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:23 30.09.2020

Re: Odgovor

predatortz
sami ste prvo rekli, nemojmo mu davati prostora pa neće biti bitan al jok.. dve sekunde poslije opet se bacate u ko genocidan, mi genocidni..


Šta je tvoj predlog:

Neko kaže da smo genocidni, a mi bez rasprave: Jesmo!

E, taj neko, da izvineš, može samo da mi popuši!


ma ja bi da se ovo moje u poreskoj nekako rješi a sad oko genocida nisam baš skroz vlasna..

šalu na stranu brate pa to niko nije ni rekao.. na šta se više toliko primate.. i zašto..
angie01 angie01 10:28 30.09.2020

Re: Odgovor

Иста роба, само друго паковање.


ako ti ne vidis razliku, sta cu ti ja,...niti se radi o farmaparovima i slicnom porn-kiceraju, nego o najnizim klevetnickim nasrtajima sa ciljem da se neistomisljenik degradira- kao sto i ti ovde kojesta pricas za Pakovica, kao da si mu u najmanju ruku prvi komsija, a 30 komentara posle, kazes kako o coveku nisi bas nasao neke info:)))-za sta glasila tipa informer placaju svakomalo kazne,...
docsumann docsumann 10:38 30.09.2020

Re: Odgovor

Ko to plaća?


ko to plaća,
ko to plaća,
sto put mu se vraća

predatortz predatortz 11:36 30.09.2020

Re: Odgovor

Ovo ko ono Palmino o Mocartu.

Kad si ti poslednji put bio u pozoristi i sta si gledao? Pitam posto deluje da si dobar poznavaoc domacih pozorisnih (a moze biti i sire gledano kazalisnih) prilika.


Pa, baš zbog toga što nisam, potrudio sam se da nađem profesionalnu biografiju ovog čoveka.
Nema je, bar ne neke ozbiljne.

A svođenje rasprave na nivo "kad si poslednji put bio u pozorištu" je džiberski i iziskuje isti takav odgovor.
Recimo, koji si ti andrak da me to pitaš...
Bio sam kad sam bio, gledao sam kad šta sam gledao. Da me gospoja ne tera, verovatno bih išao i ređe, ali gospoja uporna pa imamo nekakve karte koje ona nabavlja...

A kad si ti bio na nekoj predstavi koju je režirao narečeni?
Gde se davala?
Ajde, živ bio, pošto ja, sem za ove dve, ne čuh ni za jednu...
predatortz predatortz 11:45 30.09.2020

Re: Odgovor

šalu na stranu brate pa to niko nije ni rekao.. na šta se više toliko primate.. i zašto..


Nije, ovaj je rekao da su nam takvi elita, crkva, umetnici... Odnosno, da su oni utirali put.
Mi smo, valjda, samo izvršioci.

apacherosepeacock apacherosepeacock 12:11 30.09.2020

Re: Odgovor

I prošlogodišnja predstava „Vox Dei - građanska neposlušnost", premijerno izvedena 26. aprila 2019. u Velikoj sali beogradske opštine Stari grad, kao i najnovija Pakovićeva režija „Srebrenica. Kad mi ubijeni ustanemo", čiju smo premijeru mogli da gledamo u Centru za kulturnu dekontaminaciju prošle sedmice, 24. septembra 2020, potvrdjuju Brehtove reči: Zlatko Paković ne samo što je skrajnut sa glavnih tokova naše kulture i umetnosti, nego ne može ni da dodje do pozorišne sale, gde bi izveo svoje premijerne predstave!!!

Zašto je to tako?


Predstava je bilo kako kaže inicijalni tekst, ne razumem ako se tražila karta više (ima zainteresovanih, i ne samo na blogu kako se može videti iz mnoštva komentara) kako to da ni jedno pozorište nije videlo finansijsku korist da te predstave uvrsti u svoj program?

E sad, a kakve konkretno ovo (ispod) kao licni stav o vrlom novom svetu ima veze sa pozorišnom pričom?

Još je Roza Luksemburg rekla: socijalizam ili varvarstvo! To su dobro znali našijenci i pre i posle nje, i Svetozar Marković i Dragiša Lapčević i Dimitrije Tucović i Dragoljub Jovanović i Zagorka Golubović i mnogi drugi. Dakle, varvarstvo ili socijalizam?"


vrabac_onaj vrabac_onaj 12:30 30.09.2020

Re: Odgovor


hoochie coochie man

EDIT: u stvari, ne znam ništa o njemu

Zato što su ga skrajnuli:)

Za čoveka skoro nikad niko nije čuo, a kuka kako je skrajnut.

Nisi ti skrajnut, Valjevac, ti si samo nebitan.


Ma pisao taj nekada davno nekakvu svoju kolumnu Politikinom "Kulturnom dodatku" subotom. Zvala se "Intelektualac u tranziciji"

Retko viđene bljuvotine.

Posle valjda prešao da isto to piše za Danas. Ne znam, pošto tu hartiju ne bih koristio ni kao toalet papir a kamo li za čitanje.

Nego, ovo o Milanu:
Samo je mislio šta će sa jede, učitelji su se žalili kod Mihaila na njega da ga ništa ne interesuje, jezik nije znao, i nikad ga dobro nije naučio.


A kada sam ja pre nekoliko godina tvrdio da su ti Obrenovići sa Jevremove strane bili težak odron, ti si se bunio.
Eto ti ga sad
hoochie coochie man hoochie coochie man 12:51 30.09.2020

Re: Odgovor

A kada sam ja pre nekoliko godina tvrdio da su ti Obrenovići sa Jevremove strane bili težak odron, ti si se bunio.
Eto ti ga sad

:)
Naravno, imao je i zasluga, dobrih strana


Ajd da mu pobrojimo i neke zasluge, da vidimo šta je on ostavio Srbiji.

Samostalnost
Kraljevinu
Dinar
Šajkaču
Putnika, Stepu, Mišića....

Malo li je?
docsumann docsumann 13:16 30.09.2020

Re: Odgovor

Šajkaču



imam "teoriju" kako je šajkača svojevremeno imala cilindričan oblik, sličan k'o crnogorska kapa, a onda je uslijued tradicionalnog razrješavanje sporova među komšijama metodom sjekirom u glavu došlo do rascepljavanja njene forme u oblik koji danas poznajemo.

mislim, s inžinjerske strane mi je nefunkcionalno da ti se po kiši voda sabira i sliva posred lica i/ili niz vrat.

predatortz predatortz 13:19 30.09.2020

Re: Odgovor

mislim, s inžinjerske strane mi je nefunkcionalno da ti se po kiši voda sabira i sliva posred lica i/ili niz vrat.




hoochie coochie man hoochie coochie man 13:22 30.09.2020

Re: Odgovor

mislim, s inžinjerske strane mi je nefunkcionalno da ti se po kiši voda sabira i sliva posred lica i/ili niz vrat.

Ne može posred lica, ne da kokarda, razliva je :)
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:36 30.09.2020

Re: Odgovor

docsumann
mam "teoriju" kako je šajkača svojevremeno imala cilindričan oblik, sličan k'o crnogorska kapa, a onda je uslijued tradicionalnog razrješavanje sporova među komšijama metodom sjekirom u glavu došlo do rascepljavanja njene forme u oblik koji danas poznajemo.


Umesto tradicionalno ko crnogorci hleb pa malj po tintari?
docsumann docsumann 13:57 30.09.2020

Re: Odgovor

apacherosepeacock
docsumann
mam "teoriju" kako je šajkača svojevremeno imala cilindričan oblik, sličan k'o crnogorska kapa, a onda je uslijued tradicionalnog razrješavanje sporova među komšijama metodom sjekirom u glavu došlo do rascepljavanja njene forme u oblik koji danas poznajemo.


Umesto tradicionalno ko crnogorci hleb pa malj po tintari?


a to je za žene.
one obično nisu nosile kapu. jer kako bi ih razlikovali od muškijeh, onako brkate
j_grandson j_grandson 14:02 30.09.2020

Re: Odgovor

newimprovedtadejus
hoochie coochie man
žrtava zločina koje je počinila srpska strana.....
srpske vojske.....
upravo srpske strane,


Eto, i onda kad kažeš da pljuje po Srbima, kažu, ma ne, što bio on pljuvao po Srbima, ne pljuje, on priča o nečem drugom.

O čemu drugom, o srpskoj strani, to je nešto drugo?



ajd za tvoj da se uvatim pošto je teško ispratiti više ko šta kad..
ljudi dragi.. potpuno je nezdravo toliko energije ulagati u stalno istu priču..
kako vam ne uspjeva da se od toga otrgnete ne kapiram..

sami ste prvo rekli, nemojmo mu davati prostora pa neće biti bitan al jok.. dve sekunde poslije opet se bacate u ko genocidan, mi genocidni..
ama pa kome to još smatrate da trebate dokazivati ne znam..
umjesto da vidite tamo u toj poreskoj da pogurate taj moj slučaj

Samo zato što nismo još dostigli tvoj nivo.
Bez šale!
apacherosepeacock apacherosepeacock 14:04 30.09.2020

Re: Odgovor

a to je za žene.


E te olakšavajuće okolnosti kad si žensko, brkato ili ćosavo.. A muškima bez hleba direkt?
pnbb pnbb 14:05 30.09.2020

Re: Odgovor

strani plaćenici

?
docsumann docsumann 14:51 30.09.2020

Re: Odgovor

apacherosepeacock
a to je za žene.


E te olakšavajuće okolnosti kad si žensko, brkato ili ćosavo..


šta da ti kažem, đentlmeni još od vajldkarda. ups, vajkada.
angie01 angie01 15:14 30.09.2020

Re: Odgovor

imam "teoriju" kako je šajkača svojevremeno imala cilindričan oblik, sličan k'o crnogorska kapa,


sajkaca je originalno dizajnirana za Austrougarsku vojsku, jer se njihova dotadasnja suvise kitnjasta vojna kapa, lako uocavala od strane neprijatelja i nije bila pogodna za teren, no Francu Ferdinadu se novi model nije dopao, pa su ga preuzeli Srbi, plativsi za dizajn cetvrt cene....do tada su koristili fes.
apacherosepeacock apacherosepeacock 16:21 30.09.2020

Re: Odgovor

docsumann
apacherosepeacock
a to je za žene.


E te olakšavajuće okolnosti kad si žensko, brkato ili ćosavo..


šta da ti kažem, đentlmeni još od vajldkarda. ups, vajkada.


haha.. sačekaćemo dok Švecka napravi slikovnicu - rang listu.
pnbb pnbb 17:35 30.09.2020

Re: Odgovor

kako vam ne uspjeva da se od toga otrgnete ne kapiram..

Možda je nekom u interesu da se ne otrgnemo?

.. uspesno radi u africi 200 god..
j_grandson j_grandson 17:57 30.09.2020

Re: Odgovor

docsumann
Šajkaču



imam "teoriju" kako je šajkača svojevremeno imala cilindričan oblik, sličan k'o crnogorska kapa, a onda je uslijued tradicionalnog razrješavanje sporova među komšijama metodom sjekirom u glavu došlo do rascepljavanja njene forme u oblik koji danas poznajemo.

mislim, s inžinjerske strane mi je nefunkcionalno da ti se po kiši voda sabira i sliva posred lica i/ili niz vrat.


Istina - što se kiše tiče, bolji je sombrero.
solo solo 19:15 30.09.2020

Re: Odgovor

Ne može posred lica, ne da kokarda, razliva je :)


:)


dragosevacsutra dragosevacsutra 19:47 30.09.2020

Re: Odgovor

Ovo ko ono Palmino o Mocartu.

Kad si ti poslednji put bio u pozoristi i sta si gledao? Pitam posto deluje da si dobar poznavaoc domacih pozorisnih (a moze biti i sire gledano kazalisnih) prilika.


pretpostavljam veci nego sto si ti poznavaOc srpskog jezika - tu negde u rangu sa palminim poznavanjem muzike.

nema veze. vazno je da ti je nik besmisleno nemacki.

sve moj (poznavaOc) do mojega

shmoo shmoo 19:48 30.09.2020

Re: Odgovor

angie01

ako ti ne vidis razliku, sta cu ti ja



Ништа, брате-сестро!

То исто може и обратно. Да ја теби кажем:

Ако ти видиш разлику, шта ћу ти ја.


a 30 komentara posle, kazes kako o coveku nisi bas nasao neke info



Мојне лагиш.

Нисмо се тако договорили.

Где сам ја то рекао да о Паковићу не знам баш оно што треба да знам да бих на прву лопту о том човеку могао да мислим све најгоре?

Ако можеш, нађи где сам то рекао.

Напротив, о Паковићу знам таман онолико колико треба да бих могао да кажем то што сам о њему рекао на овом Младеновићевом блогу.

То са Паковићем и њему сличнима, мислим и кажем то, све ти је то једна лепа Језичка лабораторија. (ЛИНК)

angie01 angie01 20:11 30.09.2020

Re: Odgovor

То исто може и обратно.


:))), ti k'o malo dete,...tesko je staviti ono smece sa bilo kojim novinama, a kamoli sa Danasom- to sto tebi neodgovara uredjivacka politika, koja ne duva u vodjine diple, to su ideoloske razlike, a nikako osnov za izjednacavanje sa onim dnovinarskim smecem.


Мојне лагиш.


kako lagim, sem sto si ga pljuvao na slepo- jer o coveku ne znas nista, niti si gledao bilo kakvu njegovu predstavu ni slicno, a ocigledno je cim insinuiras da je placenik i slicne gluposti,.... jedine info koje si o njemu dao je to malo sa neta sto si i sam primetio da nije bas dovoljno,...a to sto tiznas, al ne bi rekao,...je isto kao sto i miznamo-iz zahebancije naravno- da ne citas opet bukvalno- u slucaju naseg doksa...mislim, ko ga placa i te munje:)
shmoo shmoo 08:21 01.10.2020

Re: Odgovor

angie01

to sto tebi neodgovara uredjivacka politika, koja ne duva u vodjine diple,



Не одговара ми ни уређивачка политика која дува у вођине дипле.


to su ideoloske razlike,



Не, то нису никакве идеолошке разлике.

То је најобичније просеравање, булшит, на нивоу ријалитија.

Немој стварима давати већи значај него што их оне стварно имају.


o coveku ne znas nista, niti si gledao bilo kakvu njegovu predstavu ni slicno,



Откуд ти знаш да ја о Златку Паковићу не знам ништа?

И да нисам гледао ниједну његову представу?

Одакле ти право да то тврдиш?

Исповедао сам се теби?

Немој, Анђо... Није лепо лагати. Поготово не у циљу оваквих манипулација какве би ти да изведеш сада овде.



a ocigledno je


Шта је очигледно?

Да ти немаш аргумената па не знаш како би заступала своје мишљење другачије него да ме онако комесарски, к'о на неком партијском састанку, дисквалификујеш служећи се при томе и лажима?



И добро, Анђо, ко је овде заиста к'о дете?

Ти или ја?

Колико видим, ти си та која би пошто-пото хтела да ме дисквалификујеш у расправи потурајући ми вођу, информере, пинкове и тврдећи да причам напамет о нечему што у ствари заиста знам?

А ја ти све време само стрпљиво одговарам и то пристојно не потурајући ти неке измишљотине и не дисквалификујући те на било који начин зато што се не слажемо у мишљењима као што ти радиш у својим коментарима којима ми се обраћаш.

Ко је овде заиста к'о дете?

Ја који те ниједном нисам увредио зато што не мислимо исто или ти која не трпиш мишљење које се не слаже с твојим мишљењем?



П.С. - За твоје обавештење, Анђо, ако ниси до сада чула, време идеологија је одавно прошло.

На сцени су само интереси. Пуки голи материјални интереси јер живимо у оном андрићевском добу у којем је на површину испливала фукара са својим ситносопственичким менталитетом сакупљачког карактера која оној пристојној већини у овом друштву упорно покушава да наметне своја правила игре и што је најтужније од свега, често успева у томе јер се служи нечасним стварима за шта она пристојна већина није способна и не уме да функционише на тај начин.

Зар ти овај случај Златка Паковића и његових позориштарија-којештарија није довољан доказ за то?


Потпитање: Ко је Златку Паковићу још прошле године дао лову да закупи Коларац и да у њему покуша да одржава своје "перформансе" о Сребреници?


Хелсиншки одбор? (ЛИНК)


Зашто међу свим овим донаторима или ако су већ невладина организација па не донаторима онда макар партнерима у пројектима нема ниједне званичне државне институције Републике Србије?

Неке друге НВО имају за партнере у својим пројектима званичне државне инситуције Републике Србије.

Хелсиншки одбор нема.

Зашто?

Него да ти кажем, Анђо, шта мислим и о том Хеслиншком одбору "за људска права" у Србији...

'Ајде бре! Што даље од мене.

Беж'те у пизду материну говна лицемерна, згадили сте ми се за ових 20 година током којих се толико трудите да Србију и Србе држите на коленима испуњавајући захтеве својих донатора и партнера из иностранства!(ЛИНК)



Само што даље од мене да вас не гледам и не слушам.


Predsednica

Sonja Biserko



Potpredsednica

Seška Stanojlović



Izvršni direktor

Izabela Kisić



Članovi saveta

Latinka Perović

Branimir Stojanović

Safeta Biševac

Fahri Musliju

Draga Božinović

Srđan Barišić



Хелсиншки одбор "за људска права"?

То да се Власи не досете, а?

Исти је то ниво као и онај Центар за културну менструацију који такође стоји иза Паковићевих "пројеката".

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 08:40 01.10.2020

Re: Odgovor

pretpostavljam veci nego sto si ti poznavaOc srpskog jezika - tu negde u rangu sa palminim poznavanjem muzike.


Ako ti je lakse: vrhunski poznavatelj.
Ali za sarkazam treba imat dusu.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 08:51 01.10.2020

Re: Odgovor

Recimo, koji si ti andrak da me to pitaš...


Nikakav. Samo je tvoj komentar je implicirao da tvrdis da jesi upucen u pozorisne prilike u Srbiji.

Retko sam u Srbiji i poslednje od ovog coveka sto sam gledao bio je "Ibzenov Neprijatelj naroda kao Brehtov poučni komad". Nisam bio odusevljen.

dragosevacsutra dragosevacsutra 09:13 01.10.2020

Re: Odgovor

Ali za sarkazam treba imat dusu.


ali za obrazovanje treba imat' skolu.

pozoriste nije dovoljno.


angie01 angie01 13:17 01.10.2020

Re: Odgovor


Немој стварима давати већи значај него што их оне стварно имају.


samo sam se suprotstavila tvom izjednacavanju koje ne moze ni da stoji sa postavljenim stakama,...


Откуд ти знаш да ја о Златку Паковићу не знам ништа?


ocigledno je, jer sem uobicajenog generalizovanog nabedjivanja naslepo, nista validno nisi rekao....za to nije potrebno ispovedanje- za konkretne podatke, sledi i argumentovan komentar-kritika ili hvaljenje, sta god.

sve ostalo sto si napisao nemam pojam kakve veze imaju sa temom- mislim, kakve veze ima tvoj stav prema Helsinskom odboru-, a da je Borkin CZKD-koji ti tako jadno kvalifikujes, pa ujedno i dokazujes svoju ideolosku stranu ocigledno ne znajuci cime se ovaj centar bavi- dao prostor Pakovicu za predstavu.
shmoo shmoo 03:02 02.10.2020

Re: Odgovor

angie01



А је л' се ти то само правиш да не разумеш шта си то прочитала?

Оно, фолираш да ниси укапирала шта си прочитала јер ти не одговара то што је написано па се правиш блесава?

Или стварно не разумеш шта си прочитала?



Нешто од та два јесте у питању.

apacherosepeacock apacherosepeacock 07:58 02.10.2020

Re: Odgovor

shmoo
1) А шта је тачно то "демократија"?

2) Ко финасира институт на основу чијих истраживања је прављења ова ранг листа?

3) Који су били тачно параметри по којима је рађено истраживање и прављена ова ранг листа?


Evo par odgovora na tvoja pitanja - ne za mikimaus strip liste već za ovu konkretno nasumično odabranu sa neta, a za izvor podataka vidi na linku ispod.

http://worldpopulationreview.com/country-rankings/democracy-countries


The most democratic nations in the world are:

Country
Democracy Score
Electoral Process and Pluralism
Functioning of Government
Political Participation
Political Culture
Civil Liberties
Population 2020

Norway 9.87 10 9.64 10 10 9.71 5,421,241

Iceland 9.58 10 9.29 8.89 10 9.71 341,243

Sweden 9.39 9.58 9.64 8.33 10 9.41 10,099,265

New Zealand 9.26 10 9.29 8.89 8.13 10 4,822,233

Denmark 9.22 10 9.29 8.33 9.38 9.12 5,792,202

Ireland 9.15 9.58 7.86 8.33 10 10 4,937,786

Canada 9.15 9.58 9.64 7.78 8.75 10 37,742,154

Finland 9.14 10 8.93 8.33 8.75 9.71 5,540,720

Australia 9.09 10 8.93 7.78 8.75 10 25,499,884

Switzerland 9.03 9.58 9.29 7.78 9.38 9.12 8,654,622

Netherlands 8.89 9.58 9.29 8.33 8.13 9.12 17,134,872

Luxembourg 8.81 10 8.93 6.67 8.75 9.71 625,978

Germany 8.68 9.58 8.57 8.33 7.5 9.41 83,783,942

United Kingdom 8.53 9.58 7.5 8.33 8.13 9.12 67,886,011

Uruguay 8.38 10 8.57 6.11 7.5 9.71 3,473,730

Austria 8.29 9.58 7.86 8.33 6.88 8.82 9,006,398

Mauritius 8.22 9.17 8.21 5.56 8.75 9.41 1,271,768

Malta 8.21 9.17 8.21 6.11 8.75 8.82 441,543

Spain 8.08 9.17 7.14 7.78 7.5 8.82 46,754,778

Costa Rica 8.07 9.58 7.5 6.67 7.5 9.12 5,094,118

South Korea 8 9.17 7.86 7.22 7.5 8.24 51,269,185

Japan 7.99 8.75 8.21 6.67 7.5 8.82 126,476,461

Estonia 7.97 9.58 8.21 6.67 6.88 8.53 1,326,535

Chile 7.97 9.58 8.57 4.44 8.13 9.12 19,116,201

United States 7.96 9.17 7.14 7.78 7.5 8.24 331,002,651

Cape Verde 7.88 9.17 7.86 6.67 6.88 8.82 555,987

Portugal 7.84 9.58 7.5 6.11 6.88 9.12 10,196,709

Botswana 7.81 9.17 7.14 6.11 7.5 9.12 2,351,627

France 7.8 9.58 7.5 7.78 5.63 8.53 65,273,511

Israel 7.79 9.17 7.5 8.89 7.5 5.88 8,655,535

Belgium 7.78 9.58 8.93 5 6.88 8.53 11,589,623

Taiwan 7.73 9.58 8.21 6.11 5.63 9.12 23,816,775

Italy 7.71 9.58 6.07 7.78 6.88 8.24 60,461,826

Czech Republic 7.69 9.58 6.79 6.67 6.88 8.53 10,708,981

Cyprus 7.59 9.17 6.43 6.67 6.88 8.82 1,207,359

Slovenia 7.5 9.58 6.79 6.67 6.25 8.24 2,078,938

Lithuania 7.5 9.58 6.43 6.11 6.25 9.12 2,722,289

Latvia 7.38 9.58 6.07 5.56 6.88 8.82 1,886,198

Greece 7.29 9.58 5.36 6.11 6.88 8.53 10,423,054

South Africa 7.24 7.42 7.5 8.33 5 7.94 59,308,690

India 7.23 9.17 6.79 7.22 5.63 7.35 1,380,004,385

Timor Leste 7.19 9.08 6.79 5.56 6.88 7.65 1,318,445

Trinidad And Tobago 7.16 9.58 7.14 6.11 5.63 7.35 1,399,488

Slovakia 7.1 9.58 6.79 5.56 5.63 7.94 5,459,642

Panama 7.05 9.58 6.07 6.67 5 7.94 4,314,767

Bulgaria 7.03 9.17 6.43 7.22 4.38 7.94 6,948,445

Jamaica 7.02 8.75 7.14 4.44 6.25 8.53 2,961,167

Argentina 7.02 9.17 5.36 6.11 6.25 8.24 45,195,774

Suriname 6.98 9.17 6.43 6.67 5 7.65 586,632

Brazil 6.97 9.58 5.36 6.67 5 8.24 212,559,417

Colombia 6.96 9.17 6.79 5 5.63 8.24 50,882,891

Malaysia 6.88 7.75 7.86 6.67 6.25 5.88 32,365,999

Philippines 6.71 9.17 5.71 7.22 4.38 7.06 109,581,078

Guyana 6.67 9.17 5.71 6.11 5 7.35 786,552

Poland 6.67 9.17 6.07 6.11 4.38 7.65 37,846,611

Lesotho 6.64 9.17 5 6.67 5.63 6.76 2,142,249

Hungary 6.63 8.75 6.07 5 6.25 7.06 9,660,351

Ghana 6.63 8.33 5.71 6.67 6.25 6.18 31,072,940

Peru 6.6 9.17 5 5.56 5.63 7.65 32,971,854

Croatia 6.57 9.17 6.07 5.56 5 7.06 4,105,267

Dominican Republic 6.54 9.17 5.36 6.11 5 7.06 10,847,910

Mongolia 6.5 9.17 5.71 5.56 5 7.06 3,278,290

Serbia 6.41 8.25 5.36 6.11 5 7.35 8,737,371

Tunisia 6.41 6.42 5.71 7.78 6.25 5.88 11,818,619

Indonesia 6.39 6.92 7.14 6.67 5.63 5.59 273,523,615

Singapore 6.38 4.33 7.86 6.11 6.25 7.35 5,850,342

Romania 6.38 9.17 5.71 5 4.38 7.65 19,237,691

Ecuador 6.27 8.75 5.36 6.11 4.38 6.76 17,643,054

Namibia 6.25 5.67 5.36 6.67 5.63 7.94 2,540,905

Paraguay 6.24 8.75 5.71 5 4.38 7.35 7,132,538

Sri Lanka 6.19 7.83 5.71 5 6.25 6.18 21,413,249

Mexico 6.19 8.33 6.07 7.22 3.13 6.18 128,932,753

Hong Kong 6.15 3.08 6.07 5.56 7.5 8.53 7,496,981

Senegal 6.15 7.5 6.07 4.44 6.25 6.47 16,743,927

Papua New Guinea 6.03 6.92 6.07 3.89 5.63 7.65 8,947,024

Albania 5.98 7 4.71 5.56 5 7.65 2,877,797

El Salvador 5.96 9.17 4.29 5.56 3.75 7.06 6,486,205

Fiji 5.85 6.58 5.36 6.11 5.63 5.59 896,445

Moldova 5.85 7.08 4.64 6.11 4.38 7.06 4,033,963

Montenegro 5.74 6.08 5.36 6.11 4.38 6.76 628,066

Benin 5.74 6.5 5.71 5 5.63 5.88 12,123,200

Bolivia 5.7 7.5 4.64 5.56 3.75 7.06 11,673,021

Ukraine 5.69 6.17 3.21 6.67 6.25 6.18 43,733,762

Honduras 5.63 8.5 4.64 4.44 4.38 6.18 9,904,607

Zambia 5.61 6.17 4.64 3.89 6.88 6.47 18,383,955

Guatemala 5.6 7.92 5.36 3.89 4.38 6.47 17,915,568

Bangladesh 5.57 7.83 5.07 5.56 4.38 5 164,689,383

Georgia 5.5 7.83 3.57 6.11 4.38 5.59 3,989,167

Malawi 5.49 6.58 4.29 4.44 6.25 5.88 19,129,952

Mali 5.41 7.42 3.93 3.89 5.63 6.18 20,250,833

Tanzania 5.41 7 5 5 5.63 4.41 59,734,218

Liberia 5.35 7.42 2.57 5.56 5.63 5.59 5,057,681

Bhutan 5.3 8.75 6.79 2.78 4.38 3.82 771,608

Madagascar 5.22 6.08 3.57 6.11 5.63 4.71 27,691,018

Uganda 5.2 5.25 3.57 4.44 6.88 5.88 45,741,007

Nepal 5.18 4.33 5.36 5 5.63 5.59 29,136,808

Kyrgyzstan 5.11 6.58 2.93 6.67 4.38 5 6,524,195

Kenya 5.11 3.5 5.36 6.67 5.63 4.41 53,771,296

Morocco 4.99 5.25 4.64 5 5.63 4.41 36,910,560

Bosnia And Herzegovina 4.98 6.5 2.93 5.56 3.75 6.18 3,280,819

Haiti 4.91 5.58 2.93 3.89 6.25 5.88 11,402,528

Armenia 4.79 5.67 4.64 5.56 2.5 5.59 2,963,243

Burkina Faso 4.75 4.42 4.29 4.44 5.63 5 20,903,273

Sierra Leone 4.66 6.58 1.86 3.33 6.25 5.29 7,976,983

Lebanon 4.63 3.92 2.21 6.67 5.63 4.71 6,825,445

Thailand 4.63 3 4.29 5 5 5.88 69,799,978

Nigeria 4.44 6.08 4.64 3.33 3.75 4.41 206,139,589

Palestine 4.39 3.83 2.14 7.78 4.38 3.82 5,101,414

Turkey 4.37 4.5 5 5 5 2.35 84,339,067

Gambia 4.31 4.48 4.29 3.33 5.63 3.82 2,416,668

Pakistan 4.17 6.08 5.36 2.22 2.5 4.71 220,892,340

Ivory Coast 4.15 4.83 2.86 3.33 5.63 4.12 26,378,274

Iraq 4.06 4.75 0.07 6.67 5 3.82 40,222,493

Jordan 3.93 3.58 4.29 3.89 4.38 3.53 10,203,134

Kuwait 3.85 3.17 4.29 3.89 4.38 3.53 4,270,571

Mozambique 3.85 3.58 2.14 5 5 3.53 31,255,435

Myanmar 3.83 3.67 3.93 3.89 5.63 2.06 54,409,800

Mauritania 3.82 3 3.57 5 3.13 4.41 4,649,658

Niger 3.76 5.25 1.14 3.33 4.38 4.71 24,206,644

Comoros 3.71 4.33 2.21 4.44 3.75 3.82 869,601

Nicaragua 3.63 2.67 1.86 3.89 5.63 4.12 6,624,554

Angola 3.62 1.75 2.86 5.56 5 2.94 32,866,272

Gabon 3.61 2.58 2.21 4.44 5 3.82 2,225,734

Cambodia 3.59 1.33 5 2.78 5.63 3.24 16,718,965

Algeria 3.5 2.58 2.21 3.89 5 3.82 43,851,044

Egypt 3.36 3.58 3.21 3.33 3.75 2.94 102,334,404

Rwanda 3.35 1.67 5 2.78 4.38 2.94 12,952,218

Ethiopia 3.35 0 3.57 5.56 5 2.65 114,963,588

China 3.32 0 5 3.89 6.25 1.47 1,439,323,776

Republic Of The Congo 3.31 3.17 2.5 3.89 3.75 3.24 5,518,087

Cameroon 3.28 3.17 2.86 3.33 4.38 2.65 26,545,863

Qatar 3.19 0 4.29 2.22 5.63 3.82 2,881,053

Zimbabwe 3.16 0.5 2 4.44 5.63 3.24 14,862,924

Venezuela 3.16 1.67 1.79 4.44 4.38 3.53 28,435,940

Guinea 3.14 3.5 0.43 4.44 4.38 2.94 13,132,795

Belarus 3.13 0.92 2.86 3.89 5.63 2.35 9,449,323

Togo 3.1 3.17 0.79 3.33 5 3.24 8,278,724

Vietnam 3.08 0 3.21 3.89 5.63 2.65 97,338,579

Oman 3.04 0 3.93 2.78 4.38 4.12 5,106,626

Swaziland 3.03 0.92 2.86 2.22 5.63 3.53 1,160,164

Cuba 3 1.08 3.57 3.33 4.38 2.65 11,326,616

Afghanistan 2.97 2.92 1.14 4.44 2.5 3.82 38,928,346

Kazakhstan 2.94 0.5 2.14 4.44 4.38 3.24 18,776,707

Russia 2.94 2.17 1.79 5 2.5 3.24 145,934,462

Djibouti 2.87 0.42 1.79 3.89 5.63 2.65 988,000

United Arab Emirates 2.76 0 3.93 2.22 5 2.65 9,890,402

Bahrain 2.71 0.83 3.21 2.78 4.38 2.35 1,701,575

Azerbaijan 2.65 0.5 2.14 3.33 3.75 3.53 10,139,177

Iran 2.45 0 3.21 4.44 3.13 1.47 83,992,949

Eritrea 2.37 0 2.14 1.67 6.88 1.18 3,546,421

Laos 2.37 0.83 2.86 1.67 5 1.47 7,275,560

Burundi 2.33 0 0.43 3.89 5 2.35 11,890,784

Libya 2.19 1 0.36 1.67 5 2.94 6,871,292

Sudan 2.15 0 1.79 2.78 5 1.18 43,849,260

Uzbekistan 2.01 0.08 1.86 2.22 5 0.88 33,469,203

Guinea Bissau 1.98 1.67 0 2.78 3.13 2.35 1,968,001

Yemen 1.95 0 0 3.89 5 0.88 29,825,964

Tajikistan 1.93 0.08 0.79 1.67 6.25 0.88 9,537,645

Saudi Arabia 1.93 0 2.86 2.22 3.13 1.47 34,813,871

Equatorial Guinea 1.92 0 0.43 3.33 4.38 1.47 1,402,985

Turkmenistan 1.72 0 0.79 2.22 5 0.59 6,031,200

Chad 1.61 0 0 1.67 3.75 2.65 16,425,864

Central African Republic 1.52 2.25 0 1.11 1.88 2.35 4,829,767

Dr Congo 1.49 0.5 0.71 2.22 3.13 0.88 89,561,403

Syria 1.43 0 0 2.78 4.38 0 17,500,658

North Korea 1.08 0 2.5

The Democracy Index
The Democracy Index is an index compiled by the Economist Intelligence Unit. The index measures the states of democracy in 167 based o 60 indicator groups in five different categories: electoral process and pluralism, functioning of government, political participation, political culture, and civil liberties. Each country was given a score between 0 and 10 in each of the five categories, which was then averaged for an overall score. Overall scores between 8.01 and 10 are considered to be full democracies, which there are 20 of in the world. There are ten countries with scores of 9.0 or higher. These are the most democratic nations in the world.

What is a democracy? A democracy is a form of government where the citizens of the nation have the power to vote. There are several different types of democracies. A representative democracy is a system where citizens choose government representatives among their citizens. A direct democracy is when the citizens form a governing body and vote directly on issues. A constitutional democracy limits the powers of government through the nation’s constitution.

Political scientist Larry Diamond put it best when he said that a democracy must contain four critical elements. These elements are:

A system of elections used to choose and replace the government
Protection of human rights of all people
Active participation of citizens in politics and civics
All laws apply equally to all citizens
True democracy, also known as direct democracy or pure democracy, is a form of democracy in which people decide on policy initiatives directly. True democracies are often synonymous with full democracies.

Full democracies are nations where basic political freedoms and civil liberties are both respected and reinforced by the political culture. Full democracies have valid systems of checks and balances, an adequately functioning government, an independent and authoritative judiciary, and a media free from infringement.
shmoo shmoo 11:05 02.10.2020

Re: Odgovor

apacherosepeacock

Evo par odgovora na tvoja pitanja - ne za mikimaus strip liste već za ovu konkretno nasumično odabranu sa neta, a za izvor podataka vidi na linku ispod.



Е, ово је већ нешто конкретно!



А не оно продавање магле које је Анђа окачила.

apacherosepeacock apacherosepeacock 12:31 02.10.2020

Re: Odgovor

shmoo
apacherosepeacock

Evo par odgovora na tvoja pitanja - ne za mikimaus strip liste već za ovu konkretno nasumično odabranu sa neta, a za izvor podataka vidi na linku ispod.



Е, ово је већ нешто конкретно!



А не оно продавање магле које је Анђа окачила.



Ako mene pitaš, ja mislim da je ta švedska lista, jelte, preuređena od nekog šaljivdžije (da upotrebim eufemizam) sa, ako dobro vidim, hrvatskog pojila..

Jer, Slovenija i Hrvatska manje više stoje isto kao na ovoj listi sa neta koju sam ja okačila.

Razlika je - Srbija šutnuta na mesto iza, recimo, Severne Koreje a Kosovo stavljeno na rang mesto ni manje ni više nego uredne demokratije.

Sad, bez obzira na sve moguće (i ispravno) olajavanje srpske demoNkratije, rangirati je sa Severnom Korejom na dno liste je - paaa, komično.

A još smešnije rangirati (nazvati) Kosovo kao uzornu demokratiju. (e, ko u to poveruje malo je tanji s vijugama:)

Vidim da su preuređivaču liste i crnogorci negde nagazili kurje oko.

Ali važno da se Ištvan Bećar obradovao, pa nek ide život..
pecaros pecaros 13:28 02.10.2020

Re: Odgovor

apacherosepeacock

Ali važno da se Ištvan Bećar obradovao, pa nek ide život..


Oh, dirnut sam pažnjom koju mi poklanjaš, mnogi ne bi primetili da sam se uopšte oglasio.

Cenim da problematična lista odražava stanje na terenu, ma ko da ju je sastavio, i daleko od toga da me to raduje.

S druge strane, na tvoju žalost, izgleda da je u sastavljanje te liste uložen veoma ozbiljan rad. Nije bilo teško naći je OVDE, uz malo kompjuterske pismenosti.
j_grandson j_grandson 13:44 02.10.2020

Re: Odgovor

pecaros
apacherosepeacock

Ali važno da se Ištvan Bećar obradovao, pa nek ide život..


Oh, dirnut sam pažnjom koju mi poklanjaš, mnogi ne bi primetili da sam se uopšte oglasio.

Cenim da problematična lista odražava stanje na terenu, ma ko da ju je sastavio, i daleko od toga da me to raduje.

S druge strane, na tvoju žalost, izgleda da je u sastavljanje te liste uložen veoma ozbiljan rad. Nije bilo teško naći je OVDE, uz malo kompjuterske pismenosti.

Ja se baš pitao o kome je reč, kada ono ti!
Može li se, ima li išta novoga u akustičkom svetu?
pecaros pecaros 13:56 02.10.2020

Re: Odgovor

j_grandson

Ja se baš pitao o kome je reč, kada ono ti!
Može li se, ima li išta novoga u akustičkom svetu?


Dosetio sam se da neki ovde misle da sam Mađar, inače ne bih ni ja pogodio.

Što se tiče akustike, blog sve više odzvanja...
angie01 angie01 14:50 02.10.2020

Re: Odgovor


А не оно продавање магле које је Анђа окачила.


jujujuju, prodavanje magle ti je trenutna realnost, to sto ti i jos neki branite na sve moguce nacine potpuno posrnuce, samo vas svrstava u ideolosku vojsku podrzivaca, nista drugacijih od mulina brn a bicke i ostalih iz ekipe,...no svako kako voli,...kao sto vec rekoh, kome je dobro, onda nista.
apacherosepeacock apacherosepeacock 15:41 02.10.2020

Re: Odgovor

pecaros
apacherosepeacock

Ali važno da se Ištvan Bećar obradovao, pa nek ide život..


Oh, dirnut sam pažnjom koju mi poklanjaš, mnogi ne bi primetili da sam se uopšte oglasio.

Cenim da problematična lista odražava stanje na terenu, ma ko da ju je sastavio, i daleko od toga da me to raduje.

S druge strane, na tvoju žalost, izgleda da je u sastavljanje te liste uložen veoma ozbiljan rad. Nije bilo teško naći je OVDE, uz malo kompjuterske pismenosti.


Ne valja kad nekog primetiš ne valja kad ne primetiš.. cc

Pojma nemam da si (ako si) Mađar, bilo je potpuno nevezano za poreklo - asocijacija na zajebanciju na Ivo Lola Ribar. (btw. zabole me za tvoje poreklo)


Ma obavezno će me uloženi trud tvojih analitičara ubediti u Kosovo demokratiju i Srbiju iza Severne Koreje i Avganistana..

Usput, malo šetaju ti Balkanci na toj tvojoj listi.. pardon, rang listama. Čas na jednom čas na nekom xxx dalje drugom mestu.

Koliko si se obradovao da bude na što nižem mestu Srbija a Kosovo i ostali na što boljem - vidi se iz tvog komentara.

Međutim, malo si se preračunao, stvari ipak stoje malo drugačije. Zato sam i potražila nekoliko istraživanja na temu i skoro svi se slažu sa minornim razlikama u rangiranju, osim tog sa linka tj. slikovnice koju si gore okačio - sa šetajućim Balkancima..



pecaros pecaros 16:03 02.10.2020

Re: Odgovor

apacherosepeacock
Srbiju iza Severne Koreje i Avganistana..


Severna Koreja je pretposlednja na listi. No dobro - lista te ne zanima jer se ne uklapa u zadatu šemu, nećeš je ni pogledati, samo ćeš je što više olajavati. Valjda tako piše u uputstvu.

Naći ćeš ti sebi odgovarajuću listu.
predatortz predatortz 16:11 02.10.2020

Re: Odgovor

Naći ćeš ti sebi odgovarajuću listu.


A ti stvarno misliš da su ljudska prava na Kosovu iznad prava kod nas?
Ili u Bosni, Hrvatskoj?
apacherosepeacock apacherosepeacock 16:21 02.10.2020

Re: Odgovor

pecaros
apacherosepeacock
Srbiju iza Severne Koreje i Avganistana..


Severna Koreja je pretposlednja na listi. No dobro - lista te ne zanima jer se ne uklapa u zadatu šemu, nećeš je ni pogledati, samo ćeš je što više olajavati. Valjda tako piše u uputstvu.

Naći ćeš ti sebi odgovarajuću listu.


Misliš, ti si našao sebi odgovarajuću? Naravno da sam otvorila taj link za razliku od tebe koji nisi ni pogledao moj komentar sa listom i linkom koju sam poslala Tasi. Ne odgovara ti željama, m?

Ja sam našla više istraživanja i lista koje se slažu. Zato sam i okačila, da malo trupkaš nogama od muke
pecaros pecaros 16:45 02.10.2020

Re: Odgovor

predatortz
Naći ćeš ti sebi odgovarajuću listu.


A ti stvarno misliš da su ljudska prava na Kosovu iznad prava kod nas?
Ili u Bosni, Hrvatskoj?


Ono što vidim, kod nas ne valja. Nemam baš neki uvid u stanje nabrojanih zemalja, ali na prvu loptu - zašto ne bi bile bolje od Srbije? Samo neko sa debelim predrasudama može a priori da isključi takvu mogućnost.

Znači, prvi put vidim nezavisnu analizu stanja na Kosovu vs stanja u Srbiji, koje kaže da je tamo mnogo bolje. Zašto ne bih verovao?

Ono što se moglo i iz vesti saznati - izbori i stanje u medijima su mnogo demokratičniji nego kod nas, što i nije teško zamisliti.
predatortz predatortz 17:07 02.10.2020

Re: Odgovor

Ono što vidim, kod nas ne valja. Nemam baš neki uvid u stanje nabrojanih zemalja, ali na prvu loptu - zašto ne bi bile bolje od Srbije? Samo neko sa debelim predrasudama može a priori da isključi takvu mogućnost.


Evo, par stvari.

Kosovo:
Jedna etnička zajednica je getoizirana, izložena stalnim napadima na život, imovinu i verske slobode. Sudovi, policija, tužilaštva na to ne reaguju.

BiH:
Osoba koja nije iz reda tri konstitutivna naroda ne može biti birana na najodgovornija mesta u državnom aparatu. Izborni zakon je sledeći:
U tročlano predsedništvo RS daje jednog člana. Nije obavezno da bude Srbin.
Sa druge strane, Frderacija daje dva člana i obavezno je da jedan bude Bošnjak, drugi Hrvat. Dakle, Federacija zvanično diskriminiše sve druge, uključujući i Srbe koji žive u Federaciji. U Federaciji, kao veliki bezbednosni problem, postoje paradžemati, ekstremističke ćelije islamista, koji odbijaju da primenjuju zakone BiH.
Kriminal, partokratija, nepotizam, korupcija u oba entiteta su pravilo.

Hrvatska:
Povampireno ustaštvo. Etničko i verski motivisano nasilje, usmereno prema srpskoj zajednici, je redovna pojava. Predsednica se izvinjava građanima kojima su povređena osećanja jer se u paketićima za decu omakla čokolada iz Srbije. Srbima se brani upotreba pisma i jezika, prave male pobune se vode zbog toga kada Srbi pokušaju da izbore to civilizacijsko pravo.

Srbija:
Nema verski i nacionalno motivisanih krivičnih dela. Manjine uživaju prava po najvišim standardima. Premijerka je lezbejka, Hrvatica.
Možeš li na sekundu da zamisliš da premijerka Hrvatske bude lezbejka, Srpkinja?
Ja mislim da bi Zagreb planuo u roku od pola sata.



pecaros pecaros 17:45 02.10.2020

Re: Odgovor

predatortz



Sad bi, valjda, trebalo da istom cherrypicking metodom iznesem kontraargumente, pa da se preganjamo do sutra. Stvari koje si naveo za ove tri zemlje će ih sigurno još dugo sprečavati da se visoko vinu na rang-listama demokratičnosti. Ono što je još sigurnije, izbor lezbejke za premijera neće puno popraviti sliku o Srbiji, jer je ta osoba istovremeno nekompetentna, korumpirana i službenik partije na vlasti. Jaka mi je sumnja da su ovi drugi kvaliteti, kao i ceo izborni proces koji je doveo takvu osobu na vlast, mnogo važniji onima koji ocenjuju demokratičnost zemalja.


predatortz predatortz 17:54 02.10.2020

Re: Odgovor

Stvari koje si naveo za ove tri zemlje će ih sigurno još dugo sprečavati da se visoko vinu na rang-listama demokratičnosti.


Stvari koje sam naveo dve od tri zemlje* čine dosta sličnim nacističkoj Nemačkoj.
Prava odabranim, ostalim nesigurnost, teror, nasilje, pljačke...

* Kosovo sam figurativno, razgovora radi, svrstao u red zemalja. Kosovo i BiH su protektorati, sa razlikomn u tome što protektorat BiH ima stolicu u UN.

No, pitanje je sledeće, a govorimo o ljudskim pravima, slobodama i demokratičnosti društava:

Šta je lakše biti, Hrvat u Beogradu, Subotici ili Srbin u Osijeku, Zagrebu ili, ne dao Bog, Splitu?

Albanac u Beogradu, ili Srbin u Prištini?
pecaros pecaros 18:28 02.10.2020

Re: Odgovor

predatortz

No, pitanje je sledeće, a govorimo o ljudskim pravima, slobodama i demokratičnosti društava:

Šta je lakše biti, Hrvat u Beogradu, Subotici ili Srbin u Osijeku, Zagrebu ili, ne dao Bog, Splitu?

Albanac u Beogradu, ili Srbin u Prištini?


Očekivano, tvoj akcenat je na međunacionalnim odnosima i mogućim ekscesima. Lično imam lepa iskustva iz Pakraca, mesta koje je opterećeno lošom nedavnom istorijom, uprkos NS tablica i ekavice. Proveo sam tamo pet-šest dana. Ali, to je samo jedan uži aspekt gledanja na slobode i prava.

Moj stav je da ako država nije u stanju da svojim građanima obezbedi demokratiju i blagostanje, onda nikome, pa ni manjinama, nije dobro.
predatortz predatortz 18:54 02.10.2020

Re: Odgovor

Moj stav je da ako država nije u stanju da svojim građanima obezbedi demokratiju i blagostanje, onda nikome, pa ni manjinama, nije dobro.


Ipak ti je malo lakše kao manjini ako te ne kinje, ne biju, ne pale ti kuću, bogomolju...
A? Bar malo?
pecaros pecaros 19:21 02.10.2020

Re: Odgovor

predatortz
Moj stav je da ako država nije u stanju da svojim građanima obezbedi demokratiju i blagostanje, onda nikome, pa ni manjinama, nije dobro.


Ipak ti je malo lakše kao manjini ako te ne kinje, ne biju, ne pale ti kuću, bogomolju...
A? Bar malo?


Ne sporim, mada preteruješ... Ali, zar nije, koliko juče, murija išla redom i mlatila, ne pitajući ni ko si ni šta si? Hendikepirano dete skinuli s bicikla.
predatortz predatortz 19:33 02.10.2020

Re: Odgovor

Ali, zar nije, koliko juče, murija išla redom i mlatila, ne pitajući ni ko si ni šta si? Hendikepirano dete skinuli s bicikla.


Jeste, jbte!
K'o u Parizu!
Ćuti, još ne ubijaju ko u AmeriKi!
angie01 angie01 20:09 02.10.2020

kako skrajnuti obrazovanje u Srbiji,

izdavac Novi Logos-znaci, rukopis prosao sve procedure, redakcijske revizije, recenzente, ove/pne, od Ministarstva dobio ausvajz putem "cuvene" ocenjivacke komisije da je udzenik zadovoljio propisane kriterijume i standarde,...radna sveska za Srpski jezik i knjizevnost za treci razred...lakunoc...



vcucko vcucko 01:05 03.10.2020

Re: Odgovor

pecaros

Jaka mi je sumnja da su ovi drugi kvaliteti, kao i ceo izborni proces koji je doveo takvu osobu na vlast, mnogo važniji onima koji ocenjuju demokratičnost zemalja.

Nije predator gađao njen izbor kao takav nit' je o tome ovde reč. Reč je o pretpostavljenoj reakciji većine stanovništva na takav izbor.

Premijerka Hrvatske Srpkinja i lezbejka - evo tvrdim da bi na to gorele i Rijeka i Pula, kamo ne Zagreb.
Iz Zadra bi krenule jake paravojne formacije u pravcu Zagreba da to spreče

pecaros pecaros 08:01 03.10.2020

Re: Odgovor

vcucko
pecaros

Jaka mi je sumnja da su ovi drugi kvaliteti, kao i ceo izborni proces koji je doveo takvu osobu na vlast, mnogo važniji onima koji ocenjuju demokratičnost zemalja.

Nije predator gađao njen izbor kao takav nit' je o tome ovde reč. Reč je o pretpostavljenoj reakciji većine stanovništva na takav izbor.

Premijerka Hrvatske Srpkinja i lezbejka - evo tvrdim da bi na to gorele i Rijeka i Pula, kamo ne Zagreb.
Iz Zadra bi krenule jake paravojne formacije u pravcu Zagreba da to spreče


Mislim da je, naprotiv, reč o tome da međunarodne institucije ocenjuju upravo procedure - kako je neko izabran, a ne ko je izabran.

Ali, ako već pričamo o tome, nisam siguran da je po nas srećna okolnost što naši birači (podanici) svakom dilberu sa suncem u kosi, kome mama sprema lignje za doručak, dopušta i ono što nikome drugom ne bi. U slučaju premijerke, seksualna orijentacija je bila običan marketinški trik, igrokaz za zapad, koji je bio svrha samom sebi.

U nekoj drugačijoj situaciji, verovatno bi se pokazalo da su Srbi i Hrvati i u ovom pogledu mnogo sličniji jedni drugima nego što se sad čini.


shmoo shmoo 08:33 03.10.2020

Re: Odgovor

apacherosepeacock

sa, ako dobro vidim, hrvatskog pojila.






Диван израз! Баш на месту и како треба!


Завидим ти. Зашто га се ја нисам сетио пре тебе?



Ištvan Bećar



Иштван Бећар Смигол?





hoochie coochie man hoochie coochie man 08:36 03.10.2020

Re: Odgovor


Mislim da je, naprotiv, reč o tome da međunarodne institucije ocenjuju upravo procedure - kako je neko izabran, a ne ko je izabran.

A umeš li ti da ocenjuješ ili čekaš da ocene međunarodne institucije, pa da kažeš, e i ja tako mislim?

Ovde ti se skreće pažnja na jasnu, konkretnu stvar koja ruši stereotip o kulturi u Hrvata i srpskom istočnjačkom varvarstvu.

Gej premijerka hrvatskog porekla u Srbiji je realnost, a to sasvim odudara od stereotipa.
Takva situacija u Hrvatskoj je nemoguća, a i to odudara od stereotipa o tisićljetnoj kulturi.

S tim baš nikakve veze nemaju međunarodne institucije(u zagradi, ebale te međunarodne institucije)
shmoo shmoo 08:43 03.10.2020

Re: Odgovor

angie01

А не оно продавање магле које је Анђа окачила.


jujujuju, prodavanje magle ti je trenutna realnost, to sto ti i jos neki branite na sve moguce nacine potpuno posrnuce, samo vas svrstava u ideolosku vojsku podrzivaca, nista drugacijih od mulina brn a bicke i ostalih iz ekipe,...no svako kako voli,...kao sto vec rekoh, kome je dobro, onda nista.



А где тебе све ово око нас сврстава?

У борбене редове праведника против сила мрака и деструкције?

Ево, ево, да ти покажем да без обзира како изледала ова твоја и моја расправа око Паковића (око чега се очигледно никада нећемо сложити, јер ја о њему мислим то што ти и рекох, а ти мисли шта ти хоћеш не браним нити те разуверавам то је потпуно небитно у Србији у садашњем тренутку), ево ти један мали савет како се мења ово срање у којем живимо.

И то са твог омиљеног Данаса:


On je dodao i da, onog trenutka „kada više ne bude televizije Pink i takozvanih novinara poput Ksenije Vučić i Željka Mitrovića, Srbija će biti oslobođena“. (ЛИНК)


Дакле, Анђо, шта год ти и ја мислили о једном Златку Паковићу који уопште није ни вредан оволико утрошеног времена и приче јер у Србији постоје много важније ствари које треба решавати, успећемо у ономе што смо наумили ако се договоримо на једној јединој тачки која ће бити довоно јака да нас држи на окупу док фукару не отерамо, а то је:

Децу им не дамо!

Разумеш?

А Паковић и паковићи нека се брину сами о себи. Одрасли су то људи.

pecaros pecaros 09:04 03.10.2020

Re: Odgovor

hoochie coochie man

Ovde ti se skreće pažnja na jasnu, konkretnu stvar koja ruši stereotip o kulturi u Hrvata i srpskom istočnjačkom varvarstvu.


Ruši, da ne kažem šta.

Da je Tuđman postavio bradatog Četnika za premijera, pevali bi mu hvalospeve (uh, možda malo preterujem).

A kod nas - samo da se promeni vlast, eto nam opet "navijača" da jure LGBT po ulicama.


shmoo shmoo 09:32 03.10.2020

Re: kako skrajnuti obrazovanje u Srbiji,

angie01
izdavac Novi Logos-znaci, rukopis prosao sve procedure, redakcijske revizije, recenzente, ove/pne, od Ministarstva dobio ausvajz putem "cuvene" ocenjivacke komisije da je udzenik zadovoljio propisane kriterijume i standarde,...radna sveska za Srpski jezik i knjizevnost za treci razred...lakunoc...







А шта си друго очекивала?

Власник Новог логоса је велики немачки издавач Клетт.

Клетт држи више од 50% тржишта уџбеника у Србији.

БИГЗ држe они хрватски тајкуни, Жужул и Ждерић. (ЛИНК)


Једина државна издавачка кућа за уџбенике, Завод за уџбеике, доведен је на ивицу гашења јер вероватно нека од ових ајкула намерава и њега да купи.


Клетт за источну и југоисточну Европу и балтичке земље има седиште у Београду, у Ђорђа Вашингтона, што би рекла моја баба. (ЛИНК)


На челу му је Словенац Рок Кватерник. (ЛИНК)



Мислиш да овог насмејаног плавооког буцмастог аустроугарског коњушара много заболе за то какво ће образовање добити твоја и моја деца у Србији?

'Ајмо мало на цифре...

Триште уџбеника у Србији је "тешко" 850 000 ученика јер толико их имамо од 1. разреда основне школе до 4. године средње школе.

Комплет уџбеника Клет само за српски језик и књижевност у било ком разреду основне школе од петог до осмог разреда кошта око 2300 до 2700 динара. Само за српски језик и књижевност. Клинци у основној школи имају од 12 до 15 предмета од којих барем 10 предмета захтевају овакве комплете од 2-3 уџбеника као за српски језик и књижевност.

Помножи то са бројем ђака који сам ти навео.

И при томе нема коришћења половних уџбеника јер Министарство просвете и његови Заводи (за унапређење образовања и за вредновање квалитета образовања) под притиском лобија приватних издавача сваке годне мењају програме па самим тим и уџбенике да би натерали што већи број породица у Србији да своме детету мора да купи потпуно нове уџбенике.

Напоменућу ти само да је цела та игранка са отварањем тржишта уџбеника за стране издаваче почела још 2002. године (И Ђинђић био жив тада, јбг, али изгледа џабе) и да сви накнадни покушаји регулисања тог тржишта уџбеника касније нису дали никакве резултате.

Ако и покушаш нешто да урадиш по том питању, налетећеш на класичну мафију. Тзв. организовани криминал. (По дефиницији, организованим криминалом се сматра оно криминално деловање кроз институције државе привидно покривено некаквим законима, а у ствари засновано на корупцији чиновника у државним институцијама који би требало као одговорни за то да се брину да грађани те државе не буду оштећени у било ком погледу.)

И у таквој ситуацији у којој очигледно капитал и профит диктирају услове а не одговорност и брига о квлитету, шта ти очекујеш?

Какав квалитет школских уџбеника у Србији?

Filip Hausman je u pismu istakao dve ključne stvari koje ga čine nezadovoljnim.

Prvenstveno, nije mu bilo po volji što je sa liste za privatizaciju skinuto državno preduzeće “Zavod za izdavanje udžbenika”, koje je on hteo da kupi i pripoji “Kletu”.

A zatim, predlog Zakona o udžbenicima, koji se prema njegovom mišljenju kosi sa evropskim standardima, što je usmeno već rekao Vučiću mesec dana pre nego mu je poslao pismo.

„Koristim ovu priliku da vas podsetim na naš razgovor koji smo vodili u Štutgartu, kada sam vam objasnio sve razloge za moju zabrinutost povodom novog zakona o udžbenicima, i kada sam razumeo da postojeći nacrt ovog zakona ’neće proći skupštinu’“ navodi se u pismu.

Hausman za BIRN kaže da nikada, pa ni prilikom obraćanja tadašnjem srpskom premijeru, on i njegova kompanija nisu prekršili ni jedan zakon, već su samo hteli da istaknu svoju poziciju.

Aleksandar Vučić nije odgovorio na pitanje BIRN-a upućeno mejlom da li je prilikom razgovara sa Hasumanom obećao da zakon neće biti izglasan u postojećem obliku.

Na pitanje da li je Vučićeve reči koje je i sam citirao u pismu shvatio kao obećanje, Hausman kaže da mu „Vučić ništa nije obećao”.

„Njegovu izjavu razumeo sam kao prognozu o daljem razvoju zakonodavnog procesa“, navodi se u pismenom odgovoru Hausmana.

Prognoza se obistinila, pa je predlog Zakona povučen, međutim, izmene koje je pretrpeo su bile minimalne i nisu išle previše u korist Kleta i ostalih privatnih izdavača.

Hausman smatra da je tadašnji predlog zakona bio protivan pravilima EU u pogledu slobodne konkurencije na tržištu i zaštite investitora time što je predviđao postojanje državne komisije koja bi ograničavala cene udžbenike i samim tim smanjivala prihode izdavača.

Prema mišljenju Agencije za borbu protiv korupcije i tadašnjeg Ministarstva prosvete, uplitanje države prilikom formiranja cene je u ovom slučaju opravdano, iako je protivno zakonima tržišta. Kako kažu, krajnji kupac, to jest, roditelj, ne bira prozvod koji plaća, to jest udžbenike, tako da se udžbenici ne mogu prodavati po principima slobodnog tržišta.

Zakonom je bilo predviđeno da Ministarstvo prosvete i Ministarstvo trgovine usaglase pravilnik po kome bi se formirala cena udžbenika, ali pravilnik nikada nije stupio na snagu.

Milovan Šuvakov, koji je u to vreme bio pomoćnik ministra prosvete Srđana Verbića, kaže za BIRN da je neposredno pre usvajanja pravilnika u Ministartvo trgovine došao nemački ambasador koji je razgovarao sa ministrom Rasimom Ljajićem.

„Ručna na pravilnik direktno je povučena iz nemačke ambasade“, tvrdi Šuvakov.

Ljajić potvrđuje da je razgovarao sa nemačkim ambasadorom na ovu temu, ali negira da je to razlog neusvajanja pravilnika.

„Normalno je da ambasadori pritiskaju za interese kompanija iz svojih zemalja, ali naše je da ne podlegnemo tim pritiscima. Nema govora da je udovoljeno njihovom zahtevu. Jednostavno smo Ministartvu prosvete uložili racionalne primedbe na pravilnik i mesecima nismo dobili odgovor na njih“, kaže Ljajić.

U nemačkoj ambasadi za BIRN su kratko saopštili da oni u principu podržavaju nemačke privrednike koji su, poput izdavačke kuće Klet, aktivni u Srbiji i zalažu se za fer okvire poslovanja.

“Ambasada se principijelno ne izjašnjava o pojedinostima razgovora sa nadležnim srpskim institucijama”, stoji u odgovoru.

Dva ministarstva su tek u julu 2016. godine usvajili zajednički predlog pravilnika, ali ni on nikada nije stupio na snagu. Ministru Verbiću je prestao mandat, a novi Ministar Šarčević ni posle više od godinu dana nije potpisao pravilnik.

....................


Bivši ministar prosvete Srđan Verbić i njegova pomoćnica Zorana Lužanin u razgovoru za BIRN objašnjavaju da je pismo vlasnika “Kleta” samo jedno u nizu koje su stizale na adresu Ministarstva i Vlade i da su sva imala manje-više sličan ton.

“Zakon neće ući u Skupštinu dok se ne dogovoriš sa Kletom”, bivši ministar prosvete Srđan Verbić za BIRN prenosi reči koje mu je aprilu 2015. godine uputio tadašnji šef kabineta premijera Ivica Kojić.

Na pitanje BIRN-a da prokomentariše ovakvu ocenu bivšeg ministra Verbića, Ivica Kojić u pisanom odgovoru kaže da on nikome ništa nije naređivao, nego da je pokušao da kao izaslanik predsednika Vlade pomogne u nalaženju rešenja u trenutku kada je izgledalo da su predstavnici izdavača i ministarstva u oštrom sukobu.

Verbić je u februaru 2016. godine pismeno obavestio Agenciju za borbu protiv korupcije da je tokom izrade Zakona bio „izložen pritiscima, pretnjama i pokušajima zastrašivanja od strane određenih izdavačkih kuća, kao i drugih lica koja su bila povezana sa tim izdavačima“.

Agencija je Verbićevu prijavu prosledila Višem javnom tužilaštvu, koje je u julu 2016. godine utvrdilo da u ovom slučaju izdavačke kuće nisu počinile krivično delo i donelo odluku da nema razloga za pokretanje krivičnog postupka.

Pisma je pisao i izvestilac Evropskog parlamenta za Srbiju nemački parlamentarac Dejvid Mekalister koji se obratio predsednici Odbora za obrazovanje Aleksandri Jerkov.

On se u pismu pozvao na primedbe Kleta koji mu se požalio da predlog Zakona favorizuje jedinog državnog izdavača “Zavod za izdavanje udžbenika” koji je bio u obavezi da štampa sve niskotiražne udžbenike, a pre svega, one na jezicima nacionalnih manjina.

U “Zavodu” kažu da ovime ne da nisu privilegovani, već da naprotiv štampanje ovih udžbenika samo stvara gubitke.

U odgovoru na pitanje BIRN-a šta ga je motivisalo da se aktivno uključi u javnu debatu oko Zakona o udžbenicima, Mekalister kaže da ga je izdavačka kuća Klet obavestila o predlogu spornog zakona i da mu je rečeno da postoji mogućnost da planirani zakon ugrožava načela slobodne konkurencije.

„Kako mi nije bilo najjasnije stanje stvari, pismom sam se obratio predsednici Odbora za obrazovanje Aleksandri Jerkov“, navodi se u pisanom odgovoru Mekalistera.

Prilikom izrade zakona prekršena je ustaljena procedura donošenja pravnog akta koja počinje tako što radna grupa izradi nacrt, posle toga sledi javna rasprava, zatim se predlog dostavlja drugim ministarstvima, nakon toga ga usvaja Vlada i na kraju ulazi u skupštinsku proceduru.

Umesto toga od maja do avgusta 2015. godine održana su četiri sastanka u Vladi Srbije. Na prvom sastanku 6. maja 2015. godine, pored predstavnika drugih izdavača, prisutan je bio i vlasnik Kleta, Filip Hausman.




Udžbenici – od lobiranja, preko mita do škole (ЛИНК)



И шта сад ти, Анђо, очекујеш?

Да уџбеници буду квалитетни?

И да ти тај квалитет дају Немци Словенци и Хрвати које у Србији занима једино профит а не образовање наше деце?






И зато ти ја кажем, има та једна тачка око које ћемо се сви у Србији сигурно сложити иако се око свега осталога не слажемо.

Децу не смемо да им дамо.

Јер ако то урадимо, то ће нам онда бити крај.

predatortz predatortz 09:39 03.10.2020

Re: kako skrajnuti obrazovanje u Srbiji,

Власник Новог логоса је велики немачки издавач Клетт.

Клетт држи више од 50% тржишта уџбеника у Србији.


Ti imbecili će upropastili Srbiju! Deca koja uče iz njihovih udžbenika nemaju šansu da išta nauče.
Njihovu matematiku i fiziku treba videti!
Napisane su tako da ti oblasti koje su ti ceo život bile jasne kao dan više nisu jasne.
Dovijam se, tražim klincima stare knjige i zbirke, skidam sa neta zadatke.
Sreća u nesreći je da imaju nastavnice koje znaju i dobro rade svoj posao, pa se ni jedna ne drži tih knjiga nego i one štampaju nastavne oblasti i zadatke za vežbu.

Ko uči samo po tim knjigama, osuđen je na to da bude škart!

Jeb'o ih onaj koji ih je pustio na tržište Srbije!
hoochie coochie man hoochie coochie man 09:42 03.10.2020

Re: Odgovor

Ruši, da ne kažem šta

Ne ruši?
Smatraš sa su ti stereotipi istina?
Da je Tuđman postavio bradatog Četnika za premijera, pevali bi mu hvalospeve

Aha, tako bi postao Tuđman, sigurno.
Da bi se tamo postao Tuđman mora se ozbiljno držati ustaštva, nema tu kompromisa.
Čak se i Milanović morao hvaliti da mu je deda bio ustaša, bio se previše odmaknuo od toga, a to je tamo pogubno.

Svi se paze, opasno, da im se ne omakne nešto što liči na toleranciju srpskog.
Ne sme ništa, ni čokoladica.
A ovde premijerka Hrvatica, a to ne smeta ni Bošku Obradoviću.

Ali sve to je logično, srpska i nacija i država su odavno formirane i zato su Srbi samosvesti i bez tog paničnog straha od drugog, komšije su taze, makar taze sa državom.

Za jedno dvesta godina, ko zna, ako se potrude.....
shmoo shmoo 09:46 03.10.2020

Re: kako skrajnuti obrazovanje u Srbiji,

predatortz

Ti imbecili će upropastili Srbiju! Deca koja uče iz njihovih udžbenika nemaju šansu da išta nauče.



Е зато ту на сцену треба да ступимо ми наставници и родитељи.

Децу им не дамо!


Jeb'o ih onaj koji ih je pustio na tržište Srbije!






И то, Предо, траје од 2002. године.

Осамнаест година, бре!

Овај Вучићев СНС је само наставио да ради исто оно што су радили и они пре њега на власти. Нема ту једног кривца... Многи су у игри.

Организовани институционализовани (кроз институције државе) криминал.

pecaros pecaros 09:59 03.10.2020

Re: Odgovor

hoochie coochie man
Ruši, da ne kažem šta

Ne ruši?
Smatraš sa su ti stereotipi istina?


Ne smatram, daleko bilo. Ono što smatram sam već napisao dva puta, mogu samo da ponovim i na treći način - ni jedan dnevnopolitički manevar populističkog vođe ne može da sakrije činjenicu (niti da ruši ili gradi ma kakve stereotipe) da su Srbi i Hrvati slični jedni drugima kao jaje jajetu.
alselone alselone 10:01 03.10.2020

Re: Odgovor

Srbi i Hrvati slični jedni drugima kao jaje jajetu.

Slični ali sa fundamentalno različitim istorijama.
predatortz predatortz 10:10 03.10.2020

Re: Odgovor

pecaros
hoochie coochie man
Ruši, da ne kažem šta

Ne ruši?
Smatraš sa su ti stereotipi istina?


Ne smatram, daleko bilo. Ono što smatram sam već napisao dva puta, mogu samo da ponovim i na treći način - ni jedan dnevnopolitički manevar populističkog vođe ne može da sakrije činjenicu (niti da ruši ili gradi ma kakve stereotipe) da su Srbi i Hrvati slični jedni drugima kao jaje jajetu.


Izvini, ovo je uvreda!
Srbi su dva puta u XX veku Hrvatuma oprostili genocid, Srbi su poražene Hrvate, ruku do ramena uprljanih krvlju srpskee dece, dva puta ostavili bez kazne i tretirali ravnopravno prema sebi.
Za sve to, dobili su treći genocid čim se za to Hrvatima ukazala prilika.
Hrvatska i danas, četvrt veka iza trećeg genocida, svoj stožer, tačku zajedništva nacije, nalazi u mržnji prema Srbima i Srbiji.

Ne, mi nismo slični Hrvatima!

Meni je žao zbog toga što nismo bili slični 1918., mnoge bi stvari imale drugi tok.
Ja bih prema Hrvatima upotrebljavao, ne onu starozavetnu "oko za oko, zub za zub", nego "oko za zub". Jer, zaslužili su to odavno.
No, ovakvi Srbi su u manjini. Na čast i na nesreću Srbiji, u debeloj su manjini.
E zbog te činjenice, Srbi i Hrvati nisu, niti će biti isto.
predatortz predatortz 10:17 03.10.2020

Re: Odgovor

floki
предо, ја не разумем што се ти уопште са овом србомрзачком љигавом дртином уопште расправљаш, а не да му се извињаваш?


Jbga, omekšao sam i iskvario se u Srbiji.
alselone alselone 10:22 03.10.2020

Re: Odgovor

Jbga, omekšao sam i iskvario se u Srbiji.


U Vojvodini. Ne zaboravi da ti ipak živiš u Sremu.

Kada sam jedini put u životu poslom bio u Hrvatskoj, domačin nas je predstavljao da smo iz Vojvodine. Ne iz Srbije, nego iz Vojvodine. Valjda siroma malo da ublaži što smo tu, da ne dobijemo batina svi konplet.
pecaros pecaros 10:29 03.10.2020

Re: Odgovor

floki


Evo ga i ovaj humanoid u pokušaju, zadužen za kofu. Još malo pa je ekipa kompletna.
floki floki 10:40 03.10.2020

Re: Odgovor

предо, алсе, овде превише заудара, ја се не бих ту више задржавао, што и вама саветујем
alselone alselone 10:41 03.10.2020

Re: Odgovor

предо, алсе, овде превише заудара, ја се не бих ту више задржавао, што и вама саветујем


Ajmo se preseliti negde. Sedim i čekam stolare da dođu pa bi malo divanio usput. :)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana